【永遠の】ジャンボ鶴田91【若大将】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【サブタイトル】ジャンボ鶴田XXX【サブタイトル】の形式を厳守。
これらが守られていないスレ、宣言なしで立った重複スレは無視。
宣言があっても、アンチの意図的なスレ立てとわかるものは立て直すこと。
コテをつける・メール欄に余計な文字を書き込む等の行為一切禁止。
プロレスラージャンボ鶴田とプロレスを語るスレです。
故人、ご遺族への誹謗中傷、侮辱、名誉毀損投稿は禁止。
プロレスではなく病気等プロレス以外の話題は他板にてスレ立てして討論すること。 新型感染症
HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/
【プロレス会社が施す選手への社会保障】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1580420834/l50
アホのｱｰｸｾｰ用アンチスレはアホが逃走したので落ちましたwww
上記2つのスレもアホのｱｰｸｾｰが未だに書き込みから逃げまくってますww 414 お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-Lxi+) 2020/01/26(日) 00:35:58.37 ID:YRZX98lra
>>413
まぁ医者が出場許可してるなら85年の時も92年の時もB型肝炎って公表するわw
俺が全日の会場のアナウンスで聞いたのは内臓疾患、会場とパンフに書いてあったのは内臓疾患、
週プロ、東スポ、ゴングに書いてあったのは内臓疾患。
当時ゴングや週プロに鶴田の病気は記載されて鶴田本人にインタビューされています。
真実は当時のゴング週プロに載ったので彼らの理論ですら医者から出場許可されていたという事になりました。 鶴太友美 掛声馬鹿
五輪全敗 予選敗退
角力脱走 全日就職
得意反投 跳躍膝弾
時々失敗 股間激突
仲野信市 真剣砲撃
上司同様 独活大木
自称最強 実際最弱
取巻最低 実際本当
所有物件 報道二社
企画執筆 電子茶店
吹聴最強 無益虚言
真実身空 無職童貞
晩年比国 肝臓移植
殺人少年 略奪依頼
手術失敗 因果応報
費用八桁 現在未納 『つ』…つまらない試合
『る』…ルックス最悪
『た』…たるんだ身体
『と』…とっつぁん坊や
『も』…もはや過去の人
『み』…みじめな末路 417 お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-Lxi+) 2020/01/26(日) 01:08:22.06 ID:YRZX98lra
>>416
一度も出してないソース出せるのか？
鶴田保子の著書読んで鶴田が肝炎だって分かった瞬間に鶴オタが沈黙したの過去は無かったことかな？
92年当時にB型肝炎で試合したなんて言って世間が許す訳ないだろ。
当時雑誌に病気の事も載っていた。
アンチの理論からも医者の出場許可も、世間の鶴田出場肯定もされていたという事になりました！ 鶴田の本当の体力測定値 ＜ミュンヘン出場時の体力測定結果＞はこちら（もちろん捏造なし）
体重 110kg
身長 193.5cm（盛ってますね）
座高 99.2cm
胸囲 114.9cm
背筋力 228kg（日本のアマレスラーの平均値230kg。長島一茂は300kg。佐山は293kg。
吉田沙保里は200?を超える。ちなみに真のトップクラスの室伏は389kg）
握力・右 76kg 左 77kg（前田どころかチビの佐山以下。真のトップクラス室伏は127kg）
肺活量 6400cc （猪木、B'zの稲葉以下www）
体脂肪 13.86% 因みに鶴田の肺活量は8500と言われています。
馬場は8500強と言われていますwww 猪木：金メダリストとフルラウンド戦い病院送り
鶴田：五輪はビビリ負け。国際試合全敗
坂口：柔道日本王者
鶴田：無名の柔道選手にアマレスの試合で負ける
カーン：力士
鶴田：３日で逃げ出した廃業力士。カーンのニードロップを受けきれず病院送りになる
藤波：スパーリングで鶴田にアキレス腱固めを極める（写真付きで報道）
鶴田：スパーリングで藤波にアキレス腱固めを極められる 鶴田の失敗人生
野球部半年で退部失敗
バスケでの五輪代表入りできず失敗
アマレス転向での五輪も「失格負け」で失敗
プロレス入りするもオリジナル技も作れず後世に残るものがなく失敗
しかも馬場の跡を継げず三沢に負けて失敗
ＮＷＡベルトを最も取れる位置にいながら一度も取れず失敗
チャック・ウイルソンに腕相撲で赤子のようにひねられて負けて失敗
Ｂ型肝炎による臓器移植失敗で、終わり
全部、失敗。 737 : お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-HY8o)2017/04/08(土) 09:24:01.33 ID:PU7tmWD6d
>> 724
もう投票したよw 鶴田一位でねw
テレビ朝日総選挙でさえ7位に入った鶴田。
テレビ局の縛りのないナンバー総選挙で何位に入るかな。
アンチが二度と立ち上がれない結果になるかもなw
738 : お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a577-ExwK)2017/04/08(土) 09:47:35.55 ID:l/u6o2vQ0
>> 737
無効だよ
＞日本のリングで闘ったことのあるすべての現役レスラーの中から、あなたが2017年現在最高だと思うレスラーにご投票ください。
ちゃんと読めや・・・・・・ 外国人に全敗ｗ
●[フォール] イルディリム 1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級１回戦
●[判定 失格] ゲルマー 1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級２回戦
●[フォール] ガルビ 1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級１回戦
●[フォール] タパシュ 1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級２回戦
●[警告] Csatari, Jozsef 1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級１回戦
●[警告] Semeredi, Istvan 1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級２回戦
●[フォール] 矢田静雄 1970年全日本選手権フリースタイル100kg級準決勝(出場者４人)
●[判定] 一戸隆男 全日本社会人選手権フリースタイル100kg級(出場者４人)
●[判定1-2]磯貝頼秀 国民体育大会フリースタイル100kg以上級
これがガチでの鶴田の実績ｗｗｗ 鶴田は磯貝さん相手に引き分けするにまでなっているのにねwww
猪木がこの舞台で勝てるとでも思っているかねww >>10
猪木は殴られるのが怖い上にタックルでアリを倒す自信がないために寝っ転がって足を振る動作をしただけですww
それはプロレスはおろか喧嘩でなんて通用しませんww
柔道選手にはオリンピック選出時には負けてませんね。
磯貝さん相手に引き分けするにまでになっています。
相撲は少年時代に観光と連れて行かれて部屋に入れられただけww
嫌だと出たら廃業ですかww
アキレス腱固めは写真取る為の形ですww 若大将時代となるとやはりトップロープを飛び越してのリングイン >>10
プロレスとガチを一緒にするのはプロレスこそ最強と言った猪木信者の証明ですよネ。
ガチ実績なら猪木より強いと思われる坂口が猪木の下に甘んじたのは、
プロレスだと猪木の方が強い設定だからでしょ。
ならば、プロレス最強と言われる鶴田の実力をアマ実績では語れませんよネ。 >>10
カーンですが、受け身を取らない、まな板の鯉状態の相手に怪我させちゃダメでしょ。
あの体躯で格闘技実績あれば、日本で売れても良かったと思いますが、プロレスが下手だったのでしょうね。
鶴田が言ったようにあの顔だから外国で売れたと言う事でしょう。 アンドレをボディスラムで投げられなかったのは腕の力が足りなかったのかな 前田日明
「ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に『前田とやってみたかった』と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
『嫌だ』と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ」
「ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど、
正直言ってしまうとＵ系のメインクラスの選手とやったら、
全然問題にならないんじゃないでしょうか。
やってきた練習量とかポテンシャルが違うと思います。
しかし全日本系のプロレスラーとしては、
ポテンシャルはピカイチの選手だと思います」
「自分は、ジャンボ鶴田さんに思い入れも何も無いです。
全日本のエースで60分動けるコンディションがあって、
そういう選手がいるんだなと思ったくらいで、
気にもしてなかったし、関心もなかったですね」
ＵＷＦが解散に迫っていた頃、
実は前田がジャイアント馬場率いる全日本のリングに上がる可能性があったという裏話まで飛び出したが、
「そのとき考えたのが『天龍さんがいるんだ』と。ジャンボ鶴田さんには悪いですけど、
あの人はそれほど怖くなかったけど、天龍源一郎と阿修羅・原はまずいなと（思っていた）」
鶴田が生前「前田とやってみたい」と言っていたと。
もしやってたらどうなってましたか？との問いに
「向こうに合わせる気はなかった。こっちは練習が違ってたんでね向こう（全日本）とは。
ウチでもおれと藤原さんだけは練習違ってたから」
「自分はデビューして努力賞をもらったんです。その時に、ジャンボ鶴田さんがいらっしゃって、
その後ろにスッといったら「あれ？ １メートル96センチとかいって俺と身長同じじゃん」って思って。
藤原さんに「バカ！、こっち来い！」って怒られました」 ブロディ「（前略）ゴールデンタイムに移った全日本のプロレス中継を見れば、
テレビ局の力がいかに強力かは一目瞭然さ。鶴田と天龍が真っ先に登場し、そして長州。メインはウォリアーズやフレアー。
馬場の試合はテレビに映るチャンスさえないんだからね。すべてはテレビ局の意向どおりなんだ」
斉藤文彦「そういうもんでしょうか？」
ブロディ「本当なら鶴田、天龍がメインを張って当然だ」
フミ「長州の人気も凄いですよ」
ブロディ「それじゃ、いいことを教えてやろう。全日本で最も素晴らしいレスラーはだれだ？」
フミ「さあ」
ブロディ「天龍さ。彼の動きは鶴田より長州より上さ。ベストだ。しかし実力に見合うだけの評価を受けていない。
テレビに映る天龍の表情を見れば、私にはそれがよくわかるのさ（後略）」
1985年 週プロ№119より カブキ「ジャンボはプロレスを消化してなかったね。
決まりきったことをやるのはいいわけよ。でも、自分のアイデアはないわけ。
試合で機転が利く方じゃなかったし、臨機応変さがないから面白くないのよ。
要は自分で物事を考えるんじゃないの。人が考えてくれて、それに付いて行く感じ。
だから、彼にはオリジナルの技がないもん。
ジャンピング・ニーだって、あれはガイジンのデカイ奴がやる技だから。
それを真似てただけだからね。『ジャンボ鶴田の技』ってひとつもないのよ。
また、そういう教え方をされたんだろうね、馬場さんに。すぐにナンバー２に据えられちゃったことが逆にマイナスだったかも。
下にいれば、いろいろ考えることもできるし、失敗もできるけど、あの位置じゃ失敗できないから。
だから、手堅く教わったことをやるだけなの」 キラー・カーン
「鶴田選手。俺に言わせれば、彼は自分を強く見せるということに長けていた。
確かにスタミナはあったし、試合運びもそれほど下手ではない。が、自分を弱く見せるということはしなかった。
そこが「最強」と言われるゆえんだろう。少なくとも俺は鶴田を「強い」と感じたことはない。
鶴田は自分がやられているのに、ダメージのあるそぶりを見せなかった。こちらを立ててくれないのだ。こういうレスラーは嫌われる。
鶴田がインタビューで「キラー・カーンはあの顔だからアメリカでメインイベンターになれたんだ」と言っていた。
俺ははらわたが煮えくりかえった。この男は何を言っているのか。あまりに失礼な話である。
顔だけでメインイベンターになれるほど甘い世界なものか。自分はアメリカで成功できなかったからジェラシーを抱いていたのかもしれないが。
業界の先輩に発する言葉ではない。俺は彼の人間性が一発で分かった。人間としては大した男ではない。
それに比べれば、天龍選手とは気持ちよく試合ができた。プロレスにおいて重視する「重み」が鶴田とは違った。
対戦相手として鶴田より天龍を評価する選手は多いのではないだろうか。天龍は自分だけがいいカッコすることはなかった。
プロレスとはこういうところに人間性が現れるものなのだ」
その後、（ジャパンプロレスが全日本と業務提携したことで）俺は（85年から）日本では、全日で試合をすることになった。
（ジャンボ）鶴田が、俺のことを「キラー・カーンはあの顔だから、アメリカでトップに立つことができた」とプロレスの雑誌で答えていた。
この選手も、人間性は3流だなと思ったよ。
俺はヒールだし、観客がアメリカ人だから、鏡を見ながら自分の表情を研究していたんだ。
あの頃は、あえて怖くしていたんだ。夜寝るとき、鏡を出して、毎日、見て、憎まれる顔を研究していたんだよ。
そんなことも知ろうとしない、あの男の人間性を俺は疑う。
鶴田も、馬場さんがひいたレールのうえを走っていただけでスターになった。実力とは別に…。
当時、ファンの中には「鶴田が最強のレスラー」と言う人たちがいたようだが、俺から言わせれば笑っちゃうね」 タイガー戸口
「鶴田は客に聞いちゃうからダメなんですよ。「オー」とか言ったりして、変な間を作っちゃう。
あの「オー」は、リック・フレアーの「Ｗooooo!!」とは、まったく別ものだったからね。
お客さんが勝手に歓声を上げるのは良いけど、自分から催促したら、絶対ダメなんだよ。
それはプロではない。アメリカの経験があっても、それがわかってないのは、温室育ちだからだよ」
「鶴田は、プロレス入りを宣言した後、アメリカでたかだか半年修行しただけで、
インターナショナル・タッグ王座戦の馬場さんのパートナーに選ばれたわけですよ。
これが良くなかったと俺は考えている。日本の場合、「こいつをスターにしよう」と決めたら、
最初からスターはスター扱いだから。 鶴田がまさにそうでしょう」
「鶴田に対して、ファンが感情移入ができなかったのは、用意された操縦席に座っているだけだったからですよ。
競争化社会を生き抜いた経験がないから、全部が浅い。人間的にも、技一つ取っても。
何しろ、苦労してないから。
鶴田にとって全日本は馬場さんの会社で、自分の会社じゃないから、
「俺が会社を引っ張って、俺が客をいっぱいにしてやる」というものが、伝わってこない。
それが、作られた人間の限界ですよ」 和田京平の証言・サムソンクツワダとのクーデター事件以来鶴田を生涯信用していなかった馬場
生前の馬場さんは、ジャンボが長期欠場していた間（90年代前半）も給料を
払い続けていました。私が「ギャラ払うの大変ですね」と水を向けると、馬場さんは
「ここでオレが払わなけりゃ新日本にでも、（それ以外の）よその団体にでも
行っちゃうよ。それはオレはイヤだよ」と言ったのでした。
木戸修の証言・実際に肌を合わせた「ゴッチの息子」
1990年の２月、新日の二回目の東京ドーム大会で全日勢が電撃参戦し「鶴田・谷津組VS木村健吾・木戸修」というカードが組まれ木戸が鶴田の空中胴締め落としでスリーカウントを取られた。
試合中には木戸が脇固めで鶴田を「極めた」シーンもあり、それなりに盛り上がった。
木戸の「鶴田が最強だなんて誰が言ったんだ？」
発言はこの試合の直後のインタビューで飛び出した発言だが、
口先でプロレスをすることを絶対にしなかった木戸が他団体のレスラーを揶揄する発現をしたのは後にも先にもこの時だけだったので、
ある種の驚きを持って取り上げられた。 アニマル・ウォリアーが断言した相撲レスラー最強説…金曜8時のプロレスコラム
やはり聞きたいのは、「誰が強かったか」ということ。通訳もおらず、記者は私だけのため、
意訳があることをお断りして書き進めよう。
「日米でいろんなレスラーと戦った。日本で俺と対戦した選手はみんな強かった。
アメリカでは強い選手とそうでもない選手がいたが、日本の選手はみんな強かった。
これは確かだ」
具体的には鶴田か天龍か？
「天龍は強かった。カーンも強かったな。彼らは相撲出身だからしっかりしている。
テンタ、ハク、バーバリアンも相撲出身だろ」とカナダ出身のジョン・テンタ（琴天山）、
トンガ出身のキング・ハク（福ノ島）、コンガ・ザ・バーバリアン（幸ノ島）も評価した。 流智美認定・鶴藤長天生涯ベストバウト(シングルマッチ限定)
長州力
1983年4月3日 蔵前国技館 VS藤波
藤波辰爾
1985年9月19日 東京都体育館 VS猪木
天龍源一郎
1988年4月15日 大阪府立体育会館 VSブロディ
ジャンボ鶴田
1973年10月6日 後楽園ホール VSムース・モロウスキー 倉持「そういえば、天龍さんは払いもいい人だった・・・、払いがダメな人？鶴田さんよ。徹底してた（苦笑）」
倉持「鶴田には、何人もタニマチを紹介したんですけどね。不動産屋とか劇場の持ち主とかゴルフ場の社長とか。
すると、紹介してご飯食べるまでは僕と一緒だけど、後は僕抜きでやるんです。鶴田ってのは、良くも悪くもそういう人で」
倉持「記者と行けば、払うのは記者の方だしね。だからあんまり連れまわさないの（笑）
自分で連れてってくれるのは、浅草だか亀戸だかにあった、親族のやってるスナックでしたよ。
払いも知れてるからね（笑）」 ジャンボのファンの中には、
自分は誰が誰だか、よくわかりませんが
全く日本語が通じない方がいますね！
こんな日本人も珍しいでしょうね！
本当に日本人ですか？
こっちの方が、わかるのでは！
肝炎プロレスの時期は
85년 부터 92년 까지
肝炎の証拠は
책 과 기사 등으로 읽었어요！
이상 이에요！！！ 肝炎オタの潜りも結局は論文のフォーマットも知らない高卒以下の低学歴だと前スレで認めた訳だな。
30半ば以下の半分が知ってる常識も知らないカスが喚いていただけと判明しました。 本当にストロングスタイルという嘘は罪だわな…
こんな気持ち悪い地縛霊ばかり量産したんだからな。 あのアホのｱｰｸｾｰが猪木信者っぷりを出してるなww スタンハンセン「鶴田を強いと思ってるやつはプロレスがわかってない！」 『猪木は馬場をなぜ潰せなかったのか 80年代プロレス暗躍史』／西花池湖南
＊＊＊＊＊ 引用はじめ ＊＊＊＊＊
● 対長州戦で、鶴田が初めて見せた「怪物」の片鱗
1985年11月4日の大阪城ホールでは、この年下半期最大の大一番、ジャンボ鶴田対長州力が
組まれた。全日本とジャパンの頂上対決であり、この時、鶴田、長州ともに34歳とプロレスラーと
してもっとも脂ののった時期でもある。
試合は60分フルタイム戦っての引き分けだが、この試合で名をなしたのは鶴田であった。長州は
攻めに攻めたが、攻めきれない。しだいに鶴田のペース、リズムにはまり、長州の息は荒くなる。
試合終了後、鶴田は余裕の表情さえ浮かべた。
この試合は、長州の迫力が鶴田の懐の深さに吸収された格好になり、当初は不完全燃焼ともいわ
れたが、しだいに評価が変わっていった。後年になると、鶴田がその「怪物」ぶりの片鱗を見せた
試合とさえいわれるようになったのだ。
この時代、鶴田は全日本のエースを託されたとはいえ、呑気な2代目の印象を拭えたわけではない。
そんなのほほんとした鶴田が、じつは長州を困惑させるほどの実力者ではないかと思わせる一戦と
なったのだ。
また、長くつづいていた全日本対新日本の比較論争にひとつの結論を出すものでもあった。この
ころまでずっと、日本人レスラーの実力に関しては、練習豊富な新日本が上であると考えられてきた。
実際、新日本育ちのジャパン・プロレスは、全日本勢相手に一方的に攻めたてようとし。受けに回る
全日本勢が弱く見えることもあった。だが、試合が長引くほどに、ジャパン・プロレス勢のハイスパート
のスタイルは全日本勢の受けに吸収されていった。鶴田対長州はそうした流れを典型的に示した
ものであり、長州は攻め疲れさえ起こしてしまった。この試合結果もあって、全日本と新日本の
「強さ」についての優劣論はなされなくなりはじめたのだ。
＊＊＊＊＊ 引用おわり ＊＊＊＊＊
鶴田と長州の優劣評価は、すでに確定している。
そして、鶴田が真に「怪物」であったという評価も同様。 スタンハンセン「鶴田を強いと思ってるやつはプロレスがわかってない！」
（出典＠ハンセン引退時のプレイボーイ誌のインタビュー！）
聞き手「長く来日してきた全日本で強かった相手は誰ですか？」
ハンセン「大熊と小鹿は強かったな」
聞き手「え？鶴田ではないんですか？」
ハンセン「お前はプロレスがわかってない！」 >>36
それ、鶴田が１９８５年８月にＢ型肝炎ウイルス発覚して
その時、長州戦は鶴田の検査で延期されて、
その年の１１月に長州とのシングルマッチがようやく行われたんだが
長州は感染の危険があった中で行われたという前提を無視してるね。 >>39
本当に低能なんだねｗ
医学的には、
「感染の危険があった」⇔「当時鶴田はHBeAg（＋）だった」（＃）
である。（←異論反論があればいつでも右記で議論してやるぞ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/l50）
しかしおまえら低能アンチは誰一人として＃を証明できていないｗ
「とっくに論破した」とか”見えないものが見える”幻覚患者みたいな低能が一切根拠なく喚く中、
唯一「これが根拠だ。どうだ反論してみろ！」と書いてきたのが大嘘付きサイコパスのアンチアークセー（↓）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1578804759/894
この大笑いの「低能似非医学与太話」への医学的反論が下記。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/23-30
そして、これに対しておまえら低能アンチどもは、当該スレでも本スレでも、一切有効な反論ができずに終了している。
以上が「感染の危険」に関する議論の流れ。
もう本件に関する議論は『終了』している。
結論は低能アンチどもの完敗ｗ
すでに決着している問題に対して、新しい根拠提示も何もなく、
ただうわごとの様に『論破』されつくした虚論を主張し続ける姿は、まさに「低知能の鑑」。
冗談ではなく、君は某施設に住んでいてそこからネットに書いているのかね？ スタンハンセン「鶴田を強いと思ってるやつはプロレスがわかってない！」
（出典＠ハンセン引退時のプレイボーイ誌のインタビュー！）より
プロレスがわかってないやつ→>>40 天龍著「七勝八敗で生きよ」より
「ある時、会場の通路でハンセンとブロディが寄ってきて
『天龍よ、君はいつも俺たちの技を受けて俺たちを光らせてくれるから感謝してる！
それに引き換え俺たちの技を受けようとしないでプロレスをしない鶴田の奴は何なんだあいつは！』と怒ってた」 >>41
入手して確認するので、下記を示してオクレ。
１．その雑誌（週刊プレイボーイ）の発行年
２．その雑誌の号数など特定可能となる情報
ちなみにスタン・ハンセンは、2000年11月19日に引退を表明。
2001年1月28日、東京ドームでのジャイアント馬場三回忌追悼興行で引退セレモニー。 >>24
タイガー戸口
「新日本に移籍したら、そこにジャンボ鶴田(に相当する強いライバル)はいなかった。
本当なら自分が鶴田の前に立って三沢らの壁になりたかった」 タイガー戸口
全日はおおらかなアメリカンプロレス。
新日はプロレスが硬かったから自分はウケなかった。 鶴田は顔以外は恵まれすぎた。
アンチの怨念はそこだろな。 >>47
顔以外とは失礼なwww
確かに晩年は衆目の一致するところでしたが
若い頃のジャンボは顔も素敵でしたよ！ >>48
それは馬場等と比べた相対的なものでしょ？ｗｗ絶対ではない。 【「今まで闘った中で、一番強かったタッグチームは？」 その時、ハンセンはそんな記者の質問に答えていた。
「ファンクス、つるた＆テンルー・あと・・・」・・・（略）「やっぱり『極道コンビかな』」・・・（略）「極道コンビですか（笑）？」ハンセンの表情が一変したのはその時だった。
「おい、今、極道コンビを笑ったな？」両の目の奥が鋭く光った。
「君は知らないかも知らないが、彼らは本当に強かった・・・」穏やかな口調に、厳とした重みが加わる。
「たしかに君は全盛期の彼らを知らないかもしれない、若いからね。けれど『今の姿』だけで彼らを判断するのは、彼らに対してもプロレスに対しても、とても失礼なことなんだよ・・・（略）】
※「泣けるプロレス リターンマッチ」より
ま、アホのアンチがやる事なんてこんな捏造なんだよなww あっ週休5日の小池君だｗｗ
そろそろ君もカミングアウトして肩の荷を下ろせよｗｗ ジャンボが猪木を挑発したら猪木は100年早いとか言ってたっけ。
そら鶴田に勝てるわけないだろ、当時新日ファンだった自分でも分かってた。 >>48
鶴田と健吾は若い頃は、まぁカッコよかったが、30過ぎたらカバと寛平になった。 >>53
そうなのです！
28歳のジャンボかっこよかったのに
30歳過ぎから、かっこよくなくなったのです！
ジャンボの写真沢山持っていますが
比べて見ると2年で、こんなに変わるの？と
思うくらい変化したのです！ 議論課題が「プロレス」から外れるため、下記2個の専用スレを作成した。
（ⅰ）【HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/l50
（ⅱ）【プロレス会社が施す選手への社会保障】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1580420834/l50
プロレス流に言えば、「巌流島にリングを用意した」ということになるだろうか。
ところがアンチどもは口々に、
「どうして勝手に他所に作ったスレに書きに行かにゃあならんのだ。一人でやってろ。」（＊）
という趣旨の逃げ口上（言い訳）をして、決して（ⅰ）（ⅱ）には書き込みをしていなかった。
私は最近、（ⅰ）をwatchしていたが、「絶対に」ｗアンチどもは書き込むことをしなかった。否、書き込むことができなかった。
当然（ⅱ）も、同様のコンセプトを貫いているものと思ったが、
なんと！（ⅱ）には先の土曜日にアンチが書き込んでいるではないか！
文面は、誰が見ても正体がバレバレのあのアンチｗ
というわけで、「鶴田のB型肝炎ウイルス水平感染リスク」に決着がついた今、
「桜田一男の厚生年金はいかにしてかけられていたか？」を（ⅱ）で議論することにする。
ところで、（＊）を理由に（ⅰ）に書くことを騒がしく拒否していたくせに、
ちゃっかり（ⅱ）には書いている。という事実が何を示しているか？
理由は超低能でもわかる事だろうｗ >>58
アッチなんかのびてると思ったらww
プ板の他スレでは常識人を装いながら猪木信者ぶりを出してたがww
猪木がガチンコしたということが心の支えみたいでww
寝っ転がってただけなのにww >>60
鶴田が自分で最強を名乗ったことなどあるのか？
鶴田最強伝説は、マスコミやファンによって起こったムーブメントじゃないの？ ↑
× マスコミやファンによって
〇 マスコミやファンやレスラーたちによって まあ、ジャンボ鶴田最強は
