RGZ-91リ・ガズィについて輜々と語ろう その43
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
量産機以上エース機未満、飛行形態はBWS外付けによる微妙なMS。
中途半端な存在のリ・ガズィを愛でながら語る。since 2002/11/27
前スレ
RGZ-91リ・ガズィについて重々と語ろう その42
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1562343654/ = 開発背景 =
リ・ガズィはアナハイム・エレクトロニクス社がUC0091年に開発した試作モビルスーツである。
同機の名称は『リファイン・ガンダム・ゼータ』の略称であり、UC0086年のグリプス戦争の際、
エゥーゴの最新鋭機として活躍したMSZ-006 Zガンダムの量産化のために試作されたものだ。
Zガンダムはウェイブ・ライダーへの変形を可能としたトランスフォームド・モビルスーツであったが、
複雑な変形機構は量産を妨げる障害になった。
そこで、モビルスーツ本体の機構をできるだけ省略し、
変形を主体としたモジュールを追加装備するバック・ウェポン・システムを採用し、
本体の量産性を向上させたのである。
これは、RX-178 ガンダムMk-Uに試験的に装備したGディフェンサーのコンセプトに似ている。
そして、最新の技術が投入され、スペック上の性能ではZガンダムに匹敵するまでにいたった。
特にスペースファイター形態では、運動性、長距離巡航能力、火力など
量産機とは思えない性能を発揮する。
だが、リ・ガズィのロールアウトまでに時流が変化した。
当時、地球圏は各コロニーに潜むレジスタンス『エグム』の小規模なゲリラ活動は続いていたものの、
おおむね平穏が保たれており、連邦軍は次期主力モビルスーツの選定にあたり、
高性能だが製造コストが高価なリ・ガズィを落としたのである。
こうして、リ・ガズィの量産計画は中断され、試作機の1機のみが
地球連邦軍所属ロンド・ベル隊のラー・カイラムに送られ、実戦配備についた。
そして、アムロ・レイ大尉の乗機として活躍していたが、
ネオ・ジオンが強力なニュータイプ専用機を投入してきたため、
サイコミュを装備していないリ・ガズィは対抗できなかった。 = SPEC =
リ・ガズィ(Re-GZ){Refine Gundam Zeta}
型式 RGZ-91
全長/21.5m
頭頂高/20.5m
本体重量/24.7t
全装備重量/55.2t
ジェネレータ出力/2,550kw
スラスター推力/14,200kg×2(バックパック) 11,000kg×4(腰) 8,600kg×2(足)
アポジモーター数/20
センサー有効半径/18,900m
装甲材質/ガンダリウム合金
武装/ビームライフル(3.8MW)、ビームサーベル×2(0.7W)、バルカン砲×2
2連装グレネイドランチャー(腕)×2、2連装グレネイドランチャー(腰)×2、
ハンドグレネイド(シールド裏)×3、
バックウェポンシステム (BWS)
(大口径ビームキャノン、ビームキャノン×2、 翼下にミサイルランチャーやプロペラント等を装備可能) | |
| L
| |
| l
_| .|--.、
_,,_ /::l |::::::::/ヽ、
''''"":::::ヽ /i::/⌒` /ヽノヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::::::;;;;;;;;;;;|/:;i/ l /、,,,/ヽ;:::ヽ、 / 見事だな、しかし小僧、自分の力で勝ったと思うなよ
:::''::::::::::::/:〈、_ l⌒/ __,,,,,/lヽ,;;;ゝ < そのパイロットの性能のおかげだという事を忘れるな
::::::::::::::/:/{ヽ、゙|ュ l● ノ/`ゝ:':':':'':ヽ、\__________
::::::::::::::'゙::l-iヽ_ | //""゙ノ>'゛:::::::::;;::::':-::‐-..、,,,..-‐''"゛:
:::::::::::::::;;;ト‐l!:::ヽV/'''~/Y゛:::::::,‐''゙::::::::::::::::::;;/::::::::::::::::::
:::::::::::/::├::l-、:::`:::|/ フ::::::/:::::::::::::::::::::::::/:/::::::::::::::::::::::::
..\д/..
./_[]_\.
(|] ∨ [|) < まっ負け惜しみを! 富野が気まぐれにF91に出しただけなのに名機とか持ち上げられすぎ そりゃF91の時代まで使われているなら
ジェガン同様名機と言っていいんじゃないか
ところでどこに出てきたの? わかった!F91とGガン、富野と今川を混同してるんだよ! 基本的に
まず「新ガンダム」があって・・それを登場させるための引き立て役が必要であって・・
Zと話を繋げたいから・・
Zを取り上げてしまったら「カミーユが暴れる」・・持ってこれないことにして・・ カミーユは酸素欠乏症だし逆シャア未登場が決定したから最初から考察に値しない
ハイストのアムロの台詞
「何でZガンダムが手に入らないんだ!!!(怒)」 RGZ-91リ・ガズィについて語る(その1)ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1038/10383/1038374588.html
RGZ-91リ・ガズィについてもっと語ろう(その2)ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042182541/
RGZ-91リ・ガズィについてずっと語ろう(その3)ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1050065123/
RGZ-91リ・ガズィについて延々と語ろう(その4)ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1068385813/
RGZ-91リ・ガズィについて粛々と語ろう(その5)ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1106906422/
RGZ-91リ・ガズィについて朗々と語ろう(その6)ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1122517405/
RGZ-91リ・ガズィについて燦々と語ろう(その7)ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1157298219/
RGZ-91リ・ガズィについて繁々と語ろう(その8)ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1178731580/
RGZ-91リ・ガズィについてヌルヌルと語ろう(その9)ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1193018440/
RGZ-91リ・ガズィについて黙々と語ろう(その10)ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1206775566/
RGZ-91リ・ガズィについて悠々と語ろう(その11)ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1224869617/
RGZ-91リ・ガズィについて役々と語ろう(その12)ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1242908731/
RGZ-91リ・ガズィについて深々と語ろう(その13)ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1263112908/
RGZ-91リ・ガズィについて刻々と語ろう(その14)ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1278166237/
RGZ-91リ・ガズィについて諤々と語ろう(その15)ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1290440893/
RGZ-91リ・ガズィについて区々と語ろう(その16)ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1296924832/
RGZ-91リ・ガズィについて点々と語ろう(その17)ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1305724200/
RGZ-91リ・ガズぃについて沸々と語ろう(その18)ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1307929012/
RGZ-91リ・ガズィについて沸々と語ろう(その19)ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1308043479/
RGZ-91リ・ガズィについて懇々と語ろう(その20)ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1313321879/
RGZ-91リ・ガズィについて脈々と語ろう(その21)ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1319146630/
RGZ-91リ・ガズィについて飄々と語ろう(その22)ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1327527319/
RGZ-91リ・ガズィについて懇々と語ろう(その23)ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1334699149/
RGZ-91リ・ガズィについて連綿と語ろう(その24)ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1351672639/
RGZ-91リ・ガズィについて喧々と語ろう(その25)ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1359279756/ RGZ-91リ・ガズィについて閑々と語ろう(その26)ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1383198017/
RGZ-91リ・ガズィについて雀々と語ろう(その27)ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1405861318/
RGZ-91リ・ガズィについて茫々と語ろう(その28)ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1438003873/
RGZ-91リ・ガズィについて煌々と語ろう(その29)ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1444215654/
RGZ-91リ・ガズィについて凡々と語ろう(その30)ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1461017540/
RGZ-91リ・ガズィについて隆々と語ろう(その31)ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1475582489/
RGZ-91リ・ガズィについて勃々と語ろう(その32)ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1478555317/
RGZ-91リ・ガズィについて喜々と語ろう(その33)ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1481364525/
RGZ-91リ・ガズィについて凛々と語ろう(その34)ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1484471602/
RGZ-91リ・ガズィについて百々と語ろう(その35)ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1489700268/
RGZ-91リ・ガズィについて戦々と語ろう(その36)ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/x3/1492995604/
RGZ-91リ・ガズィについて恐々と語ろう(その37)ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1497390845/
RGZ-91リ・ガズィについて楚々と語ろう(その38)ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1526570756/
RGZ-91リ・ガズィについて呶々と語ろう(その39)ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1536248367/
RGZ-91リ・ガズィについて雑々と語ろう(その40)ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1549314377/
RGZ-91リ・ガズィについて令々と語ろう(その41)ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1556975821/
RGZ-91リ・ガズィについて重々と語ろう(その42)http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1562343654/
..\д/..
./_[]_\. < 孔明リ・ガズィ曰く
(|] ∨ [|) < BWSの量産を提案します。
,ィ'二ミヽ`"、|,y'7r/7ri,r')、
/ r'Y^V // / / / /7
/ /fl y / / // / / /7:'フ
/: : ,' l: y/ ノ ノイ /r ノ / /rァ
/: : . .:/ ゞ!{ ノ / ノ ノ イノ ィ/つ
,': : : . \ |:トr〜')_ノ //_,.ィゝ
{ : : : . //ヽゞ)_゚,..)-‐≠ ̄
゙; / /:;f '''"ヽ,r-‐'''"!|
| //:::/ヽ、ミソ -|::| i:l |
レ ノ ノ ゞ'' | ::|! l :゙、
ヾ∠.イ | : :!i l ',
,': : : . | ::i l iヾ',
/:: : : : | : :ヾ、i ト、
/ : : : : : | :: : ゝl | ヾ'
/: : : : | : : i l |
,': : :: : | : :|:l, ',
!:: : : : !: : ::l:::i、ヽ
,':: : : : i: : : ::i::: :\
!,,,,.: : : : : / : : : l,::: : : \
ir-- ‐- ニニニニ' :: : : :: :|〜 彡' >
,!'''" ̄` ' ' 'F''''"´;: : : : : :|_,、,,.r'"
/ └-- .i,.L. _;、 _;; _ハ_i
/ ノ ノ ; ;; :: :; ;',
ん ,. ' ,.' , ,; 人 ヽ ヽ
ヾこ-r'⌒ 〜 彡〜rー r〜<`-ヘ
レ⌒:j"´ ヾ-'ヾミ:;_ )
ヾニニ'  ̄ ケーラ搭乗時はギュネイのヤクトに一方的にボコられたわけだが、あれは相手が悪すぎる
本来ライバル関係になるのはレズンのギラドーガくらいだよな ケーラはジェガンでレズンと対峙してた時も押され気味だったし技量はそう高いようには見えないから
そんな腕前でリ・ガズィを使いこなせるとはとても思えない
あの場合は一機で先行し過ぎたってのもあるが焦ってもどうにもならん時はある アムロもケーラもチェーンも乗ったリガズィを信じろ!
そしてゼータ寄越せボケ!!!! ..\д/..
./_[]_\. < 孔明リ・ガズィ曰く・・・
(|] ∨ [|) < ロンドベルは連邦軍に宣戦布告すべきです。
,ィ'二ミヽ`"、|,y'7r/7ri,r')、
/ r'Y^V // / / / /7
/ /fl y / / // / / /7:'フ
/: : ,' l: y/ ノ ノイ /r ノ / /rァ
/: : . .:/ ゞ!{ ノ / ノ ノ イノ ィ/つ
,': : : . \ |:トr〜')_ノ //_,.ィゝ
{ : : : . //ヽゞ)_゚,..)-‐≠ ̄
゙; / /:;f '''"ヽ,r-‐'''"!|
| //:::/ヽ、ミソ -|::| i:l |
レ ノ ノ ゞ'' | ::|! l :゙、
ヾ∠.イ | : :!i l ', それは反地球連邦を名乗っていた時代こそやるべきだった事だ ..\д/..
./_[]_\. < 孔明リ・ガズィ曰く・・・ 耳クソかっぽじってよく聞きな。
(|] ∨ [|) < アクシズを地球の周回軌道でスイングバイさせスウィートウォーターにぶつければ勝つる
,ィ'二ミヽ`"、|,y'7r/7ri,r')、
/ r'Y^V // / / / /7
/ /fl y / / // / / /7:'フ
/: : ,' l: y/ ノ ノイ /r ノ / /rァ
/: : . .:/ ゞ!{ ノ / ノ ノ イノ ィ/つ
,': : : . \ |:トr〜')_ノ //_,.ィゝ
{ : : : . //ヽゞ)_゚,..)-‐≠ ̄
゙; / /:;f '''"ヽ,r-‐'''"!|
| //:::/ヽ、ミソ -|::| i:l | >>17
レズンのときは味方の対空砲火を背中に受けながらで
割って入らなければラーカイラムがもっと損害受けてたでしょ
ギュネイのときはアクシズが最優先だしどちらも状況が状況だから
そこでやられたところだけを見て一概に腕前の判断はできないな プラモインスコの紹介文じゃ無かったっけ?
リガズィの製造コストが量産機体として有効なコストで開発したにも関わらず軍縮方針になった事で量産化が頓挫したというのも何かのムックでみた記憶があるわ ネオ・ジオンが強力なニュータイプ専用機を投入してきたため、
サイコミュを装備していないリ・ガズィは対抗できなかった。
ってあるんだけどフィフスでは天パはギュネイヤクトを殺りかけてるんだよな
乗る人だけどそこまで性能が低い訳じゃないよな?リガズィ >>25
MGともHGとも微妙に違うなぁ。旧キットかな リ・ガズィ
パイロット次第では第4世代相手にもそこそこ戦える
ジェガン
第4世代にはお手上げ
くらいはあるんだろうけど >>31
クシャトリヤ相手のスタークや、ルナツーでギュネイを襲ったジェガンを見る限り、ジェガンでもそれなりには戦えそうだが さすがのアムロでもノーマルのジェガンでギュネイのヤクトを倒すのは無理そう でもリ・ガズイだって半壊してるとは言え素人が乗ったジェガンに墜とされてるからなぁ チェーンの場合はいきなりハサが攻撃してくるとは思わんだろ >>34
アムロはルナツー守備隊兵とどっこいってわけだな ..\д/..
./_[]_\. < 孔明リ・ガズィ曰く・・・
(|] ∨ [|) < おまえら本当はオレのことあまり好きじゃないだろ?
,ィ'二ミヽ`"、|,y'7r/7ri,r')、
/ r'Y^V // / / / /7
/ /fl y / / // / / /7:'フ
/: : ,' l: y/ ノ ノイ /r ノ / /rァ
/: : . .:/ ゞ!{ ノ / ノ ノ イノ ィ/つ
,': : : . \ |:トr〜')_ノ //_,.ィゝ
{ : : : . //ヽゞ)_゚,..)-‐≠ ̄
゙; / /:;f '''"ヽ,r-‐'''"!|
| //:::/ヽ、ミソ -|::| i:l | しかしリガさんよりもいいコスパでリゼルが作れるとはどうしても思えないんだよなぁ >>31
ベルチルだとジェガンは非力だから強引にリ・ガズィを建造させたと経緯が書かれてるな
ジェガンで出撃してレズン小隊相手にピンチだったのもベルチルか
シャアと再会したことで集中できてなかったのもあるみたいだけど ジェガンの部材でメタス作ったようなもんなら
リガさんほど高くはならないと思うけど >>43
マジかよ
ジェガンでヤクトとあそこまで戦えたルナツー兵はアムロより遙かに格上なんだな >>39
ルナツーのギュネイはクェスを庇いながらの縛りプレイな上に、ファンネルを使い始めてからは多数のジェガン相手に一方的だぞ >>47
本編もっかい観てこい
わりと危ないところまで食らいつかれてるから >>49
出撃当初、肉薄するジェガン相手にライフルを連射するも、
ことごとく盾で弾かれ、至近距離までもつれ込んでようやく撃墜
クエス機がクラップの反撃を受けて小破後、ジェガン小隊に掛かられる
ギュネイ機はファンネルとメガ粒子砲で三機を撃墜するが、一機に肉薄されて至近からミサイル四発を食らう
この間はミサイルによる直撃ないし至近弾を恐れて防御姿勢を取り、
ライフルもファンネルも含め一瞬まったく反撃できず
幸い敵の追撃も他の敵機もなかったため、ミサイルで反撃して撃墜成功
ジェガンがあと一機この場に居合わせていれば、というジェガン対ヤクト一対一の場面が少なくとも二つある >>50
出撃当初のは明確にジェガンの射線からクェス機の盾になる動きを取っている。
そのために射撃の角度が制限されているし。ファンネルも使っていない明らかな縛りプレイ
クェス機小破後のは4対1で敵の数が減ったからって1対1で追い詰められました、とはならんだろ ジェガンは数で攻めてなんぼだろうしね。高性能機ってだけで無双できるならネオジオンはすぐ勝利できるな >>42
数機しか造られなかった試作機に近い機体とラインで量産される機体ではコストは段違い
他の機体と共通部品あまり無さそうだし(内部構造部品は知らんが)
リ・ガズィって逆シャアとUCで計2機しか確認されてないけどUCのは逆シャアで大破した機体を回収してリペアされた機体だとするとワンオフの可能性もある
コミックや書籍である程度量産されたとかの設定あるのかね?映像しか知らないからわからん、逆シャアのポスターアートに複数居たのは先行のイメージボードみたいなもんだろうし 最低限アムロリ・ガズィは補修用に3機分のパーツあるんじゃないかな? ケーラ用にもう1機の部品を揃えて準備はしててもおかしくはない、MSだってハイスペック次期モデルに乗り換える為に機種転換訓練が必要だろうしケーラは普通にアムロから譲り受けてたし
チェーンはエンジニアとして扱いに慣れてたとご都合主義な考えで
補修パーツ含めて3〜4機分は有ったかも知れない
妄想は尽きない 操縦補助のバイオセンサーを積んでいるんだからニュータイプならチェーンもジュドーみたいに直感で動かせたんじゃないの ..\д/..
./_[]_\. < 孔明リ・ガズィ曰く・・・
(|] ∨ [|) < リ・ガズィは量産させるな。ただしスペアパーツは絶やすな。
,ィ'二ミヽ`"、|,y'7r/7ri,r')、
/ r'Y^V // / / / /7
/ /fl y / / // / / /7:'フ
/: : ,' l: y/ ノ ノイ /r ノ / /rァ
/: : . .:/ ゞ!{ ノ / ノ ノ イノ ィ/つ
,': : : . \ |:トr〜')_ノ //_,.ィゝ
{ : : : . //ヽゞ)_゚,..)-‐≠ ̄ >>17
さっさとBWSを捨てればそれなりに戦えたでしょ
ケーラはアクシズ破壊を優先して
ギュネイを無視しようとしたところをバーニアやられて
それでもアクシズ優先しようとしたけど
無理だっただけだから実力云々は全く分からん
ゲームじゃBWSの方が強いけど
実際は直線的な動きしかできないBWSの方が不利でしょ
アムロもギュネイとの戦闘でさっさとBWSを捨ててるし >>53
リ・ガズィも「時勢的な要請があれば、即座に量産化されたであろう
コストパフォーマンスを達成した」だよ(MG解説)
91年頃は平穏だったから需要がなかっただけ >>59
そこまでのコスパを誇りながらも実際に量産されたのはリゼルってのがなんか納得いかないんだよな
実際、シャアの反乱で「やっぱり可変機必要だよね」っていう事になってまた可変機が少数ながらも作
られ始めたわけだが…
それじゃリゼルの設計が始まったのっていつよって事になる。もしかしてシャアの反乱前に
「次期主力可変機選定」みたいなのがあってリゼルとリガズィのコンペになって、リゼルに負けたリガ
さんを「捨てるのももったいないからロンドベルにでも送っとけ」とかいうことになったのかね リゼル
○自前で可変できる
○操縦性マイルド
○ジェガンとの部品共通性
○外付けユニットでさらに火力強化可能
リ・ガズィ
○BWSは高火力
×単体では変形不可
×BWSは使い捨て
×操縦性ピーキー
×部品はほぼ独自規格
量産機としてリ・ガズィがリゼルに負けるのは、残念ながら当然過ぎるのでは……? 型番からすれば95年に制式化だろ
なんでコンペなんて発想になるんだ
リ・ガズィから更に4年分の技術とノウハウの蓄積があればそんなもんだろ >>59
時期は悪かったんだよなぁ
しかし量産を見送った結果はフィフス落下という >>61
リガはジェガンと部品互換性あるという設定だったはずだが独自規格に変わったのか?
