【日本人史上】ジャンボ鶴田81【最強】
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【俺達の】ジャンボ鶴田76【時代の覇者】 [転載禁止]©2ch.net
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【俺達の】ジャンボ鶴田77【プロレス最強論】
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【実力】ジャンボ鶴田78【世界一】
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【ファン投票にて】ジャンボ鶴田79【最強】
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【今もなお最強レスラーランキング】ジャンボ鶴田80【ダントツ第1位】
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【サブタイトル】ジャンボ鶴田XXX【サブタイトル】の形式を厳守。
これらが守られていないスレ、宣言なしで立った重複スレは無視。
宣言があっても、アンチの意図的なスレ立てとわかるものは立て直すこと。
コテをつける・メール欄に余計な文字を書き込む等の行為一切禁止。 前田日明
「ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に『前田とやってみたかった』と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
『嫌だ』と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ」
「ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど、
正直言ってしまうとＵ系のメインクラスの選手とやったら、
全然問題にならないんじゃないでしょうか。
やってきた練習量とかポテンシャルが違うと思います。
しかし全日本系のプロレスラーとしては、
ポテンシャルはピカイチの選手だと思います」
「自分は、ジャンボ鶴田さんに思い入れも何も無いです。
全日本のエースで60分動けるコンディションがあって、
そういう選手がいるんだなと思ったくらいで、
気にもしてなかったし、関心もなかったですね」
ＵＷＦが解散に迫っていた頃、
実は前田がジャイアント馬場率いる全日本のリングに上がる可能性があったという裏話まで飛び出したが、
「そのとき考えたのが『天龍さんがいるんだ』と。ジャンボ鶴田さんには悪いですけど、
あの人はそれほど怖くなかったけど、天龍源一郎と阿修羅・原はまずいなと（思っていた）」
鶴田が生前「前田とやってみたい」と言っていたと。
もしやってたらどうなってましたか？との問いに
「向こうに合わせる気はなかった。こっちは練習が違ってたんでね向こう（全日本）とは。
ウチでもおれと藤原さんだけは練習違ってたから」
「自分はデビューして努力賞をもらったんです。その時に、ジャンボ鶴田さんがいらっしゃって、
その後ろにスッといったら「あれ？ １メートル96センチとかいって俺と身長同じじゃん」って思って。
藤原さんに「バカ！、こっち来い！」って怒られました」 ブロディ「（前略）ゴールデンタイムに移った全日本のプロレス中継を見れば、
テレビ局の力がいかに強力かは一目瞭然さ。鶴田と天龍が真っ先に登場し、そして長州。メインはウォリアーズやフレアー。
馬場の試合はテレビに映るチャンスさえないんだからね。すべてはテレビ局の意向どおりなんだ」
斉藤文彦「そういうもんでしょうか？」
ブロディ「本当なら鶴田、天龍がメインを張って当然だ」
フミ「長州の人気も凄いですよ」
ブロディ「それじゃ、いいことを教えてやろう。全日本で最も素晴らしいレスラーはだれだ？」
フミ「さあ」