業界とファンの総意だわな。 結局鶴田は猪木にはなれなかった。天龍もあの時代世間と1人で戦っていたのが猪木さんで我々はそれを見て育ったと言っていた。猪木がいなかったらプロレス界は終わっていただろう。 >>64
猪木がいたから、出る杭は打たれただけで、べつなレスラーが入団し台頭していたのさ。
タイガーは新間のアイデアで猪木は無関係。猪木がいなけりゃ長身前田のデンジャラス気質でエースになれたろう。
あの猪木の眼光と肩幅体系と殺気
なんか日本だけのもの。
猪木がいなけりゃもっと、スポーツ気質のアマ経験入門者が増えただろう。
全日は相撲取りイメージで入門者が増えなかった。 鶴田、マスカラス戦で
影響を受けたレスラーは多い。
天龍は鶴田、ファンクス戦に魅せられたし。
鶴田は新時代への架け橋だったんだよ。 その架け橋が肝炎ウイルスに感染するかのリアルデスマッチだっただけだな。 猪木がいなかったら新日本プロレスそのものがない。
この場合、
１）日プロのレスラーが全日と国際に枝分かれ。
坂口が全日に入っていたら鶴田の役割が変わってくる。
２）WWFのレスラーが全日に登場。
馬場は若い鶴田と同期のバックランドを鶴田に譲っていたと思われる。
３）新日本が無ければジュニアの藤波。それを咬ませ犬にした長州の人気も無い。
すると長州に影響を受けた天龍革命が無く、それに対峙して株を上げる鶴田もない。
まっ新日が無い場合、ラリアットを武器にしたハンセンやホーガンもきて、
老いた馬場には世代の若いパワーファイターを相手にするのは厳しく、
鶴田をトップにするのはもっと早かったと思われる。 >>68
＞猪木がいなかったら新日本プロレスそのものがない。
＞この場合、 日プロのレスラーが全日と国際に枝分かれ。
いや、猪木も新日本プロレス旗揚げもなければ
馬場は日プロ抜けて全日本プロレスの旗揚げもないから あと、馬場や鶴田はハンセンやホーガン（ホーガンは、来日当初でくの坊だった）は
光らせることはできなかったであろう
猪木だったからこそ、シンも含め、ハンセンやホーガンらは人気外人になったと思う >>69
日プロの上層部が腐っていた。
馬場の独立は遅かれ早かれあっただろう。
馬場にとって猪木の存在は必要が無い。
>>70
遅かれ早かれでハンセン、ホーガンの台頭は全日でも起こる。
WWFと新日が契約していなければサンマルチノの来日も全日でより多かったはずで、
ハンセンのサンマルチの首折ネタは全日でも使えるし、さらに全日では仲の良いブロディがいる。
スヌーカーをさしおいてハンセンがブロディのパートナーになったであろう。
ホーガンはそのハンセンの影響で同じようにアックスボンバーを完成させ、
WWFチャンプとしても全日に上がる。 猪木（新日）が存在しない場合、外国人でブレイクしなかったと思われるのは
タイガージェットシンくらいだと思うが。 日プロの上層部が腐っていた。 といっても全日で馬場は同じことやったわけだが
全日旗揚げの際、最初に馬場が誘ったクツワダが
所属レスラーの対偶をよくしてくれるならと参加したが
まったく良くならなくて外人天下！
馬場一人が設けて、所属レスラースタッフの対偶の改善は無し！
それでクツワダは全日を出て自分で団体を作ろうとしたところ
馬場に見つかり、業界から追放された
馬場はそういうやつだ >>70
ホーガンはアメリカでビッグになったんだよ。猪木は関係ない。
ロッキー3
のメジャー出演でスタローンにギロチンドロップ、ブレーンバスターを映画でかけたのが大きい。
全米興行収入一位連続だったんだ。 >>73
それは猪木も同じ事。
日プロの場合、トップが興行トップレスラーでなかったので、トップの吸引力が無く分裂した。
仮に力道山が生きていて、腐った経営をしたとして分裂は起こらなかっただろう。
こういう事は小さな会社ではよく起こる。
カリスマ経営者が無くなったとたん分裂。
全日も馬場が死ななければ三沢ノアの独立はない。 >>73
クツワダは追放されたのか？
クーデターを阻止されただけだろう。
クツワダがレスラーとしてたいした事が無いから終わってしまっただけだろう。 >>73
＞全日旗揚げの際、最初に馬場が誘ったクツワダが
当時日プロで馬場の付き人をしていたのがクツワダ。
馬場が最初に誘ったのか？
クツワダが自分でついていきますって言ったのか？
前者だとする根拠はあるのか？
＞所属レスラーの対偶をよくしてくれるならと参加したが
ただの付き人が、日プロ大エースの親分に対等の立場でそんな偉そうなこと言ったというのか？
ソース提示を求む。
＞馬場一人が設けて
馬場が儲けたのは、武道館超満員が続いた四天王時代。
それまでは「プロレス会社の社長なんてやるもんじゃない」とぼやいていた。
馬場に金があったのは、全米でトップヒールとしてサーキットした時代の貯金と運用。
本当にものを知らなさすぎるｗ そもそもテレビ地上波放映権料
がなければ持たなかったのがプロレス団体。 そりゃ旗揚げシリーズだかでサンマルチノ呼んでも半分も埋まらないからな >>67
さすがにこれは、低能最底辺の異常性格者の言論だろうｗ
゛The definition of insanity is doing the same thing over and over and expecting different results.゛
『狂気』とは、『同じことを繰り返し行い』（A）、『違う結果を期待する』（B）こと。
A：医学的に論破され尽くしているのに、繰り返し「試合中、鶴田のHBV水平感染リスクがあった」（＊）と根拠ない断定を行うこと
B：（＊）が正しいと評価されること
文句があれば、>>40 に反論して、専用の医療板スレに反論してみろよ。
そんな器量があんたの頭にあればの話だがなｗ
どうせできなくて、根拠なしのディスり（おまえは医者じゃない、おまえは無職だ）してトンズラするのが関の山だと予想してるんだがｗ そうそう
医療スレで専門家の意見を
仰ごう。プロレス独特の流血戦とか
交えればいいんだし。
そっちの方が、何が正しいかハッキリするからアンチも都合がいいはず。 >>84
そうお前は無職の底辺だってバレてるのに他所の板での迷惑考えろよ。 >>85
＞プロレス独特の流血戦とか 交えればいいんだし。
何をテーマ拡大させてるのかな？
私は興味ないので、それについては君がちゃんと医学的見解で応対しなさいね。 後、医学的に論破されたのさモグリですな。
こうやって無職の事実を書くと発狂するのもいつものパターンてすな。 >>86
あはは、予想通りの低能反応！
根拠もかけず、医学的反論もできず、空しいと自覚することさできぬとは、
さすがは社会の最底辺のゴミクズｗ
自分だけの脳内では、何かを主張したつもりになっているんだとよ。
下等動物の脊髄反射を眺めている気分だぜｗ
「私が無職底辺の根拠」
「鶴田のHBVが対戦相手に水平感染するリスクがあったとする根拠」
を、堂々と書いてみろよ。 できるもんならやってみなｗ >>88
＞後、医学的に論破されたのさモグリですな。
どこでその「医学的論破」がなされたのか？ リンク張ってみろよ。
そんなものがあるならなｗ さあアンチの医療スレへの書き込みは
待ったなしだな。 >>90
馬鹿は論破されたことに気がつかない何度教えてあげてもコレだからなw >>92
はい、根拠提示不能につき、おまえの超低能「お花畑」独り言ということで終了ｗ
実社会では施設入所の気の毒な知能のぼくちゃんなんだろ？
書き込む前に施設員さんに相談しなさい。
チミの根拠レスの妄想つぶやきが通用するほど社会は甘くないんだよｗ そうそう、桜田一男の厚生年金問題も、下記でお前らアンチのドス黒い邪推に反論しといたから、
異論、再反論があるならどうぞ書いてみなさい。
【プロレス会社が施す選手への社会保障】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1580420834/l50
すでにアンチが書き込んでいる実績があるのだから、
もし反論が無かったら「降参です」と同義になるのでそのつもりでｗ ほ～ら、沈黙。
これがアンチ・クオリティー、これがアンチ・ポテンシャルｗ >>83
何十年も昔の話だが、半分も埋まらないってどこから。
当時の馬場とサンマルチノってほぼ全盛期でしょ。 全日本の設立当時は実際にプロレス人気全般が下降していたのは事実 >>97
下降気味とはいえ冷え込んでいたとは思えないんだが。
だから、馬場ｘサンマルチノが半分も埋まらないってどこから？
当時の最後の全盛期の怪物レスラー同士の対決だと思うが。 旗揚げの馬場×発電所の日大講堂でしょ。
5000だか6000だかの発表だったように思う。
一番入った隅田川決戦の時に12000の数字が出てたから
「半分も埋まらない」と言ってもいいだろう。 まぁ新日の旗揚げ戦の会場のキャパを上回る数字だったのは間違いないわけで、
満杯でなくとも、けっこうな数字なんじゃないの。
その後、全日は懲りずに日大講堂で興行行ってるしね。 たらればになるが鶴田獲得できなければ
全日は新日に追い抜かれていたかもな >>102
鶴田がいなかったら全日は終わってたろうなぁ… 新日との差を感じていました！
ゴールデンタイムに放送の新日に対して
全日は深夜の放送になり、眠くなり
見逃してしまったことも、ありました！ >>104
旗揚げ戦の頃の話題から一気に10年以上飛ぶなよｗ >>105
懐古に浸るのも、いいじゃないですか！www
飛び過ぎか！www >>95
無職のお前と違ってなw
24hネットやって5chに書き込んでいられる、無職のお前とは違うんだよ。
そんなんだから無職ってバレても設定が前と違ってもバレてないって信じていられるんだよ。 >>107
そんな事よりも論破したとかいう内容書いたらどうかねww >>59
猪木アリ戦、寝てばかりというのはロクに試合見てない証拠
じつは立っている時間の方がずっと長いって知らないの？ >>107
施設員に叱られたのかｗ
どうせ、ハッタリだけで何一つ議論などできるアタマはないんだろうから、
飴でもしゃぶってお遊戯してろｗ
「週休4日のセミリタイア」ってどういう意味ですか？
って、施設員さんに聞いておけ、低知能ｗ >>107 を書く暇がある低知能が、『論破した』との主張根拠を示せているか否か？
低知能＞馬鹿は論破されたことに気がつかない何度教えてあげてもコレだからなw
↓
【結論】いつものように根拠提示不能ｗ
>>107 を書く暇がある低知能が、議論課題で反論を示せているか否か？
【プロレス会社が施す選手への社会保障】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1580420834/l50
↓
【結果】いつものように反論不能ｗ
鼻くそのような存在感ｗ １５ラウンドの間ずっとスライディングキックし続けるのも相当なスタミナではある なんせ、軸足の左足のシューズの底が
蹴る際にリングに擦れて、パカッと割れて開いてしまったくらいだから
それはもう相当なもんだ そういえば猪木にしても額に傷が残ってるが
鶴田はアップの画像を見ても、ほとんど額に傷がなかったな
鶴田は出血が止まりにくくて、カットではなく、インチキの血袋での八百長が多かったのだろうなｗ ＞立って休んでたんだってば
それ、リングでのらりくらり休んでたジャンボ鶴田や馬場だってw >>117
自分も同じことを思っていました！
以前、ジャンボが流血戦をやって
その一週間後にプロレス観戦に行って
ジャンボに会いましたけど
顔に傷一つなかったのです！
でも馬場さんが、うちは血のりを使わないと
書いてあった記事を読んだことがあるので疑問でした！ >>123
そう言われてみたら、そうですね！
馬場さんの言葉を疑わず信じてしまいました！ ファイト井上は
血袋つかっちャアカンのですよと
誌面に書いてたってな。 >>118
じゃあ今後は「猪木アリ戦は茶番、猪木はずっと立って休んでた、ボクはつるたファンでふ」と言うようにしろよ プロレス人気全盛期というのに土曜の夕方5時に放送されてたな
あの当時はゴールデンに全員集合やひょうきん族流してたから
仮に放送しても苦戦してたろうよ。 『読む全日本プロレス』／和田京平 p145～168
＊＊＊＊＊ 引用はじめ ＊＊＊＊＊
5章 天才・ジャンボ鶴田最強伝説！
【最強のレスラーは誰なのか？】
これまでのレスラーの中で最強は誰なのか？
私もよく聞かれる質問です。だいたい、プロレスラーの強さって何だろう。私自身も考え
てみることが多いテーマです。一つ言えるのは、相手選手を前に押していく時の力、それが
強さじゃないかということ。相手をコーナーに押し込んでいく時の圧力や馬力。どのスポー
ツにだって通用する文字通り本当の「力」が発揮される瞬間でしょう。その点に関して言え
ば、私の知る限り「強い」レスラーとは、まずはブルーザー・ブロディーであり、ジャンボ鶴田
なんです。
～
【強すぎるのも困りもの⁉】
全日本プロレスに入門した鶴田友美は、73年10月に米国武者修行から帰国し、その8日後
の同月9日には東京・蔵前国技館大会で、馬場さんと組んでザ・ファンクスの持つインター
ナショナル・タッグ選手権に挑戦しました。馬場・鶴田という全日本の2枚看板の図式は、
もうここから始まっていたのです。月末には、ファン投票によってリングネームは「ジャンボ
鶴田」と決まりました。その後の活躍ぶりは目覚ましく、ジャンボが全盛の時代は、とうとう
その実力を凌ぐ後輩レスラーは現れませんでした。
アマレスの人たちは本当に厳しい練習を積んでおり、スタミナもあって、いかにして関節技
を極めるかということを熟知しています。プロレスラーへの最短距離となるアマチュア・スポーツ
を考えるなら、私は今もアマレスと柔道が一番だと思います。
～
こういう桁違いのレスラーは二度と世の中に現れないかもしれませんね。
＊＊＊＊＊ 引用おわり ＊＊＊＊＊ プロレス大好きですがショーなので
強いとか言われても！
プロレス好きなら皆さん知っていると
思いますがミスター高橋さんの著書にも
プロレスは、ショービシネスと書いていますよ！
以前にも書きましたが、真剣勝負なら
これは許されないでしょう！
タイガージェットシンのサーベル
ブロディのチェーン、ブッチャーの凶器シューズ
ショーだから、面白くするためのアイテムとして
許されるのですよ！ >>130
和田京平は彼なりに、プロレスの仕組みも何も、すべて知っているうえで、
上記のように「押し込みの強さと圧力」をレスラーの「強さ」の定義とし、
リング上で身近でみた様々なレスラーのなかから、
ブロディーと鶴田を選出しているのである。
どこにも論理破綻はないが、何を的外れな文句付けてるんだ一体？ >>132
的外れは、どっちですか？
プロレス大好きなのに文句つけますか？
本当のプロレスファンならショーと
わかっていますよ！
また観戦に行ってきます！
ショーを楽しんできます！楽しみ～ >>133
最長60分にもわたる試合の細部までシナリオがあり、綿密に演技がなされていると思っているのかね？
ほとんどが底辺高卒の人たちに、そんな暗記力があるわけないだろがｗ
勝敗やフィニッシュホールドが決まっていたとしても、そこに至るまではレスラー同士の「即興演奏」の連続だ。
技の打ち合い、切り返しなど、様々な瞬間に「即興演奏」の技能レベルが見て取れる。
そんなリング上での絡み合いの中で、和田京平は「相手をコーナーに押し込む強さと圧力」（彼の定義する「強さ」）が、
レスラー間で力量が違っていることを認めており、「ブロディーと鶴田が最強」と評価している。
低能のお前の言う「プロレスはショー」の主張と、和田京平の上記評価とは、何一つ不整合がないのだが、
多分低能なおまえにはわからんのだろう。
大人には大人のプロレスの見方があるということ。 プロレスというショーを通して強さを見せてきた時代と今の新日本のような強さを排除したルチャ的ショーは違うからね。
同じにして見ている年増の婆さんが間違ってるんだわww >>135
へ～っ、この粘着低能のネット上の人格は、「老年」「女性」になっているんだ！
単なる低能ガキンチョ（50歳未満）の男だよこいつはｗ >>113
平日のコロナのはなしで大変なはずなのに5chに張り付く時点でモグリ確定だな。
お前相手に何しろってw >>137
ｱｰｸｾｰに日本政府の対応の是非を聞きたいなww コロナで大変？
厚労省や感染症、呼吸器内科の先生方は大変だろうね～
施設でTVニュース見ている”ぼくちゃん”は、日本中の全医師が右往左往している！
と考えたわけだねｗ
医学も医療機関も門外漢である気の毒な知能の人が何か言っているようだが、
施設員さんに聞いてから書きなさいｗ
「週休4日のセミリタイア」の意味は、担当の職員さんにちゃんと聞いたかな？ｗ >>138
アークセーって私のことかね？
だったら、医学／医療板で質問上げなｗ
答えてやるから。 >>140
あ、猪木信者のｱｰｸｾｰの方に聞きたいなと思って…
スイマセン… >>141
通称「ワシ」のアンチアークセーのこと？
自称「老婆」で！ばっかり書くアークセーのこと？
いずれにせよ、本スレでどうしてアンチ鶴田のタワケに「医療マター」のことをきくわけ？ コロナで外来医が大変になる訳がないことくらい、誰でもわかるのにアンチは何言ってんだか。 >>142
ワシの方ね。
ごめんごめん。
あなたの努力を無駄にするんじゃないかと自制してたんだけど>>137へ皮肉でもと書いちゃって… >>130
プロレスはどちらが勝つのだろうかという演出のショーなのです。
観客に対して、技の説得力が優れているレスラーがトップレスラーになれるのです。
鶴田はこの説得力が誰よりも優れていると評価され最強と評されるわけです。
あなたはプロレスというショーを他のプロレスファンとは異なって見ているようですね。
だから、ここではアンチと言われるのですよ。
プロレス大好きなのにアンチとみなされる。可哀そうな人だｗ >>146
はい、アンチで構いませんよ！
プロレスの見方は、人それぞれです！
例えば、この人美人だねと言っても
別の人は、そう思わないと言う人もいるし
あなたの意見がみんなの意見では
ありません！押しつけないでくださいねwww >>147
アンチは大概少数派です。
あなたの言い分からだとこうなります。
誰もが認めるような美人女優をあなたのような1部の者がが美人ではないと言い張っているということです。
世の評価が美人となっているわけで、
ここはそれを賛辞する、その美人女優のスレなのです。
あなたはここでアンチとして語るから、美人女優のファンから反論されるのです。
押し付けているわけではありません。
なたの主張では ただ自分は、プロレス観戦に
よく行きます！それでTV観戦で観られない所まで
見ているので、詳しいと書いているのです！ それと、ジャンボを美人女優に
例えるの、やめてもらえませんか！
吹き出してしまいます！ >>150
先に美人女優の例えを出したのはあなたです。
>>149
あなたはこのスレでは自分でも認めるようにアンチですよ。
私はプロレス好きで詳しいのに、アンチとされるので可哀そうな人だと言ったのです。
ここで書き込むのは向いていないのではないですかね～。
アンチと自覚するならアンチスレに行けばよいと思いますよ。 >>151
あなたは読解力のない方ですね！
話が通じないので適当に
あしらっているだけですよ！
プロレスと言えば ◯ ◯さんだよねと
言われる自分が、こないで誰が来るんですか？www >>152
アンタは今誰、どこの団体を主に見てるの？ >>134
「即興演奏」、言い得て妙だな
メイン任されて名勝負出来る選手の力量が試されるもんな
鶴田を評価してるからこそ馬場もエースを譲った >>139
日本国内で医者が感染してるのに自称理事長は一切関係ないですかw
人の上に立ったことないのが丸分かりですな。
無職だってことが良く分かる回答ありがとうございます。
セミリタイアで理事長だけも職員の面倒を見る権限は一切ないですかw >>156
あはははｗ
一年中、インフルにせよノロにせよ、MRSAにせよ、
基本的な感染症対策は打ってあるんだが、何か？
感染した和歌山の医師はお気の毒だが、
消毒していない手を、無自覚に自分の鼻や口にもっていってしまったのではないかと思われる。
ヒューマンエラーは１００％防止することはできない。
新型（武漢）コロナvirusについて、これ以上何か医学的な議論があるなら、
新感染症板に書けやｗ
そんな度胸もないくせに、プロレス板で完全すれ違いの低能レス書いてんじゃねえぞｗ 鶴田以外の医療領域になると
途端に馬脚を現すアンチはマヌケだな。 人には、それぞれ得意、不得意があって
医療に詳しいからと言って
鬼の首を取ったように得意になり
本当に詳しいのか疑問ですが？？？
アンチさんで、より詳しく方がいて
書き込もうとしたら、それをさせないで
得意になる！考え方が、おかしいのでは！！！ >>159
＞アンチさんで、より詳しく方がいて
＞書き込もうとしたら、それをさせないで
「より詳しい方」？？ 笑わせんなボケｗ
どこにそんな奴がいるんだと？ そいつのID書いてみろやｗ
「新感染症板で相手してやる。」ってず～っと前から言ってるのに、
誰一人として、ただの一文も書けないｗ
これがおまえら低知能低学歴アンチどもの真の実績。
その「より詳しいｗ」高学歴（私より高学歴となると、国内に数か所しかないな）アンチDOCTOR様に、
「新感染症板でニセ医者の無職のあいつ（おまえらがそう言っている私）をやっつけてください！」
って依頼すれば済む話だろうがｗ さっさとやれやボケがｗ >>160
それしか書けないのwww
◯カの一つ覚え！www >>163
◯カに、つける薬はないのですね！
かわいそ～～う！
こんな◯カを相手にしている
自分も◯カと言うことか！スルー！ >>164
これを投稿した時点で、時間的に>>161は既読状態。
それでも>>161への反論なしｗ
これで「プロレスに詳しいババア」キャラのおまえの負けｗ
もう荒らすなよ、性格異常の中年男ｗ 鶴田と天龍も面白かったけど高木対天龍もよかったな。入場前の天龍襲撃は藤原嘉明の真似したんだろうけど >>157
ハイハイ。
そうやって誤魔化すしかないよな。
新型で対策不明なのになのに対策済みw
笑わせて貰ったよ、24時間365日暇な自称理事長さん。 >>166
お前医者じゃないじゃんw
一日中暇で5chに貼り付いている無職だろ。 必要な対策済みなんだろ。
市民には知らせないよ。
商売上がったりだろ。 >>169
＞新型で対策不明
で？休日出勤して従来対策以上のどんな対策を講じろって？ｗ
低能低学歴のいうことって、本当に低能丸出しで大笑いなんだがｗｗ >>170
私が本物の医師であることは、新感染症板などで容易に推測できるはず。
きちがい（20年前に死去したレスラーの悪口言うことが人生の優先事項ｗ）のお前は、
こわくて新感染症板に書き込みできない。
これこそが、おまえが本当は私のことを本物と考えている証拠ｗ
どうせ中卒なんだろ？
スレ違いは迷惑なので、今後この話題は新感染症板に書くようにｗ
本スレでこの話題に応答するのはこれでおしまい。 바보답게 됐어요！
향후 쓰기는 하지 않아요！
안녕히 계세요！ >>175
本物の医師がこんなところに書き込むわけないだろw >>179
それを肯定する記者は、元ゴングの小佐野、金沢など何人も目にするね
否定するプロレス記者って誰かいたかな？ >>181
海外にドナーを求めるのがなぜドロなのか？
心臓移植で渡米する子供家族たくさんいるじゃないか。
何億も積んで。 >>171
ま、自称理事長さんのところじゃ絶対に二次感染も医療崩壊も対策済みらしいですからね。
感染ルートも不明なんだけど何もする必要ない自称理事長さんですからw >>175
お前は大学出てないからな。
鶴田が猪木に勝てない論文も読めない低学歴だよ。 野村ヤクルト時代に応援席で古田おー古田おーってやってたよね。
すさまじい人気だったよ全日本プロレスは >>185
ヤクルトスワローズの応援歌についてのサイト
http://takatsume.sakura.ne.jp/cgi-local/ouenka.cgi?team=yakult
に、下記の投稿がありました。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
選手名：古田敦也 背番号：27
歌 詞：
歌詞不明
備 考：
原曲:ジャンボ鶴田のテーマ
曲に合わせて「ふーるーた、オー。ふーるーたー、オー」と言っていた
投稿者：べし 投稿日：16年04月03日(日)19時21分38秒
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
選手名：古田敦也 背番号：27
歌 詞：
肩の強さ 日本一だ 頼れる守備の要 勝負強く 打てよ古田 狙え三冠王
備 考：
「肩も強い 足も速い そしてリードも冴える ジャンボ古田 ジャンボ古田 狙え三冠王」の歌詞もあり 「ジャンボ古田」はプロレスラー・ジャンボ鶴田との掛詞であろう
ファンファーレあり、原曲はジャンボ鶴田のテーマ「Ｊ」(情報提供 南十字星感謝さん)
ファンファーレ以外の部分は、前奏を含めて The Thin Red Line(Kenneth J. Alford作曲) が原曲と思われるが、一部アレンジされているため現時点では断定できない (情報提供 南十字星感謝さん)
投稿者：横浜O 投稿日：00年06月03日(土)01時27分34秒
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
J鶴田のテーマ曲Jに歌詞をつけた応援歌だったようです。
「フ・ル・タ オー」の掛け声以外に、
「肩も強い 足も速い そしてリードも冴える ジャンボ古田 ジャンボ古田 狙え三冠王」という歌詞があった様子。
これなどは、「鶴田最強伝説」が広く他のスポーツ界でも認知されていた一つの証拠ですね。 >>184
論文という名目の随筆だろＷ
あれを論文として解釈するのは間違い。
プロレス同様フェイクだ。 >>187
我々の業界でいう「論文」とは、
ｎを稼いで「統計学的に有意である」という結論に至った現象を報告するもの。
でなければ、現象の再現性やprincipalが担保されない無意味なものになってしまうからだ。
鶴田の「論文」というものは、単なる個人史と古代からのレスリング史に関する考察をしたものであって、
我々の業界で言えば、「一例報告」程度の意味しかない。 続き
そのような程度のモノでも「論文」として通用してしまうのが、体育会系のクオリティー。
学問からは程遠いといえよう。
しかし、別の切り口で言うならば、J鶴田のような実体験者がプロレスに関する記録を成文化した、
ということは前代未聞であり、そのような意味では価値があるといえよう。
もちろん、内容にはほとんど興味はないけどね。 >>190
馬鹿丸出しｗ
＞誰からも興味を持たれない
のであれば、上記スワローズの応援歌などありえない話。
鶴田への興味は、あのずば抜けたプロレスラーとしてのたたずまい。
日本人で唯一、3大世界ベルト保持者として米国をサーキットした実績は、
日本のプロレス界の金字塔である。 >>191
馬鹿丸出しw
>鶴田への興味は、あのずば抜けたプロレスラーとしてのたたずまい
あの間抜けなカバ面にたたずまいもへったくれもないだろwww >>192
明るい一般層は
猪木の狂気顔見てチャンネル変えたからなあ。 明るい一般層は
鶴田の出てる全日なんて見てもいなかったから、チャンネル変える必要もなかった 新日のテレビでの金曜夜８時ゴールデン枠は今考えるとすごいぞ！
裏番組に「太陽にほえろ」に「金八先生」に「プロ野球巨人戦」だ
そんな強力な裏番組の中、ゴールデン枠で視聴率とってたのが今思うと、すごい！
一方、全日の中継番組は鶴田が全く人気がなかったせいで
あっさりと、夕方や深夜に移行w 鶴田の論文が論文に値しないね。
トンプソン式考察で優れた論文だと散々URLを貼り付けた過去は無かったことなんだよな。
ま、結論は猪木に勝てない。
って言う鶴田の主張は無視するのが鶴オタだもんなw 後、論文には時制があるって散々喚いたことも無かったことなんだよなw
鶴田が言いたかった猪木に勝てないを認めない、自称鶴田ファンw >>199>>200
鶴田の論文が論文に値しない.
