【崩壊後30年】SWSについて語ろう その44【さらば鶴見五郎】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
試合数は1/5に減ったのに、収入は倍以上に増え、移動はグリーン車、宿泊は高級ホテル。
良いことづくめだったはずのプロレス界の理想郷もわずか2年で崩れ去ってしまった。
会社から支給されたグリーン車のチケットを払い戻して、普通車で移動していた鶴見五郎も泉下へと旅立った今年は団体解散30周年。
プロレスバブルの象徴SWSスレッド第44弾。
【過ぎ去りし時代の】SWSについて語ろう その43【夢の跡】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1648566829/ 鶴見は全日では外国人レスラー扱いでギャラを貰って出場していたので
SWSに移ったレスラーには珍しく契約上は問題は無かった WWFとの提携の各人の言い分
天龍 - WWFとの提携料100万ドルを佐藤を通じてまとめた。※本人は8000万円と言っているが当時の為替レートでおよそ1億2千万から4千万ぐらい
カブキ - 新日が5000万でWWFとの提携を狙っていたので1億円で契約した
谷津 - 15～18億を払ったと田中社長から聞いた。レボリューション勢の中抜きを疑っている
鶴見 - 佐藤とカブキが億単位の契約をして半分以上中抜きしたとインタビューで答えた
ナガサキ - 提携料は1億くらいと認識
佐藤 - 田中社長が提携を希望。1年間のブッキングフィーが１億。2年契約したので2億が支払われた
補足 - エリックビショフ談で91年に新日本はWCWと5000万で業務提携 ネットで猿芝居を訳知り顔に語って承認欲求満たす惨めな高齢プヲタ
勝った負けたは猿芝居、乱入引き抜き猿回し、猿知恵プヲタの駄文ネタ(笑)
猿芝居
https://kotobank.jp/word/%E7%8C%BF%E8%8A%9D%E5%B1%85-70101
猿回し
https://kotobank.jp/word/%E7%8C%BF%E5%9B%9E%E3%81%97-70191
猿知恵
https://imidas.jp/kojiten/detail/W-11-0-917-06.html
580 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-pERD) 2021/11/21 14:17:48
>>574
レトロプロレス凄かった的な嘘八百並べる活字プロレス生き残り組がまさにそれだけど…
その後来たサブカル世代のプロレス者？語りも含めて若いネット民からすれば
プロレスにかけつけた老人＆中高年の主張って底が浅くてダサくて、も〜勘弁してくれってなるよね
団体の凋落やズンドコ叩いて正義の味方ヅラしたり
女子レスラーにガチ恋するキ○ガ○ファンが活字プロレスパクった自分語りアピールするけど、実は性欲剥き出しなのとかetc.
それでまあプロレスで元気を！とか心にもないこと語るし
だから売上や儲けをジャンルのステータスにしなくちゃならないのも仕方ないって
そいつらとか、それ分かっててもそれを飯の種にしてる暇なマスコミ関係とか、5ちゃんに覿面に反応するから面白いよ
どっかの団体信者とか、何時代プロレス信者なんかは俺らみたいなのの気紛れ書き込みに一喜一憂して、一生それの繰り返しかな
w >>333 理由↓プロレスの蘊蓄が社会的に全く無価値になったから
592 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-A0sD) 2021/04/10 12:40:04
>>591
80〜90年代のプロレス雑誌も絶賛暴落中だな
http://imepic.jp/20220830/082070/2Qxt
週プロ、週ゴンが39〜50冊まとめ売りでナンと一円w
一冊当たり２銭＝通過単位0.02円也ww
他ジャンルじゃあり得ないたたき売り落札w
今読めば下らん駄文満載の活字ナンタラの経済的暴落はまさに底が丸見えの底無し沼だねぇww
十数年前なら、資料用に未読誌集めてるライターや物好きなんかには需要があってそれなりの値が付いたけど
今や回顧(懐古)本も全〜〜然売れないから二束三文いや、 50冊１円という惨状w
503 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8324-yKFi) 2020/10/01 20:18:42
>>487
力道山がどうしたってw
どうでも良いけどゴング創刊年(1968年)のバックナンバーがヤフオクで古書転売業者に衝撃を与えた一円落札されて早一年w
流センセ曰く、十数年前には200人位いたカイコプロレスマニアが鬼籍に入って今は50人くらいに減ったからじゃない？
大暴落では〜い、レトロプロレス終了ーーー( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
http://imepic.jp/20220830/082670/VOBz
この後、この年代の出品・落札履歴なんかも殆んどナシw
数年前は一札3000円位で落札されてたのに昭和レトロプロレスアイテムの超大暴落っぷり見てると馬場だの猪木だのってこの辺は「本当に」オワコンだなw
市場は正直だからな 408 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8d24-BcxM) 2021/12/27 13:24:14
>>387 >>398 だがね
高齢者のプヲタがSNSでネカマや成りすましをやりながら、誰々推し、どこぞのプロレス団体推し、とかやるメンタリティーも基本的にはこれと一緒だ
↓
出会いサイトでネカマになり、男たちとのや
りとりを晒し上げていた友達の話
https://mobile.twitter.com/bunshun_online/status/1030001842921517056
今は全日本プロレスにいるTAJIRIその他がWNC時代に女子生に成りすましたアカウント作って自分 の団体のステマをやっていたし
あの手の幼稚さはこれをヒントにしたのかもな(笑)
↓
http://hissi.org/read.php/wres/20160701/Ync5TTMyU3E.html
梶原一騎的世界観の実践がネカマステマや自分らの団体信者になればプロレス観戦知能指数の高いファンになるとか(笑)
ま、信者ヲタになり下がってリアル知能が低下すると物事の整合性とか考えられなくなって何でもヨシとするようになるんだな
頭が回らなくなる、とはこの事
プヲタあるあるだな(笑)
最近じゃ新潮や夕フジ、週スパなんかが偶にプロレスネタ扱ってヤフトピ上げても多勢からは全く反響なしでお手上げ状態
扶○○・某が言うにはネットで見る限り
極少数マニアが会場で撮ってSNS上げた写真や絶賛コメントを主宰や選手、別働垢がシェアやRT、イイネ♡して
安全牌なカモ相手に次の集金を当て込んで保険掛けるような世界になっちまったなと
それもまた猿芝居と(笑)
地上波キー局のバラ番担当もガチ前提で実態は猿芝居のプロレスラー暴露トークなんぞは二重三重の虚偽捏造に該当するからキツイと
そりゃあ眉に唾しながら聞き入るゲストも不憫だとな
そんなもの、ヲタは引退レスラーの小銭稼ぎのyoutubeで見れば十分だと(笑)
特に若年層にとっての娯楽としてプロレスの社会的意義は完全に喪失して無価値なものとなったな
今や若年層は性的好奇心に駆られて「推す」極一部のファンのみ
古今東西の古書・古雑誌を読み漁ってかつてのレトロプロレスから90年代〜00年代のプロレスメディアをつぶさに再読・再検討した結果、これだけは断言できる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 940 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bb24-n4M0) 2022/05/09 23:55:08
快復してもここが潮時だな
プロレスでは元気を！とかいっくら空念仏唱えても嘘臭いし
こういう時に限ってプヲタの精神的貧困が露呈するだけだからな
ツイッターがプヲタの本性浮き彫りにしちゃうからな
若手芸人も下手にプロレスなんかネタにしても今や誰も食いつかんし
面倒くさいプヲタが騒ぐだけで何のメリットもないからやらないってな
975 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bb24-Ru76) 2022/05/12 07:03:02
>>940
長くプロレス見てると狭量なプヲタ思考が染み付いて情動指数が確実に落ちるし頭も回らなくなる
プロレスで元気になるなんてことはないだろw
皆分かっててお題目唱えてんだよ
人格も粘着質になって人生観もプロレス的な村社会の同類相憐れむ的なマイナス思考しかできなくなる
ここんとこレスラーが引退したりスタッフがプロレスに縁切りしてくのが増えるのも、そういうプヲタの本質が分かって仕事としてキャリアを無為に費やすのがバカバカしくなったからだよ
987 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-Ru76) 2022/05/12 19:21:11
>>975
老害プヲタが推し団体や贔屓の選手に自我投影、自己同一化して、その競合相手をネットで叩く(笑)
その叩く理由・理屈をいかに嫌味ったらしく書くにはどうするか？
なんていつもアレコレ考えてたりしてりゃ嫌でもプヲタのEQやIQ・知能ってのは低下するよな
↓こいつみたいにw
761 お前名無しだろ (HappyBirthday! Sdea-7s+Z) 2018/11/20 02:07:00
プロレスを見る人のパイがある程度決まっている以上、全日がファンを増やすためには、
新規ファンを獲得することも大事だが、既にプロレスを愛する他団体ファンを全日ファンに鞍替えさせることが重要である。
また現在日本で一番ファンを持っている団体は新日なのでターゲットは新日ファンとなり、
新日ファンを全日ファンにするためには、彼らに全日の良さを伝えると同時に新日の悪い部分を認識させ、新日に嫌悪感を抱かせる必要がある
すなわち、このスレを見ている新日ファンに新日の欠点を言い続けることも全日のファン拡大に繋がる素晴らしい活動なんだよ
http://hissi.org/read.php/wres/20181120/QmFaYUJMVC9kSEFQUFk.html >>8
鶴見は全日と揉めなかったという認識だが
ただちゃんとあいさつ出来てなかったので近場で全日が興行やった時自転車で
馬場にお別れの挨拶しに行ったと言ってた、その時「まあお前はいいけど他の奴らとは
最後まできっちり白黒つけるからな」と言われたと何かで読んだ >>10
Ｇスピリッツ17号だろ
｢この度はすみませんでした。もう一度ちゃんとプロレスをしたいんです｣と言ったら
｢まあそれはそれでいいよ。でもSWSとは法的なことがあるからそれは最後までやるからな｣
って返されたんだよ 鶴見は馬場に気に入られてて
全日本入団をすすめられてたってどこかで聞いたことがある
まあ入団しても悪役商会が定番のポジションだっだろうけど 鶴見は、国際時代、ゴッチやロビンソンと練習経験あるって？ >>13
その二人が道場にいたら練習しに行くの嫌だよね
鶴見はまじめに毎日通ったせいで二人の技自慢比べ合戦の練習台にされたって言ってた
いい加減いやになって練習時間遅らせたらシャワー浴びてたロビンソンにつかまり
「なんでお前時間に来ないんだよ？よし、リングに上がれ」って感じでさらにいじめられたとか 鶴見と言えば全日移籍後の阿修羅原戦での雪崩式バックドロップは鮮烈だったな。
天龍対上田のランバージャックデスマッチに乱入して出場停止処分になったのも覚えている。解説席の山田隆さんが激昂していたな。
後はラッシャー木村がファミリー軍団入りして鶴見も入れてやって欲しいというマイクパフォーマンス。
もうひとつ全日からSWS入りして唯一叩かれなかったのが鶴見だったよね。 天龍、冬木、鶴見の3人でのアフロ軍団を結成して欲しかったな >>13
自分が知っているのは、鶴見が93年頃に地元の高校で講演会をやった時に
語った話（週プロにレポートされていた。ちなみに鶴見はその高校を
かつて受験して落ちた）。
自分（鶴見）が道場でウェイトやっているとゴッチとロビンソンが来て
ゴッチが自分に「ブリッジやってみろ」と言う。それで言われた通り
ブリッジをやった。そしてゴッチはロビンソンに「お前より（鶴見の方が）
ブリッジ上手いぞ」と揶揄う。そんなふうに二人は仲良く喧嘩ばかりしていて
その出汁に自分を利用した。 ワカマツの頭の中では
猪木と馬場に潰された団体で雑用をしていた自分が
平成と言う新時代で、落ち目となった猪木と馬場を押し退けて、業界を席巻する団体のトップとして君臨する
そんなジャパニーズドリームが描かれていたのかな たとえ田中氏が「若松さんのために作った団体なんですから好きにおやんなさい」と持ち上げようと、ワカマツさんが「アタシはただの雑用係でけっこうです」と自分を律していればもしくは…と思わんでもない >>23
S時代若松は「両国で猪木とやって満員にした」って豪語してたらしい
他の選手には相手にされなかったらしいけど SWSの試合さっきまでYouTube TV画面で観てました！レベル高いね 鶴見五郎って
馬場に全日本入団とファミリー軍団入りを認められてたらしいね
それを断って、自ら打診してSWS入りを果たしたのは
自分がエースになるはずだった国際への想いからだったのかね
なんか平成の世に日プロ復興をブチ上げた大木金太郎と
飼い犬にはならねえと宣言した高野俊二に通ずる部分が そんな鶴見と俊二の元で育った高木三四郎が
猪木や馬場の時代の価値観にとらわれない団体を作って
その団体で育ったレスラーが
新日、全日でドル箱レスラーになった辺りに
残酷なほどの時代の変化を感じずにはいられない そう言えば、昨日は全日本プロレス50周年武道館大会の裏で
馬場が目をかけた秋山のキャリア30周年の試合が
後楽園ホールのDDTのリングで行われていたんだよな
これもまた、馬場に冷遇された人間が作った団体である
SWSの怨念の所業のように思えてならない >>28
だけどその高木も「SWSは企業プロレスではなかった。企業がオーナーだっただけ」と言っている。
企業プロレスと言うよりタニマチプロレスだもの >>27
鶴見が国際のエース候補なんて言ってるやつ初めて見た >>29
> 馬場に冷遇された人間が作った団体であるSWS
そうか？
田中、若松…無関係
天龍…リング上では鶴田より厚遇されてた印象 >>29
天龍を筆頭に全日離脱勢が流れ込んできたので「第二全日プロレス」の様相が強かったが団体を立ち上げた訳じゃないよね
>>31
谷津がやってこなければ道場檄のエースは鶴見だったらしい 厚遇された人ほど出て行って
そうでもなかった川田や渕が残るんだよ
旗揚げ当時の天龍は寄せ集めと言われても一人ひとりのやる気をビシビシ感じると燃えてたが
後々ろくでもないのが沢山きたと言うようになった 自分が受けてやってきた仕事への後出しが凄いんだよな天龍って
超厚遇だったくせに常に被害者面で誰かのせいにしてばかり 最近の前田のコラムを読むと藤原は新日の扱いにすげえ不満だったのね
レスラーって本当に自己評価が高いんだな
外野から見ていると藤原のルックスを見ればあの位の扱いで妥当だと思うんだが
新日復帰前
＞俺はみんなを集めて「新日本プロレスに一緒に行きましょうか」と言ったんだけど、
＞藤原さんと木戸（修）さんは、散々かませ犬でやらされたせいか「嫌だ」って言うんだよ。
＞「全日本プロレスはどうですか」と聞くと「だったら行く」と。それで（ジャイアント）馬場さんに会って話をしたら、
＞ジャパンプロレスや国際プロレスの選手たちがいて飽和状態だってことで「どうしても言うんなら、
＞前田君と高田（延彦）君の若い２人くらいしか面倒を見られない」と言われた。
＞そのまま藤原さんたちに伝えたら、機嫌が悪くなって「どこかの広っぱの野外特設リングで（試合を）やればいいじゃないか」とか
＞言うもんだからさ。「もう新日本しかないから一緒に話をしに行きましょう」って言ったら「勝手にしろ！」とのことだったので、
＞だったら勝手にしたらいいかなと思って新日本に戻ることにしたんだよね。
UWF移籍前
＞しばらく少ない人数で続けたけど、89年になると藤原（喜明）さん、船木（誠勝）、鈴木（みのる）が合流した。
＞藤原さんは新日本プロレスと契約しても扱われ方が前と同じで（アントニオ）猪木さんに不信感がいっぱいだった。
＞都合のいい時は用心棒で、前座扱いでさ。あのころは「社長を尊敬しているけど、
＞葬式があっても行かない」って言ってた。あの2人も不思議な関係だよね。 船木達が離脱したあと新日に上がったけどその時も集客力は無かったのにな 藤原や木戸が全日に上がったとこで同じ様な扱いだろ。
もっと酷いかもしれない。 後年、藤原は実際に全日に上がり馬場とそれなりに良好な関係を築いた
木戸は自分が馬場から拒絶されたことがかなりショックだったようで、ドームでの全日との対抗戦後には対戦相手の鶴田にレスラー人生においてただ一度の口撃を行っている 前田の法螺は考察するだけ無駄なんだよ その時の気分で上げ下げするし１の事実を１０まで噴かすから SWSはもっと藤原を活用するべきだった。
藤原vsフレアーとか見たかった。 藤原、船木、みのるをどう扱って良いのか分からない感じだったな 藤原は有名外人レスラーとやって丸め込みで負けても
ランク下がらなかっただろし、負けブック飲んだと思うけどな。
藤原の関節技にロープエスケープしてNoooo!のポーズを取るが
最後は丸め込みでフォール勝ちするフレアー。
藤原、86、87年にマードックとシングルやって丸め込みで負けたり
アンドレやビガロともシングルやってるんだよね。
大物外人との試合を見たかった。 反天龍派は「レヴォリューション優遇すぎる」と嫉妬してたそうだが
藤原組優遇もそれに劣らなかったね
抗争すると星を返さなきゃいけないから抗争もしない
たまに試合をして勝ちブックだけGETする >>44
ホーガンvs谷津よりホーガンvs藤原の方が良かったとは思うわ マッチョマンに強い奴はいない
カンタンに関節極められる
と語る藤原に夢枕獏が某有名レスラーの名前を出したら
例外はいないと答えたホーガンのことかな 客を呼べるカードが天龍vs○○しかない、ってのがSWSの問題点だったろうけど
藤原vs○○なら結構いけたと思う。
日本人相手だと色々難しいだろから外人相手で。