ブロディ「天龍さ。彼の動きは鶴田より長州より上さ。ベストだ。しかし実力に見合うだけの評価を受けていない。
テレビに映る天龍の表情を見れば、私にはそれがよくわかるのさ（後略）」
1985年 週プロ№119より カブキ「ジャンボはプロレスを消化してなかったね。
決まりきったことをやるのはいいわけよ。でも、自分のアイデアはないわけ。
試合で機転が利く方じゃなかったし、臨機応変さがないから面白くないのよ。
要は自分で物事を考えるんじゃないの。人が考えてくれて、それに付いて行く感じ。
だから、彼にはオリジナルの技がないもん。
ジャンピング・ニーだって、あれはガイジンのデカイ奴がやる技だから。
それを真似てただけだからね。『ジャンボ鶴田の技』ってひとつもないのよ。
また、そういう教え方をされたんだろうね、馬場さんに。すぐにナンバー２に据えられちゃったことが逆にマイナスだったかも。
下にいれば、いろいろ考えることもできるし、失敗もできるけど、あの位置じゃ失敗できないから。
だから、手堅く教わったことをやるだけなの」 キラー・カーン
「鶴田選手。俺に言わせれば、彼は自分を強く見せるということに長けていた。
確かにスタミナはあったし、試合運びもそれほど下手ではない。が、自分を弱く見せるということはしなかった。
そこが「最強」と言われるゆえんだろう。少なくとも俺は鶴田を「強い」と感じたことはない。
鶴田は自分がやられているのに、ダメージのあるそぶりを見せなかった。こちらを立ててくれないのだ。こういうレスラーは嫌われる。
鶴田がインタビューで「キラー・カーンはあの顔だからアメリカでメインイベンターになれたんだ」と言っていた。
俺ははらわたが煮えくりかえった。この男は何を言っているのか。あまりに失礼な話である。
顔だけでメインイベンターになれるほど甘い世界なものか。自分はアメリカで成功できなかったからジェラシーを抱いていたのかもしれないが。
業界の先輩に発する言葉ではない。俺は彼の人間性が一発で分かった。人間としては大した男ではない。
それに比べれば、天龍選手とは気持ちよく試合ができた。プロレスにおいて重視する「重み」が鶴田とは違った。
対戦相手として鶴田より天龍を評価する選手は多いのではないだろうか。天龍は自分だけがいいカッコすることはなかった。
プロレスとはこういうところに人間性が現れるものなのだ」
その後、（ジャパンプロレスが全日本と業務提携したことで）俺は（85年から）日本では、全日で試合をすることになった。
（ジャンボ）鶴田が、俺のことを「キラー・カーンはあの顔だから、アメリカでトップに立つことができた」とプロレスの雑誌で答えていた。
この選手も、人間性は3流だなと思ったよ。
俺はヒールだし、観客がアメリカ人だから、鏡を見ながら自分の表情を研究していたんだ。
あの頃は、あえて怖くしていたんだ。夜寝るとき、鏡を出して、毎日、見て、憎まれる顔を研究していたんだよ。
そんなことも知ろうとしない、あの男の人間性を俺は疑う。
鶴田も、馬場さんがひいたレールのうえを走っていただけでスターになった。実力とは別に…。
当時、ファンの中には「鶴田が最強のレスラー」と言う人たちがいたようだが、俺から言わせれば笑っちゃうね」 タイガー戸口
「鶴田は客に聞いちゃうからダメなんですよ。「オー」とか言ったりして、変な間を作っちゃう。
あの「オー」は、リック・フレアーの「Ｗooooo!!」とは、まったく別ものだったからね。
お客さんが勝手に歓声を上げるのは良いけど、自分から催促したら、絶対ダメなんだよ。
それはプロではない。アメリカの経験があっても、それがわかってないのは、温室育ちだからだよ」
「鶴田は、プロレス入りを宣言した後、アメリカでたかだか半年修行しただけで、
インターナショナル・タッグ王座戦の馬場さんのパートナーに選ばれたわけですよ。
これが良くなかったと俺は考えている。日本の場合、「こいつをスターにしよう」と決めたら、
最初からスターはスター扱いだから。 鶴田がまさにそうでしょう」