だとしたら完全に初耳なんだがソースを頼むわ >>61
BWSは使い捨てじゃなく自力で再合体不可な ケーラがBWSを分離したときにシールドがヤクト・ドーガとリ・ガズィの間をフォローしてる感じいいわあ
ライフルとシールドの保持には失敗したけどね >>64
アプサラスの部品だって陸ガンと互換性あったんだから
同じアナハイムで部品が独自規格ってのはおかしいな
ムーバブルフレームの構成とかエンジン配置とかカメラアイは大幅に異なるけど >>64
Zのフレームコピーしてるだけだし、パーツ自体はかなり互換性あるはずよね。 BWSが使い捨てだからコストが高いというのはリ・ガズィのガンプラの解説にないけどどこで見れるんだ?
リゼルの解説とかかな? ガンダム設定に都市伝説の公然化はつきものだけど
コスト高騰の理由がBWS完全回収不能だからとか、部品共有不可とか、
(リゼルとリガズィのコンペなんて荒唐無稽な前提以外は)自分もしじゅうどっかの独自主張で見たことがあるのでさもありなんだわ
たぶんリゼルの方が部品の共通性が高いとか言いたかったんだろうけど(リゼルの方があからさまに書いてあるのは確かだし)
それをリガが「独自規格」なんて言っちまったのが、>>61のコンペ結果とやらごと新たな都市伝説になって吹聴しまくるやつがいそう リゼルが次期高級機の座をリガズィと争ってたならリゼルの量産配備が早いのは頷けるな
リガズィはガンダム過ぎた
実際に巨大MAを撃墜してるし
ガンダムを配備してしまうとなぜかパイロット達はNT化してしまう悪魔のマシンだ
そこで急遽リガズィに遜色ないコンペに負けたリゼルを採用したのではないか? リ・ガズィ不採用の根本的な理由はコストではなく操縦性なんだと思う >>70
都市伝説だとしたらコクピットやらを備えるベースジャバーを使い捨てる逆シャアの描写を見るとBWSが使い捨てだから高いとうのはピンとこないな
部品の共通化率はわかるけど >>71
リゼルだって十二分にガンダム、、、正確にはZガンダムだが
ジェガンの能力を持って固有装備があって可変機能持ちならリガズィよりも遥かに高性能というかチート兵器だわな 最低でもツノか目のどちらかがないとガンダムとは呼べないな >75
リゼルは乗る者をおかしくしたりしない
そういう意味でリガズィよりも量産配備に向く
ガンダムを配備して何かに目覚めてしまい反抗勢力になっても困るしな
リディがおかしくなったのはデルタガンダム(の系統)を手に入れたからではないか? >>78
いやジムIIIやネモが水泳部とかにコテンパンにやられる福井世紀にこそジェガンが必須かもしれんぞ >>79
いや別にリガズィだってパイロットをおかしくなんてしていないが ..\д/..
./_[]_\. < 孔明リ・ガズィ曰く・・・
(|] ∨ [|) < 郭淮リゼルは夏侯覇ジェガンと大差ありません。
,ィ'二ミヽ`"、|,y'7r/7ri,r')、
/ r'Y^V // / / / /7
/ /fl y / / // / / /7:'フ
/: : ,' l: y/ ノ ノイ /r ノ / /rァ
/: : . .:/ ゞ!{ ノ / ノ ノ イノ ィ/つ
,': : : . \ |:トr〜')_ノ //_,.ィゝ
{ : : : . //ヽゞ)_゚,..)-‐≠ ̄
リファイン・ゼータ・ガンダム・エスコート・リーダー (Refine Zeta Gundam Escort Leader)」の頭文字の略称「ReZEL」 ..\д/..
./_[]_\. < 孔明リ・ガズィ曰く・・・
(|] ∨ [|) < エスコートリーダーの意味って添乗員だってよ。
,ィ'二ミヽ`"、|,y'7r/7ri,r')、 <リゼル=Z添乗員 ププププ
/ r'Y^V // / / / /7
/ /fl y / / // / / /7:'フ
/: : ,' l: y/ ノ ノイ /r ノ / /rァ
/: : . .:/ ゞ!{ ノ / ノ ノ イノ ィ/つ
,': : : . \ |:トr〜')_ノ //_,.ィゝ
{ : : : . //ヽゞ)_゚,..)-‐≠ ̄ >>75
リゼルって見た目はほぼZ2だわな。メタス系統の方が量産には向いてるんだろうな。 しかしメタスは地球連邦軍には採用されておらず
Z2も草案で終わっていたという メタスってエゥーゴでも完成した試作機を使っただけで正式採用機とはちょっと違う気がする エゥーゴでは戦線運用しているんだから正式採用機体に決まってるだろ
地球連邦軍では全く運用されてないが >>75
リゼル見てるとガンダムというよりスパロボのオリジナル機体を連想してしまう >>80
しれっとシャンブロみたいなのを普通の水泳部扱いして、ネモにタイマンで刺されたカプールや、
地形条件フル活用してようやく戦えてたジュアッグを無視するのはさすがに 紙装甲で陸戦に不向きなジェガンを地形を人質にされて殴り合い必須になってたダカール戦に投入したら
カプールとジュアッグを制圧するまでの犠牲がだいぶ増えそう >>87
それが決まってはいないんだよ
単にスポンサーが実験機を押し付けただけってことすらある 慣れる頃には機種転換、宇宙世紀の戦争は地獄だぜーフハハ
MSVかなんかで古参は慣れたザクタイプを愛用し続けるとか見た気がするけどその通りだと思うわ。身長や搭乗位置や武器変えて現場で慣れろとかどんだけー BWS無しのリガズィのコストがジェガン何機分なのか気になる。 >>66
体当たりしてそれからビーム避けるところまでは良い動きをしてるから
ちゃんとやり合えれば案外いい線いったかもね
まあ勝つのは無理だろうけどさ そういや逆シャアのパチンコが出るんだか出たんだかだけど、これってリガさん出てくるの?おれパチンコやらんからわからんのよ
リガさんが出てくるならデモだけでも見てみたいもんだけど、ハサウェイがチェーンを撃墜してボーナス確定とかいう演出だと胃が痛くなる >>91
それはZガンダムだって同じ事
MK2に至っては奪い取ったもんだし 俺、乗ってる車が車板で「ガンダムに例えればリ・ガズィみたいなもんだ、RXシリーズの名前を名乗る資格がない」とか散々馬鹿にされてるんだ、そんな事も有って余計にリ・ガズィが好きになった
νガンダムに相当する新型が出る噂が聞こえて来る今日この頃だが買い換えるつもりは無い
過去には大河原が乗ってたRX-78の型式のネタ元になったガンダムに相当する車にも乗ってたが、今のリ・ガズィの方が汎用性も有り使い勝手が良く速い >81
技術士官に過ぎないチェーンが中破したリガズィで巨大MAを落とすんだぜ
サイコフレームが云々しゃない
ポイントはパイロットではない人が壊れたリガズィで巨大MAを撃破した
ということ
中の人が異常進化してるとしか
ガンダムに乗りたてのアムロがいきなりジオング落とすくらい
いまままでのガンダム神話よりガンダムしてるよ >>99物語の展開上、あそこはαを沈める必要がある。では誰が汚れ役になるか?
仮にアムロがαを落としたら、それこそララーの二の前になる。
マフティーさんは御怒りになり、その後、彼はNT粛清活動家としてアンチ連邦としてより
スペースノイドに反旗を翻すことになるだろう。
そこで白羽の矢があったのがチェーンさ。彼女に汚れ役をやらせようと考えたのよ。禿富野さんは。 >>99
チェーンはラーカイラムの機銃座でレズンのギラドーガも落としてるしαアジールの攻撃も弾いてるしリガズィの能力というよりも携行型サイコフレームが奇跡を起こしていたとしか思えないがな
ハサウェイの攻撃は防げなかったが ベルトーチカのお腹の中のアムロの子供がやった事が
サイコフレームの資材に置き換えられただけだからな >>100
イボルブ並みにクェス生存……
にすると完全に話が変わるな >>94
あの体当たりで隙を作るの好きだわ
簡易化したリ・ガズィの堅牢性が現れてるように感じる >>102
チェーンも同じでサイコフレームが反応したのは…だったりして
そのチェーンの最期は、アムロの子どもの話は作らないという宣言 まさかのUC2がセイラアムロの子供VSベルトーチカアムロの子供になろうとは!とか嫌だな >>105
1号機は売って今は2号機だけどね
リファインを繰り返した最終形態
妙なフレームは使っていない リゼルもその内ガンダムタイプに先祖返りしたMSを設定されるんだぜきっと
リゼルを再びZUタイプに再設計しましたとか >>104
あそこの一連の場面は良くも悪くもケーラの思い切りの良さも出てるなw >>84
つうかあれを量産採用出来るんだったらジオンが採用されてないわな
前後事情がいちいち頭おかしい この後空気読まずにリガズィ試作型とかフルアーマーリガズィとか
リガズィキャノンとかリガズィタンクなんかを出してくるのがバンダイ 新訳Z準拠だとカミーユが酸素欠乏症にならずにまともなまんま逆シャアに繋がる訳だが
カミーユがリガズィに乗る事になったりして リ・ガズィが主力兵器にならなかったのは・・・
1)人を選ぶ
2)Zのような汎用性がない
3)専用兵装の依存度が高い 正式に"ガンダム"の名前を貰えなかった
一応、後付設定だがGMですらガンダム マスプロダクツなんちゃらってガンダムの名前が付いた上だの略称だったりするからなぁ >>116
ギュネイにすら「ガンダムモドキ」とかバカにされてたし
ガンダムと言う正式名称は大事 >>115
人を選ぶいうても技術士官の女子が整備 調整も操縦も出来るレベルやで >>113
フルアーマーリガズィは見たい。フルアーマーZの流用でいいから作ってほしい。 リ・ガズィ、ラーカイラムにあったBWSの無いやつそれほど金食い虫じゃないよね
アンクシャとかリゼルの方が余程維持に金かかりそうに思える_φ(・_・ >>117
リガズィもダブルオーなんたらのようにガンダムを超えた存在なので付かない >>117
小説だとνガンのこともモドキ呼ばわりしているから
ガンダム最強伝説を知った上で認めたくない反抗心みたいなもんじゃないかね
ガンダム同士呼び合っているとも言っちゃってるし割りと不安定
リ・ガズィの見た目がモドキなのはまあその通りだが Zはガンダムとして認められてもリ・ガズィは認められない
なぜなのか(顔デザイン的な部分だけでも) >>117
その後「ガンダム同士で呼び合ってるのか?」とガンダム扱いしてるから >>124
初期デザインの頃にはあったV字アンテナが無くなってるところなんかは
もっとモドキにってオーダーがあったんだろうねえw ラー・カイラムの格納庫リ・ガズィ「色は変えたのに…」 アムロがひょっこり帰ってきた時の為にってブライトが無理して調達したんだろうなぁ アムロ(えー、またリガズィかよ。ユニコとは言わんからせめてシルヴァバレトくらい(´・ω・`)」 アムロが無事だったとして連邦に戻るかどうかは別じゃない?俺は自由だーって砂浜でジャンプしてて欲しい。 いやもう改悪された福井世紀なんてバカバカし過ぎて帰ってきたくなんか無いだろ
どうせ古参釣りの話題ネタ扱いにしかされないしな しかしリ・ガズィの新たな展開があるとすれば福井世紀しかないのが現状なんだぜ リファインされてその名も
リ・リ・ガズィ
却下だな 名前をスーパーΖガンダムにしておけば主役を張れたのに ぶっちゃけ、エルガイムもMK-2はあんなドブネズミ色の悪形相の機体が、
十分主役機としての存在感を示せたから、リ・ガズィはなんてことないよね。 ナガノが描くとガンダムモドキ以前に別モノになっちゃうからなぁ
Lガンダムとかガンダム・テンプルとか名前も変わっちゃったりして
リ・ガ・テンプルに名称変更に1票! サイコミュ機能が搭載されていない言うのは
アレだ
Web機能やメール機能がないガラケー見たいな感じであろうか
綺麗に折り畳めても変形機能がすごいという感じで 搭載していないゼータ以下的な いや、ガラケーにはネット接続もメール機能有るし、キャッシュレス決済も可能な点でガラケーと言われてるんだ、それを言うなら無駄に三段階に折り畳めるが通話機能しか無いただの携帯電話だ 「話せりゃええやん電話やもん」がジェガンやギラ・ドーガのような第二世代型で、これが量産機の主流になったわけだな どもありがとん
ハイカラなものは正直ようわからんのだ。
TVを蹴っ飛ばして直していた世代やものだから…大概は治るやろうと思うていたら写らんくなったものだ エルガイムMK-2の変形こそ、リガズィカスタムやメタス、リゼルの元祖だよね。 他所の傍流でマクロスがあって
アレは扱い的にはどうなんだろう 裏表は逆だけど勇者ライディーンってアニメがありましてね。 >>152
なんかビルバインって途中でカラーリング変わったよね?あれってなんでだっけ? >>153
ダンバインが地味だと可変キャノン赤白カラーリングのビルバインをスポンサーからねじ込まれる→せめてもの抵抗に夜間迷彩を言い訳に地味なカラーリングに変更。
でも当時小学生だった小生は赤白ビルバインが強そうで好きだったから地味なビルバインにはガッカリしたでござる(´・ω・`) >>155
当時小学生だった俺は新しいカラーリング、ナウいと思ったよ。教えてくれてありがとう。
>>154
裏事情、教えてくれてありがとう。 >>143
降板でお蔵になった永野の逆シャアのデザインてどっかで発表されてるのかな?
FSSのコミックにナイチンゲールとサイコ・ドーラはあったけど おもちゃ屋さんの意向が現実にあったが
当初のカラーリングはアレですよねテスト機のそれなんだ…現実のAT-Xとかも同様ですが。
地味なカラーリング?迷彩目的だったよね?ああいうのが本来的な塗装やと思いますが。
塗装後間もなく撃墜ちうか生還しねえとか AT-Xってテレビ東京のアニメチャンネルだろ_φ(・_・ うん…そうなんだ…
内心(細けえことはどーだって)いうフレーズが浮かんできていますが
ありがとうごぜえますし。 テスト用の紅白ゼータプラスが好きなんだけどリガズィさんも紅白テストカラーリング時代もあったのかな? 紅白だろうがトリコロール彩色だろうが、リ・ガズィが楯の裏にアタッチメントされてる
投擲用手りゅう弾を使う姿はイメージダウンだね。 >>163
テストカラーってわけじゃないけどアナハイム・ジャーナルに載ってる
ロンドベルに納入前のリ・ガズィはアゴとハッチがブルー系の色になってる
UCのはここから持ってきたのかはわからんけど
赤くしたのはアムロの趣味かもしれんな 視認重視の戦闘はある意味難しいよな。
敵味方の識別もセンサー頼み視界頼みだろ?
赤い彗星と思って射撃したら、味方のガンキャノンだったとか普通に起こり得そう。 意見を聞かれる新兵とか
「あ、いいですよ…ご苦労様」内心(落とされなければそれでいいよ…)という程度しか考えておらんでしょう 4DX延長ならもう一回行けるな
後ろからやられたときに背中に衝撃がきてリ・ガズィの気持ちになれる レウルーラの砲撃でジェガンが落とされる中でも回避できているBWSさんは言うほど小回りは悪くない 頭から突っ込んでいる状態だし被弾面積は小さいんじゃないか ならちぶで・・・ディジェが出てきたときは、ビルドファイターズかと思たよ ディジェってアムロ用のワンオフ機体だと思ってたけど量産されてるの?
元がディアスだから作れないことはないとはいえ、
わざわざ作る理由もないだろうし、ましてや宇宙での運用で アムロのはプロトタイプディジェで
その後量産型ディジェも少数生産されていた設定に そのうちディジェの方がディアスより先に開発されたことになったりして カラバ開発はGM3とZ+くらいだったか?
わざわざディジェなんか出さず、シンプルにZ+で良かったのでは? 設定全て忘れてリックZ+みたいなバカMS開発しそうだな >181
"リ"ック
"ガ"ンダム
"ゼ"ータプラスって
やっぱりリガズィなんじゃ ディジェは、漫画のアクシズ専用MSチャイカが元デザインで、
実際、それの方がデザイン的にしっくりくるんだよな。 >>183
それ逆ー
ディジェのデザインがジオンっぽいからって近藤先生が勝手に漫画版でそう言う使い方しちゃっただけ。ディジェの方が先よ
あの人自由だったよね。マラサイの頭にハングル文字のマーキング入れたり >>183-184
藤田氏はディジェを「アムロの機体に使われるとは知らずにデザインした」というのは知られてるけど
元々何のつもりだったのかはわかっていない
ただ近藤氏のチャイカに「ディジェはやっぱりジオン系だよね」と言ったことから
ジオン系の予定だった(=想定がチャイカに近かった)という説が有力になってる
けど、実際に何の予定だったかはあくまで不明 Gレコの形部メカもそうだけど、デザイナーが陣営等をイメージしてデザインしても
監督がそれをシャッフルしてしまうらしい ハゲからすると如何にもなMSを如何にも通りに使うのは面白くないって事なんだろうな
ホントひねくれ者だぜ
でもファーストのMSのデザインがほぼハゲのラフ通りなのを知ってからは
ハゲのセンスあるんだなと改めて脱帽したけど >>185
一応ラフにはアクシズ用と書かれてたぞ
もちろんチャイカが先なんてことはないけどなw チャイカ格好いいな。左右対称だし。
ディジェみたく気色の悪い背中の放熱板(つか、どんだけ放熱効率悪い機体よwww)
はないし・・・
ディジェみたく左腕に妙にデカいバズーカランチ(つか、あそこにアタッチしたら肩の可動トルク増えるだろwww)
はないし・・・
ディジェの技術はアクシズ製チャイカの裏流用という後付け設定でキット化してくれねーか? バンナム 近藤漫画ではリ・ガズィ活躍しすぎでなんかちょっとこそばゆいぐらいだ ディジェのロボット魂だかMSinアクションだかので左肩の変な突起に無理矢理ハイパーメガランチャー付けてたけど、そんな設計を考慮してないよなあれ_φ(・_・ >>191
近藤先生のアナハイムレコードをどうぞよろしくお願いします たかがアクシズ、BWSのメガビームキャノンでバラバラにしてやる! ディジェの肩の変な突起は
アムロの要請で付けられた試作兵器用ラック BWS分離後も足だけ固定してガンダムMAモード的な使い方はできんのか >>197
重装甲と高火力、大量の推進材による高い加速力という利点を捨てた上で直線的な動きという欠点だけが残ります。 >>198
推進器の方向を揃えるというTMSの目的を忘れないのならば、加速力は残るのでは? 左右非対称でも格好いいMS
1位 ザクU
2位 νガンダム
3位 マラサイ
左右非対称で尚且つ格好わるいMS
1位 バウンド・ドック
2位 ディジェ
3位 陸戦型ガンダム BWS分離せずにガウォークというか
両腕による広い射角とシールド防御範囲を持つモードがあってもいいのでは?とは思う 漫画のベルチルでケーラがそれっぽいことをやってたぞ
MA形態のまま腕を使ってライフルで射撃と足はAMBACだか軌道変更だかを
見た目にはあまりよろしくない その文章を見ただけだと物凄くかっこよさそうに聞こえる BWSは事実上使い捨てなんだから、もっと低コストのものにしとけばよかったんじゃないの
それこそ、ドダイ並に使い捨てても惜しくないレベルで それで単純化させると結局SFSでいいんじゃないのという結論に リ・ガズィが小隊組んでダミー使ってきたらギュネイみたいに変なところに目を取られてクッソウザそう >>205
装甲や増槽は使い捨てでいいけどメガ粒子砲の使い捨ては勿体無いなあ MGリ・ガズィ UCバージョン めっちゃ格好いいぞ。
旧MGの欠点を大方解消している。 >>208
本体にメガ粒子砲積めば…それだとメガライダーの系譜でいいじゃんってなりそうだな 変形簡略化して空いたスペースにジェネレータ付いてるって資料もあるから
直結してビーム砲くらい付けりゃ後1年は戦える 逆に考えればメガライダーを小型軽量化したのがBWSなのかもしれん・・・が、BWSの翼の意味がわからん。別にアレで大気圏突入ところか大気圏内での水平飛行は
できないんだろ?