Sの日本人より外人との試合の方が興味深いし。
>>46
新日でホーガンと藤原の絡みってタッグで無かったのかな。
ちょうど藤原がテロリストでブレイクした頃に
ホーガンはWWF王者になって日本と疎遠になったから
無いかな。 >>48
82年ビッグファイトSで谷津＆藤原vsホーガン＆バディ・ローズ >>45
藤原組が1番優遇されていた
他の三部屋がひとつの道場を共通で使い、三部屋合同で興行を行っているのに、1番最後にやってきた藤原組は最初から専用の道場と事務所を与えられ、藤原組単体で興行を行っていた
(おまけに月1回の興行でよかった) 藤原は83年IWGPアンドレVSホーガンの試合後にアンドレに胸ぐら掴まれてマイク向けられ困ってたのが面白かったw
新間が助けたけど。 前田がこんなことを言っている
ただ前田の言う事もイマイチ信用できないんだよな。
神は「M選手は嘘を言い続けています」と書いていたし。
＞この年はメガネスーパーがSWS（※1）を設立し、プロレス界での影響力を強めていた。たぶん神たちは会社を売ろうとしていたんだ、メガネスーパーに。
＞プロレスってすごくもうかるんですよ、UWFを買ってやれば「もっともうかりますよ」ってところ。それで彼らは、売り抜けて、とんずらしようとしたんだろうね。 >>54
まあＵWFもあのままだと船木がらみのカードが
もう一巡したら頭打ちになるのが見えてたからな。
神がメガネに売り抜けようと思っても無理はない。 本当だとして大して何が悪いのかもわからない話だよな
メガネはだめで豊田商事ならよかったのか？って感じもするし （続き）豊田商事のフロント企業ならメガネスーパーの参加の方がまだマシだろ笑
まあメガネスーパーも色々と成り立ちは怪しい会社なんだけど、反社って程ではない 高野兄弟が週刊文春に暴露した「俺たちメガネスーパーに騙された」
なるインタビュー記事でも、メガネスーパーがプロレスに参入した理由を
「UWFの東京ドーム興行を買ってみたら、びっくりするほど儲かったから」と語っていた
もっともこのインタビューは高野兄弟の言い分をほとんど裏も取らずに掲載したため事実と異なる部分が多く、メガネスーパーからの抗議を受けた文春は訂正記事を出す羽目になった あの頃はUWF儲かって儲かって仕方無いように見えてたからな UWF東京ドームの冠スポンサーのメガネスーパーは儲かる要素はあったのかな？
UWFはビデオ販売で月一興行の利益を埋めていた印象 >>56
それは他の宗教と統一教会やオウムの違いのようなもんだろうね 船木が東スポサイトで連載していた回顧録では
前田の粗暴な言動などをサラリと暴露して神派だったことを仄めかしつつも
中立な人が弁護士を立てて調べたら裁判になったら神は負けると聞いたので
神よりも前田を選んだということを言ってたね こんな片八百長や怪我させ自慢、株はタダで貰えるものとか寝言ぬかしてて恥ずかしくないのか、ないんだろうな半島関西人は ――ところで、あの鈴木戦ですが
菅原 ユーチューブ（アポロ菅原チャンネル）でもしゃべってますけどね。ようは〝仕事〟を拒否したってことですよ。向うを焚きつけた人間がいるんですよ、裏でね。ＵＷＦは真剣勝負だ！って煽ってね。真剣勝負で負けたら菅原は弱いってことになるじゃないですか。それならそれで、こっちもそうはいくかい、となりますよね。千何百試合やってきて、逆らったことないですけどね。「今回は譲れないです」と（グレート・）カブキさんに言いました。妥協案を持って来ましたけどね。断りました。
――試合後、船木が鈴木を連れて菅原選手の控室に謝りに行ったようですが
菅原 鶴見（五郎）選手と一緒に来ましたね。突っけんどんに聞こえたかもしれないけど、『もういいよ。終わったことだから』と言いました。俺はね、新日本（プロレス）だったら違う対応になったんじゃないかと思ってるんですよ。（アントニオ）猪木さんや坂口（征二）さんなら、面白いからやれ！ となったかもしれないってね。ただね、鈴木選手に対しては何とも思ってないですよ。彼はまだ現役でやってるんでしょ？ ケガだけは気をつけてやってもらいたいですよ。
――ファンにメッセージを
菅原 来て飲んでくれ！ それだけだね。店に出て対応もしますのでね。そうそう、嫁さんが鈴木選手と同じ年なんですよ。でも、家庭内は〝不穏〟じゃないですよ（笑い）。（敬称略） 鶴見が「俺が試合後に二人を握手させたんだよ、もうノーサイドだ、って」というのは
本当だったんだな
どこの部屋にも属してない後輩が心配で一緒についてったんなら鶴見さん優しいね
船木も当時を振り返って「鶴見さんは全然ピリピリしてないでさばさばしてました、
『若いうちだからね、もう済んだことだから仕方ないよ』って言ってました」と レフェリーが空中じゃなかったら違った展開だったかも カブキが日本プロレス殿堂会で殿堂入りだって
カブキが殿堂入りしたら
カブキアンチは顔にチンポ移植するって約束だったよな？ @
新説。旅館破壊事件は新日本プロレスだけではなかった！SWS旗揚げ年暮れの忘年会(ホテルサムソン箱根)。
桜田｢折原が酔っ払って壁を破壊したな｣。石川｢ありましたねｗ後、ジョージも酔っ払って暴れ始めたんです、
だから俺が相撲タックルしたらジョージ吹っ飛びましたｗ｣。桜田爆笑。 新説って小佐野が20年くらい前から何回も書いてるやん 石川は「静かに楽しく飲めない人は嫌だねえ」って大人だなあ
ジョージは維新力の店に訪ねてきてたらふく飲んで帰りに車で送迎してあげたら
車内で放尿したっつうのもすごかった >>79
プロレスラーの幼稚さが凝縮したような内容でワロタ 知らんけどこの前出した天龍嫁の本じゃねえの
あの娘が書いてんだろ >>81
幼稚というか
レスラーのトラブルにしちゃセコくてつまらん >>84
レスラーのエピソードはみみっちいのばっかりだぞ 天龍さんって笑ってやり過ごす度量無いのかな？
何かジメジメした雰囲気が付き纏うんだけど。 >>86
新聞記者に「最近の同盟の試合はつまらない」と言われてテーブルひっくり返したり
とか元々そんな感じじゃないかね 女子プロゴルフの賞金女王が自分より稼いでいると知って腹が立ったような人だからね 器の小ささ、女々しさ故にたまりまくった感情が爆発してカラッと激しく昇華したイメージ 相撲時代から北向きの天龍だし
さっぱりしたスポーツマンだと思ってる人がいるのが不思議 >>86
その現場や状況を見ないと何とも言えないだろw
しつこくネチネチやられたのかも知れないし。 単に酒の席での粗相というならともかく、自分の誕生パーティーで明らかに自分に向けての(酒のせいもあるいはあったとはいえ)暴言を笑って許すような人が、果たしてどのくらいいるものやら >>86-93
全日時代はその憂鬱さ不機嫌さをリング上に叩きつけるかの様な姿勢が
「御公家集団」の全日では上手い事作用して魅力ヘと繋がってたんだよ
ところがメガネだと自分から何かしらアクションを起こさない創意工夫の一つも感じられない
ただの文句言いにしか見えなかった もうちょっと整合性のある貼り方してくんない？
これ新手のステマだろ
気になってしゃあない 天龍の男気は「こういう風にしたら男らしいだろう」と意識してやっている。
本性は女性的な性格だよ。
相撲を廃業する時の金剛の言葉を延々と覚えていて恨んでいたり。 こないだ出た天龍のカカアと娘の本かね
軽く流せばいい事を一々真に受けとって文句を言ってる感じで
こんな感じだと誰とでも揉めるわな やっぱ基本的に拗ねキャラだから団体の顔じゃないんだよね、
新日だと蝶野、FMWだと後藤みたいな、
強力なNO.1に立ち向かう役回りが似合うから、トップに立ってしまったSWS以降は逆に魅力無くしてしまった、
でも、新日に上がり、チカラのある登り調子だった三銃士以下とガンガンやり合う姿は実に魅力的だった。 でも、ジャンボと天龍、あと強力な外人がいれば団体回ると思う、天龍の魅力は追いかけるしぶとさと嫉妬心、
猪木に勝った後の新日時代は力抜けて迎え撃っても光るようになった、
三銃士やハセケンとの試合はよく見に行ったけどイキイキしてたよ。 結局、全日はジャイアント馬場でもっていたんだよ
ノアに流れた連中だって馬場が生きている間は動かなかったし、鶴田だって引退したくてもできなかった
馬場が亡くなったら、鶴田はさっさと引退するし、次の年には三沢達は全日から出ていった >>108
元子があんなじゃなければ三沢達も出て行かなかったよ >>102
好角家だがプロレスに興味のないやくみつるが仕事で全日を見に行き
「相撲時代は女性的だった天龍が…」などと述べているのを読んで
へえ そうなのかと意外に思ったのを思い出す
はた山ハッチ名義でそれなりにちゃんとマンガ描いてたころなので
いちおう一聴には値するかなと… 見た目的にもあの頃の角界だと指折りの優男だったね、女性的とは思わなかった
けど中性的な感は多少あった >>107
90年代に鶴田、天龍、ハンセン、ブロディ、スヌーカ、デビアス、ゴディ、ウァリアムスの誰も離脱もリタイアも逝去もしない全日本プロレスが見たかった >>109
そうなんだよな。馬場程度は我慢できるが
夫人はとんでもなかった。なんせ三沢を一度も社長と呼ばなかったってんだからね。 >>114
WARは田中社長から無理やり押し付けられた団体だから「天龍が自分で作った団体」と呼ぶのはいささか抵抗がある
実際にSWS 移籍で得た金をWARで残らず吐き出す羽目になった >>116
「契約があるから団体を旗上げしてもらう」と強制したんだっけか？
確かにNOWみたいな誰が見ても勝算が無い団体が旗上げしたのは不自然だった >>112
それに加えてマイティ、寺西、マレンコ兄弟などのジュニア戦線、
極道コンビやアジアタッグクラスの選手、
本当にスキが無かった。 >>113
ジャイアント馬場を嫌われ者にしないために元子さんが会社の中で嫌われ者役を買って出ていたというのもあるんだけれどね
あの頃のプロレスラーはプロレスラーじゃない人間に対しては
「バンプもとったことが無い奴に何がわかる」と非常に辛辣な態度をとることが多かった
だけれど元子さんが目を光らせて団体を締めていた間はギャラの遅配も起きなかったし、成田夫妻のようなおかしな人間が全日のレスラー達に近寄ってくる隙を作らせなかった >>117
NOWの連中は旗揚げ前に集まって
「(田中社長からの旗揚げ準備金を)退職金代わりにみんなで分けて、終わりにしないか？」
ってナガサキに陳情したって話だもんな
勝算がないのはみんなわかっていたんだよ >>119
馬場のことハワイで召使いみたいにして使ってたんだろ元子って
単にキチガイの悪妻だろ
原軍司が愛人だったっていうし >>119
阿修羅原みたいに借金とりに追われる事はあったけどな >>120
wik見たけど、SWSの不良債権の吹き溜まりみたいな絶望的なメンバーですね、
リアルタイム世代ですが、完全に眼中にありませんでした、
週プロの記事で、上田馬之助が包丁持ち出したりして、馬鹿な事やってるなって記憶と事故の件しか記憶にありません、
良く団体やろうって気になりましたね、ここまで勝ち目ないと逆に開き直ったのかな？ >>123
レスラー達はSWSに入団する時に5年分の契約金を受け取ってしまっているので、命令に背けばとても払えないような額の違約金を請求されると脅されていた 全日武道館とNOW後楽園の同日興行で全日得るんだのは今でも後悔してる
いっぺんNOWの場末感を感じたかった
全日もアクシデントで動きが止まったM井上をレフェリーがフォローできずに場が白けたり、カムバックしたデビアスがいまいち普通すぎたりと、つまんなかった
（ファンは「デビアスおかえりー！」とか無理矢理盛り上げてたが、元々そんな派手なレスラーじゃないし昭和全日的な試合だった） NOWが上田馬之助を呼んだのは「あのメンバーじゃ厳しい」と自分らでも分かっていたんだろう
上田を呼んでもダメだったが でもWAR入ったのにわざわざ東京プロレス作った石川とかも十分アホみたいだよな
何の勝算があったんだ、あいつ？ 石川を独立させたタニマチがその時金回りが良かったんだよ
三億円ベルトとか作るくらい
すぐに全部駄目になったけれど >>128
いくらタニマチにカネ貰ったってレスラーが糞じゃ何にもならないことを石川はSWSで学ばなかったんだな >>127
思った以上に石川にも野心があったんだろうな、輪島と一緒に全日辞めた時も
「あの時横綱と二人で団体を立ち上げるって手もあったんだよな」と言ってた
それと新日ドームでシングルでセミ張ったりしたことで自己評価が高くなってたかも しかし、インディーの金主になった人や企業って、ことごとくダメになってしまうね、
まあプロレスが金になるかもって思う時点でセンスないかもな。 プロレスはお金にならないことを証明したのがSWSだからね ユニバが無名の前座ルチャドール・タケダを日本に呼んだのは
スポンサーである株式会社タケダ様へのゴマスリだと思っている >>126
ナガサキ本では「上田が勝手に来ちゃった、先輩だから誰も止められなくて失敗必至の包丁マッチも罷り通ってしまった」とあるね まあタニマチ経由でねじ込まれてきたとかだとは思うが、ナガサキがエース兼代表取締役なんだからね…
この辺の傍観諦観がナガサキの限界、脇役止まりなんだよな SWSが出来た時にメガネスーパーの美味い汁を吸いたいと思っていたのは剛だけじゃなく、上田も入りこみたかったのだけれど、既に人が余剰気味だったのと、天龍が上田のことを
「褌担ぎ」と呼ぶほど嫌っていたので入り込めなかった
上田が「鶴田に負けて出ていった天龍がエースの団体なんて客が来るわけがない」
などとなんともズレたコメントをしていたのは、そうした理由による悔しまぎれから >>135
さらにその上田がギャラがすごく高いわりにかつてほどの集客は見込めない
シンまで呼んじゃったと言ってたな 上田の時代遅れ感は半端なかったもんなあ
プライドは高いからキャラ枠でも使いづらいし じゃあ止めりゃいいのに笑
ナガサキとかカブキは後ろで文句言ってるだけで、ある程度の立場になっても同じスタンスだよな
ほんと、使えないやつらだよ 二人ともブクブク太って動けない試合は独りよがり客も呼べないロートルになっちゃったからなあ 俺はヒール好きでファンではあったが見てられんかった 上ちゃんでワンマッチ５万か週20万・シンはその倍がいいとこと思うがナガサキの恨み節から察するに３-５倍は払ってそうだな カブキ嫌い多いみたいだけど、ナガサキと比べたら知名度段違いでしょ、
つか、ナガサキと三級線のレスラーにドロートルの上田w
俺が社長押し付けられたら10分で逃げるわ。 田中八郎が「契約を守ってもらう」と団体を旗揚げさせたのは
レスラー達への見事な復讐になった
天龍はSWSで貰った金をWARの団体経営で溶かしてしまったし >>124
自分が知っているのは高野兄弟の告白で、
「田中社長が“お前達は分裂等散々不義理を働いて社名を傷つけたのだから
罰金を払え。しかし今後メガネスーパーの不利益になる発言をしないという
誓約書に判を押せば団体を起こす援助としてスポンサー料を払う。”と
言ってきた。
俺達以外のレスラーは判子を押した。俺達が判子を押さなかったため
スポンサー料は減額されたらしい。
発言できるのは判子を押さなかった俺達だけなんです。」
というもの。
5年分の契約金を受け取ってしまっているので
命令に背けばとても払えないような額の違約金を請求される、
なんてことはないと思うよ。
契約金を返せば済むはず。
違約金を支払う必要が生じたのなら
不義理を働いて社名を傷つけたとかが理由のはず。 八郎さんも結構みみっちいところあったし、最後は色々揉めたんだろうな あれだけ莫大な金をつぎ込んでる人を騙し、
分不相応な金を貰い続けたくせにみみっちいとか天龍かよ >>146
社員に回してから娯楽にカネ注ぎ込めよ、と思う NOWに関しては田中社長が出してくれた4000万だかを一回分配して
続けたい人がそれを出資して新団体を作る、全選手所属でなく試合ごとの
フリー契約にして経費を切り詰める、月一後楽園、という鶴見案でやってれば
多少は長持ちしたと思う SWS解散後はフリーランスとして新日に上がることが決まっていた天龍にとってWAR(と所属レスラー)を押しつけられたことは迷惑な話以外の何物でもなかった
しかしSWS移籍時に田中社長から受け取った契約金を返金できないのだから、天龍には選択の余地がなかった >>149
あのメンバーで新団体をやりたいなんて思う人間がいたのかな？
それこそ鶴見くらいではないか？ そういう案を出すってことは、鶴見は『やりたくない派』の方なのでは >>151
確実に試合できるリングはみんなほしかったろうね
ナガサキ本によると「やりましょうよ」って声が圧倒的だったみたい
逆にナガサキは海外にコネがあって自分一人分なら食い扶持には困らないから
団体立ち上げて責任背負わされることには消極的だったみたいだが押し切られる
形でこうなった、とか >>152
鶴見はやりたい派だったと思うけど多分一人300万づつくらい分け前もらって
そこから100万出資して200万儲けみたいな計算をしてたのでは、と想像してる 基本プロレスラーは自己評価高過ぎる人間の集まりだから何とかなると思ったのでは？ 今のインディ団体みたいに興行やる時だけ集まって、利益が出たらみんなで分配(利益が出るなんてことはまずないだろうけれど)する団体経営ならNOWも細々と活動を続けられたんじゃないか？
SWSの頃は試合があろうがなかろうが毎月年俸の1/12が支払われていたから、月給制度を続けていたらたちまち団体が干上がってしまうけれど
WARの社長になった天龍が最初にやったことは高すぎる給与の大幅カットだった
分不相応な給料をもらっているという意識は天龍自身もわかっていたらしい NOWのレスラーの顔ぶれで「チケットを売れ」と言われたら
俺なら頭を抱えて投げ出す >>157
鶴見vs新倉
ナガサキvs畠中
ああ… >>153
ナガサキに90年代のアメリカマットで食い扶持稼ぐ力なんかもう残ってなさそう
そもそもマーケットが壊滅状態だし >>157
大日の登坂がSWSからNOWの営業にスライドしたんだっけ、切符売るの大変だったろうな
今も大変そうだけどもっときつそう >>159
メキシコとかでも試合してたっぽい、あと多分カナダ系とのコネで皮革製品（ブーツ
革ジャン等）の輸入卸販売業をやってたみたいだ ナガサキは魚介卸とちゃんこ屋もやってたぞ ナガサキに引きずられる形で大日をやめた谷口裕一はちゃんこ屋で働かされてた ナガサキさんは猪木さんや坂口さんみたいなカッコイイ顔をしていたら
トップレスラーに成れる素材だったと思うよ。 長州達が新日復帰してレスラーの数がダブついたら
ナガサキ、ポーゴ、若松、荒川と言ったところは新日に切られた
全日ではジャパン・プロレスが来てレスラーの数がダブついたら