随筆としてしか読めない。
ならば「鶴田の猪木には勝てない」は善戦マン時代の言葉としてしか読解出来ないだろう。
その後、最強と鶴田は言われる。
天龍が勝った相手だ。最強鶴田さんが勝てないわけがない。 >>198
先に金曜夜時をテレ朝が取ったからに過ぎないよ。 >>203
いや、日プロ時代の金曜8時
を日プロ崩壊後にテレ朝が
先に取ったに過ぎない。 ちなみに新日旗揚げの時は、毎週放送するようなテレビはついてなかった
馬場が全日を旗揚げしたさいは、日本テレビが全面的にバックアップして
最初から全日本プロレス中継があった
新日は、のちにテレ朝で放送開始。
しかし、人気が出たのは全日より新日のほうだったw
馬場より猪木のほうが人気が…、というのもあるが
むしろ、鶴田より藤波の方が人気があったからそうなった！といったほうがいい！ >>205
＞むしろ、鶴田より藤波の方が人気があったからそうなった！
新日本プロレスは猪木人気がベースだよ。
実力の馬場。人気の猪木。
実力の劣る猪木はゴッチを相手に「実力世界一決定戦」で旗揚げ興行。
その後、日本プロレスから坂口を引き抜き新日本プロレスがTV中継され、
次に国際からストロング小林、フリーの大木を倒し「実力日本一」を喧伝し馬場に逃げるなと挑発。
この猪木の企画が大当たり。人気のベースに実力も兼ね備えTVの視聴率を安定させる。
ここまでが1974年。
藤波のブレイク。ドラゴンブームは1978年。 実力の鶴田。人気の藤波。
ドラゴンブームのブレイクで鶴田より藤波の方が人気は高かったのは事実である。
しかし、所詮はジュニア。藤波のライバルはヘビー級の1流と比べると格下相手レスラーであり、
ヘビーの大物と互角に戦える鶴田と比べるとその実力が疑問視されていた。
藤波はその人気から猪木の後継者扱いされるところからヘビーに転向。
しかし長州に喰われ人気は尻すぼみになっていく。
対して鶴田は最強と評価されるレスラーに成長する。 >>206
猪木は人気はあったが会場の客層はおっさんばかりだった
プロレスの会場に若い女性客がキャーキャー言って埋まるようになったのは
藤波の人気から >>212
アイドル卒業後に尻すぼみというパターンが藤波だな。 >>213-214
スレチ。
鶴田の話題以外はしないでくれ！
新日の選手の名前なんか聞きたくない！ >>215
そりゃ格上のレスラー貶める朝鮮方式なのが鶴オタのやり口だろ。 G SPIRITS No.42 p36-37 より引用
【証言】原章 元『全日本プロレス中継』プロデューサー
聞き手＝小佐野景浩
＊＊＊＊＊ 引用はじめ ＊＊＊＊＊
ー 87年春に長州さんが離脱した後には天龍革命が勃発し、全日本マットは鶴龍対決
を中心に動いていきますが、ファンは明らかに天龍さんを支持していましたよね。
「天龍の場合は、お客さんの共感を得るものがあったんでしょうね。ジャンボのレスリングは上手で、綺麗すぎて・・・
強すぎて相手がいなかったんですよね。本当強かった。ナチュラルな強さがあったから。長州と大阪城ホールで60分やったけど、
長州はゼーゼー言っちゃって立てないんだもん。ジャンボはその長州が立ってくるのを待ってるんだから。
それだけの差があったんですよ。ジャンボは日本人抗争向きではなかったですね」
ー まだ天龍さんとの試合の方が鶴田さんの感情が出ていましたよね。
「最初の頃は天龍をぶっ飛ばしてたもんねぇ（苦笑）。天龍がレスリングの価値を学んだのは、
ジャンボと初めて『チャンピオン・カーニバル』の公式戦で戦った時じゃないかな」
～
ー アントニオ猪木の懐刀だった新間寿さんは、″新日本プロレスの最大のミスは
鶴田友美をスカウトしなかったことだ″ と言っていたことがあります。
「それは大絶賛ですね（笑）。ジャンボは不世出の大レスラーですよ。～」
～
ー では、最後に原さんにとってジャンボ鶴田のベストバウトはどの試合になりますか？
「テレビ的には、やはりAWA世界王座を獲ったニック・ボックウィンクル戦ですよね。
でも、ジャンボの強さが見えたのは馬場ちゃんとの初めての対戦じゃないかなあ」～
「その試合で、ジャンボは反動を使わずに腰のバネだけで馬場ちゃんをサイド・スープレックスで投げましたよね。
そして、あの馬場ちゃんの頭を飛び越えるようなドロップ・キックを放って・・・
あれはジャンボのレスリングの強さが如実に見えた試合でしたよ」
＊＊＊＊＊ 引用おわり ＊＊＊＊＊ 場外で鶴田が机に叩きつけられた時に女の客の服つかんでキャーとか言われてのがうけた >長州はゼーゼー言っちゃって立てないんだもん。ジャンボはその長州が立ってくるのを待ってるんだから。
ジャンボ鶴田のバックドロップで長州が
悶絶した場面だな。 G SPIRITS No.42 p17 より引用
【解説】佐藤昭雄
聞き手＝小佐野景浩
＊＊＊＊＊ 引用はじめ ＊＊＊＊＊
ー では、最後に日本のプロレス界には『ジャンボ鶴田最強説』というのがあるんですが、昭雄さんはどう思いますか？
「それはそうだろうな。あの大きさで柔軟さ、跳躍力、スタミナの配分の巧さというのは素晴らしいものがあった。
明らかに猪木さんより大きいし、坂口さんとサイズはほとんど同じだけど、タイプはまったく違うよな。
同じような体格だったら、グレート草津さんと比べてみなよ。リング上の器量、技量が違うよな。
ストロング小林さんはボディービル上がりで凄くいい身体をいていたけれど、やっぱりリングの中の技量や器量はジャンボが桁違いに上だったよ。～」
＊＊＊＊＊ 引用おわり ＊＊＊＊＊ >>223
佐藤昭雄は、猪木を鶴田に比べて「明らかに小さい」という評価で歯牙にもかけていない。 鶴田と猪木じゃ
ものか違ったるだよな。
鬼の顔と背中のカタチと
カリスマだけが猪木が上だった
くらいか。 >>198
今思えば激戦区の金八によく新日が抜擢されたもんだな
タイガーマスクの黄金期以前はそこまで人気コンテンツじゃなかったはず。
あるいは藤波ブームですでに全日人気超えてたのかね 鶴田と藤波の両方をよく知るレスラーによる、両者の比較論評
↓
G SPIRITS No.42 p47 より引用
【証言】キム・ドク
聞き手＝清水勉
＊＊＊＊＊ 引用はじめ ＊＊＊＊＊
ー この日（「夢のオールスター戦」）の相手チームには藤波辰巳（現・辰爾）がいましたよね。
この時代からジャンボと藤波さんは常に比較されていましたが、戸口さんの印象は？
「藤波とは77年にカロライナで一緒になったことがあるんだけど、アメリカでやって行くにはサイズ的に厳しいと思ったよ。
ジャンボはサイズだけでなく、レスラーとしてのスケールが違った。もし藤波が全日本に来てハーリー・レイスやファンクス
みたいな超一流のガイジンとやったとしても、善戦すらできなかっただろうな。確かに、藤波はキレはあるよ。
でも、新日本だから、ジュニアだから成功した選手だよ。」
＊＊＊＊＊ 引用おわり ＊＊＊＊＊ 藤波の成功は評価すべきなのである。
ジュニア枠の演劇を確立させた功績は大きい。
だが所詮ジュニア。ヘビー転向後尻すぼみになってしまう。
そもそも鶴田と比べるようなレスラーではないのだ。
藤波にとって人気が出すぎてしまった事が、
ファンやマスコミから猪木の後継者と目されたことが不幸であったと思う。 藤波…観客動員力があり、対戦相手に頼らなくてよかった
鶴田…観客動員力が無くて対戦する外人レスラーの人気に頼っていた 玄人たちの証言にくらべ、素人どものつぶやきのクオリティーは見るも無残。
こうあってほしいと願望を支持する妄想や根拠なき思い込みの数々。
ひと呼んで「ボクちゃんの感想文」。 尻すぼみというのは、30歳になるとブリッジするのがきついと言ってスープレックスやめて
４０歳になるとB型肝炎発症してリタイアして
ファミリー軍団入りして、前座のコメディアンレスラーに落ちぶれる人のことをいう >>228
小学校の算数でも落第ｗ
A>B への反論として、
Bは小さくない。B≒Cだ！と叫んでいる。これだから低・・・・ 玄人たちの証言
ビル・ロビンソン「鶴田は大したレスラーではなかったw」
カブキの鶴田評でも載せようかw 藤波…WWE殿堂入り！！！
鶴田…声もかからないw 藤波が日本のプロレス史に残したもの
日本にジュニアヘビーを普及させ、現在主流になってるスピーディーなプロレスの基礎を築いた。
今やプロレス技の代名詞ともいえるドラゴンスリ－パー、ドラゴンスープレックス等のドラゴン技をあみ出し後世に残した。
おっさんだらけの会場に若い女性客を呼び、客層を広げた。
鶴田が残したもの…何も無しｗ >>236
引用元の明示と、前後も含めたテキスト全文提示で書いてみれｗ >>238
＞おっさんだらけの会場に若い女性客を呼び、客層を広げた。
トミー女子応援団ｗ
＞鶴田が残したもの…何も無しｗ
世界3大王座として米国を3か月サーキットした。
この史実に比肩する実績を残した日本人レスラーって他に誰かいるの？ >>234
＞30歳になるとブリッジするのがきついと言ってスープレックスやめて
キツイと言って止めたと本人がいってるの？ではその根拠提示をｗ
和田京平の本によると、頭頂部の髪の毛が抜けて薄くなるのを嫌ってジャーマンをやめたと書いてあるが？
＞４０歳になるとB型肝炎発症してリタイアして
母子感染キャリアで本人に責任なし。気の毒な話。
＞ファミリー軍団入りして
馬場の配慮。師弟愛。 力道山馬場猪木鶴田～と
日本のプロレスの頂点。
強さ比べの頂点、最強レスラーの系譜に鶴田は存在する。
日本プロレス頂点（最強）の系譜にWWE殿堂は関与しない。
藤波はジュニアのパイオニアである事は認めるが、後のタイガー、ライガー以下であり
ヘビーにおける尻すぼみから鶴田とは比べものにならない。 >>222
鶴田の試合なんか見る価値ないって自白ですな。 最強鶴田
世界を獲った鶴田のバックドロップ。
悶絶する長州。
ヘバッタ長州。
プロレス的観方だな。 >>244
知能程度に応じてそういう使い方もできるわけだ >>238
天龍も三沢も鶴田という相手がいて大きくなった >>238
ジャンボ鶴田のもろ差し型の
フロント・スープレックスは鶴田オリジナル。
他選手は相手の片方の腕を抱えて投げている。その方が簡単だからだ。 >>246 いや、違うね
鶴田睡眠薬は効き目抜群の市販薬 >>248
フロント・スープレックスじたい名称も技も、鶴田以前からあったものなので、
そういう言い分は世間には通じない！
カブキ「鶴田はオリジナルが一つもないw
これが鶴田の技だというのは何もないのw」 プロレスラーを、どんな基準で評価しようが個人の自由。
君が「オリジナル技の有無でレスラーの優劣を決めたい」（＊）なら勝手にどうぞ。
でも、私はそんな物差しは御免だから。
なぜなら、鶴田も長州も厳密にいえばオリジナル技はない。
一方、女子プロ選手は腐るほどたくさんオリジナル技を生み出している。
ネット検索しただけで下記の者がある様子（私は見たことないけれど）。
豊田真奈美の「ジャパニーズ・オーシャン・サイクロン・スープレックス・ホールド」
ダイナマイト・関西の「スプラッシュ・マウンテン」
三田恵津子の「デスバレー・ボム」
チャパリータASARIの「スカイ・ツイスター・プレス」
吉田万里子の「蜘蛛絡み」
デビル雅美選手の「パワーフォール」
（＊）の価値観に従えば、
オリジナルのない長州は、「スカイ・ツイスター・プレス」を生み出したチャパリータASARIに劣る。
ということになるだろう。
感想は、「（＊）は低能で下らない物差しだね」といったところ。
君は「オリジナル技」の宝庫、女子プロスレにいかないで、どうして「オリジナルのない」鶴田スレで粘着しているの？ >>250
そんなこと言ったら藤波にもオリジナル技などない。
ドラゴンスープレックス。はフルネルソンの派生技。
ドラゴンスリーパーは単なる縦四方固め。
ドラゴンスクリューは、レッグシザース。 ハンセンのラリアットだって、ランニングネックブリーカーだし
バックドロップだって柔道の裏投げ。
そもそもアメプロやアマスポーツであるだろ。
テリーのローリングクレイドルはオリジナルだがね。 >>257
ニックの
相手がワルツを踊ればワルツ。ジルバを踊ればジルバを踊る。
と同じじゃないか。 風車の理論
相手の力が６なら８や９にして、10の力で倒す。
ニック
相手が日本語なら日本語で。英語なら英語で語りベルトを防衛する。 鶴田の場合、猪木のような演出能力がなかったが、
猪木の最高の１０を超える12や13の表現できたので最強と評されるのだろう。
試合内容の演出の差だがブックを自由自在に出来る立場の社長猪木と差が付くのは致し方ない。 タバスコを持ち込んだのが猪木
ウイルスを持ち込んだのが鶴田 >>261
同義語。ニックと猪木が言ってることは同じ。
ジルバで踊って相手の土俵に上がって相手を活かす。
その上で防衛する。 >>265
そこまで言うと、多くのトップレスラーは同じ事してる。
言葉にしてないだけだ。 >>267
つまり猪木は誰でもやってることを
自分が編み出したように言葉にするだけ。
もしくは信者(井上？、村松？)の記者や著名人が作る。 >>268
ちなみに俺は257では無いよ。
相手を引き立たせるのはプロレスラーとして当然だろ。
トップなら誰でもやっている。
しかしキャラが違えば試合内容の演出は変わる。
闘魂猪木とのらりくらりで相手を引き立たせるニックでは相手の引き立たせ方も違うし試合結果のオチも違う。
二人の言葉を同義語としてしてしまうのは講義として否定しないが狭義としてはどうかねｗ >>269
風車の理論なんて
ご大層な言葉使うほど変わらないんだよ。
セールが上手い。
これで猪木の言うことは十分。
それだけのこと。 猪木信者はなぜ鶴田スレに常駐して猪木マンセーするのか？
「猪木いちば～ん」のフィクションを脅かすのが鶴田だから、
という説明が一番妥当となろう。
なぜ鶴田スレに対立概念としていつも猪木が引き合いに出されるのか？
他の理由では説明がつかないにちがいない。 >>271
キャラが違えば形容する言葉も変わるということ。
鶴田の「最強」も同じ事。 >>273
風車の理論は
単なるセールが上手い、だが
最強は最強だよ。 Ｂ型肝炎ウィルス持ちがプロレスやってたって
凄まじいよな
正当化するやつも凄まじい >>275
＞Ｂ型肝炎ウィルス持ちがプロレスやってたって
他者への水平感染リスクが問題ないならやってもよいのだ。
それともお前、水平感染力のよらずすべてのstageのHBVキャリアを差別するつもりか？
それならそうと、堂々とそういう論陣はれよ。
↓
【HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯 】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/l50 >>274
仮にセールだとしてもナイスなコピーだったと言う事だ。
適さない形容は後に語り継がれない。
猪木の全盛期における試合運びの演出は「風車の理論」になるほどと思わせる説得力があった。
鶴田最強も納得の批評だから浸透しているということ。 >>276
自称理事長でコロナ対策済みで、院内感染もバッチリとか抜かすモグリを信じてるのかw 猪木のオリジナル…延髄斬り！異種格闘技戦！
藤波のオリジナル…ドラゴンスープレックス！ドラゴンスリーパー！ドラゴンスクリュー！
鶴田のオリジナル…なし！ 猪木の延髄斬りは異種格闘技戦モンスターマンのパクリにネーミングしただけでしょ。
でも、延髄斬りであっさり逆転勝ちする試合が多くなって風車の理論にボロが出てきたような気がする。
結局我儘なブロディに通用せず猪木の演出「風車の理論」は全日のハードヒットに蹂躙されるんだよ。 猪木…ギブアップを奪う決め技～卍固め！スリーカウントをとる決め技～延髄斬り！、ジャ－マンスーレックス！
藤波…ギブアップを奪う決め技～ドラゴンスリーパー！スリーカウントをとる決め技～ドラゴンスーレックス！
長州…ギブアップを奪う決め技～さそり固め！スリーカウントをとる決め技～リキラリアット！
、ひねりを加えたバックドロップ！
鶴田は決め技がバックドロップしかないw
ギブアップを取れる決め技が一つもないw
バックドロップで終わるワンパターンのマンネリプロレスｗ >>278
どっちがヘタレか？
どっちの方が専門家か？
お前、新感染症板の方に何一つ自分の意見を書けないだろ？
それが答えだよ。 誰が見たって一目瞭然じゃないか。 >>278
＞自称理事長でコロナ対策済みで、院内感染もバッチリとか抜かすモグリ
そんなことどこに書いてあるんだ？
ソース示せよ。おまえの書くことは軒並み嘘と捏造じゃないか。 >>283
理事長様自身が既に対策済みで俺のところは関係ないって書いたの忘れたのかね？
一字一句同じじゃないと違うとか抜かす人？
流石、底辺低学歴w
文意を読み取ることもできないんだね。
お前みたいな悲惨な人生過ごして還暦って辛いよな。 >>281
ギブアップを取る技の無いブロディに新日は蹂躙されてるのに必要か？ｗ
善戦マン時代から技が特に増えたわけでないのに鶴田は最強と讃えられた。
これをマンネリとか言うのはアンチのみ。
対して藤波は技が増えてるにのに尻すぼみだｗ ブロディは一年中出続けるわけじゃなくシリーズ参加なので飽きないで済むが
鶴田ら日本陣営は番組中継に毎週、一年中、出続ける！
一年中、来る日も来る日もバックドロップしかない！
それをマンネリというw >>284
>>156 低能性格異常
↓
>>157 私
↓
>>169 低能性格異常
↓
>>173 私
【論旨要約】
低能性格異常「新型コロナ感染が問題になっているのに、病院にも行かず休んでいるなんて、おまえは偽物だ」
私「基本的な感染症対策は常時行っている。現時点で＋αの対応はない」
低能性格異常「型で対策不明なのになのに対策済みｗ」
私「『新型で対策不明』な感染症に、追加でどんな対策をせよと？ｗ」
これでディベート終了。
私が偽物なのか？おまえが超絶アホなのか？ 普通の知能がある人は間違えないだろう。 >>286
ならばそのマンネリは最強と言われ絶賛されたということだな。
藤波はマンネリでは無かったが尻すぼみになったと言う事かw ドラゴンスリーパーや卍固めに入ると
それらが決め技だと観客は知ってるので
ギブアップして試合が終わるんじゃないかと
観客は興奮し盛り上がる！
鶴田にはギブアップをとる決め技が何もなく、浸透していないので
例えば、拷問コブラとか逆エビを出しても
客が、それをつなぎ技としか認知してないので
試合が終わると思わないからコブラに行ってもまったく盛り上がらない鶴田のマンネリ試合w 痛め技はフィニッシュに繋ぐ技として重要。
他のレスラーのフィニッシュぐらいに説得力があるから拷問とか言われるわけ。
ラリアットにしてもリキラリアット以上。
ビックブーツは馬場の16文以上。
こんだけ痛めつけて最後にバックドロップで勝利。
会場中は鶴田のオーに連呼した。 だが、結果が出てる
猪木藤波長州らの新日興行は
ゴールデンタイムでの放送！
鶴田がメインエベンターになった興行は
マンネリでつまらないから視聴率とれなくて深夜枠落ちw 当時の視聴率を持ち出して語るのはアンチのみ。
先のプロレス総選挙で鶴田は同世代トップ。
藤波は圏外であった。 >>291
「見得を切る歌舞伎役者の方が大衆の人気が高かった。」ということだと思う。
それはそれでよいではないの？
でも、鶴田の方がずっと強かった。
それは許しがたいことなの？ ＞鶴田の方がずっと強かった
答え
谷津「鶴田を客に強く見せてやってたのは俺たち。
俺たちが動いて（やられ役を演じてあげて）鶴田って強いなあと見せてたw
鶴田は自分（が強く見せるように）を出すだけだからw
言い換えるなら（技を受けてセルしない）鶴田は協調性ゼロw」
ハンセン「鶴田が強いと思い込んでる奴はプロレスをわかってない！」 おー！おー！と見得を切ってみせても
一向に人気につながらなかった鶴田w >>277
>ナイスなコピーだったと
なんだよ。ナイスなコピーって。w
猪木信者はそういうセリフに詐欺られたんだもんな。
かわいそうに。
信者の性質をよく表してるよ。
グッドシェイプとか、ロマンとか。 >>294
＞ハンセン「鶴田が強いと思い込んでる奴はプロレスをわかってない！」
入手して確認するからソースの雑誌しっかり示せ、と言っておいたが、
ついにできないまま同じことをわめいているな。
根拠提示できないことを、あたかも事実のように書き続けるのは、頭に問題があるってことでよいね。 0281 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 33c2-z+Zk) 2020/02/21 18:50:07
猪木…ギブアップを奪う決め技～卍固め！スリーカウントをとる決め技～延髄斬り！、ジャ－マンスーレックス！
藤波…ギブアップを奪う決め技～ドラゴンスリーパー！スリーカウントをとる決め技～ドラゴンスーレックス！
長州…ギブアップを奪う決め技～さそり固め！スリーカウントをとる決め技～リキラリアット！
、ひねりを加えたバックドロップ！
鶴田は決め技がバックドロップしかないw
ギブアップを取れる決め技が一つもないw
バックドロップで終わるワンパターンのマンネリプロレスｗ
1
ID:RxXOvHm00(2/7)
↑
酷い信者の脳内だな。
ちなみに鶴田はバックドロップだけがフィニッシュホールドではない。
いかにアンチが鶴田の試合を見てないかがわかる。 ＞鶴田はバックドロップだけがフィニッシュホールドではない
わかってないな、頭悪すぎ！
肝心なのは観客が、その技で試合が終わるフィニッシュホールドだと認知してるかどうかだ
鶴田にはギブアップをとって試合が終わると客に認知されてる技が一つもないということ
なので、鶴田がコブラや逆エビを出そうが
客は、租rwくぉどうせつばぎ技で試合はこれで終わらずと認知してるから
その技で緊張感はなく、いっさい盛り上がらない！ ＞鶴田はバックドロップだけがフィニッシュホールドではない
わかってないな、頭悪すぎ！
鶴田の試合を見てないし、会場にも足を運んだことがなくプロレスを何もわかってない無知なのはID:RxXOvHm00のほう！
肝心なのは観客が、その技で試合が終わるフィニッシュホールドだと認知してるかどうかだ
鶴田にはギブアップをとって試合が終わると客に認知されてる技が一つもないということ
なので、鶴田がコブラや逆エビを出そうが
客は、その技は、どうせつなぎ技で試合はこれで終わらずと認知してるから
その技で緊張感はなく、いっさい盛り上がらない！ 正しくはこれ
＞鶴田はバックドロップだけがフィニッシュホールドではない
わかってないな、頭悪すぎ！
鶴田の試合を見てないし、会場にも足を運んだことがなくプロレスを何もわかってない無知なのはID:P4D66/w00のほう！
肝心なのは観客が、その技で試合が終わるフィニッシュホールドだと認知してるかどうかだ
鶴田にはギブアップをとって試合が終わると客に認知されてる技が一つもないということ
なので、鶴田がコブラや逆エビを出そうが
客は、その技は、どうせつなぎ技で試合はこれで終わらずと認知してるから
その技で緊張感はなく、いっさい盛り上がらない！
鶴田にはオリジナル技も一つもなければ、ギブアップをとる決め技も一つもない！ >>281
膝落とししかないブロディに蹂躙される猪木。
ラリアットしかないのに大人気のハンセン。
バックドロップ、ジャンピングニー、ランニングフロントハイキックと全てが規格外で未だ最強と呼ばれる鶴田。 ラリアットしかないハンセンをたった４年ほどで人気外人に押し上げたのは猪木
そのハンセンと何十年と来日参戦がありながら一度も名勝負を作れなかった、情けないのが鶴田 >>303
＞鶴田にはオリジナル技も一つもなければ、ギブアップをとる決め技も一つもない！
それで結構。
そもそもG馬場は、完全に相手の動きを封じ込めるサブミッション・ホールドが嫌いだった。
最後はワンツースリーで ”スリー入った！” とお客さんを喜ばせるのが馬場さんのプロレス。
ジャンボも馬場プロレス、（佐藤昭雄談）
猪木の様に ”テメーコノヤロー”と卍極めて、ガッツポーズとドーダマイッタカの般若顔で見得切るような歌舞伎プロレスは、馬場は大嫌いだったということ。
ジャイアンツの一員だった馬場やオリンピアンの鶴田は、スポーツの延長のプロレスを考えていたのだろう。 >>303
100m走プロレスしかできないハンセンには、鶴田のマラソンプロレスに適応するのは無理だったということ。
そこが、ハンセンとブロディーの違い。 ＞100m走プロレスしかできないハンセンには、鶴田のマラソンプロレスに適応するのは無理だったということ。
なるほど、ぐだぐだしかできない鶴田は100m走プロレスのハンセンを光らせる試合づくりができないから
長州もそれがわかっていたから、ハイスパートレスリングをやらず、鶴田のだらだらやるロースタートに合わせてやったってことな。ｗ >>306
＞ぐだぐだしかできない鶴田
やろうと思えばできた（＊）けど、嫌いだからしなかったってこと。
（＊）は、角度に手を加えないバックドロップや、相手を壊してしまうことの躊躇（リミッター）を外せばいくらでもできたこと。
＞長州もそれがわかっていたから、ハイスパートレスリングをやらず
「～やらず」ではなくて「～できず」だったようだよ。
のちの長州の発言からはそう取れるんだがねえ。 アンドレが猪木の懇願で負けを飲んだのも
ギブアップ。ピン負けは拒んだと高橋は書いている。
プロレスとは本来ピンフォール決着がアメリカでも
日本でも王道なのだよ。 改めて総括してみると、
【馬場～鶴田】
相手の動きを封じ込めるサブミッションが大嫌い。（ただし、イザというときは刀抜く。例；ビッグ・ブーバー戦）
プロレスをスポーツの範疇で展開しようとし、技の応酬の後、カウント３で決着させることを良しとした。
【四天王】
馬場プロレスの系統を継ぎつつも、フェイスロック、ストレッチプラムなどのサブミッションでギブとる展開も排除せず、
カウント3結着、もしくは長時間スイングのあとのギブアップ結着を良しとした。
【猪木】
テメーコノヤロ～卍極めてドーダマイッタカ般若顔でギブアップとるのが真骨頂。
プロレスを格闘技、しかもその頂点にあるという主張を展開した。しかし、下記3点でそのコンセプトは崩壊した。
１）スペクタクルなムーブの、初代タイガーマスクの爆発的成功
２）格闘技系を謳ったUWF前田とのシングル対決を猪木が逃げまくったこと
３）格闘技イベントでの猪木系プロレスラーの惨敗続き
今日日、正常の知能を持っているもので、プロレスを猪木が主張したような「最強の格闘技」と思っている者はいないであろう。 実際にプロレスでぶつかり合えば全日系のトップ選手ならば新日相手に強く見せる事が出来るかな。
体の大きい選手で身体能力が高いと言うのは凄いことだよ。
新日道場で最強とも言われる長州は全日の中堅相手には圧倒出来たが鶴田には敵わなかった。
長州曰く天龍は楽（主導権を握れると言う意味と思われ）という発言からそこらへんがラインなんだろう。
全日は鶴田を取ったというのが大きかったし鶴田がいなかったらと思うと恐ろしい… 鶴田を取れなかったら、別な誰かをスカウトしたと思うよ。
取れたから、無理して探さなかっただけでね。 >>311
鶴田程の素材はいないだろう。
そのポジションが谷津だったり他のトップの天龍、長州、藤波、前田でも成り立たない。 >>312
新日は入門者は多かったからな。
単純にルックスだけでいけば馬場より猪木が男からは人気あるからな。
あくまでルックスな。 天龍や三沢、他、鶴田、マスカラス戦で
プロレスに憧れたレスラ志望は多かった。 鶴田も今の時代なら
プロレスでなくアマレスで五輪目指しただろうな。 >>310天龍は楽というのは鶴田は下手糞という意味じゃね >>311 >>312
その通りでしょう。新間が悔しそうにこう言っていることが何よりの証拠でしょう。
↓
＞ー アントニオ猪木の懐刀だった新間寿さんは、″新日本プロレスの最大のミスは
＞鶴田友美をスカウトしなかったことだ″ と言っていたことがあります。
＞「それは大絶賛ですね（笑）。ジャンボは不世出の大レスラーですよ。～」（>>220） >>313
馬場も若い頃は男前な部分もあった。