あれは武装搭載用のスタブウイングになる予定だったのか? >>212
モノコック構造のアポジモーター支持肢と解釈してみると
推力軸と同方向に長い長円形断面になるのは自然だと思う
揚力とか空気抵抗を気にしなくても結局いわゆる対称翼に似た形にはなる 劇中は宇宙戦以外出番なかったが
ゲームじゃデンドロあたりは宇宙専用な中で
リガズィは当たり前のように大気圏内で使えて空飛んでるな 地上でもファンネルがビュンビュン飛びまわっているしな >>199
推進剤(冷却剤も?)タンク抜きではあかんやろ ガンダムもどき同士惹かれ合うリ・ガズィとベルガ・ギロス BWSは、結局リガズィカスタムやリゼルのように背負い式の可変パーツに回帰するわけだが
バウのように、分離してもある程度コントロールが効くタイプだったら、BWSも戦術の幅が広がっただろうけど BWS自体をいろんなMSに使い回せる様にしてればリ・ガズィが金食い虫みたいな扱いにならなくて済んだのにな_φ(・_・ 何度もこのスレで話題(問題)になった某雑誌の記述を見ると
ジェガンクラスの機体では、BWSつけるのはヤバいらしいからなぁ 一回の戦闘コストはBWSをポイ捨てするリガズィの方がかかるけど
逆に非戦闘時のメンテナンスのコストや整備の手間は可変機のほうがかかると思うんだけどな どっちも微妙だったから、最終的には歴史の流れに消えて
可変MSが復権するのは、はるか未来のザンスカール戦争時代になったんじゃね >221
BWSは掃討戦に入るときは切り離すけど
そんときは勝ち戦なのであとで回収できる
掃討戦に入れないときは負け戦なので切り離す前に撤退
やっぱりBWSは母艦に戻ってくる
けっこうコスパいいんじゃないかな? 回収って簡単に言うけれどパージしたBWSがその場にずっと留まってると思うの? BWSには補助的な推進器がついているという設定も見るので、その場に留まる機能があってもおかしくはないな キホンのキだがリ・ガズィが高いってのは
概ね平和な時期だから高性能でもジェガンより高いのは不要ってことだぞ
性能や分離式に問題があったわけじゃない >224
切り離すときに所定の合流ポイントに向けて射出すればいいだろ
それくらい考えろよ
角度とか 角度が10000分の1度ずれただけで宇宙の彼方に飛んでいきそう スペースシャトルのタンクみたいな切り離し状態ならまだしも
戦闘中のモード切り替え時に角度計算して向き変えてから切り離しとか流石に無理がある
どこかに向かっていくにしろその場にとどまるにしろ、ある程度の自律機能がないと回収できないだろ フィフス戦後は持って帰ってきてるし、ある程度は遠隔誘導できる
相互通信システムがあるとしてる設定もあるからそれなりには回収できるんだろう フィフスの時はミノフスキー粒子が薄くなってたからなぁ 同世代のジェガンと、行動をともにできないってのもいたい
アムロなら単機突出もできるだろうが
ケーラクラスだと、劇中の通り
運用でなんとかできた気もするが、先鋒で出したのはロンドベル全体の判断なので… >>232
ミノ粉はすぐに拡散するのでフィフスの時に薄くなってたのがレアケースというわけではないぞ だから再度散布するんでしょ
でも、味方の後退のために撒けない、みたいなやりとりが冒頭なかったっけ しかしベースジャバーより早いリ・ガズィって何者なんだろうな
冷静に考えるとすごくね? だから戦闘終了後は再散布の必要性が無い限りすぐ拡散して回収できるでしょ ミノ粒子の散布は、民間にもくっそ迷惑をかけて影響が残るので
グラナダ条約で制限されてたはずだが…これ公式に出てきてない設定のはずだな >>220
それソース不明過ぎて何とも
ライターの個人解釈かも知れないしそもそも記述を見た事無いし
ジェガンの耐久性に難があるなら普通に改修されてるだろうし >>237
分離する時は濃いんだから制御できず回収不能域まで飛んでってしまわないかという懸念 遠隔誘導できる程度の制御機能があるのに近場に留まることもできないのか? まあフィフスの時は分離後すぐ被弾して吹っ飛んでたからどの程度の制御機能があるかは不明だが
落下してるフィフスで見失ったBWSをアムロは回収できてるわけだから意外としっかりしてるんだろうな リ・ガズィは子供でもお絵かきできそうな情報量のデザインだから、庶民でも人気あるんだよね。
Sガンダムなんて、絶対お絵かきできねーよな。 >236
軽くて硬いゼータのフレームと大量のスラスターとかのおかげじゃねーの
コストが高騰したのもこれらのせいだと思ふけど_φ(・_・ >>243
さらに描きやすいサク&サムの時代が来るな >>227
最近はジェスタとかの上位機体も作られてその辺の理屈も通らなくなってきた気が 福井世紀の設定は逆シャアの背景と丸っきり辻褄合わないからな >>231
パージ後に自機に対しての自動追尾とか付けるだろ普通
距離置いて待機とか 後出しジャンケンで俺最強!とかやるの本当やめて欲しい ジェガンじゃ手に負えない情勢に対処するための、少数精鋭MS配備は不思議でもなんでもない
ハイローミックスじゃろ
そのハイから失格だったのがリガズィ そんなしっかりと情勢に対応する組織なら
123年でこのジェガンタイプじゃ無理だという事にはならないと思うんだ >>248
逆シャアを契機に流れが変わったと考えよう >>255
ジェガンじゃ無理だってなる頃には一応次世代機の準備はしてたしな >>238
センチ以外では拾われた記憶のない設定だな ついに1/144HGペーネロペーなどというバケモノがキット化されるのか。
恐ろしい時代だ。サイコガンダムより値段が高いのか。
しかも増税後に・・・ >257
実はジェムズガンがクロボンの頃には一部配備が進んでたんだっけ_φ(・_・ 富野は10メートルぐらいまで小型化したかったんだっけ >>253
失格じゃなくてハイなどいらぬというご時世だった それを予想できなかったのが連邦軍であり逆シャア前の流れ 一部の有能がいなかったら地球連邦なんてすぐ滅びてるよな ボツ案になった
「アムロ専用のリガズィカスタムと、一般ロンドベル隊員のリガズィがそれなりの数でてくる」
展開だったら、解釈の方向もまた違っただろうけどな ジェスタじゃなくてGM顔の量産νだったらUCを見直したんだがな
あるいはリディの二号機がリガさんだったとか。大気圏突入用BWSとかあってもおかしく無かろう?リディ二号機は大気圏突入と飛行が出来りゃ
辻褄は合うだろ? >268
リガズィ中隊なんて出てきたらフィフスルナすら阻止されちゃってνガンダムの出番がなくなっちゃうw パイロットが、アムロを除けばケーラ程度(突進しすぎて半ば自滅)しかいないし
劇中の展開の都合から、ぼこぼこ落とされたって事になりそう… >>271
仮にアクシズ落としを強行してもネオ・ジオンの戦力は本編より削がれてるだろうしそっちも阻止されそうだな >>268
リガズィカスタムはMA形態を何とかリファインしたい。
やっぱ、Z方式に変形させないと無理かな。 没のリ・ガズィが出るならネオジオン側にも没の親衛隊用やら
高機動軽MSやらが増強されて帳尻合わせされるさw
ずいぶん大規模な紛争になっちゃうから個人的にはノーサンキューだけど 輸送機でアッシマーを撃退しちゃう変態パイロットだからなあ サイコフレーム持たせとけばほぼ生身でサザビー倒しちゃうアムロ ジム3はガンダムマーク2が生かされている感じがする。
しかし、ジム2はアレックスやGP01と関係ない気がする。 >>278
毎度毎度小規模な敵の方が明らかに金持ちっつーね リガカスはウイング部分が腕のまで被さるような変形をしてくれれば少しはマシなんだが 変形してSFSになるMSは多いけど
変形してバイクになって他のMSが跨がれるってありそうでないね
ザンスカールが開発してもよかったのに 発送の転換と言う事でバイク艦を跨げる巨大MS作ろうぜ >>286
ビルドファイターズで…
あれは小さいけど メガライダーはモスピーダみたいに変形して乗ってるMSがフルアーマーになっても良いよね >>284
イラストだとそんな厚くはないぞ
プラモはバンダイの技術力に期待するか自分で改造するかだな >>288
ブルッケングのように車輪背負えるMSの方が自己完結してて効率的と判断したのでは フライングアーマーに乗ったmkIIの方がよほどスタイリッシュだな アムロ「何でゼータガンダムが手に入らないんだ!?(怒)」 お偉方がそれまでのガンダムは全部隠したけどどこに隠したか忘れたらしい >295
変形も酷いけどAKが違和感バリバリだわ、ベトコンかよw_φ(・_・ しかしゼータプラスもデルタプラスもドーベンモドキも試作型νガンダムも残っていたというwww 謎の人物H・フクイが全て隠匿していたと後世書かれるんだろうな ときどき自分が仕舞ったことを忘れて春に芽を出すこともあるんだぜ >>306
それ全部ロンドベルに廻してやっていたらシャアはフィフスルナの時点でやられてる >>306
強力なMSの在庫は沢山あったが、ロンド・ベルを危険視してるから最新MS渡したくなかっただけだろ。
でもジョンが頑張ってリ・ガズィやνを手配してくれた。 >>311
別にロンドベルだけに廻す必要無いし
そもそも地球に隕石落とされて逃げるしかしていない奴らがわざわざ兵器の持ち腐れしなきゃならない理由が無さ過ぎ
自分たちの命だって懸かってるならそれどころじゃ無いだろう >>312
理由は本編でもあったろ。
5thルナ落とされても犠牲になったのは一般人だけで、事前に情報入手してた連邦高官に犠牲者なし。
買収された連邦高官は、その後の和解で終了予定だった。
連邦高官にとっては、自分たちの命なんかかかってない。(と思ってる。) >>313
情報入手して無かったらラサで死んでたワケだろ?
自分たちの命も懸かってたのは明らかじゃん
どんなキチガイゆとり脳だよ そもそも連邦政府に何かを期待する事が間違いだろ
政府や軍がしっかりしてたらティターンズの増長なんて無かったし
ハマーンネオ・ジオンの時だって政府の高官はハマーンに媚びを売る始末
そんな連中がどうこう対策を練るとは到底思えん
自分が良ければ自分さえ助かればって典型的役人気質の連中だよ
アデナウアーみたいなアホを見れば分かる >>315
アデナウアーとかの連邦高官が金塊で買収されてたの、見てなかったのか?
シャアのネオ・ジオンと連邦軍が本気で戦ったら、連邦軍の圧勝だよ。
そうならない為に裏取引が先にあって、事前に情報もらってたんだよ。 >319
そうやって戦う前に戦略的に勝利が確定したからあんな小規模な戦力で挑んだんだな
サイコフレームくれてやってMS戦でシャアは負けたとしてもアクシズ落下は確定してた
そこまで勝利が確定してたのにどうしてこうなった?
やはりリガズィが奇跡的勝利を呼び込むガンダムタイプにほかならないからではないだろうか? 戯言を
貴様らはリ・ガズィが不遇の出来損ないだから愛しているのであって
派生作品含め大活躍してたらここまで好きになってないであろう >>319
あれってアクシズの売却金じゃないのか? 顔がドラグナーみたいだから強くても弱くても好きだけどな_φ(・_・ >>298
BBのリ・ガズィの漫画には少しの切なさがあってよかった >>311
本気でロンドベルを危険視してるならジョンパウアーが何を言おうがリガズィだってジェガンだって渡さないだろ
そこまで危険視なんかされてねえよ 空気抵抗を考えたら、アンテナはリ・ガズィのような配置形式が正しいと思うのだが、
なんであんな額にこれみよがしにVアンテナ付けるんだろうね。 >>326
戦国武将の兜に対して「立て物とか邪魔だろ、何であんなん付けてんだよ」って言うようなもんだろ
あのV字アンテナがガンダムとしての主張であり敵に対しての心理的効果を生むんだよ >>326
宇宙では空気自体が無いし
地上では空気抵抗が問題になるほどスピード出ない予定だったからでしょ >>321
不遇ではあるけどいうほど出来損ないじゃないんだよなぁ >>325
連邦は常に意思統一されてるわけじゃないからな >>319
金塊を受け取ったのはフィフスルナ落下後だしアクシズの代金のはずだが
ホントに見てないんだな ちっこいミサイルは威力がないという風潮をひっくり返した。 >>325
連邦なんてティターンズとエウーゴに分かれて戦争するくらい、意思統一されてないんだぞ。
ネオ・ジオンに対しても和解派(アデナウアー等)と、危険視してるジョンバウアーとで意見が別れてるだけだよ。 >>333
ロンドベルが危険視されて兵器を廻してもらえないのかどうかって話が何をワケの分からん話にしているの? ロンドベルは緊急事態なら独自裁量で動く権限も与えられてるんだからアナハイムとのパイプ使ってどんどん兵器を廻させても良かったんじゃないのかね >>334
だから、ロンド・ベルを支持する派閥と、危険視する派閥の両方があるって事だよ。 アナハイムレコードだとアムロがリ・ガズィのテストをしているし、リ・ガズィはアナハイムのツテでもあるんじゃないか?
機体性能もいい評価をしてるしな >>336
その危険視する派閥とやらがどんだけの権限持ってんの?
ロンドベルの戦力補充や援軍要請を阻止する様な動きをしたのか?
話にしているポイントはそこなんだが >>339
それ小説のハイストリーマーの設定
アムロに渡したくなくてじゃ無くガンダムという存在を核兵器の様に危険視した事による
そして福井世紀でデルタプラスだゼータプラスだが有りました〜という矛盾展開にしているだろ >>340
「核兵器の様に秘匿している」のは「ガンダムをニュータイプが使うこと」を嫌ったからだよ
ガンダムそのものだけを核兵器のように恐れているわけではない >>341
ニュータイプが使う事を嫌ったなんていう記述はハイストには無いぞ
個人的解釈をぶちこむなよ >>343
ハイストの話だろ?
ベルチルにはガンダムを秘匿したなんて記述さえ無いぞ >>344
お前がいきなりハイストの話に限定しだしただけだろ
べルチルには>>341の記述は間違いなくある。ハイストには別の理由で秘匿したって記述でもあるの? >>345
ハイストでガンダムを秘匿した理由は上の通りだが
ニュータイプ云々なんて話は無い
映像限定ならそんな設定すら不明だが >>346
そうか。ならロンド・ベルを危険視する勢力がロンド・ベルの戦力補強を妨害するだけの力があるのか?
という話は結局どうなるわけ? >>347
むしろこっちが聞きたい
ガンダムを秘匿したという小説の設定をレスしたのはお前だ >>348
ベルチルなら明確にロンド・ベルを妨害するだけの力があった
ハイストや映画では否定材料がないならべルチル設定に準じて考えてもいい
当然妨害するだけの力がなかったと考えたっていい 映像にはガンダム秘匿なんていうセリフも描写も無いからな
何でゼータや百式を使わないのか一切不明
ZZのメガライダーも健在なはずだしな >>349
明確に妨害したシーンとかは無かったはず
催促したけど断られたとかね
だからどれ程の権限があったかなんて小説でも分からんだろ >>351
地の文でニュータイプにガンダムを渡したくなくて秘匿しているって書いてあるから仕方ない >>352
だからゼータプラスとかあったのなら催促できたんじゃないの?
そういうのも全て秘匿した前提のストーリー設定にされてんの? つまり福井世紀は矛盾するから異世界パラレル扱いって事か >>355
戦力補充に関しては
ガンダムは秘匿したから無理というならガンダム以外の機体は良かったのか?という疑問があるな
援軍要請に関しては阻止している描写は映像にも小説にも無いな 隠してたけどシャアの反乱でサザビーだのヤクトだのアルパだのとサイコマシン祭りだったから、こりゃガンダムもナイナイしてる場合じゃないと出してきた、じゃアカンの? >>356
そもそもガンダムか否か?というのも微妙なとこだからな
援軍要請についてはコロニーの内乱で出せないという描写はあるな >>357
ハイストには秘匿したまんま秘匿した場所も事実も忘れたとかいうブライトのセリフがあるんだが
秘匿したもんをいつでも簡単に出して来れるなら秘匿した事にならなくね?