高杉、菅原、剛は切られた
ジャパン・プロレス分裂で新日復帰組にも全日残留組にもなれなかったのが新倉
ナガサキ、若松、荒川、菅原、新倉と後のSWS率が高い
ナガサキは偉そうな事を言っているが日本では人気が無くて
新日に切られたレスラーにすぎない 上がるリングにあぶれたレスラー達に取ってSWSは楽園だっただろうな
オーナーの田中社長は剛を受け入れると言ったのに、
(当然高杉もくっついてきただろう)受け入れを拒否した連中は同業者として恥ずかしくないのか？ ドリーム・マシーンは今思うと桜田の欠点を補うのに良かったのにな。 >>166
ナガサキはFMW時代の大仁田と絡んでたときが本来の使われ方じゃないのかね？
エースを痛めつけてヒートを買う、しかもエースは少々頼りなさげな方が映える、
役割的に栗栖と丸被りしてたイメージ、
1シリーズだけで充分な感じ。 >>165
改めてまじまじと見るとムタやポーゴに比べてデザインが結構細かく凝ってるな >>166
菅原に関しては北尾の抱き合わせで入団
新日でも北尾の抱き合わせ入団だったから、北尾がいなくなったらすぐに切られた
SWSでは契約を切られることこそなかったけれど、居心地は悪かったと思う >>172
あとから北尾が「俺も入れてもらえるかな？」と言ってきて菅原にしたら自分と一緒に
団体内フリーになるのかなと思ってたらあっさりレボリューション入りしたんで
ちょっと腑に落ちなかったと言ってたね >>172
嫌がらせをされて自分から退団申し出たんだよ
まあ実質切られたのと同じだけど
>>173
ん？北尾のほうが入団先でしょ
菅原が北尾に｢俺も新日本辞めちゃったけど行けるかなあ｣って聞いたんだよ まあ菅原のことなんかみんなちゃんと覚えていないわな 勘違いの間抜けな運営、ファンも同レベル。
仕事出来ない(笑) 三銃士全盛でドームツアーやってた頃の新日の売上が4～50億だろ？
SWSの頃はもっと低かっただろうし、プロレスって案外儲からないし選手が数千万単位の年俸貰うなんておかしいって思うのが普通だよ 昔巡業でSWSが地元に来たときメインが天龍 vs デイビーボーイスミス戦で、その頃スミスファンだった小学生の俺は
会場の中で一人だけ「スミス頑張れー」と声援をおくっていた、試合は当然天龍が勝ったのだけど
試合後リングを降りたスミスが自分のところに来て「サンキューXXXXXX」と頭を撫でてくれた(XXXXは英語でなに言っているのかわからなかった） >>156
高杉正彦の湘南プロレスがそんな感じで細々やってるよな
ジョージさんも釧路なり福岡なりで
そんな感じのFSR興業やりゃいいのに SWSでは最低ランクのレスラーでも年俸1200万円
毎月何もしなくても100万円以上振り込まれていた
それがなくなるというのはまさに天国から地獄
谷津はバブルの一番高い時期に億ションを購入してローンを払っていたけれど、ローンが払えなくなって手放す頃にはバブル崩壊していたと嘆いていた まさしくSWSはバブル期の仇花
エス・バブル・エスだよ ターザン山本が以前、アメリカで成功したレスラーはジャイアント馬場、キラー・カーン、グレート・ムタだけと言っていたが(TAJIRIとかはデビュー前)カブキやナガサキは成功とは言えなかったのだろうか？ >>188
田尻って勘違いのヒドいコント要員じゃん
片岡鶴太郎タイプの >>188
>アメリカで成功したレスラーはジャイアント馬場、キラー・カーン、グレート・ムタだけ
それ井上 譲二著の「昭和プロレス版悪魔の辞典」でも同じことが書かれていた。
ターザンは、それを引用したんじゃないかな？
で、「昭和版」だからTAJIRIが入っていないのは仕方がないにして、
カブキとマサ斎藤については、この二人はローカルで活躍したので
全米（あるいはメインなテリトリー）で成功したとはいえない、と語っていた。 斎藤は西海岸、フロリダ、WWF、AWAでトップクラス
20年以上アメリカで食ってたんだから別格
ナガサキもまあ団体の後ろ盾なしで15年くらいやってたんだから成功じゃね マサがトップクラスなら
戸口もWWFもトップクラスだなw ・NWA王者とタイトルマッチを行った
・MSG興行でメインを張った
みたいな誰が見てもわかるような実績はあるのかね？
馬場はアメリカ武者修行時代に両方クリアしている
カブキは日本に戻って来るまでNWA王座に挑戦歴なし
MSG に上がったことも無かったんじゃないかな？ キラー・カーンはムタに対しては「ニューヨークでは成功してない」ってことで一緒に語られるの嫌がってたな >>196
カブキは78年MSGでデヌーチ＆ブラボーのWWWFタッグに挑戦 井上譲二が書いてるだろ
テキサスだけのただのローカルスターだよ グレート小鹿だって
ロスでマスカラスを破って、アメリカスヘビー級王者に
アマリロではカンフーリーの名前で、テリーファンクから
ウエスタンヘビー級王座を奪っている。
カブキに負けていないと思うよ。
カブキのようなペイントやヌンチャク芸というギミックではなく
ヒールとして大活躍した。 アメリカでの成功については各人それなりに盛ってるから間に受けてはいけない
小鹿だって「俺がヒールトップの興行に馬場さんも出たけどあくまでゲスト 一番人気は俺だったので、馬場さんもジェラシーを見せていた」なんて言ってたくらいだし
ムタについてはTVショーのスターだから （途中送信失礼）
大会場を生で沸かせたカーンみたいなオールドスクール勢からの評価がイマイチなのは嫉妬込みで仕方ない キラーカーンの言ってることはなぜか頷けない
坂口が三流というけど私怨が入りすぎ
新日の経営を立て直して選手に還元したんだから
カーンにとってはピンハネ野郎かもしれないが視野が狭すぎる
大きな体をして器が小さいよ
長州が指を振って綺麗に負けなかったと怒ってたけど
そんなの他の選手だっていくらでもやるだろ
団体を背負ってるんだから言い訳の余地を残して負けるなんて普通じゃん
カーンは自慢話ばっか カーンと言えば「天龍さんが8000万円の現金＋マンションでSWS入りを誘った」と言っているが
天龍は否定しているな
「自分を大きく見せる」カーンと「いまだに金で動いたと言われたくないから金については低く言う」天龍だから
どっちも信用できない
ttps://dot.asahi.com/dot/2022050600037.html?page=3
ちなみに、キラー・カーンも「天龍が8000万円の現金を持って俺に『SWSへ来てくれて』と言った」とよく言うんだけど、
そんな事実もないぞ。 長州が出戻ったのを非難してるけど
決めるのは猪木だからなあ
なぜ猪木批判をしないのか
長州なんて猪木に比べたら可愛いもんだぜ
金で出馬取りやめだもん
カーンは母を尊敬してるけど秘するが花という美徳は受け継がないのね 田中は馬場猪木マスコミファンに尊敬の念が無かったのがいけなかった
だから金権プロレスっていうのは的外れでもなんでもない 一流の企業人がそんな落ちこぼれの連中尊敬出来ないだろw そもそも全日より先に武藤引き抜き未遂で新日に喧嘩を売っていたからね
新日全日の両者に喧嘩を売っての参入だもの > カーンは母を尊敬してるけど秘するが花という美徳は受け継がないのね
大人になっても自分のお母さんを尊敬できるなんてなかなかできないことだ
「秘するが花」というのはお母さんの教えなのだろうか？ >>212
親を尊敬していると堂々と語る人間は基本的に
自我が確立していない幼稚な人間。
反抗期が少ない筈だから親の世界観が抜け出せていない。他人を信用する事が出来ない。 >>200
当時のアメリカスペビーって結構ビッグタイトルよな？ >>213
ごめん母ではなくて馬場と打ち込んだつもりが
馬場を尊敬してるのに悪口三昧と言いたかったのだ >>215
インドカレー屋でスプーンついてなかったんで
本格スタイルなんだなと手で食べてたら… みたいなテンマツ >>218
パクりじゃなくて息子
カブキにとってもムタとの親子ギミックはメリットがあったんだよ
長州的には気に入らなかったようで「これから」という時に新日マットからは追い出されてしまった
(単に長州がカブキを嫌っていただけかもしれないが) ムタは売り出しの時点でゲイリー・ハートがマネージャーになって
「ムタはカブキの息子」として売り出していたな
カブキのパクりと言えばケンドー・ナガサキの方だと思う >>220
パクリだろ。
毒霧がパクリでないとでも？ カブキの息子設定がパクリ帳消しという理屈が苦しいw 当人に無許可で真似たのであればパクリと言われても仕方がないけれど、当人の許諾の上で息子を名乗っているのだから正統な後継者だろう
ラーメン店で言えば「暖簾分け」と「フォロワー」くらいの違い カブキは当然武藤の引退試合には招待されているんだろうね 犯罪かどうかが論点ならパクリじゃないわなw
ギミックを真似てブレイクしたってことがパクリって事。 >>220
カブキの新日クビーは永島が自分の一存、と自書で述べている 「若いネーチャンもいるのにカネないって泣きついてきたから使ってやった。なのにしばらくしたら別の女連れてきて『前のとは別れたw』って不義理してきたからクビにしたんだよ」
永島の意向がクビ要因の何割はわからんが打ち合わせにわざわざ女連れてくるカブキの無神経さはまさに東洋の神秘
現場では日プロ-全日-アメリカと活動してきたカブキの試合運びは若手にも勉強になると評価されていた
（まあ外様色物ヒールは長居すべきじゃないとは俺も思う） ムタは永田のショーグンWCWで目立った時に
ムタを引き合いに出された時に
俺は永田と違い(新日提携レール)、
アメリカで一匹で拾ってもらったんだからね。
と独力をアピールしてたからさ。
自分で捻り出した忍者ペイント毒霧ギミックならわかるが
カブキの影響力のおかげだろって事よ。 カブキもムタもゲーリーハートのアイデアじゃなかったっけ？ ムタがカブキのパクリとか言っても
高千穂が正体のグレート・カブキ以前に、
アメリカでカブキと名乗るレスラーはいた。
ペインティングもカブキ以前にやったレスラーが
いたらしい。
プロレス界に限らなければ、ロックの世界では
すでにKISSがやっていたし。
高千穂カブキをオリジナルと言うのもどうかな？ カブキもパクリなんだね。
ムタがオリジナルでアメリカで武藤が自力で売れたって事に
納得いかんのよ。こだわらん奴は別にそれでいいよ。
武藤は自惚れが鼻につくんだよ。 武藤がアメリカで活躍したのってほんの短期間なのに
自分はアメリカがめっちゃ性に合ってたみたいな物言いはね
サイトーやカーンと違って日本向きの選手だよ 期間よりもWCWのメイン戦線でフレアー、スティング、ルガー、ムタの四つ巴が目玉になってたという現実が大事 武藤は新日の新弟子時代に全日本プロレス中継を見ながら
「俺はこっちの方が合ってるかも」とアメプロ志向が強かった。
東京ドームの高田延彦戦でもハルク・ホーガン風の入場パフォーマンスを
披露して猪木から「緊迫感が足りない」と怒られる。 >>234
いや、フロリダプエルトリコダラスとか合わせたら結構な期間アメリカにはいたぞ >>236
フレアーはともかく、スティングとルガーは最後まで日本では今ひとつだったな >>241
あんなの無理に崇めてるアメプロオタクってちょっと頭悪いよな 武藤はドラゴンスクリューを自分の技の様に言う人だから仕方無い。 確かに、あんなのを、マジで強いと思ってた奴らいっぱいいたもんな >>243
なら、ダスティ―ローデスを
無理に崇めてるアメプロオタクって
かなり頭悪いよな >>241
スティングは福岡ドームのリック・ルード戦が一番良かった スティングと言えば、猪木ファイナルカウントダウンでの格闘技トーナメント参加と決勝での猪木戦
なぜわざわざアメリカから呼び寄せたスティングを格闘技トーナメントに参加させたりしたんだろう？ 始めての異種格闘技戦ってことでかなりナーバスになってたらしいな
後、猪木のカウントダウンの相手にスティング入るとか予想外すぎた アメリカじゃ新日の結果なんて誰も知らないから
大物でも気軽に負けブックを飲んでた時代。
新日本プロレス「G1クライマックススペシャル」
1996年9月21日 後楽園ホール
▼日米対抗スーパースターズトーナメント
○越中詩郎（9分57秒 前方回転エビ固め）×スティング
越中「あんなチャラついた奴は最初から好きになれねーんだ！」
○佐々木健介（9分37秒 ストラングルホールドγ）×リック・フレアー
佐々木「世界のフレアーも体力の限界があるってことだ。でもさすがに世界を取った足4の字だよ。」 アメリカじゃ猪木のWWF奪取が報じられず、
最新版歴代王者に猪木が載ってないんだからな。
プエルトリコのブロディの悲劇は、日本に紹介されるってんで
セルしなくて恨まれたってのもあるらしいね。
情報が伝わらないってのもいい時代だったな。 『越中vsスティング』って字ヅラだけでもう面白いw 越中＆スティングの方が面白い（>>253の前日に結成 越中、あんなチャラついた奴は好きじゃないってビートルズファンとは思えない言葉だなw >>252
>>260
中卒？『初めて』なw
( ´,_ゝ｀)プッ >>251-252
一回戦でモンスターマンの弟子に勝利してるんだよな 橋本、力道山など今ならマスコミに叩かれて終わりだわな
猪木もアウトか ミスマッチというより天龍以外WWFとタメで張れる人材がSWSにはいなかった
だけでないかと SWS って「天龍とそれ以外にあまりにも差がありすぎた」という結論に帰結すんだね 天龍が反対押し切って北尾入れたのはそれを感じてたのも有ると思う 北尾、何気にPRIDE1でネイサンジョーンズにタップ勝ちしてんのな。 UFC5は鼻血でハーフマウント取ってたのにストップ負けしてるが
実はUFC5はグラウンド顔面打撃禁止だったんだよな。
やったもん勝ちのアメリカ人とレフェリーにやられた。 >>271
すまん、自己修正、北尾参戦はUFC5でなくUFC9だった。
試合開始直後に受けた“反則”のベアナックル顔面パンチで鼻から出血、マーク・ホール（アメリカ）をテイクダウンして上になるもドクターチェックが入り、そのままTKO負け。 >>258
All Japan man in New Japan >>267
そういやカブキとか糞の役にも立たなかったな ジョージがナンバー2だもんな。
北尾とやったらすぐ負けそう。 北尾自身も実は大したことないかもしれない
自分からテンタに仕掛けておいて何もできなかったし 横綱まで上り詰めた人間が大したことないとかw
さすがプロレス脳w 北尾のナイフ雑誌の連載が読みたいんだよ
あんな巨体なのに小刀を欲しがるものなんだね
パソコン雑誌にも書いてたんだっけ >>280
ブックセル抜きにしても
ベイダーの圧力になす術無かったヘタレの北尾にそんな事言われてもねぇ 吉田豪はすげえ馬鹿にしてたよな
「プロレス界は腐りはじめてる」と言ったから「ナウシカの腐海が広がった感じですか？」と返したら、
「マニアックなこと言うねｗ」って喜んで食いついてきたとかテレビとビデオ繋げられるって自慢してきたとか
まあ横綱だったしキレキャラみたいにされてたし、話し相手もいなくて孤独だったんだろうな北尾 > 横綱まで上り詰めた人間が大したことないとかw
元幕下のテンタ相手に何も出来ない元横綱w >>268
天龍ファンの亀和田武が「SWSに集まったレスラー達を見て目の前が暗くなった」と書いた顔ぶれだからな。
田上が「SWSから誘いはあった」「馬場さんに恩があったので行かなかった」と言っていたが
田上を誘って三沢や川田を誘わないわけがないからR木村みたいなロートルを除いて全員誘った位の感じだったんだろうけど
誘いに乗ったのはしょっぱい癖に「なんで俺の扱いがこんな程度なんだよ！？」と思っている不満分子ばかりだったわけで
そりゃ塩レスラーだらけになる 馬場の子飼いでSWSへ流れたのは一本釣りされた天龍と天龍の付き人だった折原だけ
レスラーで全日からSWSへ流れたのは他団体出身の外様レスラーばかり
いずれリストラするような連中を違約金を払って引き抜いてくれたのだから、終わってみれば馬場としては願ったり叶ったり >>286
天龍はプロレスラーとしてはキャラクターが暗すぎるので一枚看板としてはちょっときつい
鶴田との二枚看板や、新日参戦時の外敵ポジションに立つと最高に輝く
川田も同じタイプ >>282
ベイダーがインタビューで「当時新日の外国人控室とかで（やっぱ横綱だけあって
北尾ってのはすごいな）とかそういう感じの話ってありましたか？」との質問に
「一切なかった、話題にもならん」と即答してた 北尾のifは今でも考えることあるわ…不祥事で相撲廃業まではいいとして、個人事務所に所属することなく新日か全日かUWFに正式入団していればモノになったのかとか、日本の団体で新弟子をやるには巨体過ぎるしアメリカで一人前のレスラーになるのを目指したほうがよかったのかとか 当時のアメリカは今以上に物騒なイメージだったし
エイズも深刻だったし
何より話にならないぐらい日本が景気よかったからね
プロレスは適当にやってあとはタニマチ相手の男芸者やったほうがとか思ってたんじゃない >>290
個人事務所というかなぜか編プロに所属してたことが話題になってたな
その絡みなのか2流週刊誌で脱ぎ系女優との対談（どれも見事にかみ合ってない）
みたいなやっつけ仕事を多く見かけた 北尾がUFC9でハーフマウント取ったところで
反則の顔面打撃をしたからくらってレフェリーストップ負けという
痛恨の誤審なのは残念。
北尾は勝ってたんだよ。 >>290
時代が時代なら小川直也になれたのにな
ドームのメインイベントで新日のエースを倒すデビューして、その後もスポット参戦で滅多に負けブックはない
そういう扱いなら変わっただろ テンタに仕掛けてみせたのだって
「横綱だった俺が幕下のテンタに負けるはずがない」と思って仕掛けたんだろうが、相撲よりもレスリングが得意なテンタは隙がなく、結局手も足も出せなかった
長州相手に「やるか、この朝鮮人」
と凄んでみせた時だって、本当にやっていたら手も足も出なかったんじゃないか？ 大矢を病院送りにした道場マッチは凄まじかったという
天龍の鎖骨壊した踵落としも
身長2メートルの北尾はプロレスでも喧嘩でも長州にはキツイと思う >>287
折原って伸び盛りの時にライバル不在だったから結局全然伸びなかったね、
外道に手も足も出なかったのは悲しかったな、
長く選手やれてるから満足なのかな？ >>297
> 長州相手に「やるか、この朝鮮人」
これ、マジか？ >>299
折原はWARと新日対抗戦で
コーナーポストのライガーに向かって
逆型エビかけながら「ブーーーー！」ってすげえツバ飛ばした
の生で見て凄え度胸だと思ったな SWSの道場マッチは北尾以外の参加者はお約束の「プロレス」をやっていたのに、北尾だけは田中社長に良いところを見せようと遠慮なく生の蹴りをガンガン入れたので対戦相手は悲惨なことになってしまった