馬場が衰えて来た時に猪木が全盛期になり顔にもそれが出てくる。
全盛期ってのは顔に出るよね。
>>315
今はルチャ的な動きの新日がアレだからレスリングとか格闘技のスキルは必要とされないだろうからオリンピックでメダルを目指しただろうね。
>>316
長州は前置きとして「源ちゃんは傷つくと思うけど…」と言ってることからそれとは違うね。
>>317
新日は鶴田にスカウトにいかなかったという体にしてるのかな？
鶴田が何故全日を選んだとの問われて「馬場さんは僕の答えにくい質問に も答えてくれた。違う方は何かわけが分からなかった」なんて話してたと思う。
鶴田は猪木とも話をしてたっぽい。
全日本の馬場が特に積極的だったのは間違いないようだけど。 >>318
＞新日は鶴田にスカウトにいかなかったという体にしてるのかな？
このへんは曖昧。インタビュー中の小佐野による伝聞なので、あくまでも二次資料。
しかし「スカウトにいかなかった」の真実が、「スカウトに行ったが獲れなかった」であったとしても、
当時の鶴田友美の価値がどれほどであったかについては、評価は変わらない。
そして、親日がその逸材を獲れなかったことを悔やんでいる事実も。 >>319
確かに後年鶴田を取れなかったことを悔やんでいるわけですからね。
全日在籍時にかまかけてる位だからね。 >>320
八田さんが猪木や新間より馬場さんをより信用していた、ということも決め手でしょうね。 相手を光らせるタイプじゃなかったからな。長州の方が大人のコメントしていた。 >>322
そうなの？
私の見立てでは、対長州戦は、組織のしがらみがなく自由に思いっきり言ってよい状況であれば、
おそらく15分以内に決着していたであろう。もちろん、鶴田の3カウント勝利で。 >>321
猪木の人を転がす術（騙す）は凄いのだけど分かる人には分かるんだろうね。
>>322
長州「源ちゃんは傷つくだろうけど源ちゃんは楽。鶴田さんは本当に凄い」
鶴田「若い頃に格上のチャンピオン相手に善戦マンとして積み重ねていた。同世代が来た時には僕は怪物になろうと思っていた。長州戦は僕の判定勝ちでしょう（控えめな顔で）」
その他大勢が鶴田の勝ちを認めている。
逆に天龍が鶴田にもがく長州を見て、自分に重ねてアンチみたいな物言いを言ってたくらいか。
天龍は長州相手に奮闘する事でオーバーした部分があるからね。
鶴田が長州を普通に転がしているのを見たら悔しかったろうから。
長州は気難しいタイプだけどハッキリと物言いして認めるものは素直に認めるからね。
猪木は野球が下手とかハッキリと言うし、源ちゃんは楽から鶴田さんは凄いってのは本音だよ。 >>318
鶴田は、猪木さんは夢みたいな事ばかり
しか言わなかった。
と全日選んだ理由の一つとして証言しているもんな。
鶴田はクレバーだったから
胡散くささを感じたんだろう。 長州と初対戦した頃の天龍は
あまりデカくないから、幕内力士と
アマレス同士といってもラクだったんだろう。もちろん相撲とらせれば
天龍の全勝だろうがね。 >>325
馬場も猪木も後継者作りに関しては他の多くの例と同じで上手くは出来なかった（上手くいった例はあるのだろうか？）
ただ馬場は猪木みたいにあからさまに潰しはしなかったかな。
その点は鶴田は見極めが出来ていた。
猪木側で潰されるよりも利用した長州が天下取ったという部分もあるけどね。
>>326
長州は相撲を認めてないとい部分もあると思う。
ルール的に膝と手をつけないから技が少ないとかナマクラが多いとかいう部分で。
更にドームでの全日新日対抗戦の時に滅茶苦茶してくる新日をコントロール出来なかった天龍という現実もあるし。
後年の参戦では違ったのかもしれないけどあれは大きかったかも。 ブロディ
『鶴田との試合は疲れる。足が地に張りついたようで、持ち上げるのに一苦労だ。
その点、馬場が相手だと楽だ。スタンにタッチすると途端に馬場が出てくるのは
フェアじゃない。俺の相手を馬場にしてほしいよ』 ブロディ『天龍は俺たちの技を受けてくれるから感謝しているが、
技を受けてセルしようとしない鶴田のやつはどうしてプロレスをしようとしないんだ！！！』
（天龍著「七勝八敗で生きよ」より）
ブロディ『全日の中では鶴田なんかより天龍のほうが上だ！』
ハンセン『鶴田を強いと思ってるやつはプロレスをわかっていない！』 ブロディ『世界中で対戦した中で、鶴田以上のレスラーはいなかった！』
ハンセン『私はアマリロ時代からずっと鶴田に嫉妬心を持っていた！』 ブロディ『鶴田より天龍のほうが上だ』
マーテル『鶴田はアメリカで全くウケないダメレスラーだった』
ハンセン『鶴田は弱い』
フレアー『鶴田なんかより藤波のほうがいいレスラーだ』 和田京平『馬場さんがいつも言ってたことだが、全日を鶴田には継がせたくないと言ってた』
鶴田『私では猪木には勝てない！私は同期のハンセン矢バックランドよりも劣る！馬場の育て方が悪かったせいだ』 ブロディ『鶴田は頭抜けている』
マーテル『鶴田にはリスペクトしかない』
ハンセン『鶴田はデビューから常にトップを張った稀有なレスラーだ』
フレアー『何度鶴田と対戦してハラハラさせられたかわからない』 和田京平『馬場さんがいつも言ってたことだが、大卒は全日を継いではくれんよな～といっていた』
鶴田『私は猪木さんに勝てない！なぜならば、私を猪木さんと対戦させてくれないからだ！』 ハンセン「鶴田が1番強い時に勝ちたい」
勝てなかったね。
ゆえに鶴田最強。 鶴田は全盛期なのに、ハンセンとの試合で
全日の観客からすら「帰れ！」」コールを浴びせられた人気のなさ >>337
１００％出していないのがバレていたからの帰れコール。
裏を返せば、「おまえが100％出していればハンセンを圧倒しているはずだ。」という全日ファンの指摘。 プロレスはフィクション。
それを、あえて八百長と非難するのはガチだと思ってるのか？
やっぱりバカアンチだね～ｗ 鶴田のランニングネックブリ―とジャンピングニーからのハンセンのピンは名勝負だよ。 馬場の技と坂口の技をパクるしか能がない、オリジナルゼロの鶴田 >>341
”七色のスープレックス”のどれが、馬場や坂口のコピーなのかしっかり書いてみろｗ >>339
フィクションなのに最強！！！と言い張るバカは
仮面ライダーやウルトラマンの怪人や怪獣の中で、どれが最強かを
必死で議論してるのと同じ愚かなことだなw >>341
七色のスープレックスは前田日明のキャッチコピー
鶴田は４種のスープレックスだ
鶴ヲタのくせに鶴田に全く詳しくない無知乙ｗ >>342へだ！
七色のスープレックスは前田日明のキャッチコピー
鶴田は４種のスープレックスだ
鶴ヲタのくせに鶴田に全く詳しくない無知乙ｗ
もうすこし勉強して出直して来い！ >>343
では、『鶴田最強』を支持する渕、大仁田、天龍、三沢、川田、小橋、田上、秋山、百田、菊池、和田京平、
長州、谷津などは皆、知能障害ということでよろしいね？ 鶴田は”七色のスープレックス”とか言っちゃって恥をさらす、無知なのが鶴ヲタの正体ｗ >>346
ヒント！
政治家でも生前は不正やら何やらで問題が多かった議員も死ぬと
野党からですら
「あの人は不世出の偉大な政治家でした」と語られることは多いw
鬼籍に入った人への、たむけの言葉とはそういうものだ >>345
鶴田のキャッチフレーズ：「4種類のスープれっくるを使いこなす男」「七色のスープレックス」
前田のキャッチフレーズ：「七色のスープレックス」「12種類のスープレックスを使いこなす男」
詳しく知らんくせに他人を罵るな低能ｗ 鶴田は４つのスープレックスなんだから
七色のスープレックスなんて言われていませんから！！
七色のスープレックスと言われたのは前田です。ググって調べてみろ！
どこまで恥さらし続けるんだお前w id変えて別人を装いたかったのだろうが
ワッチョイで（ -z+Zk)から同一人物の自演失敗が丸わかりw
鶴ヲタのみじめな恥の上塗りw >>350
＞鶴田もデビュー当時は
＞ サイド フロント ダブルアーム ジャーマン の四つが主軸でしたが
＞七色のスープレックス とのフレーズは付いてました。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1271574367
和田京平の著書でも、鶴田のキャッチフレーズとして「七色のスープレックス」が使われている。
事実を知らんくせに何を胸張っているんだね？低能ｗ 前田の七色のスープレックス
【ジャーマンスープレックス】
【ドラゴンスープレックス】
【リバースアームサルト】
【ウンターグルフ】
【スロイダー】
【サルト】
【ダブルリストアームサルト】
【ハーフハッチ】
【デアポートスロイダー】
【クォーターネルソンサルト】
【ダブルアームロックサルト】
【キャプチュード】
等…
まさに七色
一方、鶴田はフロント、サイド、ダブルアーム、ジャーマンだけw >>353
俺はお前の自演ではないのが俺自身わかってるので関係ないｗ >>355
＞id変えて別人を装いたかったのだろうが
＞ワッチョイで（ -z+Zk)から同一人物の自演失敗が丸わかりw
おまえ自身のIDが『ワッチョイで（ -z+Zk)』なんだが？
お前は自分は無実だとホザクｗ
一体、誰と誰が同一人物だと非難してるのかね？ｗ 「1964年のジャイアント馬場」より
「バスケ出身の鶴田は背が高く、均整もとれていてそれまでにいないタイプだった。合宿中にJOCが行った
体力測定でも、背筋力などの数値は非常に高かった。あと4年しっかりとレスリングに取り組めば、1976年の
モントリオールオリンピックではメダルに届いたと思います」（ミュンヘンで銀、モントリオールで銅メダルを
獲得した自衛隊体育学校の平山紘一郎） 「宣戦布告」天龍源一郎著より
アマリロに残っている『ジャンボ鶴田伝説』
彼は、本当に素晴らしかったらしいよ。
「一か月でパーフェクト。何も教える事がなかったね。ジャンボは…本当の天才。
あんな奴は今までに見た事がない！」
って言う話が、語り草になり、半ば伝説化してるんだからさ。 DVD天龍源一郎クロニクルより
アマリロ時代について
天龍「トミー（鶴田）はもうファンタスティックだったとかね。」
流智美「おお。」
天龍「He is greatとか。」
流智美「あはは。」
天龍「三か月経ったらトミーにはもう教える事がなかったとか。」
流智美「わはは。」 前田日明 極真空手世界大会優勝
ジャンボ鶴田 レスリングオリンピック代表
天龍源一郎 大相撲前頭筆頭
阿修羅原 ラグビー日本代表 >>354
新間氏：「スープレックスできるか？」と聞いたら
「前後左右、どんなスープレックスでもできる」と言うもんだから
「７種類できるか？ レインボースープレックスだ」と言った。
ちょっと形を変えれば新しいスープレックスになるんだからね（笑い）。
https://www.tokyo-sports.co.jp/prores/1705074/
これが前田の7色の正体。
インチキ前田。 >>342
やっぱり、鶴田なんかどうでもいい、新日オタの拗らせかよ。 >>361
肝臓泥棒のリアル犯罪者の方が酷いだろ。
肝炎感染デスマッチのリアルデスマッチ団体が好きだと馬鹿になるの？ >>363
（A)「肝臓泥棒」
（B)「肝炎感染デスマッチ」
サイコパス1号アンチアークセー、サイコパス2号「！」アークセー、2人が去っていったのは何故なんだろうか？
と、自分の頭で考えることができないKittyGuyが、性懲りもなくとんでもないことを書いている。
（A）（B）の根拠提示してみろよｗ プロレス板ではスレ違いになるから、相応しいリング（↓）で待ってるぜ。
【HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/l50
来なかったら「試合放棄のトンズラ」と衆目の一致するところとなるだろうから、覚悟しろよ。 プロレス二世会
なんで鶴田祐士氏はハブられているの？
http://dx-sp.gsj.bz/dxnews.Index/detail/?news_id=20200220017&;organization_id=&company_id=&contents_id=2 >>362
鶴田スレなのに前田上げしてきたアンチが悪いんじゃないかよ。 鶴田ファン＝ブロディファン
プロレスファン＝ブロディはパフォーマンスだけは一流の二流レスラー >>368
ブロディはアメリカで超ベビーフェイスのメインイベンターだったんだが。
リックフレアーとビッグショーでメインはっている。
お前、おかしいんじゃないのか？ 猪木=ブロディにケチョンケチョンにされる。
長州=ブロディに蹂躙され子供扱いにされ髪掴まれて振り回される。
鶴田=ブロディにピンフォール勝ちし、ブロディは
「俺に勝った鶴田がナンバーワン」と鶴田を認める。 ルスカはブラジルでイワンゴメスとシュートに発展した凄惨な試合やってるから
ホントに強かったんだろうな。 >>370
やっぱり全日の試合なんか見たことない、全日の試合なんか見る価値ないって言うカミングアウトしてるw >>374
その答えがお前が全日の試合なんか見てないカミングアウトだぞ。 >>375
アウアウエー。会話のキャッチボールする気がないのか？
アークセー1号、2号と同じ穴の貉か？ >>376
鶴田や全日の試合なんか見る価値ないから雑誌の受け売りで充分なんだってカミングアウトだろ。 脳タリン (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-F7I9)へ。
おまえ、>>364に応えられずに、何をしらばっくれて書き込んでるのかね？
（A)「肝臓泥棒」 （B)「肝炎感染デスマッチ」 の根拠提示できなければ、 『死者の名誉棄損』（刑法第二百三十条；下記）確定なんだが？
もうこんな危ないこと書いていいるのは、アホアンチどものなかでもお前だけみたいだぜｗ
サイコパス1号2号は逃げていったしなｗ
第二百三十条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
２ 死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。 >>378
なんで雑誌の受け売りって言うんだ？
試合を見てないって言うんだ？
理由が書いてないぞ。 >>379
書き忘れたが、『死者の名誉棄損』はご遺族によって民法でも追及されることがあるからそのつもりで。 >>380
その質問自体が鶴田の試合見たことない証拠だな。 >>370
鶴田が一番ブロディに合った相手だったんだろうな
変な駆け引きがなくタフネスだからやり易いって あー久々ｗ
モグリに宣告するが決して俺は逃げていないぞｗ
年度末で忙しいだけだ。お前と違って無職じゃないんでな。
病院の理事長にして、医療も法律も年金も健康保険も税金もまるで無知な
おバカな還暦爺さんを哀れむよ。こんなはずじゃなかったっていう
お前の絶対的劣等感が書き込みににじみ出ていて、ある意味鶴田より興味惹かれる
人物だわモグリはｗｗ 松根の件もカーンの件も読ませてもらって腹抱えて笑わせてもらったよｗｗｗ
底辺低能無職の妄想ってのは世間のレベルを超えるのなｗ 無知な鶴ヲタは、どうせ、スープレックス、サルトとスロイダーの違いもわからんであろうなｗ ４０代でブロディとメインエベントで６０分フルタイムの試合をこなした猪木
その同じ年齢になったころの鶴田はというと、リタイアしてファミリー軍団入りの前座に落ちぶれていたw ブロディの腕極めて怪我させるのなんか小杉俊二でもできるんだよ
新日が我慢して使ってたのはお客さんだからに決まってるだろ
いつまでお前らはブロディが「強い」とかほざいてるんだ？アホすぎてブロディにも失礼だわ >>391
そりゃセールの時にやりゃできるよ。それがブック破り。
だが相手が強けりゃその場でそれ以上の報復にあって返り討ちにされる。
だから猪木はブロディにグレートアントニオのような
ことができなかっただけ。 そもそもブロディは元新聞記者だし強さは疑問なんだよ。マードックやルスカの方が強いだろ。 グレート・アントニオみたいに使い捨て出来る相手ではなかったろうし >>393
K1の誰だっけ、優勝したレミーボンヤンスキーなんか
銀行員だぞ。 低能鶴ヲタ「鶴田最強という人がいるから鶴田最強」
長州「坂口とルスカが強い」
終了です。 >>346 長州は鶴田最強とかいうデタラメ言ってないよ。嘘つき。 >>369 ブロディはメイン出場に拘った結果、インディしか出れなくなったな。所詮3流レスラーだよ。 >>359 猪木と長州もブロディとは五分の勝負してるが、お前試合見た事無いだろ。 >>392 バカ？グレート・アントニオ相手にやった事なんか普通やらない。
やったら来日レスラーいなくなる。 >>393 ルスカ強いだろうな。長州は鶴田やブロディみたいなカスでなく、坂口もルスカの名前を挙げた。 >>372 見ても無い試合で何が分かるんだ？鶴ヲタはレベル低過ぎ。 >>400
長州がブロディと互角？？？
あんなに振り回されてか？ Wikipedia 『ブルーザー・ブロディ』
ブロディは日本人選手の中でジャンボ鶴田を特にライバル視していた。初来日で鶴田とタッグで初対決した際、鶴田のスタミナについていけず、
2度目の来日（1980年1月）では鶴田へのライバル意識から初来日時より20kgもウェイトを落として臨んだという[27]
（2000年春ごろのサムライTVでの鶴田追悼番組において百田光雄も証言している）。
また、全日本離脱直後に行われた1985年4月掲載の『週刊プロレス』インタビューでは「長州力はしょっぱい。鶴田の方が断然優れている」とまで語っている。
天龍も自著において「ハンセン、ブロディからはプロレスと、プロレスラーの凄さを教えてもらった。破壊力の凄さ、たゆまぬ努力の凄さである」と評価するが、
「『誰にも負けない、俺がNo.1だ』という気持ち、プライドは誰よりも凄かった。レスラーに対する好き嫌いの激しい人で、
自分にスタミナの重要性を教えてくれたジャンボ（鶴田）や技を逃げずに真正面から受ける僕のことはリスペクトしてくれて、
彼も僕らの技は逃げもせず受け止めてくれたのですが『俺はこんな奴は認めない』と判断したレスラーは技も受けず、ロープに飛ばされても戻らず、
それこそミル・マスカラスや長州力なんてキングコング・パワーで一方的にけちょんけちょんでした」とカミングアウトしている[30]。
27.^ 週刊大衆特別編集『プロレス大事変50の真相』これぞ最強レスラー決定戦・怪物対超獣の頂上対決「ジャンボ鶴田対ブルーザー・ブロディ」（双葉社）
30.^ 天龍源一郎自伝『七勝八敗で生きよ』（2007年、東邦出版） 技を受ける前提のプロレスで技を受けなかったから、それがどうしたの？
単なる性格の悪いレスラーというだけ。 >>400
五分の試合だから試合内容の評価がファンによってジャッジされる。
長州が鶴田にへばったというのも鶴田＞長州の試合内容からきている。
ブロディｘ猪木、長州もまたしかり。
新日本プロレスのスタイルが全日のハードヒットに押されたのだよ。 低能鶴ヲタ「ブロディは技を受けないから最強！」
。。。だったらマスカラスが最強だろ。 【HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/l50
【プロレス会社が施す選手への社会保障】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1580420834/l50
には、何一つ反論が投稿されていない。
これらスレを熟読する時間がありｗ
このスレに根拠のない人格攻撃のディスりを投稿する時間があるのに、
なぜか内容への反論は一切できない。さすがはサイコパスｗ
3連休も働いていろ、最底辺の労働者ｗ >>407 意味分からない。ハードヒットのプロレスなど存在しない。 ■もの凄かった
客席「ジャンボはどうでした？ジャンボ」
長州「鶴田先輩はおっとりした方。うん」
水道橋博士「でもフルタイム戦った後にね、長州さんがジャンボの、その耐久力ですか。スタミナ」
長州「もう、全然、やっぱり鶴田さん、もの凄かったですね」
水道橋博士「だから、アマレスの時にはシンデレラボーイであるジャンボ鶴田より、その、実績のあった自分の方が絶対に強かったと、思ってたわけじゃないですか？」
長州「そうですね。でもね、面白いことにね、僕は絶対あの人のペースに合わしちゃうと、絶対ダメなんだ。だから僕は常にいごくタイプでやるからぁ、やるんだけど、
自分の方には絶対に入れさす事ができなかったんですよね。もう、それでしんどい思いにはなりましたよね」
■二度とやりたくない
水道橋博士「もう1回やりたいにはならなかったですか？」
長州「はい？」
水道橋博士「もう一度やりたい。もう一度やりたいにはならなかったですか？」
長州「あぁ、僕はもう二、二、二度と～やりたくないですね」
水道橋博士「二度とやりたくないくらいだったんですか？」
長州「しんどかったですね。要するにその～全く流れが合わないっていうか、まあどっちかがその流れを奪い合う事はやってるんだけど、うん、やっぱりそれは崩せなかったですね」
■意地の張り合い
水道橋博士「・・・（天龍戦より）鶴田戦で名勝負を作ることの方が難しかったですか？」
長州「難しいですね。それは、ほんとにこう～どう見られてるかわかんないですけど、やっぱりめちゃめちゃ意地の張り合いですよね。
その、その時にはやっぱり同じ世界にいるわけだから。先輩後輩は抜きってことですよね。僕自身があの人のペースでやっちゃうと、
僕は、もう完全に自分のキャラはないですね」
※YOUTUBE動画「週プレ大学「長州力×髙田延彦 今こそプロレスのSOUL(魂)を熱く語れ!!」 より
http://hidehide7755.blog27.fc2.com/blog-entry-2769.html 「試合で誰がしんどかったか？」
長州「ボクはすぐ出ますよ。坂口さん」
https://encount.press/archives/13492/
鶴田は問題外という事。 >>412
それは論理的ではないね。
＊＊＊＊＊ 引用はじめ ＊＊＊＊＊
トークは「試合で誰がしんどかったか」というテーマに突入。
長州氏が挙げたのは意外な選手だった。「ボクはすぐ出ますよ。坂口(征二)さん。
もうこればっかりは……。疲れが、2度とやりたくないって毎回思いましたね。～
＊＊＊＊＊ 引用おわり ＊＊＊＊＊
https://encount.press/archives/13492/
「2度とやりたくない」という長州評は、対鶴田とまったく同じ。
単に藤波の会談で、藤波も対戦経験がある選手から例に出した、というのが正解であろう。 >>413 お前は有りもしない願望を言ってるだけ。
誘導されない限り鶴田の名は出て来ない。
鶴ヲタは思い込みが激しいな。 >>414
では、>>411 を読んで、どう思うか書いてみれｗ それこそミル・マスカラスや長州力なんてキングコング・パワーで一方的にけちょんけちょんでした」とカミングアウトしている。
まあ、これが全てだな。
けちょんけちょん。 >>415 それよりお前が「論理的」という言葉を使った理由を言えよ。 ルスカは比較対象がなさすぎて名前出されても
仕方がない。
アティサノエみたいなもんだ。 >>417
一例を挙げた発言に対し、それ以外を「問題外」と断定していること。
長州が「それ以外は問題外」とでもコメントしたのか？
その決めつけはまったく論理的ではないではないかｗ >>416 ブロディが強いと本気で思ってるのか。凄いな。
カミングアウトどころかプロレスの範疇を出てない発言なのに。 >>419 すぐ出ますよ、と言ってるから迷う事が無かったと判断した。つまり、鶴田の事など頭に無かった。
無理無理でも鶴田を対象と思い込みたいお前の方が非論理的。 >>421
「すぐ出ますよ」「は、彼の中の最上選択肢はこれだという表明。
で？2番手以降が「問題外」という決めつけは、一体どういう理屈でなされているのかね？ >>421
長州 「2度とやりたくないって毎回思いましたね。」
ということは、「2度とやりたくない」と思っていても、何回も対戦させられた、ということ。
一方、対鶴田は一回だけ。
でもその長州評は>>411のとおり。
坂口の名がすぐ挙がるのは当然だろう。
で？鶴田に関して長州が「問題外」と考えている根拠は？ >>420
鶴田が自分より強いと思ったレスラーは
1人だけ。ブルーザー・ブロディ。 スタンハンセン「鶴田が強いと思ってるやつはプロレスをわかってない」 鶴田は論文にブロディの名前を一切書いてないw
論文では、本物だったのはロビンソンとガニアだったと書いてる スタンハンセン「日本人レスラーで鶴田以上に強かったやつはいない」 引用元を示せない戯言を書いてもいいんだろ？
お前、結局引用元を示せなかったじゃないかｗ スタンハンセン自伝には、こう書かれている
プロレスラーになった際、レスラーにとって大事なことは力が強いことだと思った
新日本プロレスに行って、猪木が絶大な人気だったが
猪木は力が強くはなかった
一度も力が強いとは思わなかった
むしろ柔道経験者の坂口のほうが力があり、持ち上げるのだけでも苦労した。
猪木は力は強くなかったが、でも猫のような動きで翻弄されて
いつも俺が負けていた
そして会場は大歓声
俺はそれで、レスラーにとって大切なことは力が強いだけじゃないことを知った！ 前後の脈絡を無視して、その一部分だけをとって
「猪木を強いと思った事は一度も無い」とネットに書き込んだのは
「猪木はワイン浣腸した」と同様、アンチの作文である だが、そのハンセンも、プレイボーイ誌のインタビューで確実に
記者から「全日で強かったのは誰か？」と聞かれ
鶴田だといわなかったハンセンに対し、記者から「鶴田は？」と聞き返されて
ハンセンがこう答えた！
「お前はプロレスをわかってない」
要するに、「鶴田を強いと思ってるやつはプロレスをわかっていない」byスタンハンセン 鶴田がAWA世界ヘビー級チャンピオンになった日が
ちょうど36年前の今日
TVでゴールデンタイムに家族みんなで観た
あれからもう36年
時が経つのは早いな >>423 書いてるだろ。
どうしても鶴田最強と思い込みたいんだな。所詮プロレスなのに、何イキがってるんだよ。 >>429
それが嘘ついた言い訳かよ。
モグリの設定自体が嘘だったな >>431
「力が」は君が書き加えただけだよなww >>435
「所詮はプロレス」って。
ここプ板だぞ。プロレスの話してんだぞ。
おまえ等バカアンチはプロレス最強鶴田を否定できないから、
プロレス以外の場外乱闘スレ違に持ち込むバカアンチの本音の言葉だな。 そう。ここは総合版ではないのだ。
日本人歴代最強は今も昔も、ジャンボ鶴田で決まり！ >>437
＞「力が」は君が書き加えただけだよなww
英語ではストロンゲストというのは力自慢のことだが
日本語訳では、単に「強い」と訳してしまうから勘違いされる
アメリカでワールドストロンゲストマンコンテストという大会があるが
それは力自慢大会なんだが
日本語訳にすると「世界最強の男」になってしまってるw
ハンセンが、力が強いという意味で
「ストロングではなかった、Not strong」と書いたのを「強くはなかった」と訳したのが間違いなのは
本来は力強くはなかったという意図で、自伝の前後の脈略を読めばわかること ちなみにハンセンはのちのインタビューでも
「猪木は力は感じなかったが、カウンターで相手の裏をかくテクニックがとても優れてた。
ああいうタイプのレスラーはアメリカにはいなかったんだ。
俺はいつもそれでやられてた」と述べていた。 前田日明 極真空手世界大会優勝
藤原喜明 サンボ世界大会優勝
木戸修 サンボ世界大会優勝
ジャンボ鶴田 レスリングオリンピック代表
天龍源一郎 大相撲前頭筆頭
阿修羅原 ラグビー日本代表 ジャイアント馬場 読売巨人軍投手
高田延彦 少年野球オール横浜 ハンセンは引退後世界一のプロレスラーは猪木さんと語っているよ。彼は常にカメラを意識していてプロとは何か全て学んだと言っていた。 >>440
はいはい、じゃあなんで猪木は強いと日本でさえ言われなくなったのか考えてみてくれよwww >>445
言われなくなってないしな