それこそシャアの反乱に投入しろよとしかならんな >>358
サイド2はレーザー支援くらいはしている
88艦隊などの哨戒艦隊もいたわけだが >>358
何を基準にガンダムとして秘匿したかも全く不明なんだがな
デルタプラスはバイオセンサー搭載でZガンダム以上のスペック持ちなのに秘匿されずに埃を被っていたという事なんだが >>360
じゃあ非常時にロンド・ベルへの援軍を阻止するだけの力はなかったんじゃないの
平時とはまた別の話になっちゃうな >>359
忘れたってのはブライトの推測。
出してこれるのは秘匿じゃないという理屈は理解出来ないし、シャアの反乱の結果を見てからガンダムの秘匿を解いたのなら「だったらシャアの反乱に投入しろ」っていう批判も当たらないでしょ。 >>363
逆シャア以降の作品に秘匿したガンダムをやっぱり止めて出してきたという描写もセリフも無いけどな リ・ガズィがガンダムじゃないというのは連邦軍のお墨付きか…
悔しいような悔しくないような まぁ、落ち着け
0083でもガンダム開発計画は無かった事にして終わるし
核武装したガンダムも問題だったんだろうがガンダムという存在を危険視する派閥が出来てもおかしくないだろ >>368
ガンダムを危険視して秘匿したっていうのは小説限定の設定だし秘匿した対象も不明
映像の方は秘匿したかどうかも完全に不明なんだよ
って話だ 秘匿されたのはMGやHGの説明にも書いてあるんで完全に不明ではないぞ 逆シャア劇中には何の説明も無いから結局は不明だけどなあ 不明だが周辺の説明でそうとされている異常、秘匿されていた可能性は強いってことよ 何を秘匿したのかが不明なんだよ
ハイストだとZと百式が対象だったらしいがZZやらリックディアスやらメタスやら0083のガンダムやらは不明だし
ゼータプラスやらデルタプラスやらドーベンモドキやらは秘匿されていないしその理由も不明だし Δ+はAEの実験機だから存在は知られてない可能性が高い
Z+の宇宙用C型はリガズィ作るくらいだから再生産されてる訳じゃなくて損耗枯渇してロンドベルに回すことができないのかもしれない
百式も試作機みたいなものだから博物園送りくらいで保守部品もないから運用に難がある
MK5系は火力はあるが継戦能力が低そうだからアムロが嫌がった可能性も 宇宙軍を指揮する人間もロンド・ベルを疎んでいるしねえ >>339
小説設定でもアムロに渡したくないからガンダム秘匿して妨害したなんていう展開では無かったぞ
別に秘匿なんかしなくても他の部隊に渡す形でもいいわけだし
ロンドベルの戦力補充に対する阻止では無いな >>374
ニュータイプに渡らない様に秘匿したんじゃないの?
運用に難があるかどうかは誰が何処で判断してんの?
運用現場で判断すれば良いことなんだが >>378
アムロに渡したくないから妨害の為に政府が秘匿したなんて書いてあるか?
なんページだよ? ガンダム秘匿理由とその後のUC計画が大いに矛盾しまくっている件
まあ後付け福井世紀だが >>379
>>352でわざわざ見つけやすいように訂正したじゃん… >>381
ガンダム秘匿して他の部隊にもガンダムがわたらないなら連邦戦力自体への妨害になるんだが
アムロとロンドベルを危険視して戦力補充阻止って話じゃないのか?何なん一体? >>383
何言ってるか全く分からん
ガンダム秘匿がロンドベルとアムロへの妨害政策というわけでは無い事は明らか
だからあんたのレスはおかしい >377
予備部品がないと稼働できないんだぞ
見た目が百式でも保守部品をジェガンから流用改造して
結局中身がジェガン、性能もジェガンならそもそもジェガン運用すればいいだろ
どこぞの壊滅したゼータプラスC1部隊みたいにゼータ系運用部隊であれば似た要求品質の百式は保守できたかもしれんが >>384
あなたの認識の中で「ニュータイプにガンダムを渡さない」というのはロンド・ベルかアムロに対する妨害として考えてもいい? >>386
ニュータイプにガンダムを渡さない
というなら別にアムロに限らないわな
ロンドベル或いはロンドベル以外の部隊の他のパイロットがニュータイプ覚醒しない保証なんか無いし
更にガンダム秘匿する事で他の部隊にも配備出来ないからロンドベル以外の部隊も戦力として使えないわけだからな ベルチルとかハイストの設定は別の世界の話として参考程度に捉えた方がいいんじゃない?
いわゆる一般的な逆シャアのリガとは機体そのものもかなり違っているんだし
悪意のある人はわざと作品をまぜこぜにして「リガはホビーだから」みたいな感じで言ってくるよね >338
実際ジョンバウアーが動かなったらニューガンダムの建造はもとよりリ・ガズィの調達もできなかっただろ
設定とか劇中のセリフでちゃんと説明されてるのになんで今更ID真っ赤にして絡んでるの、
ひょっとして逆襲のシャア自体を見た事が無いのか?_φ(・_・ >>387
どうも「対するか」「限るか」で話がすれ違っているようだね >>390
コメントの仕方の問題だろ
あんたのレスがおかしいのは明らか >>388
エイガズィ・ハイガズィ・ベルガズィで分けて呼称しよう ハイストのリガズィはアムロのハンドメイド品だから完全に別物 というかハイストのリガズィのことを話す人には「それはこの機体のことだろ」
と星野之宣版の画像を貼ってあげるといいよ >>385
実際ジェガンで良かったかもな
アムロにはアムロ専用にチューンアップした改修型ジェガンにサイコミュとフィンファンネルを搭載しておけばいい
ついでにメガバズーカランチャーとかメガライダーがあれば火力支援も出来る >>396
装甲材が違うだろ
ジェガンはガンダリウムじゃ無いし リガズィをνガンダム仕様に出来ないものだろうか
BWSにサイコフレームとフィンファンネルを搭載するとか ところでさ、ガンダリウム=ルナチタニウムで良いの?なんで名前変わったん? 希望としてはファンネル装備ではなくて、ジOみたいに機体制御に全振りしたタイマン特化のリガズィが見たい
V-MAXや質量を持った残像みたいな描写だとやり過ぎだけど >397
装甲だってガンダリウムに改修すればいいってことよ
頭部はツインアイでさ デビルガンダム事件でワラワラ出てくるけどそこまで整備して保管してたと想像するとあつくなる うっかり思いついたんだが、リガさんごときに仕留められちゃシャアの沽券にかかわるってんで、シャアがAEにサイコフレームを横流しした説を提唱してみる
シャアはアムロにやられたがっていたけどリガさんごときにはやられたくなかったんだよ >>399
連邦側のルナチタニウムをジオン残党が再現しようとしたものがガンダリウム
その研究の第三段階がγ >>398
BWSにサイコフレームを載せたやつならラストサンに出てくるな
アナハイムの技術実証機だった >>394
ちまきのだとガンイージぽい顔してるぞ
星野のは宇宙の戦士のパワードスーツがヒロイックに進化したらってかんじだな
監督はハイストの頃はどうガンダム離れするかを考えていたそうなので
畑違いのデザイナーに頼んだのだろうかね >>403
しかし横流ししたサイコフレームをリガズィに搭載されてしまったらどうする? ハイスト べルチル厨がまた独善的なコメでスレを興ざめにしてますな。 ガンダムって各世代で飛び抜けた高性能機で、
しかもニュータイプが使うとオカルトパワーまで発揮してしまう
だから連邦は足並みの合わない機体は嫌って隠した
ニュータイプにニュータイプさせないために >>406
調べるとちまき版はνもちょっとVガンダムっぽいのね
興味深いな
ハイストの星野絵の他、閃ハサやガイアギアも(設定年代を別にしても)それまでのMS離れしたデザインが続くよね >>409
こいつ(>>411)はハイストを何か経典か何かと思ってるんだろうな。
わざわざ文面投稿するか?>>408 気色悪いわ。何が興味深い(w)だwww
自分の見解は一切なし。ただただハイストによれば〜 ハイストによれば〜と、
頭の取られた盲目的クリスチャンのようだね。 そもそもリガについて延々語ってる時点で気色悪いです >>410
でもサイコミュやサイコフレームの研究開発は野放しっていう矛盾
ガンダム開発も続投しているし νガンダムなんか戦闘能力に全振りしたニュータイプ兵士の象徴の天パ専用機だしな ニュータイプに強化人間の処置を施したらガンソードのヴァンみたいになるのか? 強化人間開発とか研究は地球連邦では禁止になったんだよな
福井世紀では簡易強化人間製造システムみたいなもんを開発して異世界パラレルぶりを発揮しまくっていたが >>417
連邦側でのニタ件のその後が描かれてないだけで、禁止なんて話あった? >>418
ティターンズの二の舞を起こさない対策の一つが強化人間開発の禁止
ムラサメ研究所もオーガスタ研究所も閉鎖された
だからZZにも逆シャアにも地球連邦の強化人間は登場しない
Zガンダムのムック本にも記載されていたよ ナラティブのリタはユニコーン開発時まで強化人間としてテストパイロットやってたんじゃなかったっけ? >>422
オリジン「おっそうやな」
サンボル「せやろ?」
劇場版Z「当たり前だよなあ?」 >>406
ジムコマンドの頭はパワードスーツのオマージュとブチが語ってた
言われてみればなるほどとなるけど全く気づかなかったわw >>422
Gアーマーとコア・ブースター、どっちも映像化されとるよ。 >>426
そのうち、後から映像化された方が公式、とか言い始めるんじゃない?>>422 は。 おまえら幼いなぁ 創作品に何の妥当性を求めてるんだ? >>429-432
可愛いわ。9歳の甥っ子と同じ反応。 >>425
あの場面は後ろにあるやたらでかいBRIDGE・STORNのタイヤもチェックしとくといいぞw >>433
おまえ自身には子供いないんだ?甥っ子とか姪っ子とか掲示板で言ってる奴って大概幼稚だよね。
おまえはその中でも特に酷いね。 >>437
ほんとにあったわ何に使うんだあのタイヤw
見直すとルナツーのギュネイが思ってたより強かったりしておもしれー 実はタイヤの形したバイオセンサーだったりして(鼻ほじ) >>438 何でそこまでムキになるのかなぁ? 理解不能。
甥と同じと書いたが、子供はいないとは書いてないんだが。ちょっと頭大丈夫ですか?
まあ幼いと書いたことで、貴殿の脆弱な自尊心を破壊したことは詫びよう。 >>441
え?子供いるのに『9歳の甥っ子と…』とか言う表現しちゃってるの?
おまえつまんない嘘つくね。そしてムキになってるのもおまえひとり
さらにつまんない煽り最初に入れたのもおまえ >>441
貴殿の脆弱な自尊心を破壊?
頭悪すぎない?日本語苦手な人? 今日日二人称が貴殿とか凄いセンスだな
20年前のオタクのセンスだ あのタイヤは戦車がHEAT対策や増加装甲代わりに
丸太やベッドスプリングや土嚢を載せていたのの宇宙世紀版説 おまえら2002年からずっとループトークしてんの?
バカじゃね? 2002年からナラやユニコーンのネタも話してたのかw 確かにそんなつまらない返ししかできないお前を相手にした俺は馬鹿だったよ IP確認できないで同一人物と誤認する時点で救いようない馬鹿感満載 >>453
よお、馬鹿。簡単に他人を馬鹿呼ばわりしてんじゃねえぞ、馬鹿。おまえのコメントつまんねえから消えろよ馬鹿。
どうだ?馬鹿呼ばわりされるとちょっとは不快だろ?馬鹿 タイヤといえばリ・ガズィにはランディングギアが無いのが気になっていたんだが
脚のロックを外して着地すれば良いという考えなのかもしれないと思い始めた >>455
コアファイター引っ掛けてたみたいな便利機能がなんかあるんじゃね コアファイターを引っ掛けた
リガズィがブロック状になってサイコガンダムの腹の中に入る所を想像した >>455
BWS付けたまま大気圏内で飛べるかは知らんが
地上戦は可能だからな
自走砲台 ダグインして使いやすそうだな
壕を掘るのが大変か
でもMSで掘ればいいのか >>295
BWSのとこにGアーマーのコックピットみたいなのあるけど、単独で飛べるんじゃないのか? >>466 BWS単体では推進力がない。
リ・ガズィと合体していればBWSの先端に搭乗して航空航宙戦闘機のように操縦もできようが、
パージ後は自律行動で帰還はできない。
それでも、GアーマーやZZ形式で、子パイロットをBWSの機首に入れることも可能だが、
ぶっちゃけ「土管くん」の「操縦する人」のように、何の為にいるかわからないレベル。 無闇に合体パーツに人を乗せてはならない
我々はカツの教訓を忘れてはいけない プロペラントの替わりにジェットエンジンをつければっ アナハイムレコードだとBWS単体で空戦してた気がする >>468
ビーム砲に人を乗せてはいけない
我々はビーチャの教訓も活かさねばならない 確かにwコアブロックから操縦できるのになぜガラス張りの頭部にw 広角カメラだかコアブロック内のモニターをワイドモニターに出来なかったとかそんな理由かもね >>466
赤い部分のことなら複合センサーだな
映画を見るにBWSからも噴射しているので
コクピットを外付けすれば直接戦闘は難しいにしても
飛ばすぐらいはできるかもね アレが赤いのも、事務コマの顎が赤いのとおなじってこと? >>295
なんとも分厚い飛行形態だなw
こんなもん上に乗った方が攻撃範囲広がるからいいだろうに アニメメカ(玩具)の「変形」なんてこの程度でいいような気が…
Zの特に最近のキットとかはWRが薄すぎてなんか怖い >>477
初期は操縦手と砲手が必要な構造だった
マチルダ隊からの補給の際に一人乗りに改良されたと記憶してる >482
変形のために変形してはならないという原則からすると余分な間接のないリガズィは理想だよね
あとは近いのはギャプランだろうか >>483
それはわかってると思うよ
一人乗りにする際に共通のコアブロック無視して頭部に操縦システム付けたかって事じゃ 勝手な想像すると劇場版でコアブロック外されて
外したコアファイターはコアブースターに再利用されたんじゃないだろうか
つまりガンタンクの腹は空っぽ >449
ボージョレヌーボーみたいに毎年新しいリ・ガズィが出てれば嬉しかった_φ(・_・ >>486
だからジャブローでお役御免になったのか ガンダムNTってコアファイターむき出し&ガラス風防なんだね。
いくらνガンダムの試験機とはいえ、コクピットの上に装甲かぶせてやれよ。
と思いつつ、コクピットにガラス窓あった方が肉眼視認性良いと理解した。 >>489
どうせビーム兵器が直撃したらキャノピーだろうが装甲だろうが一緒じゃね? >>489
ガンダムNTと書かれると未だにアレックスを連想してしまう俺 コアファイター剥き出しガラス風防
旧キットの1/100ガンダムか 懐かしい
スプリングで弾を打ち出す謎の武器が付いてたよね >>494年齢がバレるコメは控えた方が・・・と言いつつ、
子供の頃、初めて買ったガンプラがまさにそれ。1/100ガンダムだった。
コアブロックむき出し。足は膝しか動かない。腕も二の腕不可動。
更に良くわからんバネ大砲筒があったよな。
あれから40年以上。最近のガンプラの究極的進化にはただただ驚嘆する。
肘は180度動くわ、間接は二重間接で正座もできる。
コアファイターにいたっては完全変形でブロック変形時はコクピットも正位置に可動。
もうこの勢いで川崎製鉄あたりとバンダイが合弁プロジェクトで動くガンダム作ってくれよ。 >>481
まああくまでもガンプラの都合であって実物には二次元の嘘が入るから
元のイラストだとちゃんと薄いよ 旧キットでは1/100ガンダムが1/144よりも玩具的なのはどうしてなんだろうな…
クローバーのと同じスプリングランチャーの他、1/144ではビームサーベルがランドセルから飛び出す部分は切るように書いてあるが
1/100ではバーニア口から飛び出させるのが正位置だと書いてあるのだ
そして旧1/100の箱絵の謎ポーズは現代のガンプラやフィギュアでも再現はできないのだ 結論:Zガンダムがあればリガズィなんて要らなかった そんなにZがあの状況に適してただろうか?
逆シャアの時にリガに求められてたのはイチ早く隕石に辿り着ける機動性とノズルを破壊できる火力であり、
素のZだと火力が足りないし、メガランチャーを持たせると変形が出来ないから機動力が死ぬ
突出して敵の防衛にちょっかいをかけられて任務果たせないリガズィの直掩をやらせるならZはありだと思う >>498
ソース忘れたが1/100はプレイバリュー重視で1/144と棲み分けるという開発方針だったらしい
俺は今でも旧1/100のコアファイター剥き出しが正しい解釈と思っている
でなけりゃコアファイターの機首が青く翼が赤い必要がないし フィフス戦でもしZがあってもサザビーの登場が少しだけ早まるかもぐらいだ
たらればを言うならリ・ガズィが複数配備されていたら、かニューガンがあと数日早く完成していればだな
シャアはそのへんも計算して動いてたからそのたらればも成立はしないんだけどな アムロにZ回せたらわざわざリガズィ用意してなかっただろ
ただそれだけだよ >501
メガランチャが無いと変形できないとは?_φ(・_・ >>505
逆や
でもスパロボだとWRの状態でもハイメガランチャーを撃てるし、設定的にはOKなんだろうか? そんな世界だからリ・ガズィやカスタムが大気圏を飛ぶくらいなんてことないんだ 浮くだけならガンタンクでもできるしリガズィなら余裕じゃないか? >506
TV本編だとメガランチャ付けて変形はしてないよな
でも別にWRでメガランチャ付けて出撃すりゃいいだけの話じゃね
リ・ガズィだって最初はBWS形態でビーム撃ってたし_φ(・_・ BWSでの砲撃は、艦隊では減衰する遠距離へのビーム砲撃を、
一撃離脱で敵の中核を狙うもの。戦術としては意外と有効。_φ(; ゚Д゚ >>499
Zってさ変形ギミックに容量喰われて、本体は意外としなびた性能&紙強度だと思うわ。
Zが戦果を出せたのもカミーユっつう人類史上最悪のエスパードリーマーが乗ってからですよね。
そんで堅実設計のリファインガンダムZ(通称リ・ガズィ)が誕生したんでしょ?
だって、プラモデルでも変形系のZキットはすぐ壊れるもの_φ(*´▽`* >>502
せっかくコアブロックを再現するんだし
可動とかは省いても遊べる玩具の方向性に振った、ってことなんかな
現に下半身なんて関節が膝しかないせいですごく頑丈だしね
結局、設定や作中描写からは、
機首はともかく赤い腹巻部分はむき出しかカバーか確定できないんだっけ
1/60は今と同じカバーで、クローバーの合体する方の玩具ではむき出しだね Gブルと合体する時Bパーツに腹巻ついてる描写なかったっけ 年式低い、整備性劣悪、酷使した挙句放置
満足に動かせるのかこれ この時代描いてるスピンオフ作品でやたらディジェが出てるからいけるだろ
整備性だっててんでばらばらだったアーガマやネェル・アーガマに比べれば大分マシだし >>522
アナハイム「Z以上に戦力になる兵器の在庫はあったんだけどね」 連邦がお前いいがんにしろと言いたくなるレベルで
アナハイムの倉庫に溢れてそうで怖い 実際予備パーツも確保してなきゃ運用できないだろうし
マーク2とZ以降のアナハイムガンダムは各1機は組める位倉庫にありそう Vガンダムのように、最初から機体を分割し、破損個所はパーツごと交換させた方が、
戦闘持続能力が高まるって訳ね。それに比べてZの運用性の悪さときたら、ほとんど
エンジニア泣かせだよな。イボルブではZZの下半身がジムVで代用させてたけど、
案外、ZZって融通の利くMSかもしれないな。 半壊したリ・ガズィも、破損した腕部・脚部・ランドセルは、
ジェガンのそれと部位交換できれば、普通に戦線投入できたよね。 元はZ+のR型だから
連邦でZ+を持ってた部隊がUCリガズィにパーツを供与したのかな Z+を持っていたというとカラバ経由か・・・
隼人が爆死してカラバが解散し、メンツの多くはそのままロンドベルに入り、
当然ながらMSもそのまま接収した感じだろうね。
Z+をベースに魔改修してガズィになったわけではなくとも、
一応Z系なので、Z+の設計データはガズィ開発のベースにはなったのだろう。
あとZ+のスマートガンは、もしかしたらBWSの主砲の材料になったかもしれない_φ( ^^ 世界がアムロを中心に周っている訳じゃあないのでしょうがない Zだろうがプラスだろうがヤクトドーガやサザビーの相手にならずかませ犬だった事に変わりはない
強いて言うならZが配備されていたら「ガンダム“もどき”」とは言われなかった程度の差なのだよ ゼータやプラス使ってたとしてリ・ガズィ以上に奮闘できたかはあやしいとこある アムロが乗ればリガでもヤクトを墜とせるし、ケーラが乗ればνでもヤクトに墜とされる >>526
でもアムロの希望はZで次がリ・ガズィだったんだから
カタログ数字比べではなく実用性で選んだんだろうな
少なくともアムロの好み的には >>541
ハイストでは、アムロの希望はZで次点が百式では?