「鶴田に対して、ファンが感情移入ができなかったのは、用意された操縦席に座っているだけだったからですよ。
競争化社会を生き抜いた経験がないから、全部が浅い。人間的にも、技一つ取っても。
何しろ、苦労してないから。
鶴田にとって全日本は馬場さんの会社で、自分の会社じゃないから、
「俺が会社を引っ張って、俺が客をいっぱいにしてやる」というものが、伝わってこない。
それが、作られた人間の限界ですよ」 倉持「そういえば、天龍さんは払いもいい人だった・・・、払いがダメな人？鶴田さんよ。徹底してた（苦笑）」
倉持「鶴田には、何人もタニマチを紹介したんですけどね。不動産屋とか劇場の持ち主とかゴルフ場の社長とか。
すると、紹介してご飯食べるまでは僕と一緒だけど、後は僕抜きでやるんです。鶴田ってのは、良くも悪くもそういう人で」
倉持「記者と行けば、払うのは記者の方だしね。だからあんまり連れまわさないの（笑）
自分で連れてってくれるのは、浅草だか亀戸だかにあった、親族のやってるスナックでしたよ。
払いも知れてるからね（笑）」 和田京平の証言・鶴田を生涯信用していなかった馬場
生前の馬場さんは、ジャンボが長期欠場していた間（90年代前半）も給料を
払い続けていました。私が「ギャラ払うの大変ですね」と水を向けると、馬場さんは
「ここでオレが払わなけりゃ新日本にでも、（それ以外の）よその団体にでも
行っちゃうよ。それはオレはイヤだよ」と言ったのでした。
木戸修の証言・実際に肌を合わせた「ゴッチの息子」
1990年の２月、新日の二回目の東京ドーム大会で全日勢が電撃参戦し「鶴田・谷津組VS木村健吾・木戸修」というカードが組まれ木戸が鶴田の空中胴締め落としでスリーカウントを取られた。
試合中には木戸が脇固めで鶴田を「極めた」シーンもあり、それなりに盛り上がった。
木戸の「鶴田が最強だなんて誰が言ったんだ？」
発言はこの試合の直後のインタビューで飛び出した発言だが、
口先でプロレスをすることを絶対にしなかった木戸が他団体のレスラーを揶揄する発現をしたのは後にも先にもこの時だけだったので、
ある種の驚きを持って取り上げられた。 181 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2012/10/14(日) 00:53:08.60 ID:EKgpfC+O0
「訴えられてないから盗用じゃない」とか
「著作権が」とか「親告罪が」とか的外れな事言ってファビョってた
大学行ってないおじさんは謝罪せんとなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
山中教授は訴えたんか？ああ？
187 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2012/10/14(日) 01:29:53.34 ID:fTVZE37kO
>>181
全くだ。山中見てると、永久電池を発明したと
トンデモない嘘発表した猪木って人を
思い出すわｗｗｗ
573 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff58-clsq) 2018/08/08(水) 00:30:47.56 ID:F0NMl37u0
ニックは老獪で名レスラー。
当時、長期政権の代名詞はフレアーとニック。
ゴールデンタイムの大一番でジャンボ鶴田はバックドロップホールド
で完全ピンフォール勝ちし、NTVスポーツニュースでも報道された。
何より全米防衛サーキットという全日本人レスラーの夢を実現した。
不傑出のプロレスラーである。
581 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 5374-UzLI) 2018/08/08(水) 06:44:32.49 ID:a36bQmdZ0
>>573
【傑出】多くのものの中で飛びぬけてすぐれていること
【不傑出】＝飛び抜けていないし優れてもいない？