総合格闘技が台頭してから猪木アリもやっと評価された
ただのプロレスラーなのに柔術のスパーができたとイズマイウが驚いたり
アクラム戦で腕取らせてからのアームロックやってたことが桜庭の動きと同じと評価されたり
猪木対デイトンは総合格闘技っぽいと宇野薫やマッハ速人や高阪や青木お気に入りの試合だったり
むしろプロレスのメッキが剥がれても幻想を少し残せた稀有なパターンでは？
で、鶴田は長州を圧倒したのとあとなんだっけ？ ジュペール戦では見事にガードポジションも使いこなしているからね。
93年にUFCが開催されグレーシーが脚光を浴びたわけだが
誰もが頭で理解が難義であったポジショニングを76年に既に実践で披露していたわけだから。
アマレスじゃガードポジションってのは負けちゃうわけだから概念にないし
大坪に教えてもらったとする柔道にも打撃が無いので柔道で言うガードポジションってのは
亀のことだからね。
ここらが猪木の才能の謎だよ。小池君がどんなに鶴田を持ち上げて
猪木を下げずみたくても、実戦を伴わなきゃ童貞なのは鶴田も小池も一緒ですな。 >>434
墓碑にもＡＷＡ王者姿が飾られてるから遺族的にはこの時が鶴田のピークだったという感じかな >>447
その割には長州が新日最強との事でしたけどww >>438 低能鶴ヲタは惨めだね。
プロレス板だから何？プロレスはショーだから最強は存在しないが、困る事でもあるの？プロレスの否定とか、意味不明な事言うのは止めとけ。 負け組の最底辺が怨念吐き出してる姿で酒が美味い
どんだけ他人の悪口を繰り返そうが、お前の価値が上がるわけでもないのにご苦労さんｗ 蝶野は１番キレたらやばいのは平田さんと言っていた。あの人パワーあるしキレたらおっかないのと言っていた。鶴龍も振り回してる。 >>447
何言ってんだ。猪木はそれらを、
イワンゴメスに聞いたと佐山が言っている。 >>451
確かに鶴田が論文に書いてまで言いたい、猪木より弱い、馬場の教え方がダメ
とか一切無視して鶴田の気持ちなんか存在しないって断言してる鶴オタには困るよな。
尚且つ、鶴田のDVDなんか死んて買わないもんな。 >>446
＞アクラム戦で腕取らせてからのアームロックやってたことが桜庭の動きと同じと評価されたり
猪木はゴッチから腕の取り方を習い
桜庭はロビンソンからアームロックを習ってるから
（アマレスには禁止なので関節をとるアームロックはないので）
もとをただせば、二人ともビリーライレージム仕込みのテクニックで同じだから似てるんだよな
そのロビンソンいわく「鶴田は大したことがなかった！猪木のほうが強かった！」 猪木はブラジルからの
バーリートゥーダーの
イワンゴメスを練習生にしたのは
型だけ盗むためだったのさ。
だこらガードポジションは猿真似。 純粋なレスリングで完全封鎖される程度の技術が自慢なんですね。 鶴田はアマレス出身だが、グランドテクニックが無いデクの棒。
運動神経とスタミナがウリで比較対象はパワーファイターのハンセンやブロディになるが、単なる力自慢に過ぎない。 鶴田の力自慢はアマチュアレスリングの技にないプロの技。
アマレス出身の長州もプロの力自慢を武器にした。
しかしプロとして鶴田のスタミナに付いていけずヘバってしまう。 プロとしての技に特化した鶴田がプロレスラー最強と評されるのは納得ですな。 >>450
猪木も高田も「最強」を売りに興行しただろう。
だが、ファンがそのレスラーを最強と評するのは別である。
プロレスに「最強」が無いと言うのはプロレスというショーの見方がおまえは間違っている。 >>458
ああ、天龍の膝十字とか鶴田がブーバーにやったヘンテコな足固めとか、フェイスロックに落とせコールのヘンテコ団体じゃあり得ないよな。 最底辺の人生に捧ぐ。
「20年前に逝去したレスラーの現役時代の思い出を懐かしがって語っているファンのサイトに、
ワザワザ乗り込んで悪口を書くことを、『人生の最優先課題の一つ』として生きている。」
これがどういうことなのか？ 世間からはどう見られるのか？ 自分ではわからんようだなｗ
他に優先すべき事がないという人生って、一体何なのか？
どうして自分の「好きなこと」を語ることより悪口書くことを優先するのか？
一度きちんと考えてみる価値はあると思う。
いやいや、最底辺って本当に凄いなｗ >>453
ハハハｗゴメスと猪木の接触なんて1年にも満たないのだぞ。
ではさぞかしへーシングが居た5年間ほどで馬場・鶴田の格闘スキルは上がったのか？ｗｗｗ
UFCが開催されてからポジショニングと言う概念がMMAファイターや関係者、視聴者に
理解されるまで何年掛かったんだっつーの。
猪木が近代MMAで通用するなんて寝言は言わんわ。
しかしUFCからさかのぼること15年ほど前に、ハンマーロック・ガードポジション・猪木アリポジションを
実戦で披露しただけで、格闘界の最先端であったことは証明されるわ。
ゴメスとルスカを戦わせた事実からも、猪木はMMAってのを頭で理解していたってことだな。
で悔しいのは理解するが、どうでもいいから仕事しろよバカボンバーｗｗｗｗｗ >>465
仕方ないよ。他人様の生命を奪ったことに関与していたのだから。
例えばフィリピン少年な。
可能性まで話を広げれば、その行為は数百人～数千人にまで広がる。
それを卑怯にも隠匿していた犯罪者が鶴田なのだ。
その中には3名の致死者も存在し、プロレス内に留まらず
風俗街でも悪事を振るっていたわけだ。
ネットで議論され叩かれることは致し方ないだろうね。
鶴田側に出来ることは、まずは謝罪だな。それが一義。
あとは自主的賠償とかだね。バカヲタが全員拒む臓器登録とかな。 >>465
そうだな。鶴田ファンの振りして、実は他レスラーの悪口しか言わない鶴ヲタは正に底辺のゴミクズだよな。プロレスは全く見ないくせに、口開けば鶴田サイキョーサイキョーしか言わない。 >>468
あはは。
息を潜めて様子を見ていて、「撤退した」と書かれて慌てて出てきたサイコパスが、
何を言うかと思えば、根拠レスの戯言の繰り返しかｗ
おまえ、下記に何一つ反論ができていない、というのが事実なんだがｗ
【HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/l50
【プロレス会社が施す選手への社会保障】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1580420834/l50
いやいや、本当に最底辺ってすごいわなｗ >>465
肝炎感染デスマッチの犯罪行為を指摘して何が悪い >>471
昆虫並みの脳みそくん、
＞肝炎感染デスマッチの犯罪行為
を証明してみなｗ
リングはずっと前から設定されている（↓）が、なぜだか優秀なアンチの皆様は誰一人反論できていないんだがｗ
HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/l50 >>468
臓器移植に関しては真っ黒だよな。
当時の臓器保存時間が最大で8時間なのにフィリピンについてすぐに適合者が見つかるw
鶴オタ曰く臓器移植大国の筈なのに血管の太さの検査もしてない臓器売買のにいいサンプルだな >>472
既に何度もん論破されてるのに理解できないサイコパスのお前が相手されてるの？
コロナ対策万全で何も連絡貰えない自称理事長の設定の人だっけ？
鶴オタって人間だったかな？ >>473
その、
＞真っ黒
の論理を聞きたいねえ、個人的には。
でもプロレス板では範疇外の事項だから、是非下記で論理展開してもてくれ。
勿論応戦するぜｗ
HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/l50 結局、最底辺をウジウジ生きるアホアンチどもは、
リングの下からマイクで「おい、おまえは俺には敵わないんだ！」と叫びながら、
決してリングに上がれないヘタレ8流レスラーみたいなもん。
という理解でよいようだねｗ 無職が24時間このスレに張り付いて発狂してるな。
モグリがバレてないって信じてるのはお前と小池だけなのにw
味方が小池だよ、小池w
意味分かる？ 鶴田スレッドで論破された事をスレッド代えて何をしたんだろう？
底辺低能無職の考えることは、俺みたいな凡人にはまるで理解不能。
鶴田がHBVでソープ三昧だったことはどこのスレッドｗｗ
鶴田が臓器売買したのはどこのスレッド？ｗｗｗ
バカらしいｗｗｗ全て鶴田スレッドで論破済みだってのに
日本語不自由を相手だとだと、読めません・理解できませんだけで
挑んでくるから笑えるｗｗｗ
親切な方がハングルにしてもだめなんですよねｗ と、相変わらずリング下からディスるのが精いっぱいｗ
本当に惨めな人生だな。
本当に「論破した」のなら、躊躇なくそれを示せやｗ
「スレを変えたらそれはできません。」というなら、それは「論破」ではないわｗ
ほれ、さっさとその「論破」のロジックを書いてみなｗ
↓
HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/l50
書けない理由をウダウダ言い訳しているのは、実にみっともないことだと私は思うけれどねｗ 何度書いても無駄なんですよなモグリには。
だってモグリの母国語なんて俺は出来ないものｗｗｗ
無職者が何もやることが無く５ｃｈ三昧ｗｗｗ哀れですよｗ >>481
はい、敗北宣言乙ｗ
私は専門用語以外日本語で書いている。
自出は江戸時代最後期から戸籍で追跡できる純粋日本人。
結局、何一つ論理的反論を下記に書けないおまえのボロ負けってことｗ
HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/l50 >>472
反論できてないもなにも、スレ誰も見に行ってないよ >>483
その通りｗｗ
誰からも見向きもされないばかりか、同胞のヲタ側からも
バカにされたってのは、現実のモグリの実生活と同様なんだろうねｗｗ >>467
猪木アリポジションを、猪木はイワンゴメスからアリ戦前に
習ったと佐山が証言してるんだよ。ボケ。 >>483
その時点で「試合放棄」。
巌流島で勝敗つけるぞ。いざ。
「私、そんなところ行きません。」
ってどういうことだかわかって書いてるのか？ｗ
世間的には、これ以上ない究極のヘタレ。
「片手で捻ってやる」と豪語する相手なら、さっさと潰せばよいだけのこと。
それを延々避け続け、「おまえは偽物の無職だ」とリング下から言われてもね～ｗ >>485
あっここにも無職のバカボンバーｗｗ
だから何なんだよｗｗ格闘技における猪木の先進性ってのを
どこも否定してねーじゃんｗｗｗ
大体、当時佐山とて76年デビューのただの新人だぞ。 >>484
＞誰からも見向きもされないばかりか、同胞のヲタ側からも バカにされた
気が付かなかったわ。
その箇所のURL示してオクレ。
本当にそんな反応があったならねｗ 事実ってのはモグリが無能で無職な老人だってことを指す。
医療法人ってもんを俺が理解していないが
そもそも非常勤の理事長ってのは現実に存在しうるのだろうか？謎だ。 そういや天龍がかつて全日の役員であったと放言した際に
個人秘書がいるとか書いていたようなｗｗ
秘書も週休4日なのか？ｗｗそれともモグリより優秀な
秘書と言う体の上司が存在するのか？ｗｗｗ
病院なら弁護士もいるだろう。労基や保険事務所とも付き合いはある。
にもかかわらずなにも無知な困ったモグリちゃんでしたｗｗ >>489
ハハハｗハードバカからスレ立てにイチャモンつけられたのお忘れかｗｗｗ
ニワトリのような小さき脳ミソですなｗｗｗ >>489
話題逸らしかできない、哀れな最底辺労働者よｗ
論争のテーマについて、おまえが話題逸らしした事実はここにしっかり残ったので、おまえのボロ負け決定だｗ
ついでに教えておいてやるが、
法人理事長は、現場に週3日出ているだけでも「常勤」だ。
なぜなら、各関係省庁への返信、医師会や各医学会へのアンケート回答、
厚労省から医師会経由で送られてくるFAXによる指示書をもとにした運営スキーム構築、
経理関係（アウトソーシングしている会計事務所とのより取）などで、web上の業務が非出勤日に山積みなのだよ。
最底辺の労働者には想像もつかないのは無理もないことだねｗ
ほんと、最底辺から眺める世界ってことごとく貧乏くさいねｗ >>492
それは、そいつがアホってだけのことだろがｗ
鶴田ファンがみな正常なあたまとは、私は書いたことないわ。 その経理関係・・・税金、社会保険、安衛法等に
長として当然理解している知識がまるで欠如しているじゃねーかｗｗｗ
お医者さんごっこしたいならどこぞの風俗ででもやってくれやｗｗ >>495
鶴田の犯罪行為に目を瞑る時点で
鶴田ヲタ【全員】アホだってことなんですよね。これは確定ですわ。 と、このようにサイコパスは話題逸らしを続け、
自分らが下記のリングに登って論争できない、という事実を誤魔化すしかない、ということが結論。
HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/l50
まるでコントのようｗ
「おい、おまえは偽物だろう！」
「そう思うならリング用下から上がってきなｗ」
「どうして偽物のリングに上がらなきゃなんでんだ」
「偽物というならサッサとリング上で『参った』させりゃあいいだろがw」
・・・・・
決してリングに上がらない・・・
さあ、どっちがヘタレクズなのかな？ｗ このスレで相手してやってるだけで感謝しろよド底辺ｗｗ >>499
「降参です」表明、ご苦労。
誰がどう読んでもお前の負けｗ 本物の医者が10名集まりゃ考えてやるｗｗ
本物の税理士なりが10名集まりゃ考えてやるｗｗｗ
しかしどちらのスレもとうの昔に論破済みです。
お前が病院の専門医や経理に聞けばわかる現実を
なぜ聞かない？ｗｗｗお前が逃げているだけなんだわ。
厚労省へのおつかいも含めてな。弁護士も労基も全部逃げてるｗｗｗ >>502
嘘付が身上のサイコパスくんｗ
またまた話題逸らしして逃げまくりだねｗ
もう、観衆の皆さんも笑ってるよｗ
本筋の論争でさっさと正々堂々論陣張ったらいかが？
↓
HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/l50
【プロレス会社が施す選手への社会保障】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1580420834/l50
ハッタリ言って虚勢張るだけで 結局はできないんでしょ？ｗ
実質的な「降参」ってことに、異論ある人はいるの？ >>493
理事長なのにコロナ対策に関係ないって言ってる時点でな。
厚生省から通達来てるのに俺は関係ないって理事長がいるって法人経営してません。
って断言してますな。 >>503
確かにモグリのお前はハッタリだけで医療知識も皆無だな。
生研の教授が言ったことをそのまま書いたけど理解できてないな。 >>504
現時点で+αの対策は取りようがないので休日出勤はしない、という意味の投稿はしたが、
＞理事長なのにコロナ対策に関係ないって言ってる
というソース示してみろよ、中卒ｗ
それと、その時点での
＞厚生省から通達来てるのに
の内容示してみろよ、中卒ｗ >>505
＞確かにモグリのお前はハッタリだけで医療知識も皆無だな。
＞生研の教授が言ったことをそのまま書いたけど理解できてないな。
ほれ、プロレスじゃなくて医療がテーマなんだろ？
リングで待ってるぜｗ
↓
HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯】
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これで書き込めなかったら、本当に大笑いだな、コケオドシの中卒よｗ 中卒中卒って他人をバカにしているけど
おそらく小池君やバカボンバーは中卒だよ。よくて高校中退レベルだろうけど宜しいのｗｗ >>508
>>503は既読の上で書いているわけなので、
>>503の問いかけをスルーしたってことでよろしいね？ｗ その道のスペシャリストが集うのなら他スレに移動も多少は意味があるだろうかも。
しかし鶴田なんぞもう誰も知らないってことは、俺もモグリも厚労省で知ったんだよなｗｗｗ
俺とモグリでやり合うだけなら移動する意味は何もない。
今までそうやってきたのだからな。 >>510
あはは。
逃げ方もへたくそだな。
医療関係板であれば、おまえがコケオドシのハッタリ書いたときには、
こちらがきちんと反論するし、必要とあれば他の医療関係者に参加を促してジャッジすることが可能となる。
逃げまくっているおまえがヘタレっていうことよ。 私は某国立大学医学部卒、というのが大学レベルでの学歴だが、
お前はその私に対して、「ニセ医者かつ無職」とレッテルを張って久しいよな。
じゃあその認識が正しいのかどうか？
医師免許書所有者の多い板で論争すればよいではないか。
なぜそれをかたくなに避ける？
答えは一つってみんなわかっていることｗ モグリのデタラメに突っ込む医者すら登場しねーじゃんｗｗｗ
アホらし過ぎるんだろうなｗｗ
答えを出せるのは専門家の意見。
俺は厚労省にも弁護士にも労基にも回答を得ている。それで終了。
嘘だとおもうのならばどうぞ、同じアクションを核専門家にお伺いを立てればよい。
その答え合わせしましょうねって約束を果たさない時点で、モグリの逃避。 ググれば俺でもわかるような医療知識を、どうだ！と得意がっているだけのモグリｗｗｗ
それすら±が逆だったりとめちゃくちゃなオツムｗｗｗ
俺が法律を指示しても、どこにも書いていないと突っぱねえるアホさｗｗｗ
何もかもおバカ過ぎるんですよｗｗモグリさんｗ >>513
あほｗ
異論がないから誰も書き込んでいないのだよ。
お前がタワケ持論書いた時点で、私は他スレの医師免許所有者たちに、
「底辺サイコパスがこんな出鱈目書いてるんだけど」と発信できるわけだ。
その後の反応は本当にお楽しみ。
ほれ、やってみなｗ
自分の主張が正しいって言い張ってんだろ？ 何も躊躇する必要はないじゃないかｗ >>512
だってお前医師免許なんて持ってないじゃん。
自己申告で信用なんかするかよ。
お前が医者なら俺はノーベル賞受賞者だな。 >>514
＞ググれば俺でもわかるような医療知識を、どうだ！と得意がっているだけのモグリｗｗｗ
どうぞ、その事実ｗを下記に提示して、「こいつは医者じゃない！」って主張してオクレｗ
↓
HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/l50 >>515
医師免許所有者は医師免許持ってないモグリのお前なんか相手にしないよ。 >>517
一日中5chに張り付き25レスもしてる医師免許所持者ねw >>516
＞だってお前医師免許なんて持ってないじゃん。
ほ～、私が医師免許もっていない、と断定したアホが現れたｗ
証拠を出せｗ
それと、下記でHBVについて論争しようや。
HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/l50
それをみて板の他のDrが、、私がホンマモンの医師かどうか、判定してくれるだろ。
それとも、中卒のお前にまた手の方が正しいってか？ｗ ヲタからもアンチからも相手にされない寂しいお爺ちゃんがモグリの現実ｗｗ
頼むから死なないでくれよ。お前に望むのはそれだけだ。
それ以上を期待しても何もできないただの低能だってことはバレバレだしな。 このように、必死に逃げまくって決して医療掲示板には書かない、というのが低能アンチに共通の反応であることがわかった、
まあ、普通の知能を持った人がこのやり取りをみれば、ボロ負けがどっちなのか？判定を間違える心配はないな >>521
＞何もできないただの低能だってことはバレバレだしな。
じゃあそれを証明してオクレｗ
↓
HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/l50 やっぱり孤独ってのは社会悪だよねｗ
他人と接触が無いから自分の異常さに気付かないもの。
悪いこと言わないから行政に相談しろよ。そのレベルだわ。
人もウサギも寂しかったら死んじゃう生き物なんだから。 ↑
と、専用スレに一切書き込めない自分のヘタレを誤魔化すしかない。
もう人として哀れｗ
20年前に逝去した人物の悪口を書くのが、無常の喜びで、
論争を挑まれるとへたれて回避するくせに、俺は負けてない！と虚勢を張るｗ
もはや人類としての恥じらいもないｗ 法に抵触すれば何年前だからっていう理屈は関係ない。
ましてその罪を償わないどころか、目を瞑って称えるなんて方が人としての」愚かさに気付けよ。
負けていないって威勢を張っているのはお爺ちゃんの方でしょ？
勝敗を決したいのであれば専門家の回答をもって、既にゲームセットです。
負けたくないから同じアクションはとれないんですよね？モグリのお爺ちゃんｗｗ >>526
文句はモグリに書いてくれよ。
国立医学部卒じゃなきゃ人でなしなんて俺は書かんよｗ
中卒の小池君にだってきちんと法律を教えてあげただろ？馬に念仏なんだろうともなｗｗ >>528
おまえさ…
お仲間が沢山いる設定ならば鶴田とかよりも今の日本をどうにかしたら？ >>520
ないもんは証明できません。
悪魔の証明も知らない自称、医師免許所有者w
大学の論理学も学んでないことが判明されました。 >>529
それは自称理事長なのにコロナ対策の話も一切来ない。
不思議な設定のモグリに言ってあげなよ。
お前と同じで悪魔の証明も知らない低脳なんだからさ。 >>530
アホw
実際に医師が集まるサイトで会話させ、
他の医師たちに「こいつは無職でニセ医者ですよね？」と聞いてみればわかることだｗ
↓
HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/l50
どう繕っても、偽物にはできない専門用語や医師独特の呼称があるから、
そいつが本物かどうかなど一発で見抜いてくれるわｗ
でも、超低学歴ド底辺人生のボクちゃんたちは、私が「本物」認定を受けるのが怖くて、
誰一人書き込めないんだよなｗ
これが現実。「負け犬の遠吠え」って知ってるか？
さすがに公立中学でも習うだろ？ｗ >>532
ハイハイ、無職の爺さん必死だな。
悪魔の証明も知らない大学も出てないカスのお前の世話しろってか？ 猪木アリポジションを、猪木はイワンゴメスからアリ戦前に 習ったと佐山が証言というのは、正確には、北沢と佐山なのだ。
アリ戦前にゴメスは帰国してるが、アリ戦に向けた準備期間を一年と見ても新日に居た時期は重なるのだよ。
そんなことも知らないで屁理屈で荒らすのがサイコパス1号。 ゴメスがやすやす教えるわけはないから
猪木はリアル風を出すために型を利用したに過ぎない。
まあ猪木はパクリ帝王ってことだ
考えてみれば猪木にオリジナル技など
一つもない。 浴びせ蹴りは猪木のオリジナルと言っていいだろう
プロレスであれを、ほかのレスラーが猪木より前にやったのを見たことがない！
オリジナル技がないとか言い出すと鶴田は墓穴を掘るぞ
なんせ鶴田にはオリジナルが何ひとつ無いのだから
ちなみにバックドロップホールドってのも
鶴田がやりだす前に、すでに猪木や初代タイガーマスクがやっていた。
それを見た鶴田が真似ただけであろうな。 >>536
おまえが見てないだけで
あんなのただの
前方回転キックだろ。
世界のプロレスで何回も見たことあるわ。
技の名前など山田康夫が言ってなかっただけ。 ナックルパートはただのパンチ。
アントニオドライバーは
ブレンバスターの失敗。
延髄斬りはジャンピングハイキック。
卍固めはオクトパスホールド。
何にもない。 アントニオドライバーとブレーンバスターは全く別な技。
そんな事も知らない低能バカはプロレス語る資格無し。 >>537
「世界のプロレス」は猪木が浴びせ蹴りやるよりず－っと後になってから
延髄斬りにしても首の後ろを蹴るのは猪木が最初だな
ガチならあれは反則なので 猪木のすごいところは東京プロレスに誘われた際
何か新味というか、インパクトが必要と感じアントニオドライバーを作って参入したが
その東京プロレスがあっさりつぶれた後、
アントニオドライバーはそつぶれた印象を引きずらない用途封印しても
それ以外に技が豊富なので、さらに新技に事欠かなかったことだな
何の工夫もなく馬場の命じたままサラリーマンレスラーをやってた鶴田とは大違いであろう 鶴田が最強と評されるのはオリジナルの有る無とは関係ないけどねｗ
対してドラゴンなんちゃらとオリジナルもどきが沢山ある藤波は尻すぼみレスラーｗ >>540
だから
そういう事であれば
もろ差しからのフロントスープレックスはジャンボ鶴田が創始者となる。 >>539
いや同類技だ。
でないのなら
ジャンボ鶴田のオリジナルは普通に
ある。 >>541
技が豊富？
パクリ技だから誰でもできる。
当時はバックドロップでさえ
中堅以下はご法度。 >>542
ドラゴンスリーパーなんか
縦四方固めを浮かせただけで
全く締めていない技。あれこそお笑い技。 >>534
ハハハｗ今日も日雇い仕事にありつけなかったバカボンバーｗｗｗ
バカモグリもヲタはバカばかりって怒ってますよｗモグリ自身がバカの権化とも気付かずにさｗ
俺は >>447 でジュペールペールワン戦におけるガードポジションを謎と書いただけで
どこにも【アリ】などと触れていないのである。
猪木が実戦でハンマーロック、ガードポジション、猪木アリポジションを披露した格闘技の先進性の前に
鶴田はまだアキレスけん固めすら知らない頃だねｗｗｗ
バカボンバーはよほど猪木アリ戦にコンプレックスをお持ちの様だ。
そりゃあ馬場ファンの対抗がラジャライオンなら恥ずかしくて死にたくもなるだろう。
でも死んじゃダメだ。そんなバカボンバーでも生きる権利はある。
臓器登録をしたのちに天命を待てばいいだけだよ。
ちなみに縦四方固めとは締め技でも関節技でもなく抑え込みですわｗｗ サイコパス1号。
こっちはお前にアンカーつけた
覚えはないよ。
まったく構ってちゃんだなw 鶴田のスレは面白いねぇ、またまた珍説が出た
「猪木はオリジナル技がないからダメ」
ぜひ他のスレでも堂々とレスしてくださいね
超一流レスラーのボボブラジルもブラッシーも喧嘩技の流用だからダメですねw
大好きなブロディもダメレスラーですねw 猪木 はバーリートゥードの型をパクるためにイワンゴメスを入れた。
そのパクリに信者は騙されて熱狂させられた。ストロング詐欺。
単純なこと。 ハハハｗ流石バカボンバーｗｗｗ
ご自分の >>453 の書き込みを読めクソバカｗｗ >>552
あの当時、総合の概念もないのにバリートゥードってw
モグリといいハードヒットといいお前といい低学歴は時空が歪んでいるのか？ 実際に五輪成績や大学卒業、論文、大学教授と詐欺まがいの
総合商社が鶴田なんだけどねｗｗHBVプロレスや臓器売買ってのも詐欺行為も含めた犯罪だしね。 >>538 低能鶴ヲタ「アントニオドライバーはブレーンバスターの失敗」
バーカ。お前、これ以上プロレスの話しない方が良いよ。 >>544 全く違う技だから。
鶴田はオリジナリティゼロだが、見栄えの良い技使うから、バカな鶴ヲタは騙される。 >>554
バーリツーズ殺法と記事になってるんだよ。 >>559 は？低能鶴田信者は「アントニオドライバーはブレーンバスターの失敗」と言い張るって事か？
見た事あれば絶対にそんな事言わない。
これ以上恥かきたくないなら、書き込みは止めとけ。鶴ヲタというだけで恥晒しなんだから。 >>554 当時、全く話題にもなってないバーリトゥードを引き込もうとしたから猪木は先見の明がある、素晴らしいと低能鶴ヲタは言いたかったんだと思う。
鶴ヲタって猪木大好きだからな。 >>561
引き込む？信者言葉だな。
ゴメスが猪木の策略を無抜けないと思ってるのか？
型だけの真似事しか漏らさないよ。
猪木は異種格闘技路線でリアル風を演出し
信者を騙しただけ。
猪木はゴメスに敵わないのは百も承知さ。 >>560
ならフロント・スープレックスはジャンボ鶴田のオリジナル技だと
認めるんだな？
だったら話は別だ。 何言ってるのか意味不明。
アマレスの技がオリジナルw >>564
なら、もろ差しからのフロント・スープレックスはジャンボ鶴田のオリジナル技だと