WARでの天龍戦で踵落としで天龍の鎖骨を折ったことだって本来であれば絶対にあってはならないとんでもない大失態
前田が長州の顔面を蹴って新日をクビになったのと同レベル
それを得意気に語る北尾はやはりおかしいというかプロレスラーとしては恥ずかしい
もっとも北尾はカブキ相手に
「カブキさん、歴代の横綱で優勝しないで横綱に昇進したのはボクだけなんですよ。凄くないですか？」
と自慢していたくらいだから根本的な部分でずれている 結果テンタはほぼ何もしてないのにアメリカじゃ「あいつはセメント仕掛けてきた
横綱を完封したらしい」って噂が勝手に広がって商売が楽になったとか ある意味、優勝という結果がなくても
こいつは強いから横綱にならないとおかしい説得力がない
とまぐれでないという事でもあるわな。
総当たりリーグ戦でないんだから運が左右するというか。 そもそも小錦なんていう化け物を
転がしてたというだけで凄い 初対面だったアポロに「あれ、ちょっと言動も振る舞いも幼いな？大丈夫かな？」
とズバリ嫌な予感的中されてしまうのはちょっとどうかと思う >>300
当時から週プロに書かれてた
長州と北尾が揉めて北尾が民族的な侮辱発言したと 民族的な侮辱発言だから
朝鮮人と言ったのか、韓国人なのか分からん >>306
身体が大きくて相撲が強いというだけであの年齢まで生きてきたんだもの
相撲以外の部分で人として成長しきれていなかった
北尾は新日の中では橋本とウマがあったというけれど、さもありなん SWSの中で天龍に一番近い位置にいたカブキですら、北尾の獲得には大反対したのに、天龍は
「もしもの時は俺が責任取るから」
と大見得切って入団させたけれど、やっぱり最高位前頭筆頭の天龍では北尾の手綱は引けなかった 北尾と橋本と野上の3人でバラエティ番組に出てるのを当時偶然見た
3人にいろんな質問して最後はゲストのアイドル数人が誰と付き合いたいか
投票するみたいな緩い企画。最初の質問がたしか「ニックネームは？」みたいなので
野上は「おにぎり」、橋本は「ブッチャー」（なぜかスタジオ爆笑）最後に北尾が
フリップひっくり返したら回答は「超闘王サンダーストーム」
ニックネームでなくキャッチフレーズ書いてるの見てこいつ平気かなと思った
最終的にアイドル女性陣は全員北尾を選択、後日橋本が週プロでそれに触れて
「あの女ども何もわかってない、バカばっかりだ」と言ってた 長州「あいつ（北尾）はどこに行っても同じような問題を起こすに違いないぞ！」
→SWSで現実化
天龍「永島さん、谷津だけはよしておいた方が良いよ」
→WJ崩壊のトリガーを弾く
長州も天龍も自分のいた世界（レスリング、相撲）の人間には甘くなる 北尾は元横綱とは言っても相撲時代の悪いイメージが強烈で
いわば国民的ヒールという感じだったな。 >>310
輪島と違って北尾は横綱バリバリで引退だから訳が違う >>282
ベイダーも出てもいないスーパーボウルに出たとか言い張ってるヘタレ嘘松じゃんw 横綱まで行った人間がプロレスみたいな低級芸能に対して真面目になれるわけないよな
見てる人間も相撲と違ってガイジだらけだし ちょっとでも気に触ったらキツイお仕置きしてくるマードックを
ドッカンドッカン殴りまくれたのはベイダーは凄い
そんなこと出来たレスラー他にいない 半グレに切り刻まれて何も出来なかったようなヘタレだろベイダーって 北尾という一流の素材を生かせなかった日本のプロレス村が未熟だった >>309
弱者をエアガンで撃つという共通項
ロクな死に方しなかったのもやむなしか >>320
それをいうなら相撲界だろ？
特例で横綱に昇進させたが
最後まで優勝はできず
女将さんを突き飛ばし
部屋を出て、そのまま廃業って
前代未聞の不祥事だよ >>322
次元の違う話
本来であればプロレス界が手にする事の出来ない逸材を手に入れたにも関わらず
プロレス村の排他性が北尾をスポイルしてしまった
落ちこぼれの吹き溜まりであるプロレス村はエリートに冷たい 優勝ないのに横綱になれたのは星を譲ってたからだし
ちゃんこ代もくれない親方とおかみさんに問題があったんだよ >>306
結婚してからかなりマトモになったそうだよ 北尾と同じマンションだったけどいい人だった
奥さんご飯作らないっていつも下のファミマで弁当買ってた ファン対応はプロレスラーで１，２を争う親切さだって言われていたんだよね＞北尾
角界で親方＆かみさんと揉めて新日では長州と揉めてSWSでは神戸でカブキを追い回してとは対称的 しかし、後になって振り返ると、“ヒール北尾”には多分に仕組まれた面もあった。大男に暴力を振るわれた女将さんが無傷でいられるだろうか。
「もし僕がそんなことをしたら、命にかかわるような事件になっていますよ」と北尾さんは語ったものだ。
親方との対立の背景には、ちゃんこを巡る考え方の違いがあったからだと言われている。たかがちゃんこ、と言うなかれ。部屋の思想がもっともよく表れる場所、そこが台所なのだ。 発端は、同日の夜に部屋の若い衆が「『あんなちゃんこが食えるか』
と横綱（双羽黒）が言っている」と立浪に言いつけたことだった。
立浪の主張によれば、ちゃんこの味付けについて立浪と大喧嘩した北尾は
、仲裁に入った女将を突き飛ばし、「二度と戻らない」と言って部屋を出
て行ったという[15]。一方、北尾自らの著書では「（ちゃんこが
）美味い・不味いの問題ではなく、若い衆が料理を作れないほどたるんでいることで、（
立浪）親方に再三指導するよう求めてきたが全く取り合ってもらえず、逆に親方から
若い衆に謝罪するよう求められた。それが納得できず、部屋脱走を試みるも
女将が止めに入ったため、それを振り切る形で部屋を後にした。すると親方
がそれを見て『（女将に）暴力を振るった』と新聞記者を煽って大騒ぎになった
」と明かしている。確かにこの件では「立浪と双羽黒の言い分が大きく食い違っていること」
「被害者側からの公的な告訴が無かったこと」から、立浪の発言に関して信憑性を疑う余地も
ある。双羽黒本人が引退後にバラエティ番組に出演した際は、「殴っていないとしても
、実は足で蹴ったりしたんでしょう」と茶化されたが、双羽黒は苦笑しながら「
腕力を自慢する訳では無いが、僕のような大男が女性（女将）を殴ったら少々
の怪我では済まされない。場合によっては命に関わるでしょう」と返答し、女将への暴力行為は頑なに否定した。」という記述があります。 小島が彼女と喧嘩したとき軽く振り払ったつもりが吹っ飛んだとかって前見た気がする
小島よりも腕力有るであろう北尾が殴ったら大変なことになるな 北尾の家に三沢が何度か来てたけどあれはなんだったんだろう
色々期待したけど表舞台では関わりなかったよね
ドーム参戦流れた話あったけど会ってた頃と時系列わかんないや
昔すぎてわすれた 当時の立浪親方（安念山）は「あの男は師匠の器じゃなかった」と酷評されていた
ドケチでちゃんこ鍋の材料をケチるから立浪部屋のちゃんこは貧相でマズかったらしい
九重部屋に出稽古に来た北尾は九重部屋のちゃんこを旨そうに食っていたとか。
プロ野球では広岡や野村が「清原があんな風になったのは森が社会人として教育しなかったからだ」と
批判していたが安念山と北尾にも似たような事が言えるのかもしれない。 船木誠勝のYouTubeによると、テンタ戦直後の控室で一連の言動を
注意した田中社長夫人に対し、北尾が「うるせえババア！」と罵声を
浴びせた上に椅子を投げつける暴挙に及んだという。
椅子が直撃していれば怪我では済まなかったこの行為に、
船木は例の発言よりも悪質だったと述べている。 その椅子は、当たらないように投げると思うな。 つうか社長夫人って所が真相理由だろw 過去の関わったことない世界をさも実体験したかのように語るいっちょ噛み船木は不快でしょうがない 舩木は「この目で見た」みたいに語ってるし、他の関係者から否定はされてないので我々的には多少フカシありで概ね事実だろうなとしか 北尾のトラブルはいつも
親分の夫人が絡んでるような。。 朝潮も
なんとか親方で朝青龍のとき
テレビに出てたが酷かったな。 >>339
朝青龍騒動の時の朝潮というか大ちゃんは酷いとかで無く思った通りのあり得ない緩さで
すごく好感持てたけどな、現役時代のまんまじゃんって感じ 最高に可愛かったぞ
騒動の最中に親方のコメント取ろうと夕飯食ってる店の前でマスコミが待ち構えてるんだけど
親方はそれを避けるためなのかグレイシーみたいに家族でトレイン組んでえっほえっほ
言いながら部屋まで帰ったりそれが批判されたら今度は店から出てきてマスコミにミカンを
一人につき一個づつ配ったりとか海千山千のレポーターどもがバカ負けしてたよ 朝青龍問題でモンゴルから帰国して来た時
記者会見で「飛行機から見える景色が素晴らしくてですね！」
とか言ってたぞw
服は水色の左右ポケット付きワイシャツで両肩に
変なパッド飾りみたいなの付いてる服着てたw >>344
当時朝青龍が治療名目で長逗留してたモンゴルの温泉健康ランドみたいな施設の
パンフ持って帰ってきて「いやぁ温泉がすごく泉質が良くってねえ、肌つるつるで」とか
頓珍漢な会見をやってたな いしいひさいち「ワイはアサシオや」の傍若無人キャラは全くのフィクションだったんだな たけしのネタで「関取は大学で専攻は？なに学部だったんですか？」「はい、相撲部っす」
てのがあった ハワイから来日したばかりの小錦を英語で指導していた際に「吊り」を「クレーン」と訳した一件はクイズダービーの問題として出題された 親方を国際線の機内で見かけたことあるけどエコノミー席だった
サイズ的に無理じゃね？と思ったがちゃんと収まってた 大関に昇進するとファーストクラスでの移動が許されるのだが、親方になると取り上げられちゃうのかね？ >>348
それって大沢親分の
「俺は立教大学野球学部だ」の流用では？ 相撲取りは飛行バランスで座席が決められるというのは
都市伝説か。 >>355
だろうね、欧米なんか力士級の巨漢一般人けっこういるし 逸ノ城ってモンゴル人じゃないかよ。
外人か日本人かわからなくさせてるよな 結局、女将さんって
社長夫人なんだよな。
威張るんだろな カブキって、全日出たの、正解だったんだろか？
晩年はインディーだったが、新日参戦はギャラよかったんだろか？ SWSにいた時に米国在の娘さんが拳銃の暴発で大けがを負う事故に巻き込まれてる
田中社長が面倒見てくれたおかげで最高の医療を受けることができて
のち回復し車椅子生活だけど出産することもできたとか
全日本だったら当然そんなの面倒見てくんないだろうから医療費で全財産はたいても
追いつかなかったんじゃないかな、だから正解と思う 誰の話か書かれてないが
アメリカ在住の娘さんが拳銃で大怪我しようが
なんで、所属会社が面倒見なきゃならんのよw
実業家でアメリカにコネあるから病院にコネつけただけなんじゃね？
最高の医療ったって治療費負担したわけじゃあるまいと言うか。
どうとでも言えるというか。 ボーイフレンドが銃持ってきて二人でじゃれあって遊んでたら安善装置が外れてて暴発しちゃった
みたいな感じらしい カブキがガンマニアだったが
事故がきっかけで全部手放したと言ってた覚えがある
暴発した銃はカブキのコレクションではなかったのね >>370
知らないの？
善なる心を持つものにしか外すことのできない特殊な安全装置、それが安善装置だよ しかしカブキの娘の事故なんて全日に関係ないじゃん
そこまで面倒見てもらってもカブキは田中の葬式に行かなかったんだろ
わけわからん 解散時に田中社長と揉めたジョージは参列してたしね
本当にプロレスラーはよくわからん ちなみにカブキは鶴田の献花式に参列（おそらくメガネスーパー組では唯一 「造語症」とはある種の心の病いをもった人々が
現 実にはない、新しい言葉を作ってしまう症状です。
欧米では音や綴りの造語が主ですが、わが国では
それに加えて漢字を新作する場合が多い。 >>375
藤原は「田中社長に感謝している」と葬儀に参列して
参列しないレスラーをチクリと批判していた 天龍は大熊の葬儀には行って「「なんでお前が来る？」という対応された」とか言っていた
SWSの引き抜きは全日最大の危機だったしあれから3年しか経っていないんだから
そういう対応をされて当り前だよ
それでいて田中の葬儀には行かない 「天龍は狡猾」って話はたまに聞く
店に居合わせた人全員の勘定を払うみたいな気前の良い話だって、結局のところ「ええカッコしい」でしかないし 家族にトイレットペーパー数センチとか強いるんだもんなw >>379
葬式くらいはそんな対応しなくていいでしょ 全日系の葬儀の話ってギスギスしてるの多いね
小鹿が一般者の列に長時間並べさせられたとか羽田の葬儀で直前まで奥さんが
「馬場さんが来ても帰ってもらう」と主張したりとか
誰も彼も死んだらノーサイドというのが一切なさそう ロッキー羽田は家庭問題のストレスで酒浸りになりプロレスが疎かになって
馬場に退職勧められたと天龍が話してたがその通りなら馬場は悪くないだろ
天龍に冷淡な対応したのは百田か永源かね
渕は違うと思う >>385
クマさんの葬式に行った折原が元子に体当たりされて追い返されたんだっけ？ またカブキ持ち上げてたな
Sで美味しい目にあってた互助会だなコイツら
2022/11/2
俺が戦った 真に強かった男 (青春新書インテリジェンス PI 660) 新書 天龍源一郎 118P \1,089
ジャイアント馬場・アントニオ猪木の二大巨頭、ブロディ・ハンセン・ホーガンらレジェンド外国人レスラー、ジャンボ鶴田・長州力・藤波辰爾ら同世代のレスラー、
三沢光晴ら四天王、武藤敬司ら闘魂三銃士、髙田延彦、北尾光司、小川直也、佐山サトル、現在のトップレスラー・オカダ・カズチカまで、
誰よりも多くのレスラーと戦ってきた“ミスタープロレス”天龍源一郎。
そんな天龍が、50年超の力士・プロレスラー人生を振り返って、実際に戦ったからこそわかる“真に強かった男”を、
その対戦エピソードとともに初めて明らかにした、プロレス・格闘ファン垂涎の一冊。 そりゃあ、長年に渡り元子ってのが君臨してたから。
新日みたいにトップが政治家になって院政ふるった期間が長いから
元政治家のバックが気になって尻尾丸めるだろ。 武藤、蝶野他一派は互いに
現役だったりトークショーだったりできる今の時代とは違うわな。
あと、ミスター高橋なんてのが
ノーサイドで現れたら面白いよな新日はw 誰も彼も死んだらノーサイドというのが一切ないのは猪木信者でしょ
得意技は死体蹴り
同じプロレスファンと思いたくない
テリーが練習熱心だったとか馬場が関節技の達人だったとか天龍の本読みたいな カブキは受け身の話ばかりするけど
受け身の練習しかしなかった訳はないはずなので
どんな鍛錬してたのか知りたいんだよ >>386
痩せてた頃の折原なら本当に元子に当たり負けしそう 北尾は体格は凄かったが相撲というマイナー競技のトップでしかないからな
レスリング柔道ボクシングのトップのほうが身体能力高いと思う >>397
たまたま明治天皇が好きだったから国内ではメジャースポーツになっただけで、
やはり狭い世界だし海外勢も国を選んでスカウト行ってるだろ
身体能力の高い者が集まる世界ではなく、デブが集まる世界だ
地元で一番のデブに相撲部屋からスカウト来たがそんな強くもないうちの中学の野球部で彼は補欠だったよ
柔道やレスリングならこういうスカウトのしかたはしないだろ？ レスリングや柔道じゃいくら頑張っても大学教授が関の山 >>398
それだけスカウト網が張り巡らされてるともいえる、どんな田舎でも背が高いデブが
いればとりあえず見に来る >>399
実際に柔道から相撲に転向する人は多い
有名どころだと魁傑や大乃国はそう
アマチュアの柔道じゃ稼げないからね >>396
リスリンクって裾野狭いぞ
あんなに底辺の広がりがないのにそこそこ強い日本レスリング界って結構凄いと思う >>401
そういやSWS期待の中卒ルーキー坂田（だったっけ）も大相撲に転向したな
全く通じなかったようだが キラーカーンはwikiだと：
〉吉田中学校を卒業後、バスケットボールでの活躍を目指して、
〉新潟市立白山高等学校体育科に入学したが、挫折して1年生で中退した。
〉恵まれた体格を活かすべく春日野部屋に入門。
となっているが、
自伝だと相撲取りになりたくて高校を中退したように書いていた。
どっちが本当なんだろうな。
近年のカーンの言動を鑑みた上で考えるとwikiが正しくて、
バスケで挫折して高校中退というのは格好悪いから
カーンが捏造&脳内変換しているように思えてしまう。 当時の相撲は今よりもずっと入門希望者も多かっただろ
野球の次に稼げるプロスポーツだったんじゃないか？ >>406
70年代位まではプロ野球選手の給料は安かった
馬場はONの年俸を聞いて「なんだ？そんなもんなの？」と言い
大鵬も似たようなことを言ったらしい
相撲は副収入が多いからね
関取になればタニマチがなんでも買ってくれる >>398
海外から連れてくるのは別な目的であって相撲云々ではない。
まあスレチだが。超高度な政治。 >>407
地元の相撲部、常に県大会上位だから強いのかと思ったら単に全部で片手しかないだけだった
柔道にしろ昔は中学入学と同時に有望な子が辞めるケースが多かった
山下斎藤の時代は坊主頭のデブというイメージが強くなりすぎて
思春期の子に敬遠されてしまったけど
古賀や野村ぐらいからイメージがよくなってやる子が増えた 柔道をやるとがに股になって背が伸びないという噂がマイナスイメージになった気がする 大体大相撲人気が高かった昔でもデブな奴に対してバカにするのが目的で
お相撲さんとかあだ名つけたり「相撲取りになれ」とか言ったりするのが
有ったじゃん。
「野球選手になれ」「サッカー選手になれ」と揶揄目的で言うことなんて
有り得ないのに。
巨デブでマワシという理由で昔から相撲は観るスポーツとしては人気でも
やるスポーツとしては全然人気なかったよ。 実技テストなしで身長体重だけ満たせば一応プロテスト合格で力士（養成員）になれるわけ
だからほかのプロスポーツに比べハードルは格段に低いな >>416
マサ斎藤「ルーチャ？あんなのはただのサーカスですよ」 マサ斎藤「サスケって言うんですか？ルーチャは上手いけどプロレスはイマイチ」 >>387
その本読んだけど谷津、高野兄弟、若松、荒川と言ったSWSの反天龍派についての記述が全く無かった
悪口しか書けることがないんだろうな
天龍プロジェクトで阿修羅・原の復帰戦をする話があったんだそうだ しかし天龍夫妻が美談にされてるのはちょっと。。。。 >>427
お前、何が気に入らないの？お花畑したいならSNS行きゃいいじゃん。 プロレスマスコミはマスコミじゃないからなあ
インタビューでも事実を知りたいんじゃ無いから考察もしない