【不世出】の間違いでは？ 相変わらずの鶴田最強へのコンプレックス丸出し猪木信者コピべでしたw >>2
＞「ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど～」
既存のプロレスを否定する立場の前田らしいコメント。
今ではそのプロレスラーとして評価の高い鶴田は「最強」と言われれ、
既存のプロレスを否定した前田はプロレス総選挙で圏外になり、プロレスラーとして評価は地に落ちている。
>>4
＞彼にはオリジナルの技がないもん。 ジャンピング・ニーだって、あれはガイジンのデカイ奴がやる技だから。
鶴田はカブキの言うデカい外人よりデカく、ジャンプ力も優れていたのだが。
ジャンピングニーはまさに鶴田のために存在する技だ。
>>5
＞ファンの中には「鶴田が最強のレスラー」と言う人たちがいたようだが、俺から言わせれば笑っちゃうね」
カーンの親分長州をへばらせ、その長州が負けを認めた。子分の悔しさが、よく現れてるね。 前田、カーンのコメントから
鶴田は当時から評価の高いプロレスラーでファンから最強と言われてたのがわかるね。
その鶴田に対して前田、カーン、カブキのコメントってバカアンチと一緒で滑稽だな。 カーン「天龍の一発一発の攻撃は効いたけど、
鶴田の攻撃はぜんぜん力入ってなくて、まったく効かなかった。
あんなふうに力入れずにやってるからスタミナが切れないのも当然で
さもスタミナがあるかのように思われるんだろうなw」 和田京平「馬場さんが常に言っていたんだけど、
団体のあとを継がせるのは大学出の奴（鶴田）なんかじゃなく
本当にプロレスが好きなやつのほうがいいな……と言ってた。」 >>15
鶴田は受け身が上手く相手のハードヒットを受けられる。
受けの強さ。これこそ前田の言うとこのプロレスラーとしての評価の高さなのだろう。
責め一辺倒のハイスパットタイプの長州などは鶴田に対してばててしまったわけだ。
相手がへばってっしまうため、無尽蔵のスタミナといわれるんだろうね。 お笑いプロレスナンバーワン
ファミリー軍団ジャンボ鶴田 ブロディ「鶴田は猪木より強い」
ドリー「鶴田は弟子の中で一番優秀」
ニック「鶴田のよさが解からないなんてアメリカのファンはバカ」
ライガー「鶴田さんはすげえ。あれじゃ俺らはどうすればいいの」
長州「彼には敵わないよ」
天龍「鶴田さんはプロレスの天才」
高山「潮崎はすぐ上に行ったから下手。鶴田さんみたいな才能があれば別だが」
ハンセン「猪木は大熊・小鹿以下」
テーズ「鶴田は天才だ。バックドロップを完璧にマスターした」
キニスキー「彼のようなタイプが実は一番強い」
小川直哉「後進に道を開いてくれた先輩として尊敬しています」
マーテル「偉大なるジャンボ鶴田からタイトルを奪取したことは俺の誇りだ」
三沢「あんな強い人がこの世にいるのかと思った」
マードック「日本人で一番強いのは鶴田だな」
馬場「鶴田は完全に自分を超えた」
ジョシュ「バックドロップを褒めるならツルタみたいだったと言って欲しいな」
レイス「近い将来このベルトを脅かすのは鶴田が筆頭だ」
マサ斉藤「スタミナが無限に近いほどあって、デカイしこっちは苦戦したよ」
ガニア「鶴田をホーガンの変わりにAWAのエースにしたかった」
渕「鶴田さんは強くて危ないんだよ。ボックよりも凄いと思ってる」
ハリースミス「史上最強のプロレスラーはジャンボ鶴田」
菊池孝「最高のプロレスラーは馬場猪木だが、最強のプロレスラーは鶴田」
和田良覚「本気でやったら鶴田さんは滅茶苦茶強いでしょう！」
フレアー「日本の凄い選手を3人・・・ジャンボ鶴田、天龍、そして武藤だ」
倉持「鶴田は大学教授」
テリー「鶴田が一番だな」
藤波「鶴田さんに憧れていました」
キムドク「ウイルバー・スナイダー、ガニア親子、ジャックとジェリーのブリスコ兄弟、
ハーリー・レイス。みんな凄かったけど、やっぱり鶴田が一番だった。」
梶原一騎「世界最強のレスラーは鶴田に決まってるじゃないか」
ミスター空中「日本人最強はジャンボ鶴田」 ジャンボ鶴田
プロレスで最強。