認めるんだな？
だったら話は別だ。 答え
ブレーンバスターとアントニオドライバーは全く別の技！
フロントスープレックスは鶴田以前からある技で鶴田のオリジナル技ではない！ という事であれば
アントニオドライバーはブレンバスターの失敗形だな。 アントニオドライバーはブレンバスターというより、どちらかといえば、のちのDDTに近い技だよ
無知な鶴ヲタが恥の上塗りしてるだけ
いっぽうで、フロントスープレックスは
鶴田以前からサンダー杉山やマサ斎藤らアマレス出身レスラーは普通に使ってた技で
フロントスープレックスという同じ名称からしても鶴田のオリジナル技ではない！ 鶴田のフロント・スープレックスは
もろ差しで相手を持ち上げ一旦静止させて
大きく高く真後ろに投げる。
他レスラーは相手の片方の腕をまとめて抱えてグリップし易く
しかも反動を使って投げている。
だから創始者はジャンボ鶴田だ。
デラックスプロレスにも創始者は鶴田と記載されている。 おお間違いである！
デラプロの担当は鶴ヲタと同様に馬鹿だw
オリジナルならフロントスープレックスとは名乗らない！ ちなみにカートアングルやブロックレスナーら近年のアマレス出身レスラーも
普通にフロントスープレックスで投げていたが
もろ差しで相手を持ち上げ後方に投げていた。
しかし、それを鶴田のオリジナルか？と聞けば大笑いするだろうなｗ
彼らは言うだろう、「これはアマレスに普通にある技だ」とw 鶴ヲタはカートアングルなんかは知らんかw
鶴田とブロディで時間が止まってるんだからなｗ 鶴田の後から使ったレスラーを出しても仕方がない。
そもそもアマレスでは真後ろには投げない。
斜めに投げるのだ。
真後ろに投げるのはポイント制でないプロレスだからできたのだ。
アマレスでは掛け手側にそんな余裕はない。 もろ差しで投げるのは鶴田だけではないと言ってるんだ
しかも、たんに鶴田がアマレスが下手糞だっただけだな
腕をきめて投げるほうが相手に受け身を取らせない本物！
一旦静止させて大きく高く、なんて相手が協力して自ら投げられてくれる八百長だから成立したまで 鶴田に何ひとつとしてオリジナルがないから
何かないかと必死になって探してやっと見つけたのが
鶴田以前からあったフロントスープレックスｗｗｗｗ
もしもオリジナルならフロントスープレックスという既存の名称にはしなかっただろｗ
オリジナルでない根拠 最初にもろ差しで静止し、
真後ろに投げたのは鶴田だと言ってるんだ。
だからジャンボ鶴田のオリジナル技なのだ。 一旦静止したら、相手を持ち上げる最初の反動は利用できないから
相当なパワーが必要になる。 これを見れば、もろ差しでもないし、オリジナルでもないな
腕を入れるか入れないかとか決めてなかったのだろうなw
https://www.tokyo-sports.co.jp/prores/ajpw/1705557/ いったんタメを作って一気に投げれないのは、逆にパワーがない証拠だ >>574
鶴オタが知ってるのは鶴田って名前とブロディって名前だけだよ。
DVDは死んでも買わない、鶴田の試合なんか価値がないからろくに見てない。 >>580
それじゃ、走った勢いも止まる人民肘と同じで痛くも痒くもない技って言いたい訳だな。 ﾜｯﾁｮｲW ff35-Xazyってバカボンバーだろ。
本日も無職を証明続行中ｗ
デートリッヒだったかがクリステイラーだったかをアマレスの試合で
もろ差しフロントスープレックスで投げ切った動画ってtubeにあったろ。
バックドロップだってそうだ。抱え込みだから〇〇がオリジナル。
垂直落下だから○○がオリジナルだなんてまずならない。
それが認知されるときには、きちんと別名が与えられますな。
クローズラインがラリアットと言うようにね。それがオリジナルをリスペクトする
欧米の常識。バックドロップはサイトースープレックス。今じゃルチャや欧州マットでも
これが定着。延髄斬りやドラゴンスープレックスも世界で通用するプロレス言語。 ﾜｯﾁｮｲW ff35-Xazyが顔真っ赤にして恥を晒していることはわかった 鶴ヲタはアントニオドライバーを写真でしか見た事ないんだろうな。ブレーンバスター失敗してもあの形には絶対ならない。
まあ、鶴ヲタは鶴田の試合さえ殆ど見た事無い訳だが。 英語版のWikipedia見れば分かるが、鶴田は海外で全く評価されてないんだよな。
情報が全く無い。馬場とガニアの力でチャンピオンとして遠征したが、全然人気無かった事が良く分かる。
鶴田は、馬場の政治力に頼るしか無かったダメレスラー。 >>589
自称鶴田ファンが鶴田の試合なんか殆ど見てないDVDなんか死んでも買わない、自伝に至っては価値がないって断言するからなw ブリスコをフロントスープレックスでフォールした日大でのＮＷＡ戦は同年のベストバウト候補になってたんだな 首を抱えてDDTのようにマットにたたきつけるように投げるのがアントニオドライバー
相手の腕を自分の首に回して背後に投げあげるのがブレンバスター
全然違う技だw ジャンボ鶴田のフロント・スープレックスはオリジナル技。 >>589
日本のプロレスはガラパゴス化して独自進化を遂げた。
鶴田さんはその日本で最強と言われるレスラー。
世界での評価なんて関係ない。
AWAも日本においては馬場が政治力で世界のベルトとその価値を高めた。 日本では鶴田のDVDなんか死んでも買わない、鶴田の動画なんか見たことないのがハッキリ分かる寝言を喧伝する、自称鶴田ファンしかいないからね。 ガラパゴスってのをビジネス上ポジティブに使うとは流石ハードバカｗｗ
大体AWAにしたってアメリカのwiki見たらいかに大したことなく影響力も無いってことが
バレバレなんだよな。まあAWAに限らずプロレスなんてそんなもんなんだけどｗ
環八理論だっけ？プロレスが外を巻き込んで発信していかなきゃ何も残せないってのは正解だろうね。 >>AWAも日本においては馬場が政治力で世界のベルトとその価値を高めた
そうなると本場アメリカでのAWA防衛戦なんて価値が無くなっちゃうんですが…… プロレスで最強？強さを競ってないので、そんなもの存在しない。
一握りの低能鶴オタがサイキョーサイキョー喚いてるだけ。 どんなプオタでも本心は好きなレスラーが
最強が1番価値があると本当は思ってる。 となると、最強でもなんでもない鶴田のスレで語るのはスレ違いだな。
そもそも犯罪プロレスだし。 >>601 自分が思ってる事は他人も同じだと思ってるのか。相当痛い奴だな。
鶴オタってこんなのばかりか。 >>601
ないな
いざと言う時、やる時はやる
日頃からプロ意識が強い、そういうのがいい
強く見えるから、強く見えたから好きなんてのは小学生まで ザ・グレートカブキ「鶴田に、オリジナル技は一つもない！」 プロ意識が高い
とか、プロ意識なんてどういうものなのかが
そもそも曖昧。そういう曖昧で詐欺っぽいのが
猪木でストロング詐欺だな。 B型肝炎ウイルス持って客や相手を騙して試合してた詐欺よりはマシだな >>606 前半と後半で言ってる事が違うな。支離滅裂。鶴オタのバカさ加減が良く分かる。 プロ意識とかいってサイパンで日焼けして
全員丸い灸の跡つけてテレビで試合する新日には
どん引きしたわ。
敵味方同じ不気味な跡つけて、あんなの客の前で見せるもんじゃない。
新日はプロ意識に欠けていたな。 お前がそれだけ熱心に新日の試合観てた証拠だな。
一方、鶴田の試合なんか価値がないからDVDは死んでも買わない、鶴田の試合なんか見てないから
暴露本の通りの内容以上は語れないもんな。 テレビのチャンネル回せばあんな異様な治療跡は
誰でも目に入る。
気味悪い。あんなの客に見せるもんじゃない。
新日はプロ意識に欠けていた。 >>610
新日のDVD買ってまでか？
全日をしっかり見ていれば鶴田のDVDを買う必要はあるまい？
レアな試合でも入っているのか。
全日を見ているからこそ、
鶴田最強。
長州がヘバったと言えるわけだろう。
否定するのはアンチが全日を見ていない証拠である。
アンチこそ鶴田のDVDを買って勉強しろ。 >>612
鶴田なんかに金を使う必要は一切ないってか？
自称熱心なファンにそこまで言われるとは少しだけ鶴田に同情するわ
自業自得だが >>613
DVDを買わないから全日を見ていないという主張は取り下げるわけだね。
鶴田最強。
長州はへばった。
決定だな。 >>614
その答え自体がお前にとって鶴田の試合なんか見る価値もないって言う紛れもない証拠。 AWAサーキット中は肝炎患者であることを
現地プロモーターに申告してないんだろう >>615
「鶴田最強」という答えが見る価値が無い？って考え方こそアンチじゃないか。
アンチの考えを押しつけても、鶴田最強説はプロレスファンの間で不滅だよ。 >>606
なんで急に新日の名前出したの？
プロ意識が高い全日のレスラーもいるのに
被害妄想強過ぎない？
ここで語られてるのは鶴田最強論＝バカの戯言ということであって、新日も猪木もストロングスタイルも関係ないよ？ >>570
昔のプロレス技にサンダーザボが日本初公開で猪木に使った、
フロントネックチャンスリードロップって技があってだな…… 全日からきたブロディが新日猪木の風車の理論という芝居を破壊した。
これは全日のハードヒットプロレスに新日のストロングスタイルという芝居が蹂躙されたということ。
このハードヒットプロレスの頂点が最強鶴田である。 実際、新日の長州は鶴田についていけず、へばってしまったね。 >>621 ブロディは猪木どころかマードックや藤波にも勝たせて貰えなかったな。
勝ちブック貰えなくて逃げたんだよな。
仕事を放棄する無責任レスラー、それがブロディ。 >>623
ブロディは負けたかい？
決着ついてないからファンがジャッジした。
ブロディの新日蹂躙とね。
これは新日も認めた。
蹂躙して去って行ったブロディを逃げたとかいうのはバカアンチだけだ。
蹂躙は試合内容からのファンの評価だが、
逃げたというのはアンチの勝手な希望的推測でしかない。 ブロディが逃げた、は事実。低能鶴オタはそんな事も理解出来ない。
蹂躙した試合は無いから。蹂躙したという具体的な試合言えよ。 ブロディは相手の技を受けないだけの塩レスラー。
全日本ファンに嫌われてるロビンソンやマスカラスと同じタイプのレスラー。 お前ら猪木わかってないな。猪木というのは負けも価値下げないんだよ。ハンセン・ブッチャー・ホーガン・ベイダーがそう。スターにした。天龍はなぜあの時レフリーストップかカウントとらず私を勝たせたのか今でもわからないと言っていた。 >>628
具体的にブロディが蹂躙した試合言えないんだな。
以前から鶴オタに質問してるが、一度も答えないんだよな。一度全部、という幼稚園児の回答されたが、それ以外回答無し。全く試合見てないからこうなる。 >>626
ブロディはタッグで優勝させろと言い坂口を蹴ってはいけない力で蹴ってたそうだ。
更にリング内外で好き勝手して猪木を泣かせたブロディ。
そんなブロディを制裁できなかったストロングスタイルっていう話だな。 >>630
まあ、猪木なんて、8時50分になったら、
延髄切りでピンポールのブックを子供ながらに疑問に思った。
逆に強すぎたホーガンに失神させられたレスラーよ。
馬場の全盛期に喧嘩を売らず、馬場が衰えて自分が全盛期に
喧嘩売る程度。まあ演出は上手かったけど。 >>629
何言ってんの？
ホーガンはアメリカで自力でのし上がったスーパースターだろ。全米興行収入何週も一位の映画
ロッキー3の映画のキモといわれる序盤でスタローンと異種格闘技戦でブレンバスター、ギロチンドロップ、とプロレス技をスタローンにかけた、あれが大きかった。一般人に強烈に記憶に焼き付けたんだよ。
ブッチャーは既成のスター。
猪木は何にもしてない。 犯罪プロレスは擁護できないから今日も猪木ガー。
猪木を貶めても肝炎感染デスマッチの鶴田が浮上することはあり得ないのに, アンチが猪木上げしてくるから
真実を書いてるだけ。 >>630
どの試合？
>>621を嫁！
新日本プロレスの風車の理論というお芝居がブロディに通用しなかったことを
ブロディの蹂躙劇場と言うのだ。 >>634
うん、その肝炎デスマッチと猪木は関係ない。
猪木の名が上がるのは別の理由だ。
その理由が解らないから、おまえ等は「バカアンチ」と呼ばれるわけだよ。 >>637
読んだ感想は、お前にとって全日の試合なんか見る価値もない、暴露本の記事を垂れ流しする程度の価値しか無いって意味しか取れないな。
実際に全日の試合なんか見てないだろ。 >>636
タイガーマスクから入った身としては猪木なんて細くて眼中無かった
ブロディ戦から興味もったよ、悲壮感漂ってて見直したわ、あの木偶の坊のブロディを上手くコントロールしててやるな、と
蹂躙なんて感想どっから出るんだか、馬鹿だろ
ベイダー戦は死まで感じたが、今見ると全くそんなこと無くて完全に掌の上で転がされてたよ >>638
ブロディの蹂躙はどの試合？という質問に答えたわけだが。
答えとして、どの試合で蹂躙というわけでなく、
新日のお芝居が蹂躙されたという事ですよ。と言ったわけ。
なんで、全日の試合なんか見る価値がないという読解になるの？
やっぱり、バカアンチなんだねｗ
新日はブロディの全日での活躍から、ホーガン級で引き抜いたわけでしょ。
ブロディの期待は全日の活躍があってこそじゃありませんか。
なんで、全日の試合なんか見る価値がないと言うのか、バカの理解には苦しむよ。 >>639
どこにも書いてない。試合を見た事ないから言えません、と正直に言えよ。
鶴オタはホントにクズだな。 >>640 見てないから、そうしか言えないんだよな。惨めな鶴オタ。試合くらい見てから言えよ。
事実を言えば、ブロディが蹂躙した試合など無い。強いて言えばケンドー・ナガサキ戦くらい。元全日本の。 >>642
読解力がないねｗ
同じく全日から引き抜いたブッチャーと比べてみなよ。
ブッチャーはブロディ以上に猪木戦の前に新日レスラーをかませ犬にしたが、
最後に猪木に寝てやり新日得意の演劇、風車の理論劇場を完成させたやった。
だが、ブロディには通用しなかった。
同じくかませ犬になったレスラーが無駄死にしてしまったのだ。
これをブロディの新日蹂躙劇場と言う。 藤波とかさ、ブロディに負けもしないで、ブロディの強さを引き立たせてやった。
ブロディはその強さのま新日を蹂躙して帰ったのだ。
藤波の飛竜革命とか、破壊されてしまった風車の理論の猪木にトップを
このまま張らせるわけにはいかないと、やむにやまれず起こした革命じゃないのかな～。 >>639
ブロディを木偶の坊に見えた時点で
ストロング詐欺にかかってる。
コントロールとか掌で転がすとか。
猪木は蹂躙されただけ。 猪木のストロング商法はブッチャーの凶器攻撃を封印させたんだよな。
ラストはブッチャーの不死身さまで封印させて延髄斬りで猪木は終わらせた。
ブッチャーこそがストロング詐欺の最たる被害者だった。
これがブロディには通用しなかった。
シンプルなブロディのパワーと我儘さにストロング商法は通用せず、
新日は蹂躙されてしまったのだ。 >>646
お前が全日の試合なんか見る価値ないとカミングアウトしたってことは良く分かったよ。
実際にお前は全日なんか見てないもんな。 >>648
お前が見たか見てないかしか語彙が
無いということはわかった。 >>649
結局、お前は全日なんか見てないからそう言う返ししかできないもんな。
鶴田のDVDなんか価値がないから死んでも買わないよな。 誰に対しても「お前は全日なんか見てない～」と返すバカアンチｗ
語彙が 無いと言われるのも当然だろう。 >>651
そう返されても実際にお前は全日の試合なんか見てないよな。
鶴田のDVDなんか死んでも買わないもんな。
ブロディが蹂躙なんてプロレスそのものを見てない証拠だぜw 鶴田のDVDなんか買う価値も見る価値もないという言い訳が
語彙が無い
になったんだ
惨めすぎ ここまで鶴田の話題ひとつもなし！
９１スレ目だが、鶴ヲタの鶴田に対しての書き込みは泣き喚く次の二つしかない
「鶴田サイキョ！」「フロントスープレックスは鶴田のオリジナルだ！」
鶴ヲタのスレㇸのほとんどの書き込みは猪木や藤波への新日批判ばかりw >>654
鶴オタは鶴田のDVDなんて言うゴミに金なんか使いたくないからな。 >>656
文字が少なくなってきてるぞ。
語彙なしバカアンチ。 鶴田のDVDなんか死んでも買わない言い訳が酷いな。
全日の試合なんか見る価値ないもんな。 岩釣、ロビンソン、井上、前田、谷津、カーン、カブキに大したことないと酷評される。
鶴田で視聴率で20%超られず、ドームを満員にできなかった。
鶴田は馬場に勝つことができなかった。
鶴田は馬場と元子、株主に信用されず、全日社長になれなかった。
セールが下手で自分を弱く見せられないから観客をハラハラドキドキされる緩急が付けられない。
五輪に出たのにグランドになるとチェーンレスリングのような攻防ができずマグロ。
藤波は1度の挑戦でNWAを獲ったが、鶴田はあれだけ挑戦しても取ることができなったのは
全日からもNWAからも評価されていなかったということ。
AWA王者は馬場に話が来たものを横流ししてもらったものでAWA王者になったのにWWEの殿堂にも入れない。 >>644 お前の読みにくい文を理解出来る訳ないだろ。新日本から逃げた弱虫ブロディ、これが答え。 >>659
捏造の羅列と、改ざん記事つぎはぎだな。ご苦労。 >>647
今度はブッチャー出してきたの？バカだねぇ
ブッチャーは一流レスラーだが猪木は初めから乗り気じゃなかった
デブが嫌いな上にアリやルスカやウイリーとやった後なんだから尚更
ブロディは節穴のお前以外に誰も新日を蹂躙したなんて思ってない
他所のスレで聞いてみろ
「ブロディは新日を蹂躙したよね？そして鶴田はブロディが認めたから最強だよね？」
同意を得られたら帰ってこい ブロディが新日と長州を蹂躙したのは
スタンダードな事実。
なにを今更アンチは発狂してるんだ？ スタンダードに反するゆえにアンチ。
度を越えてるので、ここではバカアンチと言われるｗ >>664
猪木はブッチャーが嫌いというより
ブッチャーの凶器攻撃から逃げたんだよ。
新日は凶器攻撃を避けるためにストロングスタイルの芸風をブッチャーに押し付け、
ブッチャーの反則を出来るだけ封じた。
テリーがなぜ全日で、あそこまで人気になれたのかというとブッチャーの凶器攻撃に耐えて逆転勝ちしたからだ。
猪木はそれをしなかった。 ブッチャーの新日でのベストバウトはホーガンやマードック戦。
理由は相手がストロングスタイルを強要する日本人レスラーでは無かったからだ。
特にホーガン戦は、これぞブッチャーの試合で、全日での対ブロディより面白かった。
ホーガンのパワーに押し込まれず、地獄突と凶器攻撃で要所要所で反撃。
ホーガンの怒りの反撃にも持ち前の不死身さで耐えながら場外乱闘の大立ち回り。
ストロングスタイルというものとは別の全日の試合のようだった。 C型肝炎の流血試合を喜ぶ
B型肝炎感染デスマッチオタが必死だな。 プロレスの話で反論に窮すると
なんちゃらデスマッチに逃げるバカアンチ。 無知な鶴ヲタに教えてやるが
新日に移籍したブッチャーは心臓が悪いのが発覚して
ハードコアマッチがもうできなくなってた
新間らは、高額な移籍金でとったブッチャーがあまり動けずガッカリしたそうだ よってあの頃のブッチャーは、たとえ全日に残っていたとしても
もう、かつてのテリーファンクとの抗争とか、馬場との試合みたいな全盛期の試合はできなかった >>672
パワーファイターのホーガンに力負けしていないのだがｗ
全日でのプロディ戦より盛り上げている。全盛期並みのファイトだよ。
日本人との対決でもピンフォール勝ちを収めた坂口、藤波戦などは反則をほとんどしない見事な勝利だった。
持ち前の不死身さで相手の技を使い果たさせて、最後に勝利をものにする見事な勝ちっぷりだった。
猪木はこのブッチャーに対して反則の凶器攻撃どころか、その不死身さまでも出させずに延髄斬りで終わらせてしまった。
猪木はブッチャーとのハードヒット対決を避けお粗末な風車の理論で勝利した。
しかし、ブッチャーと違い、我儘なブロディにはハードヒットで押され、
蹂躙されたとファンから評され、後に新日もそれを認める結果となった。 >>673
全盛期を過ぎ体調も思わしく無かったら、尚更、反則にたよるというものじゃないか。
上田馬之助などが典型だが、老いたら反則以外何もしなくなった。
ブッチャーの反則は全日ほどでは無かったよ。 新日でブッチャーが全日の時のように活躍出来なかったのは、
猪木がブッチャーの凶器攻撃の受けをしなかった事だ。
そして藤波、坂口戦でピンを取ったシングル戦をみれば、
新日のストロングスタイルとやらに付き合ったのが解るというものだ。
大一番で凶器攻撃を控えるというのは全日時代には無いのものだ。
そして最後にブッチャーは猪木戦でのストロング詐欺に引っ掛かり落ち目にされてしまう。 お前ら見てないだろ？新日本でもブッチャーはヒールで猪木に噛みつき攻撃やっていたぞ。猪木を血だるまにした後で猪木がナックルパートでブッチャーの額割るんだよｗ >>671
ブッチャーの海外での動画みたら新日に来てた頃、精力的に試合してるだろ。
どうせ新間の言い訳だろ、ブッチャーを使いこなせなかったから。 スタンダードな事実。
プロレスはショー
鶴田は弱い
鶴田にオリジナルの技は無い
ブロディは新日本から逃げた まだこんな前世紀の亡霊みたいなのが動いてるのか…… スタンダードな事実。
プロレスはショー であり強さの競い合い
鶴田は強い
鶴田にオリジナルの技は有る
ブロディはブラック企業新日本に見切りをつけた >>677
それで猪木は嫌になったんだろ。
シングル戦でそれやってたか？
ブッチャーのシューズにまで凶器だと難くせつてた。 ノアの杉浦が無名空手家にボコボコにされた現実。杉浦はアマレス王者。鶴田も同じだろう。 ・決められた結果に基づいて試合を進める
・相手の技を受けて見せ場を作る
・相手に怪我をさせない
のだから、プロレスに強さを競う要素は皆無なのだが。
鶴オタって何か悪いモノでも食べてるのか？ 脳が小学生のまま還暦だもん。
馬場や鶴田見て強いってw
八百長丸出しの裸踊り見て強いってw.
フェイスロックに落とせコールする客しかいない連中なんだろうね。 >>687
＞決められた結果に基づいて試合を進める
観客に勝敗は伏せられており「どっちが強いんでしょうか？」というショーだ。
tvも実況放送を聞いててもわかるよネ。
バカアンチはプロレスの実況聞きながら、
今の技が効くわけないだろ。明日の試合も出るんだからよとか。
プロレスなんだから出血（怪我）させちゃダメだろブッチャー！とか。
プロレス見る資格がないよ。 >>688
鶴田最強は新日レスラーとの比較だよ。
もしかして新日だけは八百長じゃないとか？Ｗ プロレスだからこそ最強と言える。
この最強を否定する場合、プロレス以外との格闘技と企画して例に挙げる必要がある。
この段階でプロレスの話ではない。
ではなぜ、アンチがプロレス以外の格闘技と比較するのか？
これは猪木のストロング詐欺に騙された過去をいまだに引きずっているということだな。
猪木のマインドコントロールに深層心理でいまだに支配されているバカ者だ。 >>687
ストロングスタイルのストロングの意味は強さじゃないのかい？ >>692
そういうギミックだよ
全日の外人のみたいなタレントがいなかったからそっち方面で集客しようとしたと
そう見せることにレスラー、スタッフが努力して成功したんだから詐欺でもなんでもないよね
大仁田のところ、サスケのところ、みんな一生懸命
鶴田みたいに呑気にやってたら世間には届かない 最強の証として、他格闘技から挑戦されるというのがある。
大山もだが挑戦を考える対象相手は猪木で、鶴田という名前は1度も出ない。
他格闘技から見ればプロレス界最強は猪木であり、あの馬場の下の鶴田など眼中になかった。 >>676
ブッチャーの新日本時代のベストバウトは蔵前での藤波戦かな
あれは藤波の受けの上手さも大きそうだが >>690
お前鶴田や馬場のプロレス見たことないだろ。 鶴田より弱いレスラーとか、思い付かないな。
高杉やワカマツ、ロッキー羽田辺りなら、ひょっとしたら鶴田よりも弱いかもな。 >>693
猪木、大仁田、サスケ
共通点は政治家になって儲けようとした。
なにがプロレス一生懸命だよ。 >>694
猪木はギャラ目当てに挑戦されたように見えてるだけ。
あとはそんなに自称強いのなら、俺とやってみろよ
と向かってきたヒクソンからは逃げ。 >>693
>全日の外人のみたいなタレントがいなかったからそっち方面で集客しようとしたと
そう見せることにレスラー、スタッフが努力して成功したんだから詐欺でもなんでもないよね
詐欺師が俺だって騙そうと努力したんだ。詐欺じゃないと言ってるのと同じ。 >>697
釣りへったくそやな～
荒らしもセンスが大事ってのがよくわかる。 >>694
だから、挑戦してきたと公になってるやつは、
もうすでに猪木と話がついてるやつだろ。
お前まさか、本当に猪木が挑戦してきた格闘家と戦ってると思ってるんじゃないだろうな。 >>671
それは馬場を貶めるための新間の計算だろ。
全日にカムバックしたとき動けてただろ。
新日の大本営発表はなんでも信じるんだな。
さすが新日狂信者。 馬場がソファに座ったら一人で立ち上がれない身体障害者の時代かw
そりゃ動けてる様に見えるよな 新間の意図はブッチャー引き抜きによる全日の弱体化だった。
これは戸口の引き抜きも同じだが、引き抜きの名目、大義名分はIWGPの参加要請。
IWGPで誘っておいて、猪木にあっさり勝たせる事でIWGP予選落ちの烙印を押させ潰した。
IWGP構想そのものが全日と契約しているNWAを超える価値観のベルト創設なのだから、
全日から誘ったレスラーを予選落ち的な扱いをしたのだ。
ただ、ブッチャーはギャラが高額だったため、元を取るためにラスボス猪木戦まで間を伸ばし稼がせてもらったということ。 不思議なのは鶴田に影響受けたレスラーって皆無なんだよな。秋山くらいか。四天王は天龍に影響受けてると和田京平が言っていた。明らかに天龍や小橋は猪木の影の響受けてるし。 >>695
確かに良い試合だった。
ブッチャーの勝ち方も山嵐から毒針エルボーと大物からピン取るセオリー。
反則が無くても違和感が無かったのは藤波の受けが上手いのもあるが、
それだけ、新日にストロングスタイル（詐欺）が行き届いていたからだろう。
iWGP参加を餌に反則無のブックを新日はブッチャーに呑ませたのだろう。
だが、この反則無のブックは新日としては猪木とのシングル戦の布石であった。
ブッチャーはラスボス猪木とのシングル戦で延髄斬りにブック通りあっさり寝てしまう。
iwgpの予選落ちの烙印を押された試合とも気が付かずにね。
つまり、ブッチャーは新日のストロング詐欺に合い落ち目のレスラーにされてしまったわけだ。 >>707
超世代（四天王）の壁になる事は、彼らを天龍化させることが全日のアングル。
鶴田は見事、川田をミニ天龍と昇華させ自分とメインで戦えるレスラーに引き上げた。 >>707
何を勝手な妄想をしてるんだ。
田園コロの、鶴田、マスカラス戦の影響受けてプロレスラーになったのが
沢山いるだろ。ググれ、カス。 >>707
三沢のハードな受けは鶴田の攻めなくして無いからね。
鶴田が三沢相手に力を解放していく過程で全日四天王の限界点を探っていった。
どれだけ受けが凄いといったところで攻めが凄くなければただのリアクション大会だからね。 >>710
いないな、具体的に誰って出せない。
DVD買った証拠も出せない。
これが鶴オタw >>712
おまえは語彙なしバカアンチ。
川田がいるだろ。 ＞どれだけ受けが凄いといったところで攻めが凄くなければただのリアクション大会だからね
実際、四天王プロレスが人気出た時には鶴田はいなくなってからｗ
鶴田がいたら四天王時代にすらなってなく
三沢川田小橋ら若手は、『鶴田の技を受けてセルして鶴田を強いかのように見せてあげる芝居』を続けて
全日は、ずっと四天王時代の人気が来ないままであっただろうけどな >>707
そう簡単に鶴田のマネはできんからなあ。