どっちも蹴られたから、リ・ガズィ自作。
そもそもZに思い入れがあって欲しいじゃなく、ジェダよりマシなMSは倉庫にあるから寄越せって程度でさ。 経緯が微妙に異なるからハイストの方は省くけど
リ・ガズィはアムロが配備を推進した、強引に配備させたという設定があるよ ハイストの台詞は希望というより相手がブライトだから愚痴を言っているだけだろう
戦力不足をなんとかしようとリ・ガズィを改造していたら嫌味は言われるわ
ニューガン建造が決まっていてそれまでの仕事は水の泡になるわで
こっちは何日も徹夜続きなのにこれだよ最初っからZか百式でも寄越していれば
無駄な苦労しないで済んだのによっていう連邦軍への愚痴
リ・ガズィよりZに乗りたいとか百式とどっちが強いとかの話じゃない 要は戦力不足を補う目的だもんな
ネオジオンとの戦闘が始まってんだしとにかく在庫品があるなら寄越せよ そこでリガズィを作っちゃう辺り、アナハイムは商売人という感じだな リガズィってシャアの反乱に際して急遽作ったんだっけ?
Zガンダムの量産化計画としてロールアウトされていた在庫をジョンバウアーが廻したんじゃなかったか?
わざわざ新型作るんだったら出来上がるまでに既に開発されているゼータプラスやらデルタプラスやらを廻してやりゃいいわけだしな
ジョンバウアーがアホの子にされてる それでアムロにガンダムはあげないという話が出来たんじゃないか >>548
そんなセリフあったか?
当然に映像の劇中の話だが >>549
劇中に限定するならまず>>547が劇中のどこで語られてたかを教えてくれ
俺の記憶ではジョンバウアーの単語は序盤ちらっと名前だけ出てきたくらいしか覚えがない 結局なんでエゥーゴ時代の兵器を使えないのかが逆シャア劇中で一切語られていないんだよな
エゥーゴからロンドベル設立までにどういう始末があったのかが丸々不明でしかないし メタな視点ならZZ使えるならν要らんだろってなるし
その辺の設定をひねり出すにしても劇場版の尺でそんな説明をする枠は無かったと ハマーン倒してからそんなに年数経ってないし
連邦軍からエゥーゴに参加したブライトやアムロらが戦後復帰出来たたからといって
他に参加した人物全員やエゥーゴが調達した兵器も全てそのまま採用されたかどうかも不明なわけで ZZはハマーンとの戦いでぶっ壊されていたじゃん
壊れたから使えないという理由にはなる >>550
549は俺じゃないけど俺のコメントの裏付けはリガズィのプラモインスコの記述から
時期は不明だがZガンダムの量産化目的で早くに開発はされていたみたいだから疑問符付きで正解を知ってる人が見たら指摘貰いアリきで書いた
だから別に断定していないだろ?
アムロにガンダムを渡さない云々といった直接描写は小説にも無かったな
出所は? >554
ZZは要塞攻略用なんで隕石落としを止めるには向いてるな
FAZZとか実験機いっぱい作ったんだから余剰部品で陸ガンみたいに何機かでっち上げて配備してもいいかもな
短期決戦だし補修部品なしの使い捨てでさ シャアはロンドベルのνガンダム建造までしっかり諜報してたので
ロンドベルが特別なMSを調達しようとしたら察知、阻止工作ぐらい普通にしてきそう >>556
センチネルを公式扱いするのであればSガンダムは4機製造されてるからペズン戦に投入した奴を除けば3機の在庫が残っていた事になるし
ゼータプラスをはじめシャアの反乱に投入出来たはずの機体がますます増えてるな センチネルのEXSとか破格なスペック過ぎて逆シャアに出したら戦闘が単調になりそうだ アデナウアー達、連邦上層部からすると
ロンドベルは戦争したがってるやべー連中(←自分たちのことは棚上げ)なので…
ブライトの司令就任やジェガンとリガズィ一機配備、そしてνガンダムの新造だって
重要人物なのに設定すらろくにない謎の人、ジョン=バウアーの政治力があってこそだった ジョンバウアーが登場もしない上にその権力が謎過ぎてもうね
エゥーゴの人員中心のロンドベルを設立とかできるんだったらエゥーゴの機体も保持出来たんじゃないのか 独裁者ならともかく、有力閥の議員程度だとやっぱり限界があるんじゃないの
ってか、限界あるとしてもかなりの大物だろうな
それ以上を望むのは無理があるってレベル バウアーの設定が中途半端過ぎだよ
大物なら1st時代やZ時代にもどんな活躍していたのかそれなりの背景があって然るべきだし
そもそもエゥーゴにしたって非公認組織なんだから解体したならアナハイムに兵器を返しても地球連邦に取り上げられなきゃならない理由も無いんだが >>563
エゥーゴは途中で承認されて、連邦軍と連合艦隊を作ってアクシズ掃討に向かう扱いだぞ
その後、すっかり消滅したけど。残余がどうなったかは特に触れられてないんじゃないの
アムロ達も、かつてのエゥーゴの関係をひけらかすこともなかったし >>564
だからエゥーゴの終局が連邦との折衝に関して不明点だらけなワケでしょ?それを言ってるんだけど、、、?
普通に考えてエゥーゴの人間を危険視してるなら誰が何を提言しようが連邦の部隊に組み入れないだろうし新型の戦艦やMSを与えないわな
エゥーゴの旧式機体があるならそれを使って貰えばいいワケだし >>565
エゥーゴは危険視別にされてない
危険視されたのは、ロンドベル
ロンドベルは、別にエゥーゴの後継団体という設定はない >>566
元エゥーゴ(反地球連邦)の人間を危険視してたんじゃ?
ロンドベルがエゥーゴの人間中心で構成されているからロンドベルを危険視してるという経緯ではないの? >>567
そういう経緯はないんだな、これが
逆シャアでは、むしろティターンズが反地球連邦運動扱い(アムロ側も、シャアのほうもそう言ってる場面がある) >>568
ティターンズを反地球連邦扱いにしたのは連邦政府の立場保持と便宜上の為では?
シャアやアムロといった連邦政府の権威を揺るがすかも知れないニュータイプがエゥーゴにいた事なども関係していたと思っていたが
じゃあロンドベルを危険視する理由って何だろう? >558
ゼータプラスは専用編成の特務部隊があるだろうし1機譲ってくれといってもくれないんじゃない?
ある意味ロンドベルのカウンター的な存在としてさ
壊滅したとはいえα任務部隊なんてまさにそんな感じだし
スペリオルはありだよね
勝手に動くアリスとアムロは喧嘩しそう
既にアムロは乗ってみてて気持ち悪いからアレだけはいらないって拒否したとかw SガンダムのALICEは、センチネルの最後でパイロット達を救うための分離を行って
その時に、擬似人格を喪失してるので
仮に回収、修復されてたとしても、ただ高性能コンピュータを繋げただけ、になるんじゃないかな >>570
ゼータプラスは元々カラバの機体だし
センチネル設定だとカラバ時代のアムロは専用ゼータプラスに乗っていた事になっているんだがな
それを宇宙仕様に改修って展開に出来なくもない Zガンダムにフィンファンネルとハイメガ装備出来るようにしたらνガンダム要らんかったのにな >572
ゼータプラスA1はカラバ時代に乗ってたとはいえ個人所有じゃないし持っていけるものでもない
定数から引かれたらカラバ改め連邦の部隊が困るじゃん
バリバリ量産してないんでもはや補充の効かない虎の子だよ 地上用のZ+A型を宇宙用に改修したリックZ+A型が開発されるのか >>542
ジェダよりマシなMSを寄越せ!と催促してメタスを送りつけられて絶句するアムロは見てみたい。 ジェダは優秀じゃないか
サザビー相手には死ねるけど メタスならビームサーベル6本が勝手に動いて活躍するかも
サイコフレームつきで >>573
サザビー倒したのはνガンダムのファンネルではなく鉄拳だから
リガズィでも格闘やってガタが来たのにZでは無理 >>574
> 定数から引かれたらカラバ改め連邦の部隊が困るじゃん
え?どゆこと?ちょっと意味がわからん
アムロ専用ゼータプラスは連邦のどっかの部隊が引き続き運用してんの? >>546
リ・ガズィの開発はシャアの決起に備えるための機体が必要っていう
ロンドベル(というかたぶんアムロ)の意向を受けてというのもあったみたいね
最初はロンドベル向けの生産に絞られていたのかも
順調に行けばロンドベルの装備はリ・ガズィで固められていただろうに >>572
ゼータプラスは数回乗った(かもしれない)程度が元々の設定だよ
デモカラーだし
当時確実に作戦参加してたのはΖガンダム3号機 >>582
モデグラには単純にアムロ専用機体として紹介されていたけどな
それがまんまデフォルメされてGジェネとかに登場していた
数回乗っただけとかそんな記述は無かったがどっからの出典? カラバの規模から考えて、相手の威圧するための見せカードみたいなもので
実戦で運用したら、財政がパンクしますってオチもありそう 福井世紀によって謎のチート財団にされたルオ商会がバックにいるから無問題じゃね >579
スイカバーで特攻すればいいよ_φ(・_・ ルオ商会は、エゥーゴ一辺倒ではなくティターンズに食い込んでるし
別にカラバのメインスポンサーだったわけでもない
福井世紀、とかいうヤツって、まず間違いなく「売れてる作品を、見ずに予断で批判する俺かっこいい」
ってタイプばっかだなw すまん、俺は見たうえで受け入れられなかった>>福井UC
小説がすごくキモかった。いつもの福井節全開。F-15Jでイージス艦にスパローぶっ放してた頃と大差ない。あのノリでガンダムかよとおもったけど
やっぱりただキモイだけの俺ガンが続くだけだった
福井小説にありがちなお涙頂戴なんだけど、マリーダさんにあんなに重い設定つけたりサイド3を連邦兵むけレジャーランドにしたりとか、ちょっと重すぎる
もんガンダムにはいらんわい
MSの選び方もなんかなぁって感じだわ。リゼルじゃなくてGM顔のリガさんでいいじゃないとか、ジェスタ出すなら量産νでいいだろとか思うよね。いや、プラ
モ屋の販促アニメなのは知ってたけどさ、もうちっとやりようがあるじゃない。サイコミュカットした量産サザビーとか出てきたら泣くよ俺は
アニメになって、画像的にはかっちょえところはそれなりにたくさんあったけどな
うん、そうなんだ、俺は福井節が受け入れられなかった
正直、もう追うのやめたけど、UC以降、ガンダム以外で小説書いてる? >>552
確かニューガン新規開発の理由の一つに既存の機体では
対抗できないと判断したためってのがあったと思う >>589
ルオ商会がティターンズに食い込んでるってのは初耳なんだが何の設定だ? >>593
ガンダムNTの事でしょ
ニタ研にいた子どもの一人を連れて行って養子に迎えた >>594
ニタ研=ティターンズじゃ無いぞ?
流石は豚信者
どや顔で間違った設定語ってらwww >>594
ニタ研は連邦の組織で、ティターンズが優勢の時に傘下になっただけ。
ダカールの演説後にカラバに流れたりメンバーがいたり、ティターンズ滅亡まで残ってたメンバーはネオ・ジオンに流れたりと、節操ない奴ら。 >>595
言葉端折ったけど>>589が言ってるのはそうじゃないかという話だよ
人違いはみっともないから、レッテルとか日常的に使わない方がいいよ >>596
ニタ研も一個じゃなくて複数あるぞ
外伝で雨後の竹の子のように乱立した奴らを除いても、少なくともオーガスタとムラサメがある オーガスタ研もムラサメ研も元々ティターンズ所属じゃない
強制的に協力させられていたに過ぎない ニタ研もニュータイプ研究所だからそりゃあるだろうな ttps://kakakumag.com/hobby/?id=14572 デルタプラスは運用の難を理由にロンド・ベルには配備されなかった話があるので
リ・ガズィはジェガンと部品共通化している部分があるから運用しやすい部類なんだろうね 劇場版だけでいうなら連邦にはジム3かジェガンしかなかった
アムロが復帰したがそれらでは非力
アムロが制作に関わっていたνは建造中で間に合わせにすぐ作れるリ・ガズィを用意した
そんだけ 劇場版ですぐ作れるって言ってた場面は思い出せないな?チェーンかな? アムロ「シャア捕まえるからZよこせや」
上層部「ニュータイプにガンダムなんてヤバイからダメ」
アムロ「じゃあZのデチューンをアナハイムに作らせるからそれよこせや。ガンダムって名前使わへんからええやろ?」
上層部「それならまあ…」
アムロ「よっしゃ!ついでにこっそり基本設計してたMSも発注したろ」
って感じで産まれたんじゃね? >>609
いや、その折衝をゴリ押しで強硬したのはアムロ本人じゃなくジョンバウアーって話だろ >>610
まあアムロに政治が出来てたらすんなりZ乗ってるかww >605
リゼルっていつごろロールアウトしたの?
あれならジェガンと共通化されとるよね_φ(・_・ 次期主力可変MSコンペとかがあって、コスパでリゼルに負けたけど単機性能なら凌駕するリガさんがロンドベルにまわされた、とか歴史改変されたほうがいまならもうしっくりくる >>612
今確認できるガンプラの解説だと93年以降にも開発が難航とある。
具体的に何年何月とは書いてないな >>605
> デルタプラスは運用の難を理由にロンド・ベルには配備されなかった話があるので
倉庫で埃被っていただけでそんな話は無い 仮にZ手に入れてもリガズィ以上の活躍は望めたかな?逆シャアの戦場だと再変形の隙に撃墜されそうだ。 それだったらカミーユはグリプス戦役で何回死んでなきゃならなかったやら >>616
切り離すときにBWSへ被弾してるものな >>615
ガンダムUCテスタメントでそういう話がある リガズィの段階でゼータと遜色ないんだから
それ以上の連邦機ってΘかιかMk5くらいしかないんじゃね
δはゼータ級なんで論外
火力だけなら旧式とはいえギャプラン回した方がいいのかも
案外いろんなところで使われてるし
でも重くて機体反応鈍いのは嫌がるだろうな 小説だけでなくアニメの方でもリ・ガズィの開発にはアムロが関わってる話もあるから
そういう意味で他の機種より信頼性が高かろう >>621
部隊編成に組み込みにくい試作機とかνガンダムだって同じだし
結局後のから配備しているんだから説明文に説得力無さ過ぎる アムロみたいな乗りこなすパイロットが居るかいないかという話でしょ >>627
戦力不足だから旧式でもいいから有りものよこせって話だろ
編成に組み込みにくいだの乗りこなす云々なんか現場判断でやればいい事なんだし >626
もう紛争は始まったんだから短期決戦になる
その場合は運用の互換性とかはもう関係ないから大丈夫
どうせ数会戦しか使わないから使い捨て前提でおっけー
でも紛争前なら演習でガンガン使うから規格外はすぐにネタ切れで困る >>629
演習でガンガン使うって何のこっちゃ
演習シーンなんて何処にあった?
何が言いたいか何を言ってるかも全然意味不明 >>628
現場判断でいいだろって言っても配備するか判断するのは上の人間なんでね
>>624
アニメでそういう描写があるなら是非知りたいな
関連資料でもいい 上がロンドベルに過剰戦力を与えたくないのと運用に難があるからだろ
運用って編成やパイロットが居るかだけじゃないぞ >>633
ロンドベルに過剰戦力を与えたくないなら他の部隊に配備すればいいし
運用に関しては現場判断だし実際にウニコーンで難なく使ってんじゃねえか >>634
そらウンコーンではリゼルあるんだから、デルタ+とかの可変MSと運用しやすいやろ。
リゼルと比較したら性能差が少なく、単なる在庫処分的に渡したっぽいし。 >>634
運用に予備部品の費用や輸送は必要だし判断と結果は別だし
過剰戦力を与えたく無いから運用に難があるのを理由にしてるのに他の部隊に配備したら意味ないし他の部隊に与える理由もない
逆シャア以前とユニコーンで状況と判断が違うのは当たり前 >>636
新型のνガンガンを開発してる方がよっぽどコストかかるわけだがそれは?
他の部隊含めて過剰配備になるから配備しないなんて判断ならもはやロンドベルだけの問題じゃ無いな
それこそ政府と軍の内紛になる
むしろウニコーンの紛争少ない状況こそ過剰配備要らなかったじゃん >>635
無駄に兵器種類増やして反ってメンテ難にしてるだけだな
あれはデルタプラスは愚かジェガンも必要無いまである >>637
本音と建前がある事くらい理解してくれよ。
νは予算通すための理由付けあるよね。開発と運用の比較はあんま意味ないと思うけど >>639
いったい何を言ってる?開発と運用の比較ってなんだよ?
新造と有りもの在庫とのコストと手間の比較だろ?
νガン開発するコストと手間を考えたら有りもの在庫のデルタプラスを渡して余計な費用を浮かせた方が利に叶うんじゃねえか?って話だよ
どうせ旧式で使い潰しにする機体なんだし 単純に記述を見落としてたのを誤魔化したくて逆切れしてない?