アマレス重量級全日本王者、アマレスオリンピックレスラー。
驚異のドロップキック。
比類なきバックドロップ。
オリジナルの国宝級フロントスープレックス。
ジャンピング・ニーパットはもはや高さ、迫力で敵無し。
194cmで飛ぶ走る投げる動く。
日本人歴代最強のプロレスラー。 ほめ殺しってやつか？
そこまで言うと逆に鶴田をバカにしてるように聞こえるw 重量級の層が薄かった日本アマレス界で、
八田会長「鶴田の実力はまだまだだけど、将来を期待して五輪代表に」
させてもらった鶴田だが、全く通用せず失格敗退。
そのままアマレスを辞めたので、鶴田のアマレスに実力はというと……
アマレスの磯貝氏いわく「鶴田は谷津、長州より弱い。鶴田はレスリングを知らないし、技もないから」
ビル・ロビンソンからも「鶴田はたいしたことがなかった。猪木のほうがずっと強かった」 ちなみにフロントスープレックスは誰のオリジナル技か？と
プロレスファンたちに聞いても
鶴田と答える人はまずいないと思われる >八田会長「鶴田の実力はまだまだだけど、将来を期待して五輪代表に」
まだまだなんだから出る事に意味があるというとこだろう。
プロレスに転向したって馬場に敵わなかった。
全日本プロレスは金メダルを取った柔道ヘーシンクさえ通用しなかった。
つまり
全日本プロレスのアングルは
プロレス＞アマチュア格闘技である。
鶴田がプロレス最強と言われるのは後の事である。
プロレスの王道、全日本においてはアマチュア格闘技の実績だけで最強と言われるど甘くはないのである。
これに対して、新日本プロレスの猪木は異種格闘技と世界一決定戦なる興行をした。
アマ時代の成績を持ち出してプロレス上の強さを語るのは猪木信者なのだろうな。 >>24
>思われる
つまりきみの願望ね。それ。
実際聞いてみたのかい？ 自分が書いた>>21こそが単なる願望なのにねｗ
>驚異のドロップキック。
>比類なきバックドロップ。
>オリジナルの国宝級フロントスープレックス。
>ジャンピング・ニーパットはもはや高さ、迫力で敵無し。
>194cmで飛ぶ走る投げる動く。
>日本人歴代最強のプロレスラー。
全部願望。何一つ事実がないｗ >>27
ほほう。では事実でないという
反証をしてくださいね。 全日本プロレスの軍団抗争は、1986年初頭、鶴田&天龍と長州&谷津がインタータッグ2連戦でピークを迎えていました。
当初、鶴田は対抗戦にはほとんど顔を出さず、天龍、石川らが矢面に立っていました。
その潮目が変わったのが、1985年11月、大阪城ホールで行われた長州 力vsジャンボ鶴田戦。
結果は60分フルタイム ドローでしたが、長州が鶴田のスケールとテンポに飲み込まれて良さが出せず、
鶴田との圧倒的な体格差と、底なしのスタミナだけが印象に残りました。 いや、長州がちびっこで猪木な藤波だから通用しただけだろ。 >>29
＞その潮目が変わったのが、1985年11月、大阪城ホールで行われた長州 力vsジャンボ鶴田戦。
鶴田がＢ型肝炎ウイルス持ちなのが発覚したのが1985年8月
それまで、やる気のないサラリーマンだった鶴田が
うって変わって急に鶴田が変化したように見えたのは
Ｂ型肝炎ウイルスが相手レスラーに感染しないように
できるだけ鶴田が攻撃受けないで一方的に攻めるだけの八百長ブックになっただけ 長州にしてみれば、仕事だから鶴田と試合しなくちゃいけなかったが
鶴田の体液浴びて傷口にでも入れば
Ｂ型肝炎ウイルスに感染しかねないんで
試合どころか違う意味で、こんなしんどいお仕事はなかっただろうなｗ
だからハイスパートレスリングもやめて、鶴田のスタイルに合わせて
スロースタートでやってあげて、いつもとは違う疲れが出ただろう。ｗ 一方、鶴田はＢ型肝炎ウイルス持ち発覚したが
まだ発病していないので、相手が気遣って試合相手してくれても
鶴田は相手の技にセルもしなくて、ただただ自分を思い存分出すだけｗ
そりゃ、何も知らないで見てた観客は、1985年8月以降
急に鶴田が強くなったと勘違いするわなｗ 1985年8月より以前は善戦マン、やる気がないサラリーマンレスラー