馬場の影響受けた選手がいないのも同じことだ。 猪木の延髄斬りで終わらせるお芝居に付き合いませんよと藤波は飛竜革命をおこした。
鶴田の圧倒的な強さのパフォーマンス（芝居）にファンは鶴田を最強と評価した。
負け役レスラー負け役冥利につきると言える。 >>716
頭悪いんじゃないの？
実際に起こってないこと言って悦に入ってるけど、
何が言いたいんだ？ 鶴田の体力は怪物的。
船木がなりたくてもなれないって断言してた。 余裕で60分フルタイムやる鶴田の体を見ると、エネルギー源の脂肪が多い。
なるほど。 >>716
鶴田がいたらば四天王プロレスは必要ないよ。
強い鶴田に立ち向かう超世代軍でいけるんだから。
ウイリアムスみたいな頭から落とさずとも鶴田ならば基本攻撃で説得力充分なんだから。
三沢が四天王プロレスを語った時に鶴田がいた場合を聞かれて「鶴田さんがいたらヤバかったね」と言っていた。
鶴田が力を無制限に開放したらそりゃヤバイからな。 >>707 誰も鶴田なんかに憧れなかったからな。ダサくて弱い鶴田。 鶴田ファンと鶴ヲタの違い
鶴田ファン…鶴田が好きだけど、特に最強だと主張しまくったり、他の団体を中傷したりはしない
鶴ヲタ…鶴田最強だ！鶴田のフロントスープレックスはオリジナルだ！と嘘をつき続けるくせに
鶴田を応援しに会場に足を運んだこともないし、鶴田の論文も鶴田の公式サイトも見たことがないw >>724
なるほど…
と思えるところがひとつもない。
よくわからん分析だな。 >>724 全くその通りだね。
鶴オタのクズっぷりを簡潔にまとめてるね。 鶴ヲタはわかってない
好きだったと言っている分には誰もバカにしないのに最強などとプロレスの意味を全く理解していない戯言と、他のレスラーを貶めて～より強いなど宣うからバカにされている >>727
アホか。
鶴田ファンは、鶴田が別格の存在だってわかってらから、何言われてもデーンと構えてるんだよ。
それに、「最強」なんて鶴田ファンは言わない。それは世間の評価だ。
むしろ、嫉妬から因縁てくるのが、
ごく一部の猪木信者。 世間はプロレスは演劇ですよ。
最強なんて寝言言ってる猪木信者の成れの果てが鶴オタですよ。 >>728
どこにデーンと構えてる人がいるんですかねえ…
世間の評価っていうのは水道橋博士とか勝俣州和とか野田総理とかのちっちゃい世間のこと？
猪木の最強説の石橋貴明とか桑田佳祐とか村松友視とか三村マサカズとか滝沢秀明とか森本レオとかはお前より見る目が無いのかな >猪木の最強説の石橋貴明とか桑田佳祐とか村松友視とか三村マサカズとか滝沢秀明とか森本レオとかはお前より見る目が無いのかな
おれは別人だが、
そういうことだろうな。
見る目がなかったんだよ。 プロレスは演劇だけど格闘技でしょ。
格闘技には演舞というのがあるし、これに比べりゃ肉弾戦だ。
受け身も重要で普通の役者の芸ではない。
例えばプロレスに演技が上手いとか下手とか一般的に言わんだろ。
むしろ強い、弱いと評する方が一般的。
この延長で最も強く見えるレスラーを最強と評するのはプロレスの批評として普通にあるだろう。
鶴田最強論。
一般的プロレスファンの共通認識だね。 強さのパフォーマンスが優れてるレスラーに対して「最強」と評するのがプロレス。
だから新日は最強外国人レスラーとシリーズ名にして、新日で活躍した強い外人のビデオを発売している。
これに対して、なにが「最強」だとクレームをいちいち言うプロレスファンはいない。
鶴田最強も同じなんだが、ここのバカアンチはプロレスを一般のお芝居と同じように考えてるせいか、
しつこく否定する。プロレスが解っていないね。 >>732
見る目がないというか、あの頃は皆、ストロング詐欺に騙されていた。
当時の新日のTVの視聴率もストロング詐欺の結果だから。
松村はストロング詐欺で儲けた一人だから詐欺師の一人かなｗ >>735
お前みたいな顎オタの成れの果てが出来上がる訳だな。
鶴田の試合なんかみたこともないけど顎オタ拗らせた結果頼るもんがよりによって犯罪プロレスってことだな。 村松は、試合時間から何からなにまで
決まっていると知ってから
遠ざかっていった
とタダシタナカの書籍にある。
ストロング詐欺だとやっとわかったら
そうなる。というか猪木は
村松にもケッフェイしたということ。 直木賞作家とどこの馬の骨ともわからぬプロレスライターを
同じ土俵で比較するなんぞ、低能無職ボンバーの成せる業ｗｗｗｗｗ
しかも村松は一昨年だかに猪木アリ本を書きおろしているにもかかわらずにｗ
その後に猪木との対談本も出版されたはずｗｗｗ >>722
全日本の興行的絶頂期は超世代軍時代だからな
これも鶴田やハンセンという格好の目標がいたからこそ 村松が離れていったのは事実。
顎オタだけあって利用価値あれば再利用しただけ。 底辺低能無職のボンバーの妄想の中の事実なんて
世間のどこにも届きませんよｗｗ
客観的に物事を判断するようにしましょうね、おじいちゃん。 >>738>>742
村松が離れたのは、猪木にしか興味がないからだろ。古舘と同じ。
お前は「私、プロレスの味方です」すら読んでないだろ？
それ読んだら、村松はプロレスの仕組み知ってるとわかるぞ。 >>731
お前は他人の話を全く理解できとらんなあ。
猪木信者はじめ、他のレスラーのファンのことなんか、何とも思ってないって言ってるんだよ。鶴田ファンは。
別に鶴田を「最強」とも思ってないし。
桑田とか森本も、別に猪木を「最強」だなんて思ってないだろ。「最高」だと思ってるだけ。
だから、一部の拗らせた猪木信者は嫌い。 紙のプロレス 2009年130号より
更級「堀江さんは前田さんや高田さん、藤原さんなんかが本当に誰と闘っても強いって思ってました？」
堀江「もちろん思ってましたよ。」
更級「それは柔道家やレスリングの選手と比べても？」
堀江「そうですね。」
更級「でも、僕はそうは思ってなかった。（中略）ホントに強い人は、中学の頃からスポーツで高校に引っぱられて、
大学はタダで入って合宿生活で強くなるためだけの生活を送るんですよ。」
（中略）
更級「でも、ゴッチさん自身はオリンピックレスラーだから、もともと強くて、モノが違うんですよ。だから
新日本の若手選手がゴッチさんに関節技を習っても、カール・ゴッチにはなれないんです。」 桜庭がUWFの格闘スタイルの代表者かと言うとそれは違う気がする。
桜庭は確かに結果を挙げたけど、あれはUWFのスタイルでは無くて基本はタックルのうまいアマチュアレスラーのムーブだと思う。
なのでUWFのレスラーを無作為に抽出し、総合に出させたとすれば桜庭と同じようなことが出来たか？と言えば違うと思う。
UWFスタイルでは、打撃の後は相手がダウンしてくれて休憩時間になるか、
その後でスープレックスせねばならず関節とるのはその後って言うムーブであり、
そう教えこまれ桜庭を除く殆どのU系レスラーにはタックルで相手を転ばせる発想も技術も基本は無い。
だからUWFの功績というよりも、総合で結果をだした桜庭が所属していたのがたまたまUWFの末裔組織だったと考えるのが妥当かと。
(同じことは藤田と新日本にも言えると思う）
やはりUWFっぽいムーブと言えば、高田ヒクソンの1回目のように相手が足取りに来たら、
つい首相撲からヒザ蹴り狙ってみたり、高田ヒクソンの2回目のように、
自分が立ちの状態で相手の足が脇にあれば、ついアキレス腱固めを狙いたくなったりするもんなんじゃないだろうか？
いずれもその後で切り返されてマウント取られてしまってその後がなす術がなかったところにUWFスタイルの限界を感じた。 話題に上がっているUWF本二冊では無いのだけれど、同じ柳澤の本で1976年のアントニオ猪木ってのがある。
プロレスのビルロビンソン戦で猪木の抱いた劣等感、アリ戦が凡戦になった理由、
共通して言えるのは猪木のテイクダウン技術の無さだと柳澤は書いている。
これはなぜかと言えば、ゴッチが「プロレスはロックアップからはじまるからタックルは別に教えなくても良いだろう」
っていう事に根ざしている。 同じ事は同じ師を持つUWFレスラー全般に言える。
また藤原は別インタビューだけど、自身について総合に対する自信を問われた時に、
「自分にはテイクダウンの技術が無いから無理だろう」と素直に答えてるんだよね 。
だから桜庭は確かに関節技はUWFで学んだかも知れないけれども、そこに至る前提条件とも言えるタックルはUWFはあまり関係無くて、
故にUWFレスラーを代表したムーブでは無いと思う 。 鶴田は別格だろ、社長でなくても単純にレスラーとして卓越した評価されてる。 >>738
タダシタナカなんかの言うこと信用するなや。 >>744
私、当然、当時両方買ったよ。
信者丸出し。馬場を悪い意味の保守と先進性の猪木と対比させ
猪木ヨイショ。
村松が詳細までは知らず、知ってから離れていったのは道理があってる。
猪木が議員やったりメディアからなかなか消えないから
村松は著名人として利用価値があると戻ってきたんだろ。
つまり猪木、新間の関係に似ている。 >>751
道理ねぇ…
村松の「ファイター」は読んでないのかなあ
裏方が中継時間をアナウンス席に告げにくるのは周りの席に座った客が醒めるよ、と書いてるし、アンドレが競技的に強くてもプロレスとは何も関係ないとまで書き切ってる
そもそも「味方」というタイトルでバカは気がつかないの？
村松は90年代以降も猪木と交流あるし著作もあるし
村松とか椎名誠とか、この世代の有名人のプロレスファンでガチと思ってる気違いはいない ＞共通して言えるのは猪木のテイクダウン技術の無さだと柳澤は書いている
プロレスにそれは間違いの指摘だ
タックルから入るとどうしてもグラウンドにもつれ込んでの膠着状況に落ち込む
それは客を満足させるものではないのは、総合格闘技の一連をみても明らか
なので、プロレスはタックルでテイクダウンとってグラウンドに持ち込むのではなく
スタンドで組み合って”ロックアップ”から入るようにしている
観客が満足する試合を見せるためにそうしている
ちなみに猪木がタックルができないわけではなく
たとえば異種格闘技戦でのレフトフック・デイトン戦などで
見事なタックルを決めていくダウンを奪っている
繰り返しになるが、プロレスではロックアップから入るようにしていて
テイクダウンさせてグラウンドの膠着状態にならないよう、してるだけ
そもそも鶴田や長州らアマレス出身者じたいもプロレスでほとんどタックルしないだろｗ
ロックアップから見せるようにしてるからだ。 デイトン自体が猪木のプロレス詐欺（ショー）で作られたキャラクター。
試合内容もぜ～んぶ作られたもの。
スタンドから組み合ってロックアップするのがプロレスなら、
猪木はタックルから入る格闘技経験はない。
デイトン戦での猪木のタックルはにわか空手家に対してにわかタックルをきめた完全なるショー。
格闘技してますよというストロング詐欺だね。 総合格闘技が台頭してから猪木はタックルできない＝弱いっていう論調が出てきたね
アリ戦のフェイントからの胴タックル、デイトン戦、アクラム戦のバック取らせてからの腕極めながらのテイクダウン、全部無かったことになってる上にタックルできる人しか総合格闘技で勝てないことになっているらしい
随分と都合のいい話だ ボクサーはパンチはできるがローキックに弱く、タックル、関節技ができない。
柔道家、柔術家はタックル、打撃ができない。
関取は突っ張り以外の打撃、タックル、関節技ができない。
鶴田、長州、谷津らアマレスラーはタックルはできるが打撃、関節技ができない。
猪木はタックルはできないが関節技はでき、打撃はアリを血栓症にしたように多少できる。
みんな一長一短でMMA参戦で足りない部分を磨いていく。
ゴッチ世代、猪木世代、鶴田世代時にMMAはなかったため、今のMMA技術で批判するのはナンセンス。 プロレスラー（ショー）がガチ格闘技より強いの？って話じゃないの。
猪木の場合、格闘技戦というプロレス。 >>猪木の場合、格闘技戦というプロレス
鶴田はプロレスって体を借りた【犯罪行為】ですな。 >>760
アンチの主張ですな。
猪木はガチ格闘家にプロレスさせたので、本当に強いのか？という話になり、
猪木最強は本当か？という話になりがちです。
対して鶴田はプロレス内プロレスなので、プロレス最強と言われやすいのですね。 アンチの主張ではない。
国際決議も可決。厚労省等にも確認済み。
鶴田をけなす輩をアンチってことにしたいんだよね。
残念。それが社会通念、世論です。 >>762
故人の鶴田を犯罪行為と言うのはアンチだけだ。
ゆえに鶴田の評価は「最強」である。これが鶴田に対する世論であろう。 >>763
>鶴田の評価は「最強」である。これが鶴田に対する世論であろう。
www 鶴田を犯罪者として語る世論などというものは存在しない。 >>762
＞鶴田をけなす輩をアンチってことにしたいんだよね。
鶴田をけなす輩は鶴田ファンがいなければ存在出来ない。
ならばそいつらはアンチであろう。 >>765
そう、ジャンボ鶴田なんて誰も知らないからね。これが現実。
俺が聞いてもモグリが聞いても厚労省の一部の職員ははジャンボ鶴田を知らなかった事実ｗｗ
イスタンブール宣言ってもんがありましてねー、ローマ法王の談話もありまして
臓器ツーリストに対して人道にもとる凶悪犯罪と断定しているんですよ。 馬場、猪木以降のレスラーは
一般人に知ってて当たり前ってくらいに浸透してる
レスラーなど誰一人いない。
長州力は、長州小力なら知ってるという具合だ。 >>767
プロレス総選挙で鶴田は長州、天龍より上だった。
日本にプロレスが存在する限り「鶴田最強説」は永遠だ。
仏教徒である故人の仏様の鶴田に対してカトリックの教皇の言葉で非難するのは鶴田アンチだけである。 ここでいう世論とはプロレスを知っている人達だ。
長州のネームバリューは一般人にはプロレスラーとしてではなく、小力のおかげかｗ >>769
バカですねーｗｗイスタンブール宣言って決議は宗教や人種を超えて
【世界一致】の決議なんですよｗｗ一国の例外もなければ大国の拒否権も無くね。 >>772
その猪木は戸口ではなく鶴田を引き抜こうとは思わなかったのかな？
全日潰しなら戸口より鶴田引き抜きの方が確実だが。 >>772
はい名誉棄損です。
事実であろうが生きている人間に対して名誉を傷つける行為は名誉棄損だが
そもそも金銭疑惑や拳銃密輸は秘書らの告発の末、猪木の潔白は
裁判で証明済みですな。一事不再理により猪木の無罪は確定事項です。
日本の警察が拳銃密輸をスルーするはずないだろうがｗｗ低能底辺無職バカって凄いなｗｗ
猪木は【前】国会議員っていう肩書があります。【元】とは違う資格に近いものです。
どうなっても知りませんよｗｗ 低能鶴ヲタ「プロレス総選挙ガー」
プロレス総選挙1位は猪木 >>773
鶴田自身が全日本のナンバーツーで満足してたからな
それに動いても最後は損になると思ってたろうし結果的にもそれで正解 >>770
世論とは世間の大多数の人の意見という意味。
プロレスを知っている人達はプオタだ。
プロレスを知っている人という枠なら、視聴率、集客、2倍以上の収益などから考えて、
新日選手>>>>>>全日選手（馬場>>鶴田） >>776
猪木が長嶋さんなら、鶴田はそれこそ馬場なんじゃないか？
プロ野球選手としての馬場正平な。打者と投手の違いはあるけど
通算3試合登板、0勝1敗(笑) 鶴田が世界最強なのは疑う余地ないだろうな
猪木の代わりにアリとやればフロントスープレックスで首を折ってた
高田の代わりにヒクソンとやれば二ーパットで顎を砕いた
小川の代わりにヒョードルとやれば苦戦しても最後は回転エビで苦悶させてたのは間違いない >>778
鶴田は自分よりも格上のエルサムライ超えができなかったからな。 教皇はカナダ裁判所から〇〇〇〇〇〇で有罪で
訴追されてるがな。 天龍「アマリロにはジャンボ鶴田伝説というのがあって
ドリーが、あんなパーフェクトな奴は見た事がない！と
言ったのが残っている」 ドリーファンクジュニア「鶴田は弟子の中では良かったほう。
日本で一番だったのはアントニオ猪木！」 スタンハンセンは次のように語っている。
『ジャンボ鶴田と5人のライバル』 13：31～
https://www.youtube.com/watch?v=4IUERs4T3C0
＊＊＊＊＊ 引用はじめ ＊＊＊＊＊
ジャンボはほとんどのプロレスラーとは異なっていた。
オリンピックのグレコローマンのバックグランドを持っていたから。
彼は沢山の違った形の動きをしていたし、
スープレックスは当時アメリカで見ることができないものだった。
＊＊＊＊＊ 引用はじめ ＊＊＊＊＊
↑
字幕は意訳し過ぎなので直訳を載せておく。
デビュー当時の鶴田のスープレックスは、「アメリカでは見ることができないものだった。」
つまり、高いオリジナリティーがあったということ。 >>784
＞ドリーファンクジュニア「鶴田は弟子の中では良かったほう。
ハイ嘘ねｗ
上記youtubeにはD.F.ジュニアのインタビュー映像もあっだな、
ジュニアはこうしゃべっている。
「ジャンボ鶴田は私の最初の生徒だった。そして最も良い（best）生徒だった。」
bestと言っていて、betterなどとは言ってないわ。
作り話をしてまでも20年前に亡くなった故人を蔑みたい、という糞人間ｗ ドリーファンジュニアは来日時に週刊プロレス誌のインタビューで
「日本で一番良かったのはアントニオ猪木だ。彼との試合が一番の試合だ。
最後にもう一試合するはずが、彼が日本プロレスを離れ、私は坂口と対戦することになったが
もう一試合したかった。」と語った。
鶴田に関しては、ドリーは>>787の通り
「よい生徒だった」と、自分の教えた中では良いアスリートだった」と大概語るが
ドリーは上記のように「日本で一番だったのはアントニオ猪木」と語るので
鶴田はあくまでドリーの中では、「自分の生徒の中では良い生徒だった」という概念 ドリーファンクジュニアやスタンハンセンらも
鶴田のことを、「最初からアスリートだった」とは語るが
「最強だった」とは一度も言ってない むしろスタンハンセンは、プレイボーイ誌の引退時でのインタビューで
「鶴田が強いと思ってるやつは、プロレスをわかってない」といった！ >>790
確認するから「何年の何号の記事か？」と聞いているのにまったく答えられないじゃないかｗ
証言としてはソース提示不能につき却下ｗ ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-VG+Xが自分が知らないことを信じない無知なだけだな
鶴田の論文も「ソースは！ソースは！！」とか言ってたバカだろ？ >>788
ソース提示ない与太話ご苦労ｗ
本人が語る様を映像と録音で再生できる上記資料は一次資料として完璧。
記者が「本人がそう言ってました」と書く記事は真偽不詳の2次資料。
ましてやその記事のソース提示もできないヘタレっぷりｗ
繰り返すが「best student」とはっきり言っている。
良い生徒＝ｇｏｏｄ student でも「良い方の生徒」＝better student でもないわｗ
言い訳にもなっていないクズ投稿は辞めたらいいんじゃないの？ｗ ちなみにプレイボーイ誌の引退時でのインタビューはもう二十年近く前のことなので
「何年の何号の記事か？」と聞かれて、即座に答えられるかバカ！ >>788
佐野直がフロリダのドリー道場に行って練習したら、ドリーから「Very Good!!」と言われたそう。
ドリーの見る目は・・・ ドリーの中では鶴田はあくまで「best student」であってベストレスラーではなく
教え子の枠の中での評価でしかないのだよ 週間実話のインタビューで、ハンセンが「ジャンボこそ最強だ。猪木は皆が思っているほど強くない。」と言っていた。
ちなみにソースは示せないｗ なので
ドリーファンクジュニアのこれまでの発言をまとめると
「鶴田は”弟子の中では”良かった。
しかし、日本で一番だったのはアントニオ猪木！」
となるのが事実。 はい、馬鹿アンチ諸君！君らの仲間が書いたこれ
↓
＞ドリーファンクジュニア「鶴田は弟子の中では良かったほう。
＞日本で一番だったのはアントニオ猪木！」
嘘って結論で異論ないね？ｗ 繰り返しになるがドリーの発言で鶴田評はいつも
”教えた弟子の中では…”という注釈がつく！
”日本のレスラーの中では”とは言わない (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-VG+X)は気違いにもほどがある 来日時のインタビューでドリーファンクジュニアが語ったのは
「日本で一番だったのはアントニオ猪木！」
なので
ドリーの中では、全日の鶴田でも馬場でもなく、日プロ時代での猪木との試合だった。
それが事実！ 「俺の説は真実だ！」と言っている中に、
「１＋１＝３だから～」という一文が入っていたなら、
そいつの言ってる説はすべて信用できない。
当たり前のことｗ (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-VG+X)は週刊実話を愛読していて
なのに、鶴田の公式サイトも見たことがなく、鶴田の論文も読んだことがないという頭のおかしなやつw
（だから、鶴田の論文はどこで見れるんだ？ ソースは！！！？とばか発狂して吠えてたw）
本当に鶴田のファンなのかすらも怪しいw >>803
＞来日時
って、日プロ時代じゃないのか？ｗ 「１＋１＝３だから～」と主張してるバカは (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-VG+X)のほう
ドリーはお前が出してる中でも
鶴田をstudentの枠内でしか見てないと何度言えば理解できるんだw あと、鶴田は論文の中で
レスラーの中にはショーマンと本物がいたが
ビルロビンソンは本物のレスラーだったとしてるが
そのビルロビンソンの鶴田評は
「鶴田は大したレスラーではなかった」 スタンハンセンのプレイボーイ誌の引退時でのインタビュー
聞き手「全日本に来日した中で強かったレスラーは？」
ハンセン「大熊や小鹿は強かったな」
聞き手「え？鶴田選手じゃないんですか？」
ハンセン「おまえはプロレスをわかってない！」 >>807
苦しいのうｗ
ドリーは鶴田のことを「good student」とも「better student」とも言っていない。
「best student」と言っている。これが真実。
従って、
＞ドリーファンクジュニア「鶴田は弟子の中では良かったほう。
＞日本で一番だったのはアントニオ猪木！」
は嘘。
反論できるのか？ｗ ドリーの中で鶴田はstudentでしかないｗ
best wrestlerではない！
何度言えばわかるんだ、間抜け！ >>788
＞ドリーファンジュニアは来日時に週刊プロレス誌のインタビューで
＞「日本で一番良かったのはアントニオ猪木だ。彼との試合が一番の試合だ。
＞最後にもう一試合するはずが、彼が日本プロレスを離れ、私は坂口と対戦することになったが
＞もう一試合したかった。」と語った。
これは、下記の頃を指している。
1971年12月7日【札幌】 (インターナショナルタッグ選手権)○ドリー・ファンク・ジュニア、テリー・ファンク 対 ジャイアント・馬場、アントニオ・猪木●、移動
この試合後、猪木が日プロ除名。猪木の代役で坂口がドリーとシングル戦。
1971年12月9日【大阪】 (NWA世界ヘビー級)○ドリー・ファンク・ジュニア 対 坂口征二●
このインタビューは日プロ末期の来日インタビューではないのかね？ ドリーファンクジュニアが「日本で一番だったのはアントニオ猪木！」 と言った事実がくやしいのかw
鶴田の論文すら読んだことがない自称鶴ヲタは、くやしいのぉｗ >>812
ドリーファンクジュニアが、「猪木が一番だった」といったのは
彼が引退するときの平成時の来日インタビューでだよ >>811
アホw
＞鶴田は弟子の中では良かったほう。（＃）
これが正しいなら、「鶴田よりも良い弟子がいた」（＊）ことになる。
しかし「鶴田は最も良い生徒」とドリーが語る映像がある限り、（＊）は否定される。
従って（＃）は虚言となる。
反論してみろｗ ちなみに日プロ末期には「週刊プロレス」はまだないw (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-VG+X)が馬鹿過ぎて呆れる！
ドリーの発言での鶴田評はいつも
”弟子の中では”という枠内での評価だ ドリーファンクジュニアが語るには
「鶴田は弟子の中では良かった
しかし、日本の中では猪木が最高だった！」 鶴田と対戦してきたレスラーたちの本音
アブドラザブッチャー「鶴田は単なるボーイだよw」
スタンハンセン「鶴田が強いと思ってるやつは、プロレスをわかってない」
ビルロビンソン「鶴田は大したレスラーではなかった」
ブルーザーブロディ「全日の中では鶴田より天龍のほうがよかった。
でも馬場は天龍を鶴田の上には、しないんだ。
俺は鶴田の下でやりつづけなきゃならなかった天龍の悲しみを痛いほどわかった」 >>817
はい、>>815の論理に反論不能につき、おまえのボロ負けｗ
アホ過ぎて自分が負けたことさえ分からんかもしれんな。
アンチ諸君、チミらはこの程度ってことだｗ ソース提示できない、「ボクちゃん脳内真実」ばかり披露して、
きっとそれが何よりも楽しいんだなｗ Ohy1yqeG0は信用ならんな。
>>819のブロディのコメントだって、
この時以外は全て、「鶴田が最高のレスラー」って言ってるのに、なんでわざわざこれ引っ張り出してるんだろう。性格が悪すぎ。
ロビンソン以外のコメントは、
言ってる意味もわからなければ、ソースも不明。
捏造とまでは言わんが、都合よく切り取ってる可能性がある。 ドリーが出てくるとアンチが猪木！
猪木！と涌いてくることが判明。
かつアンチは顎オタと自白。 >>819
三番手の天龍を褒めるとバランスが取れるからな。
新日で木戸や健吾上げするのと同じ。 鶴田最強、総合格闘技でも通用した
↓
プロレス内で最強というのは矛盾してない
↓
最高のプロレスラーと言ってただけなのに
俺たちはデーンといつも構えている←今ここ
次のスレは
【僕の中では】ジャンボ鶴田【最高】とでもしてくれたら肝炎の人以外はきっと来ないよ >>826
ブロディが天龍わ持ち上げたのは、離脱する前後。全日に不信感を持っていたから、同じく不満顔だった天龍に共感していたのだろう。 >>828
ジャパンが大量に入ったから飽和したんだよな。
ブッキング回数が減ったのかも。 鶴田ならどうやってもヒクソン・グレイシーには勝つだろう
モハメド・アリも鶴田に挑戦されたら逃げてたはずだよ ドリーは馬場とは最後仲違いの様に終わってるからな。
三沢が強めのエルボーをそれなりに入れてという見せしめ込でな。
ドリーからすれば猪木に取り入りたいと言う事と馬場を落としたいという気持ちがある。 そうそう。
カブキが鶴田を褒めないのは妬みから
カーンが鶴田を褒めないのは顔をバカにされたから
ドリーが鶴田を褒めないのは馬場と揉めたから
ロビンソンが鶴田を褒めないのは宮戸に忖度したから
で、ブロディや戸口が鶴田を褒めるのは心の底から鶴田が強いと思っているから
という事ですよね
。
。
。
。
な訳ねーだろ。低能鶴ヲタが。 全盛期で長州とフルタイムドローだしスーパーストロングマシンに力負けして圧倒されていたからな。菊池ボコボコにしていた頃見ていた連中は知らないからしょうがないが。 言っておくけど最近テレビに出てくるカブキは、赤塚不二夫だよ プロレス二世会
なんで鶴田祐士氏はハブられているの？
http://dx-sp.gsj.bz/dxnews.Index/detail/?news_id=20200220017&;organization_id=&company_id=&contents_id=2 レスリングの国際大会で1勝もした事ない選手を最強とかよく言えるなww
これだからプオタは怖い
どれだけ格闘技音痴なんだよ >>834
マシンに力負けなんてどうやってするんだよ。
体格差がありすぎるのに。
あれはマシンのいいところがまったくなくて、
かわいそうだと思ったわ。
今のファンが知らんと思ってウソばっかり書くなよ。このボケが。 >>840
鶴田vsマシンはどうして妙な試合になっちゃったんだろう?