ケアレスミスは誰でもあるからさっさと認めて先に進んだ方がいい
みたいな事をシャアも言ってた デルタプラスを扱えるパイロットが、当時のロンドベルにいるのか
あと、整備兵がパンクしそう
あれは規格が既存機とあまりに違うから、ジェガンのパーツは一つも使えないっぽいし >>625
>>631
・ロンドベルのMS隊隊長アムロ・レイ大尉は、ネオジオンがNTを
戦闘に投入してきた場合を想定してZガンダムの量産機である
リ・ガズィを製作した(しかし力不足だった) EB3
・アムロ・レイ自らがMSZ-006の図面を基にして、本機の設計を行った ファクトファイル30号
・シャア・アズナブルが決起の準備を進めていることに危機感を抱いた
ロンドベル隊の意向を受け、AEが開発したMSである ハイコンプロインスト
・本機の開発はAE社が担当し、アムロ・レイも開発に携わったと言われている MSバイブル22号
このへんの記述から >>643
新兵のリディが扱えてるんだし普通にいるだろ
アムロやケーラの予備機体にしたっていいんだし >>643
神メカニック、アストナージなめんなよ。
ZZ、Z、メタス、MK-2、Gディフェンサー、百式、リック・ディアス、ネモと、何でもやってたんやぞ。 >>645
ジェガンやリゼルの調達・配備より優先する事情がそれまで無かったというだけだと思うけど 規格外の機体だと整備が大変だからとか言い出したら更に機体種類が多い上に可変機体だらけだったグリプス時代のティターンズなんてもっと大変だった事になるが そもそもロンドベルは当時まだ生産数の少ないジェガンをまわしてもらってたんだから
そこまで冷や飯食いではない >>643
同じアナハイム開発の機体なのにジェガンの部品が全く使えないとか根拠無さ過ぎてもうね
ティターンズなんて連邦のそれぞれ異なる工場で開発された機体を普通に運用しているんだし
サイコガンダムなんて規格外どころじゃない破格物まで扱ってるんだぞ デルタプラスはΖ計画初期に失敗した可変機を
発達した技術で強引に実現したものなので
別におかしくはない(開発チームの意地かな…)
で、デルタプラスやデルタカイは、この時期にはνガンダム含めた連邦軍次世代向けの武器テストに使われてたはず
フィンファンネルが、即座に実戦装備できたのもそのお陰よ
配備しろ、といわれたら本命のνガンダムが遅延する。そんな馬鹿をロンドベル司令部が認めるわけない >>652
フィンファンネルテストはνガンダムがあればできるだろ
ガンダム開発中にデルタなんて無かったしデルタは何に必要なんだよ?
そもそもデルタプラスってシャアの反乱の3年も前にロールアウトされて倉庫で埃被っていたんだろ?何にも使われていないじゃん >>644
個別に出典まで書いてくれて非常にありがたい。意外とアムロが関わっている記述が多いね。
アムロが関わった上で分離式の変形とした理由が気になる所だけど、現場視点で信頼性を重視すると言う事の現れだろうか? >>653
νガンダムはテストなしで実戦投入されたのに、どのタイミングでフィンファンネルのテストすんだよwww
わざわざデルタを使用せず、サイコミュ試験型ジムVとかでイイってなら話は分かるけどさ。 >>656
それは652にレスすべきだろ?
ファンファンネルの試験とか唐突にコメントしたのは652なんだし
是非ともソース付きで説明して貰いたいわ >>650
小説版だけの死に設定やな
アニメじゃルナツーも88艦隊もジェガンしか持ってないってのに >>658
シャアの反乱にデルタもデルタカイも登場していないんだから全然関係無い
νガンダムはテスト無しで投入したんだし >>649
戦時中に次々新型運び込まれて、それは当然大変なはず >>659
88艦隊はジムVやぞ。
>>660
後付で、デルタカイにプロトフィンファンネルがあって試験してたんだよなぁ。
気に入らないんだろうけど、版権持ってる側が追加した以上は認めないと。 >>662
気に入るとか気に入らない以前の問題
話が全く成立していない
以上はどうしたって 認める気にはならんし >>662
それが言いたいだけなら他スレ逝けキチガイ豚野郎 ここを勝手にユニコーンアンチスレの支部みたいに使ってる方がおかしい ジェガン初期型すら最新型だったのは事実なんだよな、ロンド・ベル優先配備で
ただそれ以上の戦力はティターンズの事もあって渡したくないって思惑もあって本部もサイド1の連邦基地を間借りしてる様な扱いだったらしいしな_φ(・_・ >>665
使ってねえよ
むしろお前が度々頭おかしい自演コメントしながら荒らしてるだけだろ 運用に難がある〜!だの
規格外だから〜!だの
全く取るに足らない無意味な理由をでっち上げて結局は
版権持ってる側が決めたんだから〜!とかもうね
だったら最初から規格外だの何だのコメント入れる必要が無いよな?
こういう確信犯的荒らし行為をまざまざとやっているのが豚信者
しかも単独犯 UCアンチは何書いても文句しか言わないからな。
単純にロンド・ベルが連邦の中心じゃないんで、試験機なりを渡せてもらえなかっただけだよ。
アムロが旧型のZや百式でも良いからジェガンよりマシなのよこせって発言でも、何故かZを特別に欲しかったとか誤解してる奴らばかりだし。 ネェルアーガマ改修ついでに新型機の運用テストならなんとなくわかるが
ウンコーンだしなぁ >>669
連邦の中心がロンドベルだから好きにできるなんて何処にコメントがある?
お前の理解力が足りないだけだ糞豚 >>669
> UCアンチは何書いても文句しか言わないからな。
まともなレス一つ書けない奴がなんかほざいてらwww >>671
何一つ自分の意見を言わないお前は豚未満ってことですね、わかります。 >>673
俺の意見を言うなら
運用難だの規格外の試作機だのなんて渡さない理由にはならないしなりようがないって事だな
豚には理解出なかったんだろうけど >>662
何がプロトフィンファンネルだよ
試作型νガンダムといい後付け設定をわざわざ起源側に持ってくるとか自分が起源になろうとしているのが露骨に出てるな
自分の発想なんて全く無いというのがよく分かる 双方、互いに放出した怒りのファンネルを機体に収納しろ!
UCなどという逆シャアの既得権益に乗じた派生物ごときに囚われるな!
このプロトカルチャーたちがデカルチャー_φ(TДT >>666
アニメ見ろ
ルナツーも88艦隊のサラミス改の艦載機もジェガンだけだ
例外は最後に飛んでくる出所不明のジムVだけ 福井信者も福井本人も自分に都合の良い見方と解釈しかしてないんだよ結局は >>662
フィンファンネルが未調整が故に死んだケーラがかわいそう >>679
ルナツーも88艦隊がいる地球周回軌道も連邦軍の要衝
ジェガンが新型で、ロンド・ベルも優先されて配備された先の一つとして何もおかしくは無いよ >>667
特定の誰かにレスした覚えは無いのだけど…
IDをどうにかするのが当たり前になりすぎて、他の人もそうしてると思い込んでる?
自分がやってる事で疑心暗鬼になってるようだけど >>680
デルタカイとプロト・フィンファンネルはゲーム設定で、福井は関係ナイ。
たとえ福井を倒しても、ダムAとバンダイがいる限り後付設定が増え続けるぞ。 ろくに設定も確認せず、描写もみてないで
「ぼくがかんがえたすごいなんちゃら」
を披露してるのって
やっぱり、アンチスレに棲み分けすらできないアンチ福井なの?
リアルでも臭そう 自由と不自由は表裏一体。無制限の自由が設定における不自由を招く。
ガンダムとはなんと因果な作品か・・・ >>686
その言葉は福井と福井信者にそのまま返したい >>685
既にHGUCでキット化されちゃってるしなあ このくらいの罵り合いはガノタ間では平常運行
何も問題はないようじゃがのォ〜 >>686
> ろくに設定も確認せず、描写もみてないで
> 「ぼくがかんがえたすごいなんちゃら」
> を披露してるのって
まんま福井晴敏じゃねえか もう宇宙世紀初期に試作型のガンダムが出て来ても驚かない >>486
なんかコアファイターが収納時の形のコックピットあるってサンボルで見たな >>490
小さなデブリに当たる事もあるだろうから最低限の装甲はいるだろう >>504
逆シャアでいきなりZ乗って出てきたらνいらなくなる(笑)
Zにサイコフレーム改修してファンネル付けたらたぶんνより強くなりそう フィンファンネルの搭載数少なくなっちゃわないかな? >>683
アニメだとジェガン優先配備の範囲がやたら大きいんだよな
ほぼ宇宙軍全体でむしろジェガンを使っていない部隊がほぼ無いという 映ってるところは前線に近いんだろうし、いい機体が回されやすいんじゃないか >>679
最後の援軍ではどこの所属か聞かれて「88艦隊です」ってセリフあるんだから、88艦隊はジェガンとジムVの混成部隊じゃないの。
たとえ出処不明だとしても、ジムVからジェガンへの転換期にロンド・ベルはジェガン優先配備されてた証拠にはなる。 ロンドベルが不遇という演出を醸し出したいならロンドベル配属機体こそジム3にすべきだったな
カラバから続投しているという整理にもなるし 一般兵でも扱えるジェガン程度の配備で茶を濁されてシャアの軍隊と戦わされてるのは不遇やん
ゼータでもゼータプラスでもデルタプラスでも百式でも連邦が本気なら渡そうと思えば渡せたのにわざとショボい装備でやっとけって放置されてるんだから_φ(・_・ リ・ガズィはライフルの銃床?が邪魔でポーズ取らせにくい >>701
戦艦も機体も新型だからそれなりの優遇措置にも受け取れて紛らわしい
そうなるとジェガンが貰えずにジムVを払い下げられた部隊の方がよっぽど不遇だと言えてしまうだろうし >703
あのやる気の無かった後方部隊のジム3は払下げじゃなくて更新途中だろ、全然意味違ってくるぞ_φ(・_・ >>704
更新途中だろうと何だろうとジェガンを完全配備された部隊より後回しにされてるんだからそれよりは不遇って事に変わりなくないか? >>697
ほぼ宇宙軍全体って…
各サイドや月に駐留してるのも宇宙軍だけど一切描かれてないよ
CCAもF91も奇襲や電撃戦を描いていて、敵側は全軍を相手にするような戦争を仕掛けてきてるわけじゃないよ >>701
隊の立場は不遇だけど、装備はジョン・バウアーという人物の尽力で増強されてるという設定なんだよ
(年表にもある設立数年後の軍備増強)
本部からのその種の妨害を避けて、ジェガンの調達やνガンダム建造予算の捻出を 隕石落としテロを完遂したシャアと会って
「有名人にお会いできて光栄です〜」
「もっと大きな隕石どうぞ〜」
「エンジン生きてます〜」
とのたまう辺り、戦争相手はお客様ぐらいの認識なんだろうね、連邦上層部。戦争し過ぎて頭バグり過ぎ。
そんな連邦で1人危機感を持ったジョン・バウアーは何者なのかが逆シャア七不思議(急造)。 戦力増強に尽力したのはそれはそれでいいけれど
特にやるべきだったのは他の艦隊への援軍要請の根回しでは無かっただろうか
ロンドベルは少数精鋭で孤軍奮闘をしなきゃならない状況だったのかいちいち首を捻る
結局終盤になってようやく援軍にくるとか88艦隊隊員のセリフからも明らかにロンドベルからもジョンバウアーからも援軍要請を受けていなかったし
政府の大物なら援軍の根回しくらいはやって欲しい >>709
CCAの出来事は一応日付の設定もあるから、流れと照らし合わせると参考にもなるかと
武装解除を装ったルナツー強襲からアクシズ落としの結末までは同日中の出来事
各部隊が持ち場を離れるにしても、現場に到達するのにも時間が必要なので >>708
正体は1年戦争をアムロ達と共に生き抜いた、ジョブ・ジョンであった!
んなわけないだろー!
…ジョブ・ジョンって死んでないよね? >>710
フィフスルナが落とされてからルナツー陥落まで結構日数分経ってないか?
地球のラサ本部はさっさと逃げてるくらいに早くに情報を得てるしバウアーや他の艦隊も状況を知らなかったワケも無いだろう UC含めていいなら、CCA以降にも新型いろいろ回ってきてるよね
ロンドベルがスペースノイドから嫌われてるからこそ
武装強化を優先させてもらえてるのかもしれん(ティターンズの立場が近いのかも知らんな) >>712
一撃喰らわせてからの停戦交渉の流れなんだから、一週間以上経ってるよ
連邦政府は代表団が停戦交渉に当たる以上、当然他の部隊は動けない
シャアの方も、アクシズ奪取を邪魔されないように連邦軍の動きを封じようと講じたブラフ
だからロンド・ベルの独立部隊という立場が活きてくる
あの映画はシャアが限られた戦力でどうやって連邦政府を出し抜いたのか
それに対してロンド・ベルもどう食い下がったかというお話
結末を知ってる頭で色々突っ込みいれるのは野暮だよ >>714
野暮を承知で昔から納得出来てない点だからな
停戦交渉に当たるにしても武装解除が終るまでは防衛体制を取らせない理由が無いし他の部隊に動かない様に命令があったというセリフも無いし描写も無いし形跡さえ無い
そもそもアデナウアーにしたってネオジオンに対峙したら殺されかねないのに単独交渉というのも不用意過ぎるし >>713
ロンドベルが嫌われてるというか地球連邦そのものががスペースノイドから嫌われてるんじゃないのか
UCのロンドベルなんて破格の優遇措置になっていて違和感しか無いな >>715
そらアデナウアーの頭がお花畑なだけだよ。
武装解除の為にルナツーへ集結してるのに、連邦が大部隊で警戒するのは失礼と考えてて、戦艦の艦長にも煙たがられてた。
ルナツーへネオ・ジオン全艦隊が武装解除の為に集結してたはずがダミー艦隊で数をごまかして、本体は別行動でアクシズへ向かってた。
ブライトがアクシズ落としをすると予想して向かったけど、証拠は無く別の連邦拠点に向かってた可能性もあった。
そう考えると他部隊もうかつに動けない。 >>717
アデナウアーだけじゃなく連邦政府も連邦軍部隊もお花畑状態でしょ
他の部隊がすぐに動かなかった理由は結局なんなんだ?
交渉は密談なんだし政府から動くななんて命令が来たらどういう事なのか問い合わせも殺到するだろうし
ロンドベルもサイド2にだけは援軍要請した割に他の部隊への要請形跡無いし ネオジオンシンパの決起を恐れて、各コロニーに駐留する艦隊は動けない、みたいなセリフはあった
「これじゃみんながシャアに味方してるようなもの」状態
ロンドベルがサイド2に依頼した、レーザーによるフィフスルナ削りも、ジオンシンパの自爆攻撃で頓挫したし >>719
コロニー駐屯部隊はそうだが88艦隊の様な哨戒に出ている周遊艦隊もいたわけで
ちなみにハイストの記述では月からも艦隊が出ていた
当然に地球にも主力となる部隊もいたはず >>720
ロンドベルのような、独自行動権がなかったんだろ
軍人が勝手なことしてグリプス戦役に突っ込んだ悪夢があるから
まともな軍人なら、命令外の戦闘なんてしようとしないし
軍官僚なら保身を考えて、命令が出るまで放置だろう >>721
88艦隊のセリフやり取りは
「ロンドベルは援軍が必要なんじゃないのか?」
とかSFSを駆使して戦場までジェガン部隊を送るとか独自判断による行動を取ってるぞ
政府からの命令云々なんてやり取りは無い 命令外も何も地球にフィフス落とされてルナツーも陥落されてるんだから明らかな地球への攻撃を受けているという事態に対して地球を防衛する為にいる軍部隊が何の行動も問い合わせさえしないというのも不自然だわな
軍部隊の存在意義が無いし >>722
それはサイコフレーム現象が起った後
敵であるギラドーガまでが、アクシズ落としをとめるためにムチャをはじめる、超常現象状態
逆にいえば、それまでは行動を起こさなかった(起こせなかった) >>724
あなたの考察としては
サイコフレーム現象が起こらなかったらロンドベルが全滅してが地球にアクシズが落ちても他の部隊は命令来るまで放置していたといった感じ?
完全に地球連邦お花畑だね >>725
考察じゃなくて、描写をおったまでだが
実際、シャアはサイコフレームの共振で敵味方関係なくアクシズ落としを阻止に動きはじる前までは
私の勝ちだな、と勝利を確信していた >>724
ちゃんと見たか?
八八艦隊のMS部隊が発進するのはハサがチェーン殺した次の場面だぞ?
アクシズはまだ破砕さえされてない
合流した時には既にアクシズの後部が落下を始めてたから咄嗟に援護に入ったんだろ ろくに作品も見てない、見てても自分の気に入らないからって貶めるか無視する
そんなレベルなら、それこそ二次創作でも書いてればいいじゃん
ガンダム見る必要ないね >>726
そんで何の疑問も疑念も無く納得して見終えたのか
大した見識だな >>723
ロンデニオンでの交渉で何を話し合ってたかもう一度確認してみては…
ダメな大人たちは出ていてもそれが不自然かどうかは別の話 >>73
武装解除など条件を飲んだらスウィートウォーターとアクシズも渡す
条件を飲まないと和平話は無し
地球連邦の軍の動きなどは交渉の場では特に語ってはいないと思うが? >>655
分離式の量産型Zの案が別で進行していて
それと合わさるか乗っかるかでもしたんじゃない? 何となくジェガンはジムVより高性能なイメージで語られてるが、
こと推力と火力に限ればジムVの方が格段に上なんだよな
MkU同等のバックパックを使うジムVと違って、ジェガンは非力でスターク仕様に拡張しなければ爆装できないし
装甲も軽量化しすぎて紙っぺらで艦艇の対空機銃とぶつかる対艦戦闘は厳しい
だからこそルナツーにも88艦隊にもたっぷり行き渡るほど安価に量産出来たわけだが >>682
未調整だったのはνガンダムのサイコミュ
アムロがやってた調整を切り上げて急いで隊に帰投する所が複線 >>733
アムロ発案にしては後のνとコンセプトが違い過ぎるものね。武装もシンプルだし。
選択肢の中でベターだったのがリガズィで、改修しつつ使うも先が見えているのでνを発注、ぐらいで考えてるわ。 >>702
「ロボに持たせる銃」と言うのが意識できていないデザインの持たせてる乗って時々あるよな >>734
戦力不足に際して旧式機体でも欲しいロンドベルにはジムVでもありがたいよな
エゥーゴカラバ時代の機体を何とか保持しとけなかったのかとは思っていた >>734 そんな優れたジムVが順次更新されて表舞台から消えたのは、
ジムVがジムのオーバーマイナーでしかないからでわ?
推力が高い=性能が良いなどという固定観念を抱いてるのね?
だいたいジムVなんて取って付け替えの連邦らしいやる気のない機体なんだよ。
ジムUの尾ひれ腹ひれを取り換えただけの時代遅れMSなんだよ >>738
そんなこと言ってるとリックディジェ部隊とか出てくるぞ >>736
むしろνガンダムと近いのがリ・ガズィのコンセプトじゃないか?本体はできるだけ単純化して特徴的な部分はバックパックに着脱が容易。
ただZを元にした可変機と1から作るファンネル搭載機という部分での違いが出ている リックディジェ(笑)
福井晴敏のオツムを具現化した様な存在 >711
F90の開発に携わってたって設定があったような
やっぱり優秀な奴だったんだな_φ(・_・ >>737
リガカスのライフルとかな
銃だと視聴者に分からせるために多少は如何にもなデザインにしなくちゃならないとはいえ
流石にあれはない 福井とは別の作者がシャア専用ディジェを活躍させてたらしいね。
サイコフレームの試作機だったかな?
ダムAが宇宙世紀にこだわる限り、まだまだ増えるぞ! >>739
だってジムV高いしな
さすがに対艦戦と地上戦以外はジェガンの方が良かったんじゃね?
連邦コストダウン精神が形になったジェガンは軍縮時代でも宇宙軍の隅々にまで素早く行き渡る名機やぞ >>748
どっかからの譲渡機体らしいがディジェ使ってるのってカラバ以外あるんだろうか >>749
ジムVが高い?