SWSに行ってもギャラは全日とほとんど同じでしたって言われても
間違いなら訂正しなきゃ まさか酔い潰れた北尾の写真が存在していたとは…東スポ恐るべし >>430
菅原でも「国際、全日、新日、SWSで給料はSWSが一番高かった」と言っているのに
そんなわけがないわな >>432
菅原の立場だとSWSが高いというより他が低すぎたんじゃないかとも思ってしまう 天龍はずば抜けて良い待遇だったのを隠して被害者面し過ぎなんだよな >>434
桜田がトークショーで言ってたって話だけど
天龍に条件を伝えたら信じてくれなかったそうだ
「桜田さん、悪い冗談はやめてくださいよ、だいたいこの位でしょ？」
「桁が違うよ！」
というやり取りがあった程の条件 >>433
菅原が全日に拾ってもらった際に馬場に「ギャラは前と同じでいいか？」と言われた
そうだが「国際じゃ給料は未払いだったけど一応ひと試合いくらって決まってたんですよ
それが知られたくない位恥ずかしい金額でね、でも全日はそれをきちんと払ってくれたから
良かった」みたいなこと言ってたな おれはアポロになる前の菅原に会場でサイン貰ったことがある。
「あまり字見ない方がいいよ」
と素朴な返事w 新日の営業からすれば「あんなしょっぱいのに負けたらSWSは終わりだ」ってことか
天龍さんが語る“近況報告とその後”稀勢の里の二所ノ関部屋にYouTubeの撮影で行こうかな！？
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/da4d5448b07a75711bb7408cc2d0fb2e81feaf0a?page=2
ただ、知っての通りSWSは約2年で解散となってしまった。1990年の横浜アリーナの旗揚げ戦には、
新日本プロレスをはじめ、その当時のプロレス団体の全部が偵察に着ていたんだ。
でも、その旗揚げ戦で俺が若いジョージ高野に負けたのを見て、新日本の営業は
「これからエースでやっていく天龍が旗揚げ戦で負けたんだったら、この団体はすぐにつぶれる」って喜んだんだって。
見事に2年でつぶれたよ……。
新日本の営業にそこまで言わせたんだから、ある意味、ジョージ高野も大したもんだな（笑）。
いつかクレイジーキャッツの関係者に聞いたことがあるんだけど
「グループで人気があるのは一人でいい。その一人をメンバーみんなで盛り上げれば、
お客さんはそいつを見に来てくれる。人気者は二人も三人もいらないんだよ」って。今になるとよく分かるよ。 ＞新日本の営業は「これからエースでやっていく天龍が旗揚げ戦で負けたんだったら、
＞この団体はすぐにつぶれる」って喜んだんだって。
新日も旗揚げ戦でエースの猪木がゴッチにフォール負けしたんだが、、 >>442
旗揚げ戦で天龍がジョージ高野に負けは
72年当時で言えば猪木がラッシャー木村かに負けたようなもんだな >>442
力道山にも馬場にも負けていない日本プロレスでゴッチ教室をやっていた
カール・ゴッチとジョージ高野を一緒にはできんだろｗ
当時のジョージ高野はとんでもないしょっぱさで新日からも見放されかけていたレスラーだった 旗揚げ二連戦だけ見るとジョージが名レスラーに見える スティングは全日が先だよな
テレビ無しゴング週プロも試合結果はモノクロ記事でピン負けで帰ってる
まだ見ぬ新鋭スターだったから違和感凄かった 失礼ながら高野程度でも天龍にあれだけの試合ができるんだから
新日ってやっぱり凄い団体だな
こんな投稿が当時あったが結局天龍が凄かったってことだな
しかし横浜アリーナでジョージ高野がメインはないだろ 当時はまだ新日VS全日が珍しく注目されたから。
数少ない新日勢のジョージをメインで全日勢と当てるのは当たり前。
天龍とはこの年２月の新日ドームでタッグで当たってるしね。 天龍を引き抜いた時点で藤波引き抜きをストップさせてしまったのは解せない
もう一方の対立軸がジョージではなく藤波だったならば新日－全日の代理戦争の様相が増したのに
UWFが合流すると田中社長は楽観視していたのだろうか？ >>447
テレビマッチでスパイビーにサソリやろうともたもたしてるところを首固めで負けてるだろ
パイルドライバーやったらやったで馬場にデビューまもないからろくにスパイビーの頭がリングに当たってないと酷評されたり
対角線を走ってのノータッチトペで度肝を抜いたが >>451
欠場中だろ
復帰後だったとしても腰痛前ならともかく腰痛後の藤波をエースの一角とするのはきつい ジョージはプロレスのリズムが独特で技を食らう
対戦相手もそのせいでよく怪我させられてた。
田中ケロ曰く猪木が会場に来て自分の対戦カードに
ジョージがいるのがわかると明らかに不機嫌になってた。 IGF時代とかも試合させたり猪木ミュージアムの館長を任せたり面倒みてたみたいだね >>455-456
猪木のそういう点はあまり参考にならんと言うか
豊登がギャンブルで会社のカネを使い込んで東京プロレスを倒産させて
その負債をかぶった事が最初の借金だったがその豊登とあっさり和解したし
日本プロレスのクーデタ―を幹部に暴露した上田も後に新日のリングにあげたし
「芳の里は馬場ではなく私を頼ってくる」と喜んでいた人だからな
そんな猪木が「嫌いなレスラーは？」と聞かれると「ブロディです！」と
即答していたブロディもある意味凄い 新日クーデター未遂でもこそこそチクってた藤波がそんな度胸ないよ >>454
ジョージと猪木てそんなに対戦してなかったと思うが。
タッグではコブラ時代も含めてたまに組んでたと思うけど。
組むのも嫌って事かな？ >>459
新日に無断で全日の東京体育館にやって来て馬場に会ったのが精一杯か
「会社に少しは俺のことを心配して欲しくて勝手に行っちゃった」なんて後年
言ってたけどかまってちゃんみたいで可愛い行動だ 結局ポーズだけで何もしなかったから鶴田にも嫌われた 1990年2月と4月の東京どんなで全日新日が急接近した時に藤波は腰椎負傷で欠場は惜しまれるよね。
天龍離脱後の新東体こけら落としに藤波は全日に表敬訪問したけどそれはそれで夢は拡がったけどね。
結局はビガロを借りたくらいで全日と新日との共闘路線は無くなったんだけどさ。 4月に藤波と大仁田が会談したって週刊ゴングに載ってたな
当然のように何も起こらなかったが >>465
大仁田がその時点で藤波の事眼中になかったら笑うな
「藤波さんの力をお借りしたいんですよ、僕に猪木さんを紹介してもらえませんか？」なんて 大仁田自身の出世のきっかけであるNWAインターJr.王者のレジェンド王者の藤波にそれはないだろ 日本人では鶴田が断トツで最強だな。
てんりゆうなんか弱いしつまらない 句読点を、まともに付けられないって
本当にバカ丸出しだよ >>468
鶴田なんか藤田どころか永田より弱いだろ。 引き抜きにあたってSWSが出してきた条件って藤波ですら「グラっと」来るような条件だったんだよね >>471
天龍と同等クラスの条件だったんだろうかね
ジャンボが嫁さんに「なんでうちには声がかからないの？」って嫌味かまされた話は面白かった >>464
新日からウィリアムス、ビガロ
全日からハンセン、ウォリアーズ、シン
を貸し借りしてたよね。
ウィリアムスとシンはそのまま居付いちゃったけど。 SWS 旗揚げ後に天龍のライバルになるレスラーがいないことに気がついた田中社長は慌てて鶴田の引き抜きも画策する
鶴田はプロレス記者から
「田中社長自身はプロレスファンではなく、田中社長の息子がプロレスファンだ」
という話を聞いていたので、田中社長はじきにプロレス事業から手を退くだろうと予見しこの話には乗らなかった 鶴田は新間、轡田と経験してるから警戒するだろな。
ただUのスポンサーだったんだっけ？実績あるとなあ 鶴田があんなメンツの団体の話に乗っかるわけ無いじゃん
中卒くらいでしょ ジャンボは「新間さんに誘われましたけど断ってきました」と馬場に報告すれば
もうそれだけでギャラアップしたんだろうな 後付けの都合のいい、
鶴田ごときのカッコつけた話で妄想膨らませてるwww 以前、新間が書いていたが興行で客が満杯になって大儲けしているように見えても
企画には投資や準備で費用をかけているわけでそう簡単に大儲けなんて出来ない
ところがプロレスラーはその程度の事すら理解できない連中なんだとか 「試合数が減って給料があがる」なんてうまい話がいつまでも続くわけがないのに メガネは節税だからどうでもいいんじゃ。
19歳の時古い眼鏡度数合わなくなって
手近なメガネスーパーに行ったら、いらっしゃいの後、事情話すと
すっと「これに書いて」と書いだされて「売買契約者」とか書いてあった
若い俺は見抜けなかったよ。2度とメガネスーパーでは買わないと決めた。 誰が強かったかなんて、上からじゃなきゃ評価できんだろうに >>483
なるほどなあ！
都心の店舗のカウンターにドームの自由席の招待券が置いてたんだよチラシの隣に
それも一枚減るごとに会社負担として申告したたんだろな 皆んなアポロのベストマッチって、何がある？
鈴木の不穏試合みたいんじゃなくて パイオニアの旗揚げの高杉戦じゃないかな
そもそもあれぐらいしかまともに報道された試合ないし
あとはマミー関連ぐらいか… おそらく俺しか覚えてないだろうが
NOW時代に後楽園でやった畠中とのシングルが良い試合だった。
「畠中は将来有望だな。」と思ったんだけどなｗ フィニッシュホールドもわからんしな
大体が丸め込みばっかやったな 勝っても負けても >>488
本人は三沢と15分だか20分時間切れの試合が印象に残ってるらしい
井上にも良かった褒められた >>488
テレビ放送された試合って全日時代だとロッキー羽田戦くらいか 鶴見やナガサキ、荒川が悪党に徹すれば面白かったのに。
中途半端だったな シャチョーさんが反則なしのスポーツ風プロレスしか認めなくて勝ち負けで報酬が変わるから… プレ旗揚げで毒霧吹いて反則負け食らったカブキは解雇されてもおかしくなかった アポロはー「テンも数えてねーじゃねーか」って言ってるよな？ 自分からリング降りてるのにリングアウトカウント取る必要もないだろ プ板を先に見てどんだけアポロ強いんだと思って、後から動画見たら単に鈴木が攻めあぐねているだけじゃねえかとガックリするよね どんだけ強いかなんて思わないよ
鈴木がヘタレなのは誰でも知ってるし やったわけでもやられたわけでもなく、まさに何もできなかっただけってのは印象悪いわな どのみち鈴木に勝たせなきゃならんかったからな
レフェリーに暴言でも、反則処分にしたであろう >>501
> 後から動画見たら単に鈴木が攻めあぐねているだけじゃねえかとガックリするよね
鈴木がビビッて逃げ回ってたようにしか見えなかったぞ。 当時のプロレス誌の報じた内容にも目を通しておくと、ちょうどよくバランス取れるかもね みのるの勝ちブックは間違いないとして決め手は何だ？ >>507
鈴木の強烈な張り手と蹴りにアポロが逃げ出したと書かれてたんだよ
組み合いから逃げてたのは鈴木なのに
試合後泣いた鈴木を汚い大人に傷ついた青春みたいに美化してた レボ優遇って言われるが藤原組もレボ以上に優遇されていた
他のレスラーは鈴木の負け役なんてやりたくないから菅原に押し付けて
オーナーはプロレスをガチンコだと思い込んでいるから
菅原は「仕事をするわけにはいかなくなった」とああなった 新倉もはすに構えてしらけたポーズ取るところ、菅原と似た者同士なんだよな
新倉と言えばせっかくパイオニアでメインイベントのシングルってチャンスもらったのに、全然生かせずその後剛に恨み辛み言ってたのが印象深いな
同じようなチャンスを生かして結果大ブレイクした大仁田と比べても、だいぶレスラーとしての器が小さかったよなぁ >>519
> 新倉と言えばせっかくパイオニアでメインイベントのシングルってチャンスもらったのに、全然生かせずその後剛に恨み辛み言ってたのが印象深いな
> 同じようなチャンスを生かして結果大ブレイクした大仁田と比べても、だいぶレスラーとしての器が小さかったよなぁ
あんなもんチャンスでもなんでも無いだろ・・・。
大仁田がブレイクしたのだってパイオニアとは全く関係ないよ。
格闘技の祭典で青柳と因縁作ったのがきっかけだろ。 長州は馳を新日に連れて帰ったのに新倉はスルー
馬場は谷津や仲野を全日に残したが新倉はスルー
それがレスラーとしての評価を物語っている >>523
もしそうだとしたらすげえ身の程知らずだなｗ
あんなレスラーを争奪して獲得するわけがない >>521
馳は直々の繋がりあるけど、新倉は長州というより大塚繋がりでジャパンにきたから、
あまり気にしなかったイメージ >>520
グラン浜田との試合で地に落ちてたのをなんとか食らい付いて試合し続けてブレイクに繋げたんだから大仁田はやっぱり新倉なんかとは違うよ笑 新倉も新日でキャリアの近い小杉を見習って
素直に引退しとけばよかったのに。 新倉はせめて平田、越中クラスになれた可能性はなかったのだろうか？ >>527
> 大仁田はやっぱり新倉なんかとは違うよ笑
それは全く同意だが、パイオニアの件は全く関係ないだろ。
パイオニアのリングなんかにチャンスは無かったよｗ 確か、「菅原さんにシュートやれる技術なんか無い」とかこき下ろしてたな 浜田との試合だって女子のリングでやったから叩かれただけで
試合内容自体は悪くなかった。
大仁田がラフに徹してて迫力のある試合だった。 でも新倉は新日OB主催の猪木の食事会に呼ばれたりしてるよね。 >>533
菅原が激怒して「お前如きには負けないよ。」って言ってたな。 >>532
年がばれるが大仁田と剛の試合は良かったぞ
試合後がグダグダだったけど笑 >>537
試合が面白かったのは知ってるよ。俺も現場で見てたから。
だがそれだけ。
日本初といえるインディ団体だったパイオニアのリングにチャンスなんかなかった。 今だったらスターダムのリングで男子の試合が組まれてもおかしくないからな 30年近く前でも全日本女子のリングで男の試合やってる >>538
そんなこと言ってたら大仁田はブレイクできなかったろ
大仁田は初期インディ転戦で青柳との試合できっかけを掴んだ
新倉はインディ行ってもSWS行っても大差なし
そういう話をしてるんだけどなあ >>541
> 大仁田は初期インディ転戦で青柳との試合できっかけを掴んだ
全然違う。大仁田は自らFMWを旗揚げしてブレイクした。
インディ転戦ではない。
そもそも当時はパイオニアしかインディが無かったのにインディ転戦なんかできないｗ 青柳との試合だってパイオニアの試合が評価されたとか
そういう理由で組まれたわけではないから。
そもそもx全日本をクビになった剛と良い試合をしたところで
誰が評価してくれるんだよｗ 大仁田をダシに新倉sageしてたつもりがパイオニア批判の流れになってワロタ 新倉はジャパンプロレス旗揚げ戦でメイン抜擢されたのに
謎の赤覆面に晴れ舞台強奪されて気の毒と思い込んでたよ
本当は長州も新倉も知ってたんだろうね >>544
パイオニアを批判してるわけじゃないけどね。
旗揚げしたばかりの弱小インディのリングにチャンスなんかあるわけないのは
当たり前の話じゃん？
パイオニアの一員になってパイオニアのリングを盛り上げようというなら話は別だが。 >>541
もうエエわ
何が言いたいのかよくわからんし新倉なんかどうでもいい >>545
あのプレ旗揚げ戦、本当は新日のMSGタッグリーグ戦だったんだよな。 >>523
いろんな関係者のインタビューなんかを総合すると
新倉は海外遠征中体調を壊し帰国入院中に長州全日離脱を聞く。まるで情報も無いまま新日に戻れると思い全日に辞表を提出する。
しかし長州は新日出戻りの際最初のプランでは自分一人でその後格好が悪いので自分のイエスマンのみを連れて行く事に変更。新倉はメンバーに入っていないかった。
全日から他団体へ拘束期間内に移籍する際は違約金を払わなければならなかったのだが、新日は新倉の違約金は払いたくないので新倉とは契約しない。
慌てて全日に戻ろうとするも既に辞表は受理済、全日は人余りに懲りていたので新倉とは再契約しない。
こんな訳で全日新日のリングに上がれない新倉は海外行くか、全日との拘束期間が切れるまで待って何処かのリングで再起するしか無くなってしまった。
と言う状況に陥ったと思える。
上司の自分への評価を誤り更に情報もなしに会社から退職、正社員というポジションを失い再就職も上手くいかなかった自己評価の高すぎるサラリーマンの話みたいだ。 でも新倉は飲食業ではそれなりに成功してるみたいだから良かったんじゃない？ 結果的にグダグダやって身体をどうにもならない程壊したり、なんのつぶしも効かない無能中年になるよりずっと良かったのは同感です。 プロレスラーとしては大成しなかったがSWSに参戦したレスラーの中では勝ち組ってことか >>555
プロレスラーってそんなのばっかだよ
ナガサキは「日本プロレスと国際プロレスには差があって国際で上手いのはＭ井上だけだった」とか書いていたって話だが
はっきり言ってナガサキなんて全然人気が無かった
客をヒートさせてただけでも浜口や寺西の方が上 >>551
仮に全日に残留していても結局はSWSに行くだろうし、初戦でKYワカマツの餌食になる運命は変わらなかったかもね 菅原も新倉もSWS行かなかったら何十年後に話題にもならなかったんだろうな 菅原は邪道外道デルフィン北尾のコーチとしてまだ何とか…
新倉はマジで何にもないな >>559
菅原はTPGのコーチでもあったな
国際全日新日の全てに所属したことがあってTPG、SWSって凄い経歴 レボリューションがメインだってことが気に入らなかったのが
パラとか激だろ？ ほんと勘違いもはなはだしんだよ
モブキャラがメインになれねえだろっが >>559
前田の次の寮長とか84年暴動の時客に掴みかかってたとか… >>559
ベトコンエキスプレスとパイオニアでメイン張ったのしか無い 新倉ってNOWの旗揚げ直後に首の怪我で引退したけれど
実際のところこの団体に未来がないと感じてレスラーの廃業を決意したのかな。 >>567
その後どっかのプロレスムック本で高田ヨイショの記事を書いてたな。 >>567
健介が泣いて止めてくれたってな
情があるんだよ 馬場にしてみりゃ長州のオマケでしかない新倉になんの感情もないだろ >>530
保永、新倉は同レベルに思ってた。気が付いたら新倉は消えてた。 保永はプチブレイクして嬉しかった。その後リストられたのは悲しかったけど。 >>574
小川が新倉の店に来て
「馬場さんが新倉さんのこと評価してました」と言ったとか >>577
保永は浜口の代役でそのままアジアタッグ王者になれたほど
馬場から評価されてたからな。
さらに石川、渕組の挑戦を退けて防衛してるし。 >>581
新倉はエスエル出版会から出した本でマスカラスを「自分勝手なプロレスしかしない」とボロクソに書いていた