↓
↓
1985年8月、Ｂ型肝炎ウイルス持ちが発覚
傷口から鶴田の血液でも入れば感染する可能性あり
↓
↓
1985年11月から急に、鶴田がやられなくなり最強にｗｗｗ >>31>>32>>33
鶴田が強く見えたというより、長州が弱く見えた。
長州のハイスパートレスリングはメキシコで小型レスラー相手に完成させたパワーファイト。
小型のパワーファイターなのだから、相手が大型だと分が悪いのだ。
大型相手に彼は持ち前のハイスパートレスリングが出来ないのだ。
勝ちブックでない限り、シングルにおいて長州が大型の対戦相手に好印象をファンに残すのは難しい。
ゆえに外人と名勝負が無いとか、ブロディに子ども扱いされたとか、鶴田にへばったと言われてしまうわけ。 >>34
善戦マン時代をやる気のないサラリーマンという言い方は分からなくもないが、
その後に鶴田は最強時代がある。
セミリタイア時代前までの最強時代はハードヒットの攻防で対戦相手が
鶴田の肝炎を気遣った内容ではない。
ハードヒットの倍返し。ハードヒットを超えるパフォーマンスで鶴田は最強と言われるのだ。
もし、長州が鶴田の肝炎に気を使ったのが、バテた原因だとすれば、
それをファンにぶざまに表現したのは長州のみである。
長州は全日を出て他の鶴田と闘うレスラー達をみて、恥ずかしかったのではないかな？
ゆえに対鶴田に対して「あれは俺の負け」とドローであるにも関わらず、完全敗北宣言したということじゃないかな。 >>36
＞鶴田が強く見えたというより、長州が弱く見えた。
何度も言うが、検査で鶴田がＢ型肝炎ウイルス持ちがわかったあとなので
長州も試合がどうこう以前に、ウイルスのことが気が気でなかったからだろ >>38
長州は大型レスラー相手に勝ちブックでない限り、
その強さ、ハイスパットレスリングを試合内容で魅せる事はほぼ無い。
長州は大型の1流相手にプロレスラーとして駄目なレスラーである。 小柄でも藤波のようなタイプなら大型に対して、
力に対して技で対抗して逆転勝ちという演出が出来るが、
長州は小型のパワーファイター。動ける大型と対峙すると得意のハイスパットが封印されてしまう。 まあこれが現実だ
1985年8月より以前は善戦マン、やる気がないサラリーマンレスラー
↓
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1985年8月、Ｂ型肝炎ウイルス持ちが発覚
傷口から鶴田の血液でも入れば感染する可能性あり
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1985年11月から急に、鶴田がやられなくなり最強にｗｗｗ
プロレスが八百長ブックで相手がわざと受けてくれるから
急に最強に見えるようにでき、それが可能だっただけの話 本来、鶴田長州のシングルは１９８５年8月に行われる予定だった
それが鶴田の腕の検査入院で延期になった。
その際、鶴田はＢ型肝炎ウイルス持ちが発覚したが
もしも延期されずＢ型肝炎ウイルス持ちも知らずに試合していたら
当然、長州は得意のハイスパートレスリングでゴングと同時にダッシュをかけただろう。
１１月に延期されたときに、なぜそうしなかったか？
鶴田はＢ型肝炎ウイルス持ちだと知り、打ち合わせで、
鶴田に気遣って鶴田のスタイルに合わせるような試合展開をし、大人の対応をした。
当然、長州は、いつもよりしんどい試合をしたことになる。
それだけの話。 >>41>>42
長州が去った後、天龍や三沢を始めとする超世代が長州のような試合をしていれば、
アンチの理屈もわからなくもないが、そうではない。
鶴田を最強と言った前首相は鶴田に対して「受けの強さ」を言っている。
これは、天龍のハードヒットや三沢達の猛攻を鶴田はプロレスラーとしてしっかり受けているからだ。
対戦相手は肝炎の鶴田に対して気兼ねなど微塵も感じられない。
長州だけが鶴田に対して自分のスタイルが出来ていないのだ。