確かジムVは大量に生産されたジムUの改修機体だよね?
最初はカラバがアナハイムに改修を依頼して運用していてその後に地球連邦軍がライセンス取得して地球連邦軍の部隊に配備したとかいう経緯だったかな?
新造したジムVはヌーベルジムという別機種だからこれはコストがかかったかも知れないけれど
ジェガンは当然新規にゼロから新造しているわけだけどジムUの改修機体としてのジムVの改修コストってジェガンの開発及び生産コストより高いの? 一年戦争のビンテージ名機ジムを改良して作ったのがジムU。
更にそのジムUを部分改良したのがジムV。
所詮、ジムという開発枠から脱却できない連邦らしい機体ではないか_φ(ToT
ところが戦局が変わり、ネオジオン軍の新鋭的なMS相手に、
流石にジムの使いまわしばっか投入していては威信が低下する。
そんで新しいスタンダードとしてジェガンができたのだるう ジム→ジムU→ジムIII と改修を重ねて使われた機体もあったりなかったりで妄想する秋の夜。 秋の夜長は、MSマニアック妄想でしんみり・・・_φ(*´Д`
つかスラスター推力が高くて名機扱いなら、流れ石のゴックなんてスゲー推力だよ?
ゲルググJやアレックスなんか、グリプス戦役MSの標準機のそれを軽く凌駕するぜ?
推力なんて追加ブースターでもつければどんな機体でも上がるんだよ。
問題は・・・推力を機体が物理的に適切に制御できるかが重要なんや。 スペック値だけの話じゃなく、ジェガンがスターク化しなけりゃ爆装できないし対艦戦がダメダメなのが問題なのになあ リファイン・ガンダム・ゼータ
つまりこいつの名前はリ・ガズィだ
とアムロが考えた可能性もあるのか
どういう心境だったんだ リゼガにしないのはきっと、ゼータよりも本体設計が非可変機、アムロ的にガンダムに近いと感じたからじゃないかな。 >>729
そういえばVでエンジェルハイロウとかいう広域洗脳兵器がでたけど、テクノロジーは似たようなもんかねw
個人的解釈だとNTもサイキッカの一種だと思ってるんだが 質問!
BWSの分重いのにZと同じ性能なの?
もしかしてMS形態はZよりかなり上なのでは? 全備重量55.2tから本体重量24.7tを引けばよかとですか? >>759
そのうちエンジェルハイロウもサイコフレームで出来てたとかになるよ >>760
あくまでカタログスペック上はZに匹敵という設定だから
MS形態の実効性能はZより上という解釈もありかと
Zガンダム好きな人からは文句が出るかも知れないが サイコフレームの開発者にスポットがあたってもいいよな
福井的なオカルトにするなら
「実は未来から来た」とか「NTの感応波が開発者を暴走させた」とか
なんか取り入れて サイコフレームの開発者はネオジオン側の技術者だろ
福井世紀のキチガイ全開設定は絶対にやめて欲しい 福井福井てどんだけ好きやの.....
関係無いスレでラブレター詠まれても困る。 >>764
そもそも、Zに強いイメージなんてない。
いつもジェリドにクリンチされてた思い出。
最終話でのオカルト全開だけがチートで、ZZ始まったら普通のMSに戻った。 >765
福井解釈はイデオナイトだからそこは掘り下げない方がええw_φ(・_・ Ζは乗りこなすのが難しい
バイオセンサーでの操縦補助があるが、あれはNTじゃないとデッドウェイト
二機のハイザックに挟み撃ちにされかけた時、ロングレールスタビライザーの特異性を生かして回避して返り討ち、とか
カミーユクラスじゃないとできないだろう
性能に振り回されるのがオチ
(ΖΖでは、NTじゃないと歩かせるのも難しい描写がされていた) Z(2,020kw)なんて片足失ったらリックドム以下のジェネレーター出力(1,010kw)になる上に、
コクピットも胸のアーマーとくっついてるだけの極めて不安定な構造。
胴体は可変ギミックスペースが大半なので人間的な可動ギミック性に乏しい。
バックパックはフライングアーマー時の用途にほぼ限られており、完全なデッドウェイト。
兵器視点では、Zは単に変形して飛行機になれるって程度の検証機の域から出てない。
戦果を出せたのはパイロットが特異だっただけのこと。 そら可変MSですもの
メリットとデメリットがでかいのは当然で
一般MSとのハイローミックスで運用されたんだから
メッサーラのように、一撃離脱に徹すれば一方的に相手を叩けるし
万が一接近されても、可変してMSとして高い戦闘力を発揮できる
その代わり、コスパ悪いし扱いも難しい。最初からそういうもんだろう >>760
BWS本体は18.5t
んでMA形態で展開するブースターが背中にあるから
それで重い分がトントンになっているんだろうたぶん
まあカタログ数値なんかあんま気にすんな >>772
ジェネレータの個数問題は
単発機か双発機かってところにも通じるのかねぇ
ジェネレータ破損してももう片方で動ける、ともいえるし
片足もげただけで能力半減、ともいえる 「宇宙から単独大気圏突入、ティターンズの重要施設を奇襲する」
という長距離作戦がゼータのコンセプトだから
一個ジェネレーターがいかれても、作戦行動できる双発構造は必然だった気もする >>760
変形方式が違うから機動力の変動幅も違うってだけじゃね
別にリ・ガズィのMSがすごいわけではない デッドウェイトのフライングアーマー抱えたゼータとMS形態は同等ってリガズィはスゴいんだかスゴくないんだか フライングアーマーは重心から遠いところに質量があるので
AMBACの効きが良くなる副作用がある ガンプラでウイングバインダー型も考案されてたけど、
本編でもそういう換装ありきでよかったのにね フライングアーマーの代わりにキャタピラーとドリルの付いた陸戦型Ζガンダムとかスクリューの付いたΖガンダムマリナーとか Ζガンダムの、MSとしての高性能に目をつけて
通常MSとして再設計した、量産型Ζとかあったはず たかがホビーザク一つ、ホビーガンダムで押し出してやる >>783
量産型Zは非変形のプロトZの量産型だからな
脚部ジェネレータぐらいしかZ要素なさそう 非可変だとZガンダムである意味が無いと思うんだが、、、(BWSの無いリガズィを見ながら) ドムやゲルググみたいに脚部に熱核ロケットを置いて、しかもそいつらをジェネレータ兼用にしたのがZの第一の本質じゃないかね?
(第二の本質が可変)
脚部をまるまるプロペラントタンクに出来たり、トリッキーな機動が出来たり、変形しなくても売りは多いはず やはり最後はリゼルに落ち着くのか…
と、いうかリガズィカスタムの時点で(アムロ専用機といわれるような豪華仕様はともかく)可変機に戻してるからな リゼルは設定どころか名称からムチャクチャなんでパラレル扱いで丁度いいや >>790
お前の中ではそうなんだろうな。お前の中だけではw
実際、サンボルとかオリジンとかパラレル扱いしないとわけわからんくなるからな
映像化されたものが公式です、ルールすらどっちらけ
お髭様が、何回地球をやっちまった事になってるんだろうな、現在 >>791
宇宙世紀の公式設定の管理が糞なのも事実だが
福井と今のバンライズによる幼稚園児設定がそれより遥かに糞過ぎるのも事実 >>788
更に第3のジェネレーター迄備えるMSが開発されたんだからシャアなんて一捻りさ! フルアーマーΖΖガンダムとかいう、バケモノMSなら
NTの回避力を無効化できるほどの弾幕を張れるかもしれんが… >>789
まぁΖ直系の最終型がΖIIだからその(簡易)量産型というのは自然な流れ
SFS運用のためも兼ねてか機体はオリジナルより大型化してるけど >>797
それがリゼルだ
某漫画では、ガンダム顔やめたΖUがでてたな…
もっと前にでた漫画では、もろΖUがメッチャー・ムチャのアクシズ攻撃に参加してた Zの系譜が後世に発展していかなかったのは、
飛行形態への変形にそれほど軍事的アドバンテージがなかったことと、
ガノタが高年齢化するにあたって、玩具的な変形機体への興味が薄れていったことが
最大の要因だな_φ(*ToT リ・ガズィは初期ラフはゼータワンだな
Z→ゼータワン→ZU→ZVでなんかこじつけられないかと
考えたけどゼータワンはたぶん量産Z隊の一番機から来てるんだろうしな
>>787
万能機のZのどこに着目するかさ
主にコストとの兼ね合いで ..\д/..
./_[]_\. < 孔明リ・ガズィ曰く・・・
(|] ∨ [|) < 幸せになるのは簡単さ。人間辞めちまえばいいんよ。
,ィ'二ミヽ`"、|,y'7r/7ri,r')、
/ r'Y^V // / / / /7
/ /fl y / / // / / /7:'フ
/: : ,' l: y/ ノ ノイ /r ノ / /rァ
/: : . .:/ ゞ!{ ノ / ノ ノ イノ ィ/つ
,': : : . \ |:トr〜')_ノ //_,.ィゝ
{ : : : . //ヽゞ)_゚,..)-‐≠ ̄ >>801
玩具的な理由だと、旧キットの1/100 Zガンダム見れば理由がわかる。
当時の技術力じゃ、可変機でまともなプロポーションが出来ない。
旧MGならプロポーションは良かったが、関節がボロすぎてブンドド出来ない。
MS形態に絞たリ・ガズィのプラモは出来が良かった。 旧MGZは関節のロックが無いうえに指がゴミだったな ZもZZもNTじゃないと扱い切れないというが
劇中描写的にはファにしろビーチャにしろ
下手糞が扱い切れてないだけだよな
ケーラはアクシズに急いでギュネイを無視したところで
バーニアやられてMSとしては実質戦闘してないから
リ・ガズィの扱いのレベルが良くわからんかったね >>807
敵艦を撃沈 & 古強者レズン と 強化人間ギュネイ の攻撃をかわす辺りケーラはエースパイロットだと思うよ。他は一瞬で堕とされてるし。
それでも対MS戦でまず逃げるのは .....性格?
「これで私一機でシャアを〜」でアストナージにツンツンしてるのが可愛いんだ.... BWS背負ってる状態だとMS戦には向いてないし
かといってBWS外したら、アクシズに取り付いてもノズルを破壊が難しくなる
リガズィの特性が裏目に出た感じかと アクシズに取り付いたら自爆すればいい
リガズィはアクシズを破壊した伝説の名機として語り継がれる >>811
核融合炉は仕組み的に爆発しないよ。そもそもMSに搭載されてるのは反応炉とか言う私たちが知らない謎テクノロジなのでごっちゃにしないほうがいいよ。
そもそも核融合炉なんてユニバーサルセンチュリーの時代までに絶対完成しないよ。現状足がかりすら無いんだから。それこそ異星人からの技術供与でも無い限り無理。そのへんリアルにしようとしてSEEDではフリーダムとか核分裂炉って設定みたいね 核融合炉は原理的に核爆発しないけど、08小隊ではジムを核爆発させてたから劇中劇よばわりされてるね。
ガンダム世界ではMSに核融合炉があるけど、副次的にミノフスキーも生成したりと現実世界の核融合炉とは別物だろう。 >>812
リアルの核融合炉はすでに存在してるがご存じないのかね。まあ実用品ではないが。 >>808
最初にアクシズを捕らえたときはあれムサカには当たってないぞ
後ろの岩に当たった爆発 >>815
実用化出来てないってことは完成してないってことじゃん?上のコメントは完成しないって言ってるよ。ないなんて一言も言ってないね >>816
ケーラ「捕まえた」の後の攻撃が当たってるべ、沈んだかははっきりしないけど。
その次の攻撃は後ろの岩に当たったのはわかる。 >>817
足がかりすらないと断言しておられたんでね >>818
攻撃を受けたのはレウルーラだから落とせてはいないんだけど
それ以降の場面を見ても特に損傷もしてなさそうなんだよな
なんか爆発が他とは違うように見えるから小説にあるビームの弾幕で
ビームを防ぐってのをやってるのかね
トロフィーシステムみたいな >>820
見返すとレウルーラだった....ムサカだとばかり思ってた、失礼。
BWSの攻撃力が発揮された場面で好きなんだけどね、あれだけ爆発してノーダメとか世知辛さ過ぎー >>819
実用化の足がかり無いじゃん。そもそも現状の核分裂炉は融合炉実用化までのつなぎって名目で使用されてるはずなのに半世紀経っても融合炉が実用化出来てないのは事実だろ。
知識が微妙な奴ほど自分の間違いを認めず、しつこく絡んでくるのはなんでなんだろう? 俺みたいに全く知識がない奴はへーで流しているしなw >>822
相手に詰められると無限にゴールポスト動かし続けて勝利宣言する無敵ムーブすき ビームかく乱幕で、長距離ビームが無効化されるってのは
アバオアクー戦でもすでに使われてた戦術だからな >>822
傍目には迂遠な言葉を使って語ってる方にも瑕疵はあるんでないの?
知識に自信をお持ちのようだがそれなら正確に語るべきで
どうせこいつら物知らずだろと適当にモノをいって突っ込まれて
都度都度訂正してる構図にも見える ビーム撹乱幕が常套手段だとすると、今度はリガズィの装備選択が気になってしまう哀しきサガ。バズーカ成分が足りない...!
リガズィは装備からして殺意が足らず、νは全身凶器のキリングマシーン。どっちも好き。 リガズィはグレネードランチャーを両腰と両腕にそれぞれ積んでるし
シールドにもハンドグレネードとグレネード大好きMSだから実弾武装は
あの時代のMSにしては多い方では?
対艦には全く火力不足だがルウムの頃じゃあるまいし今更対艦ライフルでもないしなぁ アムロなら近距離で腕と腰を全弾発射して戦艦も沈めそう アムロは装備も少ない初代ガンダムのビームライフルだけでドレン艦隊のムサイを撃沈している 漫画なら、実機が完成しかも実戦投入されたことになってるのがいくつか… カスタムでは腰のグレネードがビームガンに変わっているから
グレネードに偏りすぎたわとアムロが考え直した可能性も
単純にコストの点かもしれんか >>835
大量量産機でも無いのにサブのビーム系兵装ないとかネオジオン紛争時代以降だと珍しいからな
可変機になってMS状態での兵装に見直しが入れば妥当な変更だと思う リガズィカスタムの変形システムはカトキ氏にリファインさせるべき。なんとかしてMA時の厚さを解消しないと外伝の主役にもなれない。 でもペーネロペーの飛行形態見るとあれで音速でるならBWSの厚みなんて気にならなくなった >>838
UC小説版の設定集で既に画稿書いてて、いじる気はなさそう
ノーマルもカスタムも宇宙戦闘機運用だから厚さは関係ないし
ズサのブースター装備みたいなもの >>840
そっか、残念。
MG・Zガンダムを完全変形させたカトキ氏ならなんとかしてくれると思ったが…。
元々、簡易変形だから下手にいじれないのかもしれないね。 >>839
ペネやΞはビームバリアで空気抵抗を軽減させてるからあんまり参考にはならんかと。 MGのリ・ガズィは足あんま動かせないなあ。首は延長すればいけるけど 戦場で再合体とか再変形したらゴミが噛んだり歪みでロック機構がゆるんだりしないのか問題。 ゼータは不安になるけどリガズィは簡易変形だし安心設計よ。 そもそも再合体は想定外です
母艦でセットアップしなおすんですよ
アンパン万の顔並みに予備のBWSが必要
ひとつまちえば、一発芸MS >>841
カスタムのBWSのデザインはリゼル隊長機に受け継がれてる
その対比で後姿が描かれてた
カトキ氏的にはΖ系の要素をちりばめた集大成としてデザインしてる ガンプラは塗ったところ剥げると嫌だから合体させたことないや
今度MA形態用にもう一個作ろうかな Gディフェンサーは合体できるのにBWSが再合体できないのは当時から腑に落ちなかったわ、無理矢理劣化ゼータにする為にくっつけた設定だよな_φ(・_・ Gディフェンサーは、パイロットがコクピット部分だけで脱出しなきゃいけない、というヤバ仕様だから…
Gディフェンサーが出てくる小説や模型展開では、最初から艦内でネモ等に合体しておく、という
BWS的な使い方がされてるんだが MA形態で敵地へ深く侵入
↓
MS形態で作戦実施
↓
MA形態で高速離脱
がゼータ等の可変MSの利点なんだろうけど
再変形を捨てたリ・ガズィは
一億総玉砕の先駆けとして散る、特攻精神が形となったような兵器です Gディフェンサーの経験をふまえてBWSはあの仕様に落ち着いたんじゃないの? >>858
ロンド・ベルの作戦行動なら
作戦終了時にその宙域は制圧済みであるはずなので
BWS持って悠々と母艦まで戻れるはず
(理想論) むしろスーパーガンダムはなんで艦内で合体してから出撃しなかったんだと 大型MSの運用出来ない母艦
あれ?メタス割りとデカかった記憶が 味方殺しのハサは許されて続編でエースで主役
カツは技量も性格も容姿も最悪のゴミ人間として貶され続ける 一応は名誉の戦死を遂げたカツに対して
テロリストとして処刑された上に悲劇の美談に仕立てるために
父が関与した事にされて両親に深い悲しみを与えたハサの方が
人としては遥かに罪深くないですかね…? カツはうざいけど、活躍はしてるのに
なぜこんなに嫌われるのか… 欝のアムロに生意気な発言。
スパイのサラに一目惚れして、まんまと利用される。
ニュータイプらしく生意気な発言多い、そしてうざい。
ニュータイプなのにパイロットとしては無能。
まさかのGディフェンサーコックピットでの戦闘参加。
隕石衝突であぼーん。
アムロはカツじゃなくて、レツとキッカを連れてくるべきだったのだ。 でもシャアもカミーユも出来なかったシロッコの一瞬の隙を突いた ビジュアルもクソガキだったからね…
あのしっかり者カツが、クソチビ顔つぶれに >>865
CCAハサ=民間人
Zカツ=軍属?軍人?いずれにせよ軍籍あり
立場の違いと
性格とルックスの差じゃないですかね… 民間人が勝手にMS持ち出して軍籍ある人間を巨大兵器で砲撃して殺した方が罪が重いと思うが クェスとハサウェイはカミーユとカツの翻案だから、カツとハサウェイを比べた時に
立ち位置や役柄イメージが違うのは当然 >>865
ハサが許されたなんて初耳だな。
忘れられてるだけじゃないんか? そもそも閃ハサなんて、知ってるやつはガノタで超少数派だろうに
これから映像化されるけど ハイストと閃ハサは悲劇を描きたかったんだとか
普通にバイバイしたのがそのまま今生の別れだったというのはわかるけど
カニーンとアリョーナで天丼なのはちょっとやりすぎ感を感じる >>877
ガノタなら名前くらいは知ってて当然じゃないか?