星野に言わせると「マスカラスを悪く言うのはマスカラスの様に客を集められないレスラーですよ」になるけど >>582
家事やってほしけりゃ俺と同じぐらい稼いでみろよ
とかほざくYahooニュースで毎日出てくるDV夫のような感じ まあ馬場猪木もマスカラスをあまり評価してなかったけどね >>584
馬場・猪木vsマスカラス・アリオンを観れば、マスカラスの駄目さと馬場の凄みが分かるよね 天龍が田中社長に全日の選手は受け入れないよう説得するような努力はしたのだろうか？
惰性に流されて全日の選手を受け入れてしまったら、これはこれで天龍の罪でもあるよな。
そこは馬場も突っ込んでたんだよ。 田上が「SWSから誘いはあったが馬場さんに恩があったので行かなかった」と回想していたが
田上を引き抜こうとして三沢や川田を引き抜こうとしないわけがない
当時すでにロートルだった選手を除いて全員引き抜こうとした位の勢いだったんだと思う 元子がいたから全員ぐらついたのは確かだろうな。
だがメガネが2、3年持つかどうか、天龍がエースでは無理だと誰もが想像はつく。
あとはU系、新日から武藤が来るかどうか。だろうな。
SWSドーム行ったがガラガラで招待客みたいなのだらけ。
こどもクラスは大喜びの雰囲気はあったよ。 >>580
保永だかヒロは馬場から直で「お前は俺との試合の時何やってもいいぞ、ジャーマンも
受けてやるから」と言われたとか言ってたな >>591
馬場をジャーマンとか馬場が協力しても成功しないだろ >>531
パンチの防御も出来ない相手に素手のマジパンチをボコボコは下手すりゃ事件だよw >>536
>>536
菅原vs新倉ですか、まあ地方の第二試合って所でしょうか？
マニアが見れば面白いかも知れないけど、話題性は皆無ですな。 >>575
セミリタイヤしたロートルをボコりましたw >>594
プロレスの試合じゃなくてガチなら負けないって話だぞ。
プロレスだったらマッチメーカーから負けろと言われたら
素直に負けるよ菅原は。 >>595
ワカマツ相手だから全く武勇伝になってないよな 若松なんて全プロレスラーでも最弱位のレベルだろう
国際プロレスでも実質は何でも雑用係（ただし雑用係では優秀）だった位だから >>598
しかも負けたし
若松って国際時代は勝ったことあるのかな？
新人の冬木相手なら勝てそうだけど 新日ではセメントの練習ばかりしてたという割には何もできない
立っても寝ても無抵抗 親日のレスラーなんてそんなのばっかw
セメントの練習？
自己満足のスパーリングw
実践では何の役にも立たんwwwwww >>602
自分が何もできなかったから菅原を腐して
自尊心を守ろうとしたのかもな。 >>601
船木が新日に入門したときの寮長は新倉じゃなかったっけ？
その頃から舐められていたのか？ 船木の先には新日の先輩である藤原がいる
元同僚として割りきってジョバーに徹しても不思議ではないかな ジョバーもなにもないよ
とにかく攻めろの新日出身同士でそんな割り切りあるもんかい
グラウンドの攻防も何もない
やられっぱなしで無抵抗なんだから
藤波に完封された剛より酷い
田中社長にこの無気力試合はなんだと怒られなかったのかな 蹴られるたびウワアッと悲鳴上げるのも新日出身らしくない 若松戦のようにボクシングで行けば勝負になったろうに 新倉がオラオラバンテージパンチでワカマツをボコした試合は酷かった、ワカマツまるで防御出来なくて後ろ向いちゃってんだもん、ありゃレフェリー止めなきゃいかんよ、
その後、船木に掌底ビッタンビッタン振り回されてローキックをビチビチ当てられて、新倉もワカマツの気持ちわかったかね？
少しは相手に合わせないと凡戦にしかならないよな。 >>615
そもそもいくら若松が「何やってもいいよ。」って言ったからって
拳で顔面殴りまくるのはレスラーとしても人間としてもどうなんだ？と思う。
例えば天龍や藤原にそう言われたとしても同じことが出来るのかと。 >>617
Twitterの書き方見れば変な人なのは一目瞭然 >>618
見てきた。
義務教育を受けてきたのか疑いたくなるｗ
国語の授業で作文書いたことはなかったのだろうか？ 紋奈代表の年賀Twitterの天龍
すっかりお爺ちゃんになっちゃったな。 新日ではセメントの練習ばかりしてたというのなら
同じ新日出身の船木相手にゴツゴツした戦い見せてくれればいいのに
蹴りに悲鳴上げて寝技でも無抵抗って反省会ものだろ
猪木なら木刀制裁だよ若松戦なら新倉よくやったと褒めたんじゃないか >>621
> 若松戦なら新倉よくやったと褒めたんじゃないか
若手同士でマジになっちゃって殴りあったならともかく
一方的に拳で顔面殴ったのを褒めるわけないだろ。
猪木だって狂人じゃないんだぞ。 グレートアントニオ戦よりは凄惨じゃなくてスポーツライクでしょ
UWFセコンド陣に睨みを利かせるワカマツの表情がカッコいいんだよ
鈴木みのるの話では控室で何やら刃物らしきものを見せたとか >>623
大した差はない。
無抵抗の相手の顔面を拳で殴りまくる試合のどこがスポーツライクなんだか。 >>624
パンチ打ち抜いてないじゃない
かなり手加減しているよ
ワカマツは心折れずに意地を見せた トップがプロレスの仕組み知らないとプロレスラーたちが控室で刃物チラつかせたりリング上ではグーで殴るわ台本拒否するわでとんでもねーことになるんだな
田中社長もSWSレスラーもバブルに浮かれてるよね >>625
そりゃ無抵抗の相手にヘビー級の拳を打ちぬいたら一発でKO。
下手したら死ぬから当たり前だ。 >>625
最後はヤケクソでウガーみたいに突っ込んで反撃だったじゃん、
泣いた子供と同じ、
それまではパンチに全く反応できず、しまいにゃ後ろ向いちゃう、
船木戦といい、一方的な戦い方すると試合はものすごくつまらなくなる典型。 かのミック・フォーリーも、試合前の打ち合わせ時でダイナマイトキッドに「受け身には自信あるからどんな技もOKですよ」みたいなことを言ってしまって試合でえらい目に遭わされたというし、よほど馴染みの相手以外は事前の打ち合わせはしっかりやっておかないとアカンね 前田は猪木との初スパーで「好きなようにやってみろ」と言われて
目潰し攻撃と股間キックをかまして「何を考えているんだ！スパーってのはレスリングをやるんだ！」と
怒られた 新倉対若松なんかタンコブできたくらいでシュートマッチとは違うよ
若松だって文句言ってないだろ
船木相手にもボクシングで行けば面白いことになったろうに >>632
新顔は対戦相手の先輩に自分が何をできるか、どんな技を受けられるか申告する
という儀礼があったそうで
ミック「自分受け身が得意なんで先輩は何やってもいいっすよ」
キッド「お前さあ、何年選手？」
ミック「デビュー2戦目っす」
という流れでキッドは相当カチンときてしまったらしい >>634
> 若松だって文句言ってないだろ
あそこまで一方的に殴られ続けたら
恥ずかしくて文句も言えないだろ。 >>632
小学生の時、岡山武道館側の横断歩道で信号待ちしてたら偶然キッドが横に居たんだけど
友達が無邪気に握手を求めたら、腕を鷲掴みにされてぶん投げられた(その日は新日が来てたから野次馬がてら会場周りを張ってた。カネックとかホーガン、木戸修は遭遇率高めだったし)
流石に道路の方は避けてくれたけど怖かった、次は自分だと思ったよ
けど無事に済んで、咄嗟に他人のフリした事を謝ろうとしたら、普通に喜んでたあいつも今にして思うと凄いというか、ちょっと怖いな
今、どこでどうしてるんだか…… 団体に対して不平不満だらけで愚痴ばかりのレスラー達が集まっても何もできないわな
使えるレスラーだったらその団体でエース級になっている >>632 >>637
キッドはそういう話が多い
サインをお願いしたら殴られて色紙をブン取られた挙句投げ捨てられたとか
それでいて他のレスラーがサインや記念撮影に応じている姿を見ると何で俺の所に来ないんだみたいな罵声を浴びせてくるとか
WWF(当時)から全日に復帰して以降は性格が丸くなったのか無愛想な表情を崩さないながらもファンとのツーショット撮影は嫌がらなくなったけどね 痩せて全日に戻ってきた時にサイン貰った
たまたまタイミングとキッドの機嫌がよかっただけかもしれないけど
サングラスで無表情で淡々と書いてくれただけだった
怖かったなあ
痩せた言ってもすごい筋肉だった 新日時代にミスター高橋からファンに愛想振りまくなとか言われたんだっけ？ もともと典型的なイギリスの不良気質だよ。
プロレスやってなきゃフーリガンとか人種差別団体とか入って、身体中タトゥーだらけだったろうと思う。
昼間から酒かドラッグ漬けで遅かれ早かれ早死にするタイプだと思う。 以前別スレで出ていた体験談で
キッドとスミスからサインを貰おうとしたら冷たく拒否された
→それを見ていたハーリー・レイスが２人のところに行って何か言った
→キッドとスミスが別人の様に愛想が良くなってサインをし始めた
→記念撮影しようと言う話になりレイスが「ちょっと待っていろ」と控室に戻ってハンセンを連れてきた
と言う話が面白かった
レイスは外人レスラーのボスなのね 小橋がサインを丁寧に書くのは、キッドに受けた仕打ちからじゃなかった？ なんかイギリス人レスラーって性格に難ありのが多くない？
キッド、スミス、ロビンソン、レスソントン イギリス遠征してた佐山、前田、山田、船木もどうだろw >>646
まともなマーク・ロコさんが
メチャクチャいやなやつに描かれる「列伝」 ピート・ロバーツは悪い話を聞かない
ハンセンはロバーツとはずっと付き合いがあるそうだ ブレアース、ライト、セントクレアー、ジョニー・スミスとかいい人っぽい方が多い印象 キッドがジョニー・スミスに「そろそろギャラの賃上げ交渉をしろよ」と勧めたが
スミスは「そんな事をしたら全日に呼んでもらえなくなってしまう」と答えた
キッドが「その程度で呼ばれなくならないって」と言っても頑なに賃上げ交渉をしなかった
なんという奥ゆかしい人だ そんな変なのと新日時代試合しまくってたコブラは凄いな CAに放尿して捕まったロードスティーブン・リーガルもイギリス人だったな 《結婚式の1年半後に》「もう治らないということですか？」「申し上げにくいことですが……」トペ・スイシーダで四肢麻痺になったプロレスラー（58）と、介護を続けた妻（56）の31年間
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7d7f40580e01561bd76a039ff9faf65f0823d970 >>601
>>602
今日たまたまYouTubeで見つけたので見てみた。
本当に一方的だったな。
解説では試合前にシャドーボクシングをやっていて
反則なのに何のためにやってたのか？意味不明ｗみたいなことも言われてたが
若松相手には拳でガンガンいってたくせに
船木には掌底一発入れられてダウン後もやりかえすそぶりも見せず
腕十字であっさりギブアップ。
あんなんでよく菅原は弱いだとか言えたもんだ。
菅原が怒るのも無理はないわ。 猪木チャンネルで
猪木と錚々たる新日OBメンバーが飯食うんだけど、
なんでか新倉もいて
真ん中の良い席に座ってて
裏では力のあるやつなんかなと思ったけど違うみたいだなw 佐野が新日離脱した理由に関して本人の口から詳細に話したこと有るの？
もう30年以上経つのだから言ってしまっても良いと思うのだけど よく聞くのが同期で一緒にメキシコ遠征も行った畑に対する新日の対応（引退勧告？）だったっけ？ かたや、前座にびびる新鋭レスラー
かたや、新鋭にびびる前座レスラー
おもろw 武藤のラストマッチの広告に
武藤が谷津にムーンサルト決めてる写真使われてるな
今ごろ谷津は喜んでニヤついてそう >>662
昔読んだSWSの本では
Uスタイルがやりたくて、後でUWFも合流すると言う話を聞いて
移籍を決めたとか言ってた気がする >>663
なんか笹崎とか大江とか
この時期若手だったレスラーには、早くして引退したのが多い印象
当時のプロレス業界は冬の時代で
自分の明るい未来が見えなかったのかな >>666
何故ストレートにUWFに移籍しなかったのかな 佐野は船木、鈴木、藤原と同じタイミングでUWF移籍していたらその後のレスラー人生違ったものになってただろうに >>672
でも今じゃUWFって笑いの対象だし、あれでよかったんじゃないかな ジョージ高野は後輩の三銃士の下に置くという会社の方針が受け入れられなかった事と現場監督の長州と合わなかったからでしょ
井上譲二が「プロレスラーの移籍の理由はほとんどが待遇と金」と書いていたが実際そんなもんだ コブラで失敗してるのにか
コブラってデビューからしてバンビーノが試合前にマスクを脱いでダイジェスト放送だもんなあ
コブラの試合なんて全然憶えてないわ
でも蝶野より下っていうのは納得できないレスラーは多かっただろうなあ
蝶野ってこれっていうのがなんもないレスラーだった >>676 >>678
オマエラ海外での蝶野の評価を知らんだろう？
・武者修行中NWAから脱退してWWAの団体名でインディー落ちしていた時期とは云えセントラルステーツ地区の王座を任される
・同じく武者修行中に定着していた西ドイツ(当時)では人気が沸騰してサイン会には長蛇の列が並ぶ
独力で実績を積んだという点では
ゲイリー・ハートのマネージメントの恩恵を受けて1年ちょっとWCWの関脇クラスに据えられていた程度の武藤よりも上だし
当然天龍辺りとは格段の違いがある >>679
日本での評価基準でいいんじゃない？
黒くなるまではなんか今ひとつな感じではあったし
プロレス上手くても冬木同様、濃い味付けしないとなかなか人気は出ないですよね >>674
紙プロが出したトンパチレスラーのインタビュー集『トンパチ』(表紙イラストは佐山が書いたブタの絵)で、そんな感じのことを語ってはいた
ただ、「あぁいうこと(UWF)をやってみたかったのに全部前田に先にやられてしまって…ボクどうすればいいの？？」みたいな感じのボヤきだったけどね >>680
> プロレス上手くても冬木同様、濃い味付けしないとなかなか人気は出ないですよね
上手いことおっしゃる 蝶野って、2003年ごろに新日に参戦したジョージとタッグ組んだんだよね
元々アレな上に、増量で動きの衰えたジョージと組んで試合を正立させたんだから
プロレスの上手さは相当なもんだったな 全日がごっそり抜けられた一方で
新日は防止策をしっかりやってたって話だけど
そんな状況で離脱できたジョージって...一体... >>686
正しく立ち行かせた、ってことでしょ
そのくらい自分で考えなきゃダメだよ、脳も使わないとどんどん退化していくよ >>684
2003年にジョージって新日上がってたんだっけ? 全然記憶に無い…
2001年頃にZERO-ONE旗揚げ間もない頃に
コブラとして試合してたのは憶えているんだけど… ジョージはUインター末期にもコブラとして上がってたが酷かったな >>693
ttps://prowrestlingdata.com/uwf%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%82%bf%e3%83%bc/uwf%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%82%bf%e3%83%bc%e3%80%8csudden-death%ef%bd%9e%e6%97%97%e6%8f%9a%e3%81%925%e5%91%a8%e5%b9%b4%e8%a8%98%e5%bf%b5%e7%89%b9%e5%88%a5%e8%88%88%e8%a1%8c%e3%83%95%e3%82%a1%e3%82%a4/ スゲー豪華だな
それにしても健介のコメントはアレだな コブラは足が長いのにタイガーと同じことをやらせたから危なくて
大仁田も無理してやるからヒヤヒヤしたわ
まさか足を滑らせて試合後に怪我するとは思わなかったがw
あの大仁田や塩天龍が代名詞になるとはプロレスはわからんもんだ
天龍が猪木に勝つなんて予言をした人がいたら尊敬するわ そう、天竜は鶴見にもボコボコにやられてた。
ジョージはラッキーだったね、劣化した鶴見とだったから しかし馬場と猪木に負けブックを飲ませる天龍というレスラーもまた偉大だったよな。 あの当時に長州が新日の現場監督だったのがラッキーだったよね
長州じゃなきゃあんなに勝たせてもらえなかったと思う >>701
試合を通じて相手の選手が成長したり覚醒したりするのが天龍の凄い所だね。
特に橋本なんて感謝してもしきれないと思う。 天龍は固くて下手なのを誤魔化さずにやり遂げてトップに行ったのは立派だと思うよ、俺は嫌いだけど（俺は回転エビや逆さ押さえ込みを滑らかにこなせるレスラーが好きなんだ） >>703
確かに逆水平以外、全ての技のフォームがカッコ悪いんだよなw
以外と器用なのに不恰好、
でもあの頃はカッコよかったんだよな。 >>704
天龍の不格好はある種の才能だよ。
延髄斬りなんか「よぉ〜こらしょ」って感じだったけど、それがかえって全体重が相手の首筋に伸し掛るように見えてた。実況アナも「ナタを振り下ろすような天龍の延髄」って。
パワーボムも、今の高さがあって、テッペンで静止して、シットダウン、なんてスタイリッシュさの欠片もなかったけど、「よぉ〜こらせ」ドカン。抑え込むっ。っていう必死さがあった。
天龍、好きぢゃないけどね。 天龍は武藤戦のシャイニングウィザードも不格好だったけどプロレスラブポーズも含めて何かかっこよかった 天龍って結構人の技使うけど、どれ一つキレイじゃないんだよね、それでいて魅力的、マジである種才能。 天龍が全日辞めてから
川田がコスチュームの色を黄色と黒にしたり
パワーボムを決め技にしたりしてして天龍に寄せてたけど
技の不細工さ、不格好さは田上が受け継いだな。 川田はわざと不恰好に見せようとしてたけど変だったな 川田はチビが必死になってる感が無理だった（言われてるほどプロレスうまいかね？）
長州とかもっとチビなはずなのにそんなんなかったな 川田は不器用なふりしてるけど本当はテクニシャンだからな。
二代目タイガーマスク計画があと2年遅かったら
体格的に三沢より川田が合ってたと思う。 いや、長州は鶴田やハンセンとやるとチビが必死になってる感が凄かったよ。 川田をタイガーマスク２号にしようって話は実際にあったんだよ
流れたけどね >>717
初代の佐山の方がコロンとしてるじゃんｗ カブキがこないだのムタの引退試合をもって
毒霧とヌンチャクパフォーマンスも辞めて本格的に隠居生活に入るらしい
もしかしたら今後、WWE殿堂入りのオファーにも応じるかもね
そうなればカブキアンチは約束通り顔にチンポ移植だなw 天龍が去年出した本を読んだ