これは鶴田が肝炎とかいう前に、上で語ったように、
小型パワーファイターの長州が大型相手に自らのスタイルを全うできなかったからなのだよ。 何と言おうが、この下記タイミングで急に最強ギミックになるのがプロレスの八百長ブックでなくて何なのかと
1985年8月より以前は善戦マン、やる気がないサラリーマンレスラー
↓
↓
1985年8月、Ｂ型肝炎ウイルス持ちが発覚
傷口から鶴田の血液でも入れば感染する可能性あり
↓
↓
1985年11月から急に、鶴田がやられなくなり最強にｗｗｗ パワーファイターの場合、ブックの勝敗結果に関わらず強くみえるものだ。
だから反則負けでも、強さのアピールは充分できる。
しかし長州は１流の大型相手にそれが出来なかった。
長州がブレイクしたのが小型の藤波であることからもわかる。 バズーカ砲のようなドロップキック。
日本人最高のジャンピングニー。
日本人最高のジャンボラリアット。
16文を超えるスピードと破壊力の15文ビッグブーツ。
拷問コブラ。
キッチンシンク。
鶴田最強時代はブックの勝敗に関わらず、痛め技だけで鶴田のハードヒットは全日本プロレスのトップである。
ブックの勝敗を別にして、最強と言われるパフォーマー鶴田である。 最強時代の鶴田はロープに振って、カウンターの打撃力によるレパートリーは本当に凄かった。
当時のハンセン、ホーガンをも凌いでいたと思う。全盛期の馬場よりも上ではないかとも思う。
これで、最後に馬場譲りのランニングネックブリーカーという隠し技まで持っているとなると、
どんな強豪レスラー相手にも勝ちブックが無理なく描ける。
まさに最強レスラーだ。
病気によるリタイアが本当に残念であった。 鶴田が相手をロープに振って、カウンターのショルダースルー失敗ｗ
で観客苦笑い
「つるたぁ！学習能力ないのか！」と、いつも会場で声が飛んでいたな。 お約束のシュルダースルー失敗だが、
最強時代、ハンセンをショルダースルーで吹っ飛ばしやがった。 性格のいいハンセンが空気読んでくれて自分から投げられに行ったんだろうな
成功した鶴田のほうが驚いたんじゃなかろうかw ということで、鶴田が強く見えるのも八百長でのヤラセだということがわかる >>52
空気を読んだというのは、それだけ鶴田に勢いがあったということだね。
ハンセンをショルダースルーでふっとばすことに違和感がない流れがあったということだね。 >>54
怪物ギミックだからね。強く見せるのは当然なんだけど。
他のどのプロレスラーより強く見えたから,
ファンから最強という評価になったわけだよ。
八百長だからという理屈はプロレスそのものをバカにしてる表現だよ。
プロレスは強さ比べの演出のお芝居なんだからさ。 ＞それだけ鶴田に勢いがあったということだね
ちがうな。いつも鶴田がショルダースルー失敗で観客に笑われてるので
人のいいハンセンは空気読んで投げられてセルしてあげたということ。 八百長でそう見えるブックになったのは
鶴田が強いからではなく、鶴田が感染の恐れのあるB型肝炎ウイルス発覚したからだよ いやいや天龍革命から始まる全日本のハードヒットの攻防戦における鶴田の試合は
対戦相手が鶴田の肝炎に気づかいしたとは思えない内容だった。
>>58
君がそう思えるのは長州が鶴田のプロレスにへばって情けない醜態をさらしたのを
長州が鶴田の肝炎に気遣ったと思い込みたいだけでしょ。
アンチの主観だよｗ
その証拠に長州はブロディのハードヒットに子ども扱いされ、
新日レスラーはブロディに蹂躙されてしまった。
新日のジャニーズにもマネの出来るプロレスはジャニーズがマネ出来ないハードヒットプロレスに蹂躙されたのですよ。
このハードヒットプロレスの最高峰が鶴田。
ハードヒットを超えるプロレスとして「最強」と鶴田は言われるんだね。 少年は鶴田の移植の前に亡くなってるんだが。
新日レスラーが試合で蹂躙された話が悔しいからって、
プロレス以外の話に場外乱闘に持ち込もうとするバカアンチ。
相変わらずだねｗ 鶴田に完膚なきまでに叩きのめされ悶絶した長州。