小説読んだ事ある奴は中々年期入ってる奴だろうけど あー。ゲームではいくつかで出てたし
スパロボでも出てたから
むしろゲーマーのほうが知ってそうw >>856
特にヤバ仕様でもないだろ
アホが調子のってアレで戦おうとして前方不注意で隕石に激突しただけだ もしもコバヤシ三兄弟が宇宙に上がっていたら、こんな布陣にすべき。
キッカ、ガンダムMK2
レツ、ガンキャノンディテクター
カツ、ドラケンE
これでアーガマの戦力は倍増するはず。 いつも思うんだが、別にリガさんじゃなくてもFAZZでよかったんじゃねぇの?なんならブースターでも増設してやりゃいいし >>883
ハリボテガンキャノンなFAZZじゃなくて、フルアーマーZZかな?
アムロが百式やらZやらを欲しがったのにZZガンダムについて言及しないのは、知らないからか?
それとも複雑かつ、重い機体を嫌ったからか?
とりあえずリガズィ頭部にハイメガキャノンを付けたいわ。 >>870
>>ニュータイプなのにパイロットとして無能
他は全て同意だけどここは違うだろ
むしろ他の部分でパイロットとして無能と思い込まれてる節がある
Zの戦闘描写がクソすぎて他作品より弱く見えるけど
活躍度を見る限りジュドー以外のシャングリラチルドレン程度の腕は
あったと思うよ >>883
アムロはジェガン(ジェダ)より高性能が欲しかったけど、自分から指定できる身分では無かっのでは?
単に、リ・ガズィが余ってたから貰えただけ。
FAZZはセンチネルで全機撃破されてたのでは? ジェガンの部品を使ってるリガさんはジェガンより後発の設計? >>888
形式番号を年号とするなら、89年ジェガン、91年リガズィ、93年ニューガンダムじゃないかな? >>884
その記述を書いた著者が、ΖΖを既に記憶から消し去っていた可能性が >>884
百式とZに触れているからハイストを参照しているんだろうけど
そのハイストでZZも秘匿されていると書かれてるぞ
ちなみにアニメの方でもZZは秘匿されてるけどね いい年こいたおっさんが、フィクション作品のガンダムを
秘匿されただのされてないのだのと議論してて恥ずかしくないの? >>891
あれ?ZZも秘匿されてたっけ?
アニメだとジュドーと一緒に木星行きじゃないの?
それとも2号機とか3号機の設定があったっけ? アニメではそのへんの描写は特にないんじゃない
EVOLVEが正史なら上半身だけ持っていってることになるけど 木星じいさんのガンプはオリジナルのZZではないんだっけか >>893
なんでだろう、ZZが複数台あるという推測を脳が拒みやがる.....これが恐怖か..... >>897
近藤和久の漫画だとZZが少数だけど量産されているよ それこそZZの足りないパーツはFAZZから持ってくればいいんじゃね 運用のために予備パーツもあるだろうしアクシズの決戦後でも
アナハイムにあるパーツ組めば戦役後でも1機位組めるんじゃないかって思うけどな
戦役後にはZZなんてあらゆる意味で贅沢なMSに出番は無くなるだろうが >>899
FAZZはそもそもの素性がFAに特化した試験機だし、
稼動可能な3機が全滅して更にあるとは考え難い
主力候補のガンダムタイプは大抵3機以上用意されてるから
普通にΖΖの予備機(パーツ)とかの方がまだ 量産型ZZというのもあるんだけど
設定では4機くらい開発されてる
シャアの反乱に投入出来たはずの機体は実に多い事だ >>902
シャーの反乱では、連邦は和解するつもりで舐めプ状態だからな。
ロンド・ベル以外の全連邦艦隊あつめたら瞬殺できるだけの戦力を保持しててもおかしくない。
ダムAと財団Bがある限り、まだまだ秘匿された戦力は増えるぞ! ロンドベルは、連邦政府内でも持て余されてた状態だからな
族議員がバックについてるのが露骨にわかる部隊への軍備増強なんて
ほかの派閥からは嫌がられるだろう 連邦軍が本気だしたら、シャアは自軍が壊滅させられることをよく知ってる
だから、いろいろ工作してただろう
民衆扇動でシンパに自爆攻撃までさせてたり、連邦高官を偽の和平条約と賄賂で篭絡したり
ホント、映画も見ずに語る奴等が多いのが謎すぎ 結局のところジェガン以上はリガズィ、νしかないので
アレを用意しろだとかそんな議論の余地もなくすために
ジェガンが過去全ての連邦MSを凌駕しているとか無責任かつ適当な一言でもあれば全て丸く収まったのだ >>902
ムーンガンダムにはその代わりかシータプラスが派遣されてくる
一線級のガンダムタイプ以外は、MSVも含めてあの時代の量産試作機は五十歩百歩 ジェガンは、軍閥内戦時代の後遺症から混乱する連邦軍兵站の救世主のコスパ重視で
性能自体は、むしろ機動歩兵への原点回帰路線で抑え気味
ギラドーガも、基盤が弱いシャアのジオン軍が使う、という理由ではあるが、ジェガンと似たようなもの あれもこれも配備されてる俺が考えたオールスター最強ロンドベルが見たけりゃ
スパロボかギレンでどうぞってことさ GジェネFくらいの時に自軍をラー・カイラムを旗艦にしてクラップ級3隻で
搭載機はνガンダム系列筆頭にリ・ガズィ軍団やスタークジェガンとジェガン重装型とかで編成してたのを思い出す Fは時系列順に主人公側の量産機縛りプレイして
リガカスが隊長機のリガズィ隊作るまでがピーク >>889
91年から設計開発完成してお蔵入りからのロンドベル配備か
割と忙しいな >>914
アムロはいつリックディジェからリガズィに乗り換えたのか?
このあたりはムーンガンダムで明らかになりそうだよね。 装備選択の権限はアムロにはないから
ロンドベル司令部の都合だろうな わざわざリックディジェを作ろうとした経緯が気になるよな_φ(・_・ >917
リックディジェならガンマガンダムだし
ガンダムよこせっていうニーズに適合してるのでは? >>920
スゴいわかる。
デザインは好きなんだけどね。
シュツルムディジェかディジェR型とかでも良かったかも。 >>918
あれは作中じゃあ実戦に使う気は無くて寄贈品をテスト用に使うつもりだったからまぁ
(何故赤く塗ったというツッコミどころはあるが)
わざわざディジェを宇宙用にして実戦配備してるリックディジェはツッコミどころしかない リックドム「喧嘩なら買うぞ?」
むしろ、全領域型になっても、リックとつけるのはガンダム世界的にどういう意味があるんだろう >>917
単に今まで使ってたディジェを改修したのでは? それならディアスに戻せばいいわけで
既存のパーツがある分改修よりそっちの方が手間は少ないんじゃないか ディアスとディジェの関係は理解してるつもりだが
頭部パーツが全然違うのはなんでなんでしょうか
宇宙用カメラと地上用カメラの違い?
政治的な判断? アムロ「ディジェってゲルググっぽくてションベンチビるよなぁ」
とか謎の会話をしてたとかしてなかったとか >>925
ディアスを改造したんならディアスに戻せば良いけど、設計流用した新型MSだから戻せないのでは?
リック・ディアスは好きだけど、シュトゥルムディアスの後に後継機無くて寂しい。
予備パーツごと全て、ネオ・ジオンに盗まれたんだろうか。 >>916
小説にも設定にもロンドベル指令部なんて存在しない
ジョン・バウアーという政治家がロンドベル設立の音頭を取った事が明らかなだけ >>915
リ・ガズィが配備されたのはロンドベルが増強された92年の12月25日前後だよ
現時点でアムロがリ・ガズィを使ったのはフィフス戦のみ
一応近ちゃん漫画ではそれ以前の戦闘が描かれてたけど 司令部が存在しない部隊か…あれ、じゃあブライト司令ってなんだ?w ブライト司令なんて呼ばれているシーンが逆シャアにあったっけ? 逆シャア時の設定から、ラー・カイラム艦長兼ロンドベル司令 ラーカイラム艦長にして連邦軍大佐という設定はパンフにも書かれているが司令とか司令部とかいう記述は無いな ブライトはずっと大佐という謎。それ以上の昇進がなかったのはなんでだろうな
戦艦一隻、重巡四隻とそのMS部隊を総指揮してる司令なら
准将ぐらいになっててもおかしくない
(と、いうか准将の階級自体の発生元が、複数の艦を指揮する司令のために置かれた臨時職。
正規の将官なら、「司令官」だが) ブライトは元々司令だったが、ジオン残党に敗退して左遷された(ゲームブック展開)
ハイストだと、左遷理由は不明だがガルダの艦長をやっていたのを、ネオジオン決起でロンドベル司令に就任
その手土産がνガンダム建造の費用と許可 フィクションあうあるのガバ階級はファーストから
考えるだけ無駄なような気も
リメイク的作品では、あまりにアレと気づいたのか、思い切り階級が上がった人が複数 逆シャアの時はメラン副長は大尉だったのに3年後のUCでは中佐に昇格してたのには何事かと思った
3年でそんなに階級上がるもんなのか? しかしブライトさんの場合、テンプテーションの船長に「左遷」とかってなってるけど、実際、一年戦争の英雄でヤシマさんちの娘婿だろ?
そうそう最前線においておけねぇわな
かといって司令部付き参謀とかだと本人の実力と政治力が釣り合ってなかったから、いいように使われて以上終了だった気もするし、な
かなか絶妙な人事だったと思う 連邦の昇進は戦果だけじゃなく、筆記試験とか面談もあるんだろうね。
戦果だけで判断するならブライト大佐もアムロ大尉も階級が低すぎる。 連邦軍の場合、士官学校出てないと大尉以上になれないとかって例もあったから
もしかすると、軍大学とか幕僚学校とかでてないと将官にはなれないとかあったかもね 旅客船の船長なんかやっててどうやって中佐まで出世したんだろう デスクワークの達人でもあるんだろ、ブライト
ろくなスタッフがいない状況でも、独自行動の艦や、艦隊司令を務めてたりしてるんだ
書類をうまくさばかないとやってられん >>936
何故、ブライトはずっと大佐なのか?
パトレイバーの後藤隊長と同じ理由では?
逆シャア時でも、上官アデナウアーの行動を本人の目の前で詮索発言したりと、
キレすぎる奴はずっと現場。 ハンス・フォン・ゼークトによるらしい軍人の4つのタイプへの分類。
1)有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。 理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。
2)有能な働き者。これは参謀に向いている。 理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方がよいからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。
3)無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。 理由は自ら考え動こうとしないので参謀の進言や上官の命令どおりに動くためである。
4)無能な働き者。これは処刑するしかない。 理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こすため。 1)有能な怠け者。 ゴップ ギレンザビ ジュドー シロッコ
2)有能な働き者。 キャスバル ブライト ギレンザビ アムロ
3)無能な怠け者。 マ・クベ カイシデン
4)無能な働き者。 ガルマ カミーユ フォウ シャクティ おおむね同意だけど一部反論
ギレンはどっちなんだよw
カイさんはむしろ有能な怠け者枠に入れてほしいですわ
んで、無能な怠け者枠にカツとキシリアとドズル閣下を入れてほしいわけですよ
みんな背伸びしてこけてる印象があるんですよね >>950
後付けだと、統合整備計画を実行したので、マクベは有能な働き者なイメージかな。
後付け無しだと無能な働き者。
核ミサイルやら、ギャンやら、余計なことしでかしてるイメージ。 1)有能な怠け者。 デギン・ザビ ジュドー シロッコ ゴップ イーサンライヤー
2)有能な働き者。 キャスバル ブライト ギレン・ザビ アムロ ハマーン レビル
3)無能な怠け者。 カイ・シデン ワイヤット ナカト ジャマイカン アス エルラン
4)無能な働き者。 ガルマ カミーユ シャクティ マ ジェリド ケーラ クエス マフティー 1)有能な怠け者。 デギン・ザビ カイシデン ジュドー シロッコ ゴップ イーサンライヤー
2)有能な働き者。 キャスバル ブライト ギレン・ザビ アムロ ハマーン レビル
3)無能な怠け者。 カツ キシリア ドズル閣下 ワイヤット ナカト ジャマイカン アス エルラン
4)無能な働き者。 ガルマ カミーユ シャクティ マ ジェリド ケーラ クエス マフティー ギムギンガナム >>905
前にケーラのリ・ガズィがムサカを次々と撃沈しているシーンがあると言い張ってる奴がいてな
見ればわかるだろということすら通じないのがいることも知っとくといいぞw 序盤の行動でカミーユが無能な働き者ならジュドーもそうだろ 自分で言っといてアレだが、カツ、キシリア、ドズル閣下はやっぱり無能な働き者枠に入れてもらえないだろうか?
あれは入力ミスだ
カツは無茶しなきゃそのうちいいパイロットになったかもしれんが、上を見すぎて無茶しすぎた。才能はあったし
周りにも恵まれてたけど、恵まれすぎてうまくいかなかった感がある
そら、ガキの頃からアムロの活躍を見てたし、義理の父ちゃんはそこまでいかんでもWBの英雄だしなぁ、
俺だって見てろよって思うのはわかるが、宇宙に上がったら今度は似たような年頃のカミーユの活躍を見せつけ
られてなぁ・・・そらコンプレックス感じて無茶もするわ。いくら人手不足でもスーパーガンダムのコクピットを担当
させてもらえるのは本当は大抜擢なはずなんだけどなぁ・・・本当惜しかった
じっくり育ててれば逆シャアあたりでリガさんにのってたかもしれん
キシリア閣下もそんな感じ、一見切れ者そうだけど一時の感情で戦争を負けに導くのはいかん。あそこでギレン
暗殺を1時間我慢すればジオンにも勝ちの芽はあった。NT部隊で一発逆転を狙ったのは良いけど結局シャアに
裏切られてるし、俺よく読んでないけどキマイラ?各部隊からエースを引き抜いて特殊部隊をつくったのはいいけど
結局、戦局そのものには寄与してないだろ?頭は良いのだろうけど使い方を間違っている気がする、すげぇ残念な人
だ
で、ドズル閣下
序盤のジオンの勝利には寄与してるけどなぁ、それだけじゃねぇか。ガルマの敵を討ちたいからって貴重な戦力を小出し
にして肝心な時に戦力が足りねぇってのはどうかしてるわ
「こんなものを送ってくるくらいならMSの20機くらい送ってくれた方が」ってあぁた、コンスコンの戦力無駄遣いしてなければ
そんな事になってないのよ?
身内の敵を討ちたいっていう意思は立派だと思う。けど、一軍の司令官が私情で動くのもなんかなぁって気もするし、それな
らそれでやるならもっと一度に戦力つぎ込まんと
てか対WB戦で一番善戦したのって実はガルマじゃねぇか説もあるなw いらん苦労を自分から背負い込む、ジャパニーズオトッチャンなブライト >>949
その組織論ゼークトの言じゃないって割と有名になって来たと思うけど
いまだにゼークトの言だって言う奴も後を絶たないな まあ世間でさも本当のように信じられている根拠のない風説なんていくらでもあるからね >>956
カミーユはジェリドを無駄に挑発して母親のカプセルを破壊させてしまったり、
ジ・Oをジュピトリスにぶつけて爆散させ、罪のないジュピトリスのクルーを虐殺したハイパートラブルメイカーだぞ 面白いネタだけど脱線しすぎ。
続けるなら別スレ立ててやってはどうか。 >921
シュツルムディジェもあんまり語呂良くないぞw_φ(・_・ 次スレあるからみんな埋めたいんだろう
ハイアッガイ シュツルムファーストガンダムって書くとなんか飛んでいきそう ドイツ語はなんか戦争兵器を醸し出すよね。>>962 I see I see スレ適な内容にするね
1)高性能な伊達機・・・百式、Z、Re-Gz、バウ
2)高性能な強力機・・・キュベレイ、ゲーマルク、ν、サザビー、ヤクトドーガ
3)低性能な伊達機・・・ジェガン、ギラドーガ、ザク、グフ、ドム、ジェガン
4)低性能な強力機・・・ビグザム、アプサラス、ジオング、アッザム、エルメス ロンドベルにある2号機を強化しないといけません。リゼルがある時代にBWSなど不要。
フルアーマー化して袖付きに対抗しませう。 福井世紀はリガズィは愚かジェガンもガンダムも不要な世界だし 福井世紀には予算の概念が無いからな
謎チューンで1年戦争の頃のポンコツでも現行機種に勝てちゃうし >>977
あれはネタ
イタリア軍は風評被害でネットで玩具にされまくって… 軍服はかっこいいんだけどなイタリア軍
ベルサリエリの羽飾りは理解できんけどw
ドイツの戦車兵も黒い戦車服の下にイタリアから徴発した
黒シャツ着たら超クールなんてやってたんだとか 映像化される閃ハサでは、ペーネロペーがでてくる
(ゲームに登場とかの都合で、ガンダム恒例の設定改変の波をうけまくってるが)
これのフライトユニットみたいに、
可変にこだわらず、オプションパーツで可変MS並みの能力を付与しちまえ、になるんだな連邦/AEの発想って
そらΖ系の系譜が途切れますわ >>961
前半は>>956で突っ込んだ序盤の行動だし
後半はどこから突っ込めばいいんだよ
というかガンダムの主人公は前半は大抵トラブルメーカーだろ >>980
F90Pでも「可変パーツ付けた人型でも可変だろ!」ってノリだものな。
タイヤ背負ってるブルッケングを半可変機とした資料も何処かで見たことがある >>980
まぁ機体全体に負荷がかかりやすい可変MSよりも
オプションパーツで済ませる方が整備性も向上して稼働率も向上するわな リファイン・ゼータ・ガンダム
リゼガンでよろしいのでは? >>975
ただし近接戦闘に限る
接近戦だと新旧機体の性能差が出にくいから残念ながら妥当 そもそも根源的な主題として、
Z系にメンテナンスビジー&高コストな変形は必ずしも必要か?
という疑問があってリ・ガズィはその疑問を解決すべく誕生した機体なのよ。
変形あってのZ系としてはかなりの異端児だが、シャア抗争時にそれなりの戦果を残せた結果、
華はなくとも切れ者機体として評価される訳なのよね。 αアジール「サイコフレームのお陰で勝てたという事を忘れるな!」
リガズィ「ま、負け惜しみを!」 永野デザインの頃だとゼータ・リ・ガズィだから
ゼータ・リファイン・ガンダム・ゼータでズィリ・ガズィ >>989
あんたがやられたのはサイコフレーム関係なく、νに撃たれたところにグレネード食らったからじゃないのか 何発かビームが直撃したのにサイコフレームの謎パワーで弾いてるから 続編の主役ハサウェイもチェーンを殺した設定なのかな
でもそれだと父親には顔を合わせられないし、
もしかしたらアムロが生きてるかもとビクビクしながら暮らすことになるか >>993
ガキどもうぜーっていう憎悪が光を消したのかもしれないとハイストではあったな
ベルチル没ったのはアムロの結婚がいかんかったとよく言われるが
赤ちゃんがバリヤー出してまたオカルトかよMS否定じゃんというのも出資者様からはあったみたいよ サイキックウェーブによる攻撃不能状態って、
ZZガンダム戦でも度々起こってるんだよな。vsリゲルグ vsキュベレイ
あれは一体なんなのよ。 メーテル〜 また一つ〜 星が消えるよ〜 _φ(・_・ >>994
その辺りのCCAの後日談が「虹に乗れなかった男」で触れられてるよ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 64日 19時間 32分 5秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。