馬場にシングルで勝ったとか、ハンセン失神は延髄斬り＋ラリアットで場外で1分くらい失神してたとか、
病気ヤバいのかしらんが有名なエピを間違えまくってて心配になったが「全日道場最強カブキ」と相変わらず互助会してて笑った 「今日も元気です」も、天龍の中では倉持アナが本当に言ったことになってるんだっけか >>725
令和版プロレススーパースター列伝化しているんだ？w >>724
ワロタ
で、結局殿堂入りしてないのな笑 >>724
この話ほんまかいな
藤波辰爾もライガーも殿堂入りした年活動全部報告したってこと？ >>728
まあ、今後カブキのキャラとしての仕事をしないのであれば
殿堂入りのオファーが来たときに応じる可能性もあるわけだから
そのときは約束通り顔にチンポ移植だな 【武藤敬司連載＃17】天龍さんじゃなくオレがＳＷＳのエースになるはずだった…
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/deb00f06d35d119619d383212dddfd1f40640426
で、坂口さんがその場でSWSオーナーだったメガネスーパーの田中八郎社長に電話して
「この話はなかったことにしてくれ」とか勝手に言いやがってさ！
そのまま後楽園ホールのリングであいさつまでさせられて結果的に凱旋帰国になっちまったんだよ。
この話でWWFのことも飛んじまってビンスとも会えずじまいだったな。
その後、田中さんに謝りに行ったら今度は「天龍（源一郎）さんを引っ張るんだ」って。
「うそだろ」と思ってたら本当になったからビックリしたよ。 >>731
素直に自分の間違いを認めようともせず逆ギレして悪態か
これだからカブキアンチは 額にチンポとか書いてる奴が自分はおかしくないとでも思ってるのかな
頭悪くてワロタ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1505615253/
（51番）
カブキがWWE殿堂入りしたらお前ら全員顔にチンポ移植な
今のうちに風俗でも行って童貞捨ててついでに包茎も治しとけよw ↓の、ラグビー選手たちがスナックで散々暴れた挙句
怒った店員から所属を聞かれて別の会社の名前を答えた事件、
週プロに載っていた、SWSのジャージを着た身長200cmのレスラーが
ファースフード店で暴れた挙句会社名を聞かれて「全日本プロレスだ」
と答えた話を思い出した。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1675238862 酔って暴れると「俺は新日本の高野だぁ！」とか叫んでたそうだけど、全日本と言うこともあったのね >>739
当時週プロに載って物議になったよな。
海外で朝鮮人がマナー違反を注意されるとアイアムザパニーズというヤツに発想が似ているなw ヨッシャ天プロ
今もっともホットなのは天プロだよなぁ WWE殿堂って肖像権を使われるというレジェンド契約しなきゃいけないんだよな。
純然たる殿堂じゃない。 天龍源一郎が「敗血症性ショック」のため緊急手術…現在は集中治療室【週刊プロレス】
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/e7be190bdb22d4bb0c1740e329c3d2f73473da49 >>551
保永、新倉は当時同格かと思ってた。気が付いたら新倉は居なくなってた。そんな理由だったのか。 >>745
それ誰も損しない契約なのに何か問題あんの？
ババヲタの嫉妬か？ >>752
いいね、その自信のなさ
性根の良さを感じます >>551
地味だけどいいもの持ってただけに勿体なかったな >>551 >>756-757
新倉ってデビューした時点で24か25ぐらいだったんだよな
平田や前田がさん付けで呼んでいたなんて話もあったというから結構年いってた筈
猪木が元付き人だったゴタツ(デビュー時27歳)の事を後3年(早く入門して)来たらなあとその資質を惜しんでいたとかいう逸話があるけど
新倉にも似たようなハンデがあったのかも
後新倉はジャパン以降の試合を観ると上半身に較べて足が細いんだよね
その辺りの部分でもアイツは伸びないとの低評価に繋がっていたのかな 新倉は猪木VSホーガン蔵前での長州乱入の時に抗議してきたファンに逆ギレするとこがテレビに映ってたのが印象深い。 >>758
新倉は1957年生まれだから平田（56年生まれ）と前田（59年生まれ）の間 実はテリー・ゴディが初来日する少し前テーズ式パイルドライバー(パワーボム)をフィニッシュに多用していたのが新倉 >>759
藤波が185cm、長州が184cm、マサが180cmだもん >>762
知らんな…
あ、ソースとか要らないっス
新倉とか、どうでもいい話だし >>762
>>764
俺は知ってるよ。モノクロ記事の写真で見たのを覚えてる。 祭以降、天龍に関する話題が
パッタリなくなっちゃったな グレート・ムタがWWE殿堂入りの予定だって
ついでに父親のカブキもって流れになったら
いよいよアンチは顔面チンポだな 大矢剛巧は現役だ
武藤のマスターズで一番味があったのは大矢の第一試合だった 冬木が後年ブレイクしたのは、国際時代の下地のおかげかしら。 >>782
若松めちゃくちゃ名トレーナーだな
よく辞めさせなかった、偉い 折原って宝くじの一等2回当ててたんじゃなかったっけ
単純にすげえなあ WAR観に行ったら
折原がライガーにむかってツバ吹きかけてて
根性あると思ったな。 >>784
若松がリング運ぶトラック運転してて北海道出身だから雪を見ると暴走する話を冬木が書いてたな 週プロ第一回G1クライマックス決勝の記事で「この興奮はまるでジェットコースターのようだ、それに比べて同日のSWS横浜アリーナの閑散さと来たら」みたいな事書いてこの人はまた余計な事を
その五年後、その新日から取材拒否食らって世話ねえよな 大爆発したG1と阿修羅復活させたけど動けなさすぎて微妙な空気になった横アリ比べても 阿修羅はもっとダメな状態で出てくると思ってたので…
ただ仲野の信ちゃんのドロップキックだけはガチ 今さらだが
天龍は馬場が了承した円満退団って本当なのか？
裁判したんだから円満って事はないよな。 でも蝶野はG1優勝後に全日でもメガネでも乗り込んで戦いたいとか言ってたんだよな、全日ならともかくSの名前まで出すとは
次の年の優勝後には前田高田とやりたいとか言ってたけど 天龍は相撲界から引っ張ってきて以来働いてもらったんだから
気持ちよく送り出してやるかと馬場に言って貰ったのに
その後天龍が選手引き抜きした言われそれは違う俺は声かけてないと
部屋制度提唱していた藤波はSWSは同じ部屋制度でも筋が違うと批判した 裁判の相手に天龍は入ってなかったのか？？
契約違反は天龍はしていない？
違約金をSがすんなり払った選手は入ってないとか？
なんか今さら円満退社って聞いてもそうは思えなくてね。 >>797
確か全日と契約更改した直後じゃなかったか？
だろしたら表向き円満と言ってもありえないわな。 >>798
契約更改した直後だね
違約金を支払ってもお釣りが来る条件だったから移籍したんだろう
>ライハ゛ルの鶴田は「と゛うしてなんた゛という気持ち。3 月に契約したは゛かりて゛、それをすく゛に破棄してしまうなんて、
>普通し゛ゃ考えられないよ。もう二度と彼と闘うつもりはない」と激怒。 >>798
知り合いで馬場が天龍退団を了承したんだって言い張るやつがいてねえ。
サンクス。美化されてというか
馬場は、わかった、だが違約金は払えよって事なのかな。 >>800
馬場と話して納得してもらったというだけだろうな。
天龍クラスなら日テレとも契約してただろうし
違約金なしで移籍はありえないと思う。
戸口なんかは契約更改しないで新日に移ったから
契約的には円満なんだが、そうじゃない扱いだよな。
円満なんてのは実に日本人的、感情的な表現にすぎないと思うな。 3日間説得してダメだったんだよ。
それほど決意が固いのなら、お互いきれいな形で別れよう。俺はそう心に決めたんだ。
天龍選手と全日本の間には約束事がある。要するに契約書である。そこには「契約を破ったら、こうなりますよ」と書かれている。
天龍選手はそれを承知で出て行くというのだから、変な話、誰も文句を言えない。つまり約束を破った時の契約事項を履行されたら、俺は何にも言いようがない。
厳密にいうと契約を破った時の契約事項が履行されていないので、完全な形ではまだ円満退社とは言えないんだ。
今の時点では、あの言葉は使ってほしくない。誤解されるもとになるし、俺の立場を考えてほしい。 ター山はメガネ取材拒否時はヒーロー気取りで強気だったが新日拒否時はもうお手上げ状態だったな タレントもそうだが、所属契約なんて、そこに10年と書かれていても判例としてせいぜい一年がやっとらしいぞ。
でなきゃ職業選択の自由の法律違反だよ。
プロ野球みたいな厳格な機構があって、契約破り選手はどこの球団も使わないってことなら従うだろうが。
それにしたって巨人の中田みたいなやり方もあるからな。 当時は新日と全日とUWFしかなかったしテレビ局との契約も厳しかったからな
今みたいに一年契約で辞めたら好きな団体に上がれる時代とも違ってたし テレビ局が直接選手と契約結ぶとか有り得ないけどねw ジャパン長州が全日に乱入した時も
日テレは映せなかった 谷津が客に投げたジャンパー投げ返された件は谷津が言うには仕込みらしく、自分が天龍ファンから嫌われる悪者でいいよ！っていう天龍ファンへのプレゼントだったらしい
俺も天龍と変わらないくらいファンが沢山居たんだぜ…と言いふらしてたみたい >>806
上田馬之助は日本テレビと契約を結んでいてその契約期間が切れるのを待って
国際プロレスのリングに上がったって話を読んだことがある 日本テレビは日プロとザル契約しか結んでなかったので、坂口のNET登場やその後の馬場NET登場を防げず
プロレス中継を打ち切る羽目になったので馬場鶴田の日本人トップレスラーと専属契約を結んでたというのを聞いたことがある。
真偽は不明、ソースは無しなんでチラシ裏程度で。 長州が新日復帰しても契約固めでワープロに出れなくて
マサ斉藤が「若い選手を紙切れ一枚で縛るな」と迷言を残したね >>219
お前面白いね。声出して笑った。例えが秀逸だよ 早い段階でＳ対Uやればよかった
ｶﾞﾁならＳの方が圧倒的 前田vs天龍
高田vsジョージ
山崎vs谷津
藤原vsカブキ
船木vs北原
中野vs佐野
みのるvs俊二
宮戸vs石川
安生vs原 谷津は勝つだろ
カブキ対藤原は見たいな
ケンドーナガサキも対抗戦に出せよ プロレスラーになってから出場したアマレス大会で優勝して
ゲーリーグッドリッジの豪打食らいまくって最後まで倒れなかった谷津が
山崎の蹴りじゃ倒せんだろ
対抗戦にワカマツも出して壮絶に散ってほしい 石川の相撲タックルで爆砕される宮戸が見たい
Uインター新日対抗戦宮戸対蝶野がどんな試合になるのか想像つかず
いちばん見たかったのに当日消えてガッカリした 田村vs折原
垣原vs大矢
安良岡vs冨宅
の若手同士の対抗戦も追加で >>818
あの頃はスタイルが違うからやれないみたいな雰囲気だったけど、Uもプロレスだから充分にやれたよな。武藤引き抜いてたら相手は船木かな。 俺的にもSの勝ちに賭けたいが、なにぶん当時としてもロートルとなまくら揃いなのが不安ではあるな 原さんは要介護だから上げちゃダメ あ、あと本人が自慢してたのはラーメン屋
テーブルの上にゆで卵が置いて無かった(俊二いわく、ラーメン屋には食べ放題のゆで卵が置いてあるのが当たり前…らしい)のが暴れた理由 大仁田厚「ゆで卵は金を払って追加するもんなんじゃ！」 前田×天龍
高田×ジョージ
山﨑×ナガサキ
藤原×谷津
船木×鶴見
鈴木×佐野
中野×カブキ
宮戸×俊二
安生×石川 アポロ菅原対鈴木みのる不穏試合のとき
鶴見五郎なら鈴木を殺していたと言う記者もいた
UWFとの対抗戦は新日出身者より鶴見のレスリング強さが見たい
折原は安生に軽く倒されていた >>839
若手の頃と比較したってしょうがないだろ。
それにみのるより星野の方がケンカなら強そう。 >>839
それ先輩相手に普通の試合しただけじゃん 船木の蹴りに悲鳴あげ寝技でも無抵抗だった新倉は幻想持てないんだよ
新日ではセメントの練習ばかりしていたと言うのなら見せてくれればいいのに
自分の練習は受け身中心と言っていたカブキがUWF勢相手にどうファイトするか興味ある
攻めのカブキが見たい カブキはシャムロックを、アキレス腱固めで仕留めた。 天龍対藤原ははっきり言って藤原のほうが強く見えてしまった
関節取られ過ぎ もし藤原組で天龍藤原が実現してたらクイックぎみのパワーボムで天龍の勝ちだったんだろうな
どっちにしろ天龍が終プロに叩かれてやらないで良かったかも カブキが藤原と試合したらやっぱり何度も極められたかな
ケンドーナガサキが藤原に挑戦したら拒否されたことがあった >>848
天龍が受けてあげたのにその言い方はひどい
それともあれか？長州みたいに一才技を受けないで
自分のレパートリーだけこなすのが強く見えちゃう人？ >>852
木戸の脇固めを背筋力で返すみたいな場面がなかったじゃん >>853
背筋力で返すってw
ワキガためで攻めてる方が背筋力で返されてる風に見せてあげてるんじゃん ブロディに一方的に攻められた長州が
今日はブロディの技を受けてみたと言ってたが負け惜しみにしか聞こえんかった
完全に長州の敗北
>>854
演技論でプロレス見てる人か
それも一面ではあるが本質ではない >>855
じゃあさ長州と垣原のドームの試合
あれどう見る？一方的にやられた垣原が弱いか？
ああいう試合しかさせない長州の方がせこいんだろ？ 長州が権力で安生や垣原に圧勝したなんて思わんなあ単純に長州のほうが強い
演技論の人と話しても面白くないんだよ
全日ノアの垣原は菊地をレスリングで上回ったり
ハンセンに手裏剣パンチで吹っ飛ばされたり
大森さんをほどよくボコボコにしたり戦っていてよかった
アンドレ前田不穏試合のようだったと伝えらる馬場対垣原が見たい
亡くなる直前でも垣原が手も足も出せず脳天から竹割の激痛で逃げだすほど
馬場は強かった >>857
そうだね
長州がヒクソンと戦ったらラリアートからサソリ固めでギブアップ勝ちだもんね
見たかったよドームで
よーくわかりました >>845
当時の週プロの外人通信簿で最低評価つけられた時の話じゃないですかやだー ちょっと前に出した天龍の薄い本で「道場最強カブキ」とか言い出したのは笑った >>848ではないが天龍が弱そうに見えたのは事実。
脇固めはロープに逃げるばかりだし
最後も確か喉笛チョップから強引に押さえこんだだけだったような。
正攻法で攻め込んだ藤原にズルして勝った天龍としか見えなかった。
受けまくってあげるのもいいが、それなら最後は綺麗に決めないと。 >>864
天龍、精彩を欠くが、藤原も決め手がなさそう。 >>864
真剣勝負じゃないんだからさ
プロレスはそういうものなんだよ。 プロレスなら尚更勝つ方が弱そうに見えちゃダメでしょ
それも天龍藤原なんてビッグネーム同士の試合で
アレは天龍の良い部分が活かせてなかったと思う >>869
逆だ
プロレスは勝たせてもらう方が弱そうに見せてやる試合がある
クイックで勝つのと一緒 >>863
>天龍の薄い本
源ちゃんと進の阿吽BL？ >>869
ビッグネーム同士なら尚更。
藤原を大事にしたんだよ。 天龍の腕を一瞬で使用不能にした木戸も
木戸を背筋力で浮き上がらせた天龍もどっちも見る者を驚かせて評価上がったのに
藤原戦は天龍の強さを見せつけられなかった 藤原の真の実力ってのもわからんね。ガチンコの大会に出た実績もない。
コーチとして格闘技を知らない若手のペーペーをヒイヒイ言わせただけで
過大評価されている気がする 藤原はダン・スバーン戦でも関節取りまくって俺つえー演出してた
でも、UFCルールでやったらタックルからマウント取られてぼこぼこにされてたよな >>874
ワッチョイがJPまたお前かよ
長州がドームで「ヒクソン！」って叫びながら
ラリアート決めてるの見たかったよな >>858
なんでそんな馬鹿なことが信じられるの
何億円積まれてもヒクソンが受けるわけないじゃん
長州だって怖くてやらないよ俺より狂信的な人のようだね >>875
藤原も長州も、自分のテクニックに優勢なスパーなら強いんでしょ。二人がお互いの技術を若い頃に教えあったりしたら凄く強くなったかもだが。二人とも顔面打撃に耐性ないからダメかな。 ラリアートの際になんて叫びながらヒットさせるのかね？ >>880
長州の剣道を取り入れた演出みたいよ
そう言えば安田が言ってたけど長州のラリアットってビックリするほど痛くないんだってな
長州のトーキックもつま先だけで痛くなさそう >>880
人気が出たのが、長髪と試合中に相手を煽るようになってからだからその延長線上のスタイルかと。けど、ラリアットの時、相手の名前を叫ぶようになったのは全日本行ってからだな。猪木がそういうの嫌いでしょ。ヒロ斎藤にラリアットするとき「チョビ」ってアダ名で叫んだのは笑った。なんか緊張感が薄れるよね。 >>878
え？長州が「ヒクソン！」って叫んでラリアートして
サソリ固めでギブアップを取り大音量のパワーホールの中で
喜んで長州コールする人じゃなかったの？ ヒクソンが最強一族の名誉を売り払うわけないよ
長州はwj社長がk1との試合持ちかけたら相手が本気出来たらどうするんだと断った
藤原は柔術家と試合したら完全になめられ翻弄されたことがあった
一応勝ちは拾ったけれど限界が見えてしまった
名前なんてったっけ >>881
マードックにトーキック入れて眉間パンチでお仕置きされてたよ 北原がガチンコめちゃくちゃ強くて人間性も良く夜のオネーチャンにもめちゃくちゃモテると多留さんから聞いたことある >>881
ハンセンは阿修羅原と長州がラリアットかけやすい身長だったと言ってる
安田にリキラリアット効かなかったのは身長差だよ
全日参戦するとき馬場さんにラリアット届かないだろうから
秘密兵器用意すると言ってたがどんな技だったんだろうね 谷津のルックスは外国人女性に強烈にアピールするらしく
いつも複数の美女を連れ歩いていたというのが
なんだか嬉しくなってしまうね >>868
いや真剣勝負じゃないからこそあんなに弱弱しく勝つなということ。
見ててがっかりした。
>.870
「ハンセン、ブロディ、鶴田とガンガンやり合ってた天龍が
藤原程度にクイックで勝つなよ。」ということだよ。 あの時の藤原というかUWF幻想は今では成り立たないよな
彼らは第一に真剣勝負ではなかったしオープンルールの真剣勝負に出ればレスリングや柔道のベースを持った大きい人達のが伸び代あるしでな… プロレス自体がもうガチ幻想潰えてるわけでUだけ言ってもな