鶴田もマシンもそれなりに試合がうまく、常に75点平均ぐらいの試合ができるのに。 >>839
山本KIDはアマレス遥かに格上の
宮田を軽く秒殺したからな。 >>840
鶴田のバックドロップで長州悶絶とかなw
今はYouTubeの動画で悶絶なんかしてないのが分かるのに活字時代の嘘を垂れ流すキチガイって嫌ね。 >>844
長州は悶絶してぶっ倒れてるじゃないかよ。 >>842
平田は全日の練習生でなおかつデビュー前にドロップアウトした奴だからな。
鶴田が対等に相手はできないだろ。
いかにトップクラスになっていたからと言っても。 >>845
やっぱり鶴田の試合なんか見る価値ないとお前自ら証明してるな。
嘘も100回言えば真実の朝鮮方式だな。 >>848
長州はもんどりうって
のたうちまわって悶絶してるじゃないかよ。 >>831
＞ドリーからすれば猪木に取り入りたいと言う事
いや、猪木は新日をはじめプロレスから身を引いてるから
ドリーファンクジュニアが猪木に取り入る理由はない
引退するので、それ以降も仕事上でも猪木と関係を持たないし、取り入る必要もない
日本を振り帰って、率直な気持ちで、猪木が一番だったと本当のことをいったまでだろう >>829
＞ブロディのコメントだって、
＞この時以外は全て、「鶴田が最高のレスラー」って言ってるのに、なんでわざわざこれ引っ張り出してるんだろう。
ブロディが鶴田を褒める発言をしたのは全日からギャラをもらって仕事してたから。
ブロディがエリックファミリーのテリトリーにいたときは
エリックの子供らをほめちぎって仕事していた
ブロディが、「鶴田より天龍のほうが上だ」の発言は
全日から金を貰っていない時の素の発言だから
ちなみに天龍の著書でも、ブロディは天龍に対して
「鶴田はどうして俺たちの技を受けないんだ？どうして鶴田の奴はプロレスをしないんだ？」と怒ってたそうだ。 よってブロディの本音は「鶴田はどうして技を受けてやられてみせないんだ？どうしてプロレスをしようとしないんだ？鶴田より天龍のほうが上だ」 ちなみに谷津の発言「鶴田は（相手を光らせようとせず）自分を出すだけだからw
鶴田は協調性ゼロw」
鶴田が、レスラー仲間から嫌われるわけだよ >>849
やっぱり、鶴田の試合なんか見る価値なくて、鶴田の試合なんか見てないカミングアウトしてるなw 協調性はなかったと思う。奢ったり後輩の面倒見ていたの天龍だしな。 >>855
そんな温い性格じゃないだろ。
HBV隠して流血戦かましてんだから。
自分勝手にやった末に発症したら、何で俺だけが？だぜ。
HBVでプロレスやったとされる唯一確認できるのは鶴田だけってのは間違いないけどな。 鶴田は店では、そこにいる客の分まで支払ってたそうた
一方、天龍は割り勘主体だったらしい ジャンボ鶴田が長州にバックドロップ！
倉持「長州力が伸びた～！」 6万人以上の客が見る中、木戸のワキ固めで鶴田悶絶。 >>845
＞>>844
＞長州は悶絶してぶっ倒れてるじゃないかよ。
30秒も起きられなかったんだよね、良かったね
悶絶してぶっ倒れて僅か30秒で起きられる長州凄いわ 鶴田とマシンの試合見たよ
動けるマシンが試合を引っ張って、しっかり声出して頑張ってるという感想しか無い
信者が見ると「格下がチョロチョロ動いて鶴田はデーンと構えている」となるんだよね >>850
日本を振り返っても何も、なんかのパーティー（猪木のパーティー？）で猪木と握手してコメントしてるじゃねえかよww
天龍は頑張りとポジションが合ってないというだけで鶴田よりも上というのは違うだろww
その後に天龍は鶴田と互角のポジションを与えられて全日を離脱したわけだ。
そして谷津は鶴田は凄かったと最近は書いてんだろ？
それを書かないのはフェアじゃないなww じゃあ谷津が猪木は格闘技じゃ強いと発言していて
それを鶴田ヲタは採用するのか？ｗｗ
フェアじゃないのは鶴田のバカヲタであって
谷津やカブキ、戸口が鶴田を褒めれば採用で
けなせば不採用なことだろ？ｗｗ
賛を認めるならば否も認め、またはその逆もしかりじゃなきゃおかしいじゃねーかｗｗｗ
レスラーとしてどうだったか以前に、鶴田が犯罪行為を数多とやっていたことは
誰も否定出来ねー現実の前に何言ってんだかｗ >>863
厚生労働省の友達に今の日本は大丈夫ですかと聞いてきてくれないかね？ 鶴田が猪木に勝てないと学術論文にて正式に公表してるのに、尚且つ盗作改ざんまでして主語を書き換えた時点で言い訳不能なのに
鶴田はアンチって抜かしてる鶴オタって酷いよな。
鶴田の気持ちなんか無視して論文なのに行間嫁と低学歴丸出しだもんw >>861
動けるマシンって、
鶴田の方が動いてるやろ。
どんな目でみたら、マシンが引っ張ってるになんねん。アホやろ。 >>856
ブレッドブラッシー
アブドーラザブッチャー >>855
協調性ってアホか。
プロレスラーがクソ人間だらけで、
鶴田は距離を置いてただけ。 >>867
はいブラッシーやブッチャーに対する名誉起訴確定しました。
ブッチャーはHBVより10倍感染リスクの低いHCVだしブラッシーにおいては
何の肝炎かもわかりやしないし、HBVってもんが医学的に認識されても
それは世間的にではない。
HBVと認識しながらプロレスを行い流血戦まで繰り広げたのは古今東西、鶴田だけである。 アンチは名誉起訴とか
訳分からんな。やはりアホだ。 >>866
https://youtu.be/ErmHOTowTgM
どの辺が鶴田の方が動いてるか説明して
アホ呼ばわりするなら許せないな >>873
鶴田らしい酷い試合だな。
技受けてもセールせず、効いた表情をしない。
大根役者もいいところ。 ガチなら平田さんの方が強そう。蝶野が平田さん怒らせたら怖いバカ力なのと言っていた。 >>876
最後のイス攻撃の反則受けるのと仲間の乱入のためだろ。 >>873
なんだよ。編集しまくりじゃないかこの動画w >>871,872,878
B型肝炎患者にB型肝炎と発言したら名誉棄損が成立するケースがある。
ハゲにハゲと言うのと同義だ。しかしながらこれは名誉棄損の可能性の問題だ。
対してB型肝炎患者で無いものに対してB型肝炎と発言したらそれは名誉棄損の確定だね。
法律理解しねーもんが掲示板でチャラチャラ書き込むな低能共ｗ >>877 鶴田よりは平田の方が強いっしょ。
鶴田はヘバッた演技が下手だから、低能鶴ヲタは鶴田サイキョーとか勘違いする >>873
鶴田はマシンのレッグシザースで倒れず、再度マシンが倒そうとしても倒れず、マシンの背中を叩く。
最低!! 鶴田余裕だな。猪木ｘ戸口戦を思い出した。
攻めるだけ攻めさせ、様子見るみたいな。 >>881
＞B型肝炎患者で無いものに対してB型肝炎と発言したらそれは名誉棄損の確定だね。
＞法律理解しねーもんが掲示板でチャラチャラ書き込むな低能共ｗ
「名誉毀損」が「親告罪」である事も知らぬド低能が胸を張って威張ってみるｗ
結局5ちゃんねるって、こういう底辺人民の憩いの場なんだろうな。 >>885
お前にそんなこと言われんでも常識やｗｗ
威張っているようだが誰でも知っている事ｗｗｗ残念なオツムｗｗｗ アリのスレで猪木信者が鶴田を叩き始めるた事に苦笑いww
猪木信者の必死さには同情すらするレベルww >>870
＞HBVより10倍感染リスクの低いHCV
HBVキャリアであっても、「『HBeAg（ー）』の水平感染リスクは『HBeAg （＋）』に比べて一億分の一以下である」（＊）
（出典：MODERN CLINIC SERIES 肝・胆・膵疾患 /大阪大学教授 阿部裕 編 南山堂 /1984年8月10日 第1版発行）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/2
J鶴田がリングに上がっていた期間に『HBeAg （＋）』であった、ことを証明できないなら、
「ご遺族（6親等）が訴えた場合、お前の鶴田に関する言動は『死者の名誉毀損』に該当する」（＊＊）と、
何度も教えてやっただろ？
で、結局上記（＊）（＊＊）に何一つ反論できず、論破されて引っ込んでたくせに、またぞろゾンビの様に、
このスレ住民に相手して欲しくて同じ「論破されたレトリック」で性懲りもなく再登場かｗ
ここにしか「オトモダチ」がいないサイコパスなんて、本当に惨めな人生で涙が出るわｗ >>886
＞常識や
では、「名誉棄損の確定」と断言しているからには、
すでにブッチャーかブラッシーがすでに「刑事で起訴」か「民事で提訴」しているわけだね？
どこにそんな根拠が転がって確認できたのか？ しっかり根拠を示してみろよｗ 何だバカモグリかｗｗｗ相手して損したわｗｗｗ
相変わらずの残念なオツムｗｗｗｗｗ >>889
ハハハｗバカ丸出しｗｗｗ
ワシは寝るで。無職に付き合ってられんわ。 突きつけられた >>888 >>889 にまったく反論できず、速攻で尻尾を巻いて退散かｗ
負け犬の遠吠え
いとをかしｗ
池乃めだか芸ここに極まれり >>881
＞法律理解しねーもんが掲示板でチャラチャラ書き込むな低能共ｗ
と、弁護士資格もないくせに「法律に熟知している俺」と謎の上から目線。
こんな恥ずかしい言動をしても「恥ずかしい」という感性が全くない。
さすがサイコパスの本領発揮ｗ
昔に比べればはるかに取得ハードル下がったんだから、
弁護士資格ぐらいとってから書けや、このトーシロー。
と言いたいところだが、おまえの巣が入った脳ミソではそれすら不可能な領域だろうなｗ
トーシローがプロの振りして胸張って上から目線するのは、世間では「非常にみっともないこと」とされてるんだわ。
知らんようだから教えておいてやるわｗ >>880
編集されまくりだろうがなんだろうが「この動画」で「鶴田の方が積極的に動いてる」ようには見えません
>>884
俺もそう見えるよ、そういう試合運び
決して「鶴田の方が積極的に動いている」ようには見えません
従って>>866は間違い、願望込みってことでいいよね
別に鶴田の退屈な試合がダメなんて言ってないのに目に見えたものまで捻じ曲げるんだから鶴田が可哀想だわ、変なファンに懐かれて >>883
レッグシザースは受けるもクソもないよなあ。
しっかり決めれば嫌でも相手は転ぶんだから。
いくらケツ決めでも、技はちゃんとかけなきゃ。
これは平田が悪い、というか下手くそ。 ジャンボ鶴田「私では猪木に勝てない！猪木の動きに翻弄されて最後は関節技で負けるだろう！
私は同期のハンセンやバックランドよりも劣る！
すべては、馬場の育て方が悪かったせいだ！」（鶴田自身が書いた論文より） >>896
プロレスやってんだぞ。
猪木のレッグシザース～リバースインディアンデスロック見ればわかる。
相手が技をかけてきたらスッと受けるのがプロレス。 >>894
鶴田は横綱相撲なのだよ。
ジャパン新日出身勢はクール
に叩き潰して、実力の差を示す。
外様豪華外人相手のように接待するわけ
にはいかん。
鶴田の攻め場面を編集カットされてるな。 鶴田にとっての平田は下記の人物
『ぼくらのプロレス(再)入門』／堀江ガンツ
https://number.bunshun.jp/articles/-/830843
＊＊＊＊＊ 引用はじめ ＊＊＊＊＊
マシンこと平田淳嗣は'78年に新日本でデビューするが、その前に一度、全日本プロレスに入門している。
大仁田厚、渕正信らの後輩で、ジャンボ鶴田にもかわいがられたが、父が脳梗塞で倒れたことでデビュー前に退団。
＊＊＊＊＊ 引用おわり ＊＊＊＊＊ 当時の全日本って長州とマシンが人気知名度頭ひとつ出てたから。マシンのマスクガチャガチャで売ってて被って遊んでた記憶あるよ。
https://youtu.be/7LfjuhGsBrE >>898
アホか。
プロレスだからこそリアリティが大事。
同格か、相手が上ならそれでも受けるだろうが、
はるか格上の鶴田が受ける義理はない。 マシンなんて一番目立ったのは
桜庭の入場場面だろ。
あれがなけりゃ海賊男と同じ。 >>899
鶴田の論文なんか価値がないですか？
鶴田が盗作までして伝えたかったことは無視なんですよね。 >>903
鶴田ってシングルは基本受けるよ。
一方的に勝つとか猪木みたいなことしない。 >>903
？
鶴田の格上はエルサムライですよ。
会社の規模が5倍違いますよ。 鶴田は新日との代理決戦である
ジャパン、カルガリー勢には
クールに叩き潰したのだ。 >>903
>>902の通り、人気知名度では長州、マシン>鶴田。新日年商50億>>>全日年商20億、
新日視聴率20%>>全日視聴率10%だから鶴田が格下。
プロレスやってて受ける義理がないって鶴田オタ馬鹿じゃないのw
大技は受けるが、レッグシザースは受けないって、鶴田アホかw >>909
当時の視聴率はストロング詐欺で新日が国民を欺いたもの。
現在でその数字は評価されない。
その証拠にプロレス総選挙では鶴田＞長州になった。
マシンなどはランク外ｗ かつてウィルスを撒き散らしたつる太を応援していた子鶴はコロナウィルスについてどう思うの？ >>906 猪木が一方的に勝つ試合？ウォリアーズじゃあるまいし。 >>910
プロレス総選挙では猪木＞馬場鶴田だから新日の圧倒的勝利だなw
それとも鶴田の7位(笑)も世間を欺いた結果だから本当なら圏外か？w つる太、っていい響きだな
ジャンボつる太
こっちのリングネームが似合ってる >>913 鶴ヲタ認定のプロレス総選挙で猪木が1位だからな。
猪木が最強というのが鶴ヲタ含めたプロレスファンの総意なんだろ。 >>914 つるふとし、良い名前だな。
やる気無さそうでピッタリだ。 >>915
ん？
アンチからすると人気の1位こそ最強という事か。
いまだに猪木のストロング（最強）詐欺に騙されたままという事だねｗ
対して、鶴田はプロレスの試合内容からファンに最強と評価されたている。 技を受けない、自分を弱く見せられない、緩急ある試合が作れない、集客・収益・視聴率が得られない・・・
だから鶴田はファンクス、リッチ、ローデス、スティンボート、スティングでも取れたNWA王者になれなかった。
馬場がいるから日本を空けても大丈夫なのにNWAが取れなかったのは鶴田にリング上下での信用がなかったから。
AWAは馬場に来た話を佐藤が鶴田に横流ししたもの。 >>910
ストロング詐欺w
見え見えの八百長裸踊りしてた全日は？
馬場が足あげたら突っ込んでくる外人見たこと無いんだね。
全日の試合は価値ないと言うカミングアウトですな。 AWAの価値がるなら、版権取ったビンスが殿堂入りさせるよな。
現実は猪木に藤波、鶴田は逃げ回ったリッキーが殿堂入り一号の土曜日休日日曜日半休ノレストラン併設のプロレス殿堂入りが誇りw 現実は「世界の藤波、日本の鶴田」だからな。鶴田のAWA王者は相当不評だったのだろうな。
ニックやガニアの足元にも及ばない3流レスラー鶴田 強いと言われなくなった猪木と藤波…
未だ最強と伝えられる鶴田！ >>914
響きって、音は鶴田と一緒やないかw
意味わかっとらんくせに知ったかすんなよ。
アホがばれるぞ。 >>876
アホ。なんでもかんでもセールしてたらアホやろ。
マシンとは体格差がありすぎやもんなあ。
マシンは技はたくさん出してるけど、
鶴田を倒すような説得力ある技はひとつもない。
改めて見たら、鶴田はよくマシンに付き合ってやってるなあ。
昔見たイメージとは違うわ。、 >>861
試合を引っ張って、の意味わかってんのか？
マシンは駆け引きの技術が未熟だから、
攻めるしか能がないんやないか。
鶴田は受け止めてやってる。
動けるマシンって、当時の鶴田もバリバリ動けるけど、あえて受けに回ってるのがわからんのか？
これだから見る目ないやつの相手するのは疲れるわ。 格下の鶴田が見栄を張ってるだけだろ。
長州やブロディの動画で散々恥かいたのに鶴オタは懲りないない。 マシンのようになキン肉マンのなり損ね
で三流キャラに鶴田は横綱相撲だな。
貫禄が違う。
手のひらでマシンが踊らされてるとはこの事だな。 総選挙で馬場、猪木は創世記枠だろ。
初代タイガーはjr枠。
つまり実質1位はジャンボ鶴田。 相手をボコボコにして反則負けは格上がやるもの。
マシンに攻め続けられてボコボコにされて反則勝ちって、鶴田ダメだろw >>928
お前以外が誰もいないスレってお前の現実世界の様だな。
お気の毒様。生きろよ。 >>933
ヘタレアンチ「おまえは偽レスラーで無職だ」
私「ではリングを用意したから上がって来いよ」
本物しかできないムーブを散々見せてやるが、ヘタレ共は決してリングに上がらないｗ
私「上がってこれんのかヘタレｗ」
ヘタレアンチ「おまえが偽物であることはわかってるんだ（涙）」
私「じゃあリングで私をボコボコにすればいいじゃないかｗ」
ヘタレアンチ「一人でやってろ（涙）」
この展開で真実がわからない観客は一人もいないと思うが？
「恥ずかしい」という感情が欠如したサイコパスは、
この状況でもまだ「自分の価値、おまえは無職（涙）」と馬鹿の一つ覚えを続けているわけだｗ
本当に「精神の奇形」とはよく言ったもんだ。 >>932
長州は鶴田とブロディに
ボコボコにされたな。 >>931
鶴田は格上のエルサムライに勝ってからそう言うこと抜かそうね。 >>937
動画が残っているのに平気でねつ造するのは鶴オタだからなの？ >>942
鶴田や全日の試合なんか見る価値ないと信じてお前にとってスキャンダル本に書いてることが真実だよな。 フレアーは3度程しか闘っていない藤波を「日本でベストレスラー」と称す。
フレアーと何度もNWA戦をやって取れなかった鶴オタはショックで眠れないだろ。 >>945
鶴田や全日の試合こそ価値あると信じるお前にとってスキャンダル本に書いてることは捏造だよな。 >>947
藤波とフレアーは武者修行時代に
一緒だった。温情だな。 >>947
自分の強さを最大限に引き立たせてくれたという意味でベストなのかな 藤波はニューヨークやロサンゼルスなどの都会で活躍。
鶴田はアマリロの片田舎で活動。 鶴田はAWA世界ヘビー級チャンピオンとしてアメリカで防衛サーキットで各地を転戦しメインイベントで防衛戦を行なった。
藤波は単発出場のみ。 >>9 2か月チョイ、10数回アメリカ国内で防衛戦しただけ。その後に呼ばれる事もリターンマッチも無し。
明らかにクビなんだよな。ゴリ押ししてチャンピオンになったが、アメリカのファンには全く受けなかった鶴田は3流レスラー。 長期で王座防衛し殿堂入りした藤波。
ゴリ押しでタイトル獲得したが、短期で王座陥落した無名の鶴田。 >>957
新間「AWAなんてミネソタの田舎の団体を日本のマスコミが世界三大王座なんて書くから外人ギャラが高騰する」
週プロ「AWAはみちのくプロレスだった。米北東部がテリトリーで大都市での単発興行以外はドサ回り」
鶴田がAWA王者とてミネソタ周辺をサーキットする写真が週プロかゴングに出ていたがエコノミークラスで直立不動状態で座っていた。
ガニアよ、自分の団体の世界王者なんだからファーストクラスを出してやってくれ。 >>960
鶴オタの悪口辞めろよ。
設定じゃ
ネットカフェで企画書作るエリートサラリーマンだったり
マスコミオーナーだったり
医療法人の理事長だったり
設定ミスでボロボロなんだからな。 ジャンボ鶴田「私は猪木に勝てない、関節技で負ける！ 馬場の育て方が悪かったからだ！」
（リタイア後に愚痴るように書いた鶴田自身の論文より） 鶴ヲタ3大自慢
・長州とのシングルで負けなかった
・AWA王者にしてもらい、アメリカで防衛戦させてもらった（ただしあまりの不人気ぶりに即陥落、二度と呼んでもらえず）
・プロレス総選挙で望外の7位に入った（ただし1位は猪木） アンチ3大屈辱
・長州が鶴田にヘロヘロにされて全く歯が立たなかった。
・猪木や新日が出来なかったAWA世界王者としてアメリカ防衛サーキット
した唯一の日本人レスラーとして鶴田が君臨している。（猪木はWWF王座記録から抹消されたず）
・プロレス総選挙で馬場猪木以降のヘビー級レスラーでトップに入った（しかも藤波は圏外） 残念だけど藤波はWWFジュニア、インターをMSGで戴冠したんだよ。
どちらもインチキタイトルではなく由緒正しきチャンピオンシップ。
新日のシリーズオフの度に藤波はMSGの定期公演に渡米していたよな。
WWF（WWE)にはどこぞのローカルチャンプと違いドサ周りなんて概念は無い。
WWFのタイトルレコードから現在猪木は外れているが
そんなのはインターネット時代に何が正しいかなんてことは明白に誰でも知ること。
NWAですらインチキ歴史だし、WWFだって当初はホーガンを初代王者としてそれ以前の
サンマルチノやバックランドすらも抹消もしていた。
AWAを全米三大タイトルって言っているのは日本くらいだろ。 長州と鶴田のシングルは
あれはジャパンの興行なんだよ
なのでハイスパートのスタイルの長州が自分のスタイルを捨ててまで、
鶴田のスロースタートスタイルに合わせてやってあげて
接待してやった試合 ちなみに長州が、以降、鶴田を持ち上げる発言が多いのは
自分が全日を捨てて新日に舞い戻った後
天龍まで抜けて、あの時の全日を鶴田一人に背負わせたから
申し訳なかったかなという思いやりがあったからだ
その後の鶴田の病気リタイア、死去の点からも
死人を悪く言えないからなｗ
一方で、長州が新日を抜けたときの
猪木批判発言は、あれは猪木がそうしろと命じたからｗ
メディアは猪木批判を大きく取り上げるから
猪木が「俺の悪口言って話題づくりして日本のプロレス界を盛り上げて出ていけ！」と指示したからやってた
長州からその話を聞いた前田日明は「やっぱり猪木さんはすごい人だ」と NWAが認定したのはヘビー、ジュニアヘビー、ライトヘビーの3タイトルだけ。
1978年にメキシコで健吾が新日の力を借りずに獲ったライトヘビーは、実は物凄い価値のあるもの。
逆に会社の力を借りていないため報道されなかったという悲しい状態にもなった。
鶴田はアマリロのローカルタイトルも取れなかった。 実（興行権）を取り、星（勝敗）も譲らなかったのだから長州の完勝だよ。
両者が同格だというのなら全日主催でも試合が組まれなければおかしい。
そこで引き分け試合をやって初めて肩を並べる。それがプロレスってもん。 >>928
答えられないなら「つる太がコロナ撒き散らしてすみませんでした」と謝罪しろ(笑) 馬場がNWAに数千万円払って数日間NWA王者にさせてもらった。
鶴田にも金を出してやってNWA王者にしてやれば馬場引退後の全日にとってもいいのにやらなかった。
馬場は鶴田をレスラーとしても人間としても信用していなかったということ。 G SPIRITS No.42 p36-37 より引用
【証言】原章 元『全日本プロレス中継』プロデューサー
聞き手＝小佐野景浩
＊＊＊＊＊
引用はじめ ＊＊＊＊＊
ー 87年春に長州さんが離脱した後には天龍革命が勃発し、
全日本マットは鶴龍対決
を中心に動いていきますが、ファンは明らかに天龍さんを支持していましたよ
ね。
「天龍の場合は、お客さんの共感を得るものがあったんでしょうね。ジャンボのレスリング
は上手で、綺麗すぎて・・・
強すぎて相手がいなかったんですよね。本当強かった。ナチュラルな強さ
があったから。長州と大阪城ホールで60分やったけど、
長州はゼーゼー言っちゃって立てないんだも
ん。ジャンボはその長州が立ってくるのを待ってるんだから。
それだけの差があったんですよ。ジャン
ボは日本人抗争向きではなかったですね」
ー
まだ天龍さんとの試合の方が鶴田さんの感情が出ていましたよね。
「最初の頃は天龍をぶっ飛ばしてたもんねぇ（苦笑）。天龍がレスリングの価値を学んだの
は、
ジャンボと初めて『チャンピオン・カーニバル』の公式戦で戦った時じゃないかな」
～
ー アントニオ猪木の懐刀だった新間寿さんは、
″新日本プロレスの最大のミスは
鶴田友美をスカウトしなかったことだ″
と言っていたことがあります。
「それは大絶賛ですね（笑）。ジャンボは不世出の大レスラーですよ。～」
～
では、最後に原さんにとってジャンボ鶴田のベストバウトはどの試合になりますか？
「テレビ的には、やはりAWA世界王座を獲ったニック・ボックウィンクル戦ですよね。
でも、ジャンボの強さが見えたのは馬場ちゃんとの初めての対戦じゃないかなあ」～
「その試合で、ジャンボは反動を使わずに腰のバネだけで馬場ちゃんをサイド・スープレッ
クスで投げましたよね。
そして、あの馬場ちゃんの頭を飛び越えるような
ドロップ・キックを放って・・・
あれはジャンボのレスリングの強さが如実に見えた試合でしたよ」
＊＊＊＊＊ 引用おわり ＊＊＊＊＊ 今の日本のプロレス界では現役レスラーたちと並んで藤波は大きいほうだぞw 鶴田が強く見えたのは、谷津らが言うように
鶴田は自分を出すしかできなくて
逆に鶴田以外のレスラーたちは鶴田の攻撃を受けてやられるセルしてあげて
鶴田を光らせてやってたから、と
それはつまり鶴田は協調性ゼロだったってのが判明している もっと云うなら鶴田が光らせたレスラーって一人もいないのよ >>972
ジュニアだから残念なんて風潮はどこにもない。
WWFインターはヘビーである。
>>975
小佐野を鶴田の証人とするのならば、小佐野が鶴田のHBVについて書いていることも
認めにゃ矛盾だよな。おバカさんｗｗ >>973
＞答えられないなら～
質問すら書き込めない（↓）ヘタレが、何を偉ぶっているんだ？脳タリン（核爆）
【HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯 】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/l50 >>979
三沢、川田、小橋、菊地は鶴田に立ち向かう構図で売れたの知らんのかよ
この時期に鶴田がいなかったら全日潰れてるぞ >>980
無理矢理ヘビーに仕立て上げただけで
所詮は軽量のジュニアだよ。問題外。 キムドクも上手い選手だけど、
鶴田とやった試合が一番光った。 >>983
ハハハｗ相変わらず早朝4時に目が覚めてしまう爺さんにして
ただでさえ低能なのに、プロレス頭も低レベルなんだなｗｗ
なぜお前がスレ内でもモグリの実社会内でもバカにされてしまうのか
人生の最後のターンを迎えてちょっとは考えろよｗｗｗ >>987
プロレスに体格は必要ないっていう証明だなｗ
自分の体格にあったキャラを身に着ければいいだけ。
動物最強ともいわれるカバにちなんで、ジャンボカバとかで売ればよかったかもね。
それならヲタもアンチも納得だろうｗ 藤原はワキ固め、グランドでの切り返し、木戸のワキ固め、キドクラッチとか魅せられるのに、
鶴田はアマレスでオリンピックに出たのに何でスタンド、グランドの組技で魅せられないんだろう? >>986
底辺サイコパスが「モグリ」と呼ぶのは二人いたわけかｗ
もっとも、私のことをそう呼んでいるのは、実際には本物であることを確信しているが引っ込みがつかないので言い張っているだけ。
自分の器量で勝てそうと踏んだこっちの分野↓には書き込んだが、
【プロレス会社が施す選手への社会保障 】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1580420834/5
本物の私に一方的にボコボコにされて恥を晒すこっち↓には一切書き込めないｗ
【HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯 】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/l50
この事実から、「プロレス板以外に書く必要ない」と言っていた言い訳も虚言とバレたわけだ。
こんな明白な証拠はないだろうｗ
もうすべてバレているのに往生際が悪い。まあ、サイコパスってそういうもんなんだろう、きっとｗ >>990
ただの1回もお前を医者だとよぎったことはないｗｗ
残念でかわいそうなお爺さん以外の感想はない。
気付けよ。俺だけじゃない。アンチだけじゃない。ヲタ含め誰からも相手されていない現実をｗｗｗ
モグリの現実世界を垣間見ているようで涙が出てくるわ。 >>991
では、>>990 で示したおまえ自身の言動の矛盾について、
きちんと筋が通るように説明してみろ。
できるものならなｗ >>992
だからお前に別スレで相手にしていないのは俺だけじゃないだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
ヲタもアンチもその他一般もすべてがお前を相手にしていねーのに気付けってｗｗ
なぜ自分は誰からも相手にされないのか、バカなりな頭で自己分析してみろよ。 >>993
お前がほざいた、【HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯 】 に書き込まない理由は、「このスレでやればいいじゃないか。外に出る必要はない。」
しかし、【プロレス会社が施す選手への社会保障 】におまえは書き込んだｗ
こんなわかりやすい「虚言の証拠」がどこにあるｗ
＞なぜ自分は誰からも相手にされないのか、バカなりな頭で自己分析してみろよ。
残念だな。「ヲタ」と呼ばれる皆さんのうち複数は、過去にちゃんと私のことを本物の医師と認めているぜｗ
彼らが書き込んでいないのは、私のような医学知識がないからに決まっているだろうが。
そして馬鹿アンチどもが書き込めないのも同様ｗ
決して私のことを本当に偽物と思っているのなら、用意された専用リングでさっさとボコボコに知ればよいだけのこと。
「ここでやればよい。外でやる必要はない。」も見苦しい言い訳。
その証拠におまえは、【プロレス会社が施す選手への社会保障 】に書き込んでいるｗ >>993
話題をそらすだけで、いつまで経っても、
>>990 で示したおまえ自身の言動の矛盾について、 筋が通る説明ができないじゃないかｗ
終わったな、サイコパスｗ
もうお前の味方してくれるアンチもいないようだから、暗い部屋で一人でオナニーこいてろよｗ >>992
パンデミックなのに暇な爺さんだね。
設定ぐらい守ったらどうかね？ >>995
とバイキンプロレス大好きな犯罪プロレスオタが喚いています。 何をあおっても無駄なことよ。
なにせ、用意されたリングに誰一人あがれず、リング下から煽るだけ～
超弱虫のへぼレスラーみたいだな、おまえらはｗ >>994
ざけんなよ、もうろくジジーｗｗ
俺がいつ社会保障スレに書き込んだんだ？
ヲタ共だってお前が医者じゃないことくらいお見通しだ。
お前の嘘に辟易しながら、仕方ねーなって程度。
医療スレで本物のニュートラルな医者が登場しなければ
スレのレゾンデートルが皆無。
>>暗い部屋で一人でオナニーこいてろよｗ
だからさ、こんな下品な還暦ドクターなんていねーんだよｗ底辺低能無職爺さんや。 >>999
まぁまぁ、
ネットカフェで企画書作るエリートサラリーマン
会社設立書類を会計士に作って貰って会社以外から書き込まないって断言してるのに深夜0時過ぎに書き込む会社経営者
医療知識皆無、経営知識皆無の理事長様
鶴オタは無職なのに必死なんだよ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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