シュートスタイルのレスラーでいえば柴田勝頼とか最近タイトル取ったしキャッチの関節技主体ならザックセイバーJr.とかいるしプロレス的には今でも通用すると思うぞ
そもそも藤原まだ引退してないしな >>893
そもそもプロレスは幻想が大きかった
猪木新日本は馬場全日本を叩き幻想を過大に集めた、その新日本は前田UWFに好き勝手されてストロングスタイル幻想を剥奪された
しかしガチンコのルールでは身内だけの道場で打撃もレスリングもない寝た状態からの打撃を想定してない関節技だけで先輩が弱い後輩を極めて強い弱いを語ってたんだからな…
幻想を過大に集めていた人達は終わってる アポロが怒って試合を壊すのは今では誰もが理解する事だ
若いの相手に負けというだけでも納得出来ないのに内容でも好き勝手されるんだからな
「それならこっちのシュートしますわ」となるだろ 藤原組のドームで藤原組vsWARの対抗戦やって欲しかった
藤原vs天龍以外ガチで 藤原ポーゴ対カブキ弁慶見たら藤原とカブキがキビキビとレスリングしとった >>891
だから何度も言うけど藤原に気を使わないといけなかったんでしょ
エルサムライがライガーから初めてベルト取った時も
延々とライガーに攻められて最後はクイックで勝ち
ライガーが効いてないぞ！って悔しがるタイプの試合だって 藤原はもっと大物外人との試合を組んで欲しかった。
藤原vsフレアーとか。マードックとは結構いい試合していたし、
新日でアンドレやビガロとシングルもやっている。
藤原の関節技をロープエスケープで逃げてノーノーのポーズをするフレアー。
最後はお得意の丸め込みで逆転勝ち。
丸め込みなら負けても藤原の価値は落ちないし。
船木や鈴木と違って藤原ならガチガチのUスタイル以外の試合をやっても
ファンが拒絶反応を示すことなんてなかったと思うんだなぁ。 >>897
小川がSWSに行ってたら折原あたりは行かなかっただろうし多少は歴史が変わってたな ルックスがおっさん
受け身が上手くないから相手を光らせられない
対戦相手を選ぶ
新日で藤原が中堅に置かれて若手のコーチをやらされていたのは妥当なんだよね
やっぱりエース級になるのは無理だわ あの風貌はエース級は論外だが、レスラーとしてはキャラが立っていて
いいと思うんだけどなぁ。一時芸能界でも「組長」として結構売れていたし。
木戸みたいに、顔の造りは悪くないが特徴が皆無、っていうのが一番
売れないと思う。 こうして列記される藤原の良くない点を見るに…みのるは純プロ回帰するにあたって、藤原フォロワースタイルではあるが客ウケの良くない要素をしっかり見極め切り捨てて今のスタイルを構築していったのがよくわかるわ 藤原は、ヒール系の不気味キャラがよかった。脇固め無双で、扱いにくくなった。 Uのガチ幻想で出てこれたレスラーだけど、自分で頑張ってUWFを盛り立てようとかはせずあとから合流とかこすかったな 第一期Uでは、藤原木戸が、勝ちブックを取り過ぎた。 組長ってノンポリだからなあ
藤原組で弟子も出ていって一人でやってるのが合ってたんじゃないか でも藤原はUに行く前からテロリストキャラでプチブレイクはしていた。
あのイカつい顔だから様になった。
本当にUのガチ幻想のみで出てこられたレスラーは木戸でしょう。 >>918
ゴッチが「猪木は木戸の実力に嫉妬して冷遇した」と言っていたがそれは的外れ
・ゴッチ譲りで受け身は下手
・無表情で観客に向かって感情を表現できない
あんなしょっぱいのを上の方で使えるわけがない
自分がプロモーターだったと仮定すればそう評価するはず 木戸はスキンヘッドにしてヒゲ生やしてペインティングするくらいしないとキャラ立たない。 葵天の拳に「鉄製のカツラをかぶる男」ってのが出てくるがあれを見て木戸を連想してしまった >>900
サムライとライガーは同じ団体のレスラーだし
元々ライガーの方が先輩で格上だからどっちも下がらない。
天龍と藤原の試合とはケースが異なるし、そもそも比較する必要もない。
「天龍が弱弱しかった。」「天龍は藤原の関節技に対応できない。」
「喉にチョップして強引に押さえこんだ。」「そもそも喉への攻撃は反則。」
「反則して勝った姑息な天龍。」
という印象だけが残り、勝った天龍が全然得しない試合だった。 >>925
藤原が本気を出せば天龍は負けていたという感を残してるんだよね
ひいてはUWF、新日本が本気を出せば全日本上がりは勝てない的な感じをね
今となっては誰も見向きもしない幻想になってしまったが… すぐそういう話に持って行きたがるな
どんだけUの存在コンプレックス抱いてたんだ >>927
UWFだのストロングスタイルだのはプロレスの中でも最大級に破綻しただろ
コンプレックスも何も無いよw
ただその幻想は壊滅したというだけでなw >>928
いやストロングスタイルやUが今どんな扱いだとかどうでもいいよ
天龍藤原戦は天龍が地力で勝てなくてセコい勝ちみたいな見え方になって失敗だったなって話だろ
そこに藤原ないしUの幻想は今や崩壊した！って鼻息荒くして急にぶっ込んでくるんだからそらコンプレックス抱いてるんだなってなるわ
それに指摘されてもどこがおかしいのか気付かないあたり重症っぽいし >>929
コンプレックスは無いよw
実際打撃もないレスリングもない亀からルールならUWFはプロレス界でも強かったと思うしな >>929
そもそもUの幻想があったから藤原は格を維持できたわけでw
それが無かったら前座でしかなかったろ？ >>931
だからそういうのどうでもいいって言ったでしょ
やれUの幻想は今じゃ通用しないだとかやれコイツはUの幻想なかったら地味だとかどんだけUの幻想とやらに拘ってんの
コンプレックスないとか言いつつ話したくてしょうがないみたいだけど >>932
そういうのどうでも良いと言ったってUの幻想があったから天龍相手にシングル組んでもらったし、天龍相手に本気でやれば藤原が勝っていた的な試合にさせてもらったんだろw
コンプレックス持ってるのお前だろw 藤原は一本足頭突きで、長州と戦っている時はおもしろかった。以後は・・・。 こういうズルして不当に良い扱いされてるみたいな口振りが如何にもUコンプって感じだわ 第一次Uが潰れた時に馬場に話を持ちかけたら「前田と高田だけなら」って言われたらしいが当たり前だよな
そこで名前出なくて藤原や木戸はショック受けたそうだが自己評価高すぎなんだよ >>935
ストロングスタイルやU幻想が崩壊した現在が現実で最終評価だよ？
そこにコンプレックスも何もないんだよ
現実を認められない君がコンプレックス抱えてると認識しなきゃな… そもそもなんで八百長プロレスラーにコンプレックス持つ必要があるんだろうな >>938
自分が好きだった団体選手が否定された事、真剣勝負とか強いとか思っていた事が違っていた（騙されていた）とかじゃない？
そもそもプロレスは八百長と言われても否定し続けているわけで…
八百長だけど面白いでしょ？八百長だけど命賭けてますよ、と言えれば良いけど商売成り立たなくなるからね
馬場みたいに「プロレスはプロレス」と言って、ゆったりとロープワークしてるのを見慣れてた俺は（全日本派閥）あまりショック（騙された感）、コンプレックスが無かったかな
逆に三沢等は命張ってたし鶴田馬場等の凄さは高橋本後や今の動画時代に認められた部分もあるしね >>937
そのストロングスタイルやUの幻想って要はガチ幻想でしょ？
そこはプロレス界全体が既に幻想崩壊してるわけでストロングスタイルやUだけ槍玉に上げてもな
それにプロレスラーの付加価値なんてバックボーンやMMA実績や最近ではSNSを使ってのネット戦略とか色々あるわけでそれ自体に良い悪いなんかないだろ
そこでもUだけ取り上げてコイツはズルして不当に良いポジションを得たと言わずにいられないって要は未だにUやその選手を敵視してコンプ抱えてるからでしょ >>940
90年代当時馬場や全日本に幻想抱いていた人はいないと思うけど… >>939
言ってることはわかるけど全日オタクからも「ノアだけはガチ」とかギャグじゃなくて本気で言っているような奴が生み出されたしな
プヲタってのはそう言う生物なのかもしれん
>>941
いや、いたぞ、それは >>942
90年代の馬場を見て？
どんな幻想を抱くのw
「ノアだけはガチ」は三沢等がそれだけの負担の試合をしていたからと暴露本が新日本限定だった事、新日本没落による今までの全日派閥の反発と愉快犯的な煽りからかなぁ…
俺はプロレスを初見で勝つために戦ってないなと分かったし、それを認識した上で好きな選手が出来て夢中になれるかどうかだったな プロ野球巨人軍の練習地獄
力道山の練習地獄
フレッドアトキンスの練習地獄で鍛え抜かれた馬場のほうがUWFより強いと思うんだよね リアルスポーツの猛者（相撲柔道レスリング等）を軽んじてゴッチ以降の一方向ガチを持ち上げる奴は馬鹿だな
馬場さんは目や脳、巨人症のハンデを乗り越えプロレスというビジネスに徹していたからガチンコなんてくだらないものには興味なかったよ プロレス地獄変では馬場も猪木もスーパースター列伝の絵に比べると目が濁ってんだけど
原田先生はそんな光も闇もあるプロレスラーたちを嫌悪感込めて描いているのではなく
人間臭さとして肯定し愛おしんでるのが理解できないコドモなんだろうね>>946は >>941
よくわからんが要は全日は良いプロレスで、新日、Uは悪いプロレスって言いたい訳か？
で、その根拠がガチ幻想に頼ってるかどうかで全日はそういうのが無かったから健全だと
でもプロレスをエンタメと本当に割り切って見てるなら新日やUもそういうスタイルのプロレスだと受け入れると思うけどな
実際純エンタメのWWFはそうやってシャムロック雇ってたワケだしそもそも全日だって高山とかオブライトとかU出身のレスラーがリングに上がってたろ
そこでストロングスタイルやUにアレルギー起こしてるのって結局のところ全日派ってイデオロギーからくるアンチ感情でしかないんじゃないか >>948
いや違うな
プロレスは格闘技にもエンタメにも振れるから面白いのであって馬場も猪木も新日本も全日本も必要だった
ただ今になりシュート練習してないと言われていた全日が岩釣を相手にして他流試合みたいなものをして退けていたり馬場自身シュートの見識を持っていて強さ自体もあったことが面白みに繋がっている事もある
ただ猪木がいなければアリを騙し討ちしたとはいえ真剣勝負風味の試合はなかったし弟子である高田が存在しなければ社会現象にまでなったPRIDEの出現も無かった
ただ猪木にしろ前田にしろフェアでは無かったとは思うがな 長州が言ってただろ
「アキラはどっちなんだ？コッチなのに違うふりしてるのは許されることじゃないぞ！」とな 前田は八百長やりながら
「八百長見たけりゃ他へ行け！」
と試合中叫んだのは不穏 ストロングスタイルやUWFにアレルギーなんかないよ
馬場のほうが猪木より強いし鶴田のほうが前田より強い オブライト好きだったから全日来てくれてありがとうだったよベイダーもな >>953
俺は（90年代の馬場には）幻想は抱かんと言ってるわけだがw 馬場は亡くなる直前でも強かったよ
垣原のUWFのキックもサブミッションも通じず脳天から竹割の激痛に脳波が狂った
高山もスパーでヘッドロックかけられたら飛び上がるほど痛かった
シュートを超えたものがプロレスとは言ってたが強さは必要ないなんて言ってない
マスカラスの膝を伸ばした歩法を正面から蹴られたら膝が折れると批判したことがあった
前田がアンドレに見舞った膝関節蹴りだよね
あくまで基本は戦いなんだよ >>952
若気の至りだね
小橋とのトークライブで昔はいろいろ言ったけど同じプロレスですよと話してた >>936
高田は「青春のエスペランサ」時代がピーク。前田は、せっかくガタイに恵まれていたので、大型外人にもまれた方がよかった。 当時新間寿が前田はゴッチに傾倒してるが
テーズ目指してほしいと言っていて今なら意味も分かるけどな
ゴッチは力と技を見せるプロレスという仕事が大好きだったんだと思うよ 前田は高田vs武藤をdisっていた。
高田はあんな八百長プロレスに付き合わずガチで潰してやるべきだ、みたいに。
それを聞いて武藤は
「あの人（前田）はああいうことを言うことで大きくなってきた人だから」
前田はSでの鈴木vsアポロに関しても
「戦いに対して真剣度が違う人同士が試合をすればああなるのが当然」と
鈴木アゲ、アポロサゲをしていたし、
ドールマンが新日ではなくUを選んだことに関しても
「やっぱり彼（ドールマン）は本当の格闘技がやりたいんだよ」と言ったり
徹底的にUは真剣勝負、旧来のプロレスはヤオと主張していた。
総合格闘技が有名になりUも所詮プロレスという風潮になり
格闘技の世界で居場所がなくなったから
旧来のプロレスに好意的な発言をするようになり擦り寄るようになっただけ。 >>957
アンドレがもう少し若ければ
フルネルソンでタップさせてた >>959
二人とも全日行って純プロレスに染まった方が良かっただろ
若手時代の高田はプロレス上手かったし 最近、前田がデンジャーステーキに行って松永に「後楽園のバルコニーからダイブしたのは凄い」とか言っててたまげたw 好きなレスラー聞かれてロディパイパーと即答する前田がプロレス嫌いなわけないよ >>829
ファミレスだよ
店員と名乗る人が週プロに投稿してた >>961
一時期、猪木が前田から逃げていて、これが前田幻想につながった。IWGP決勝に、マードック進出前田敗退のとき、多くの人が感じていた。 ニールセン戦は猪木の誤算。
ボクシング世界王者に未練タラタラでなけりゃね。
ニールセン対猪木だったら、ニールセンのお陰で猪木復活できたのにね。 >>961
なんで武藤にガチなら勝てる前提なのか不思議よね、彼ったら。 >>941
四天王プロレスは全日で起きたUWF的なムーブメントだと思ってるよ >>967
まぁ、ここはひとつ『いろんな場所で暴れてた』ってことにしときましょう
ちなみに俺が聞いた話は『コンビニでマンガ誌を立ち読みしてたので店員が「高野選手、マンガお好きなんですね！」って声をかけたら「俺がマンガ読んでちゃいけないっていうのか！！(怒)」と陳列してある雑誌を何冊も引き裂いて店から出て行った』って内容 >>972
「俺は全日本の高野だ。油の付いた手でさわんじゃねえ！」
ってのなかったっけ？ >>956
俺もそう思うけど
俺がいたといっているのは後にノアヲタガチ勢になっちゃうような全日本プロレスに幻想抱いている奴らの事だな 週プロのリーダーズボイスに載ってたのは：
ハンバーガーショップに来て「ビシっと仕事しろ」とか「早く作らねえと
店壊すぞ」とか吠えた挙句に、壁にかかっていたアルバイト募集のポスターを
2メートルの身長で取っていってしまった。投稿者が追いかけて車のところ
まで行くと、「なんでそんなもの俺の車の上に置くんだ」とか
「ハンバーガー作る汚い手で俺の車触るな」と怒鳴った。
結局ポスターは返してもらったが、文句があるなら会社に言えというので、
会社名を聞くと、そのSWSのジャージを来た彼は
「全日本プロレスだ」と答えた。 コンビニで暴れたという話はFAX通信で見た覚えがあるな コンビニで暴れた話は『プロレスラー、みんなまとめて場外乱闘』という
本に載っていた。
大筋は>>972の通りだが、立ち読みしていたところではなく、
高野が漫画雑誌を何冊か持ってレジに来たところに「漫画お好きなんですか」
と言った、となっていた。 >>957
スローモーな脳天から竹割のどこが痛いんだよ（失笑）。 SWSの恐竜ジャージ欲しい
天龍の出身地福井県は恐竜化石の名産地なんだよ
>>980
二階から漬物石を脳天に落とされみろ >>980
馬場の脳天唐竹割りは元プロ野球巨人軍ピッチャーが投球フォームで打撃入れるのだから破壊力抜群なんだよ
鶴田のジャンピングニーパットはバスケットボールのシュートのフォーム
猪木のナックルパートは砲丸投げのフォーム
ケリーフォンエリックのディスカスパンチは円盤投げのフォーム >>975
四天王に幻想ってあるのかなぁ…
鶴田がいなくなってから1992～1994までは良かったけど新日本インターがあってからは新日本時代だったしねぇ…
あの時だけは全日派閥の俺だって武藤に浮気したもの 漬物石バカ、プロレス技が痛いと盲信しているんだな。痛いじじいだな。 プロレスに冷めきってるのにプロレスオタクしか話し相手がいないんだな優しくしてあげないといけないな
高山は馬場さんのヘッドロックは太く硬い骨で急所絞められて飛び上がるほど痛かったと言ってる
ちょっと自分で頬骨の下を押してみ>>986 自分で押して痛いならそれ別に馬場が凄いわけじゃないよな 馬場の鉄骨で頬骨の下の急所を絞め上げられたら臨死体験だよ
猪木はいちばん痛かった技を聞かれてゴッチの頬骨の下をえぐるパンチと答えてる
佐々木健介にほんの一瞬軽くヘッドロックかけたられたタレントが
膝から崩れ落ちて失神したのにはプロレスラースゲーと思った 馬場がパーティ会場でスイカが丸ごとあったから軽くチョップして割ったのを記者が見てたからな
それを脳天に喰らっていたくないわけがない
垣原はそれで論文書いたんじゃ無かったっけ 前田はプロフェッショナルレスリングと言って徹底的にプロレスという
言葉を避けた。
後から「大仁田みたいなSMショーがプロレスとされている以上、それと
一緒にされたくなかったから」とかいけしゃあしゃあと言っていた。 これだけ素行が悪けりゃ、そりゃ日本に居られなくもなりますわ FMWはゲテモノショーかもしれんがSMショーではないだろw >>996
オポジションのW★INGとか大日が過激すぎるだけで、FMWもそんなにおしとやかな団体ではないと思う
ターザン後藤の見た目とか >>957 >>991
馬場のそう云う逸話や大仁田の特に2度目の復帰以降のデスマッチは
柔道や剣道の老齢の師範が催事に披露する演舞みたいな物で
上下関係が下に或る側の斟酌があって成立している部分が露骨に伝わってくるからアンチに色々と言われるんだよ
個人的にはメガネ移籍後の天龍は嫌いだけど
50過ぎてからの天龍の試合ぶりに比較的そういった対戦相手側の遠慮が感じられなかった点は評価すべきだと思うし
猪木vsベイダーでの猪木の受けの凄さが未だに語り草になる理由も同様 >>998
斟酌なんかないよ
馬場はハンセンにもっと固い打撃入れろと要求し
三沢川田に全力で攻めろよ遠慮を感じたら許さんぞと脅した
常に真正面から攻撃を受けてきた馬場のほうが
常に半身で避けてきた猪木より強いよ
若手のころから十六連勝
三途の川特設リング負けたら即地獄行きマッチで馬場が十七連勝
でも馬場は寛ちゃんを地獄に落としたくないから引き分けにしたかな このスレッドは１０００を超えました。
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