鶴田に完全ピン負けしているブロディに蹂躙され歯が立たなかった新日。 >>61
何故、移植ツーリズムが人身売買や誘拐犯と同様で
人間がすべき行為でないと非難されるのか理解してから物書け！
相変わらずだよ、低能バカ。 >>61
当たり前だろw
生きてるのにそんなことできるかよ むしろ
長州に一度も勝てなかった鶴田。
馬場にも一度も勝てなかった鶴田。
NWAヘビー級王座を一度も取れなかった鶴田。 そして
全盛期に、後輩の三沢に負けた鶴田
最後は前座落ちしてファミリー軍団でコメディレスラーで終わった鶴田。 オリジナル技が何もない鶴田
鶴ヲタは必死になって
「フ…フロントスープレックスは鶴田のオリジナルだぞぉ！」
でも世間では誰もフロントスープレックスが鶴田のオリジナルだと認識していないw
鶴田がプロ入りするずっと前からサンダー杉山やマサ斎藤らが
フロントスープレックスやってたのは何だ？って話だw それは反り投げ。
フロントスープレックスではないよ。 フロントスープレックスと言う技名も鶴田がデビューする前からあった。
鶴田が出した技に、
あれは何という技でしょうか？
フロント……スープレックスとでも名付けましょうか？
なんて流れは、いっさいなかったから残念。 鶴田は4種類のスープレックスと言ってジャーマン、サイド、ダブルアームと、フロントスープレックスを披露したが
もし仮に、フロントスープレックスがオリジナルだったなら
当時、４つの中でフロントスープレックスが話題になったはずだが
そういうのは一切なかった。
今になって、オリジナル技が何もなかった鶴田といわれて
言い返すように、フロントスープレックスは鶴田のオリジナルだとか突然言い出したw あと、ネットで
フロントスープレックスは当時ジャンボスープレックスと呼ばれた、なんて嘘を平気で書いてるやつがいるが
ジャンボスープレックスなんて聞いたこともないw >>63
「少年を蹂躙」という表現にプロレスとは関係ないと言っている。
ところで、どこで非難されている？
プロレスのスレで鶴田最強論に蹂躙されているバカアンチが場外乱闘でわめいているのが主だろうよ。
それに比べて、鶴田最強説はこのスレ以外でも沢山あるのではないかな。 >>65>>66
鶴田ファンなら普通に知っている事。
にも拘わらずその鶴田が最強と言われているわけです。
バカアンチはなぜ鶴田が最強と言われるのかよく考えた方がいいな。 >>72
>>ttp://www.asas.or.jp/jst/news/doc/info_20170308_3.pdf
>>ttp://www.pas.va/content/accademia/en/events/2017/organ_trafficking/statement_japan.html
ほらよ、ハードヒット低能バカ。お前はプロレスとかフロントスープレックスとかほざく前に
ニュースとか歴史とか常識をまとえよ。害のクソジジーが。
鶴田が最強などと喚く稀有なバカ共以前に世界中が移植ツーリズムを人道に劣る行為と非難してるわ。 >>74
どこに「プロレスラー鶴田が～」とある？
それに私は「バカアンチが場外乱闘でわめいているのが主だろうよ。 」と書いたんだ。
具体的にプロレスラー鶴田が肝炎なんちゃら～というレスを多数紹介出来なければ、
バカアンチが鶴田のスレで吠えてるだけであろうよ。
それに対して鶴田最強は検索すれば、５ｃｈ以外でも沢山あるぞ。 >>75
だからお前は低脳バカちゅうねん。
鶴田のした行為を臓器ツーリズム、鶴田自身を臓器ツーリストと
定義され、そのものがイスタンブール宣言で世界一致で決議され
世界の人口の1/3のトップが直々に非難してるんじゃねーか。
お前脳ミソにシワないんとちゃうか？ >>71
お前が鶴田の試合を全く見てないことが確定。
ジャンボスープレックスと日テレアナウンサーが実況してるよ。 一般的に鶴田と言えば「最強」という話題が一般的。
臓器移植と鶴田を結びつけているのはバカアンチが主であろう。
正解だろ。 >>78
何なんだよ、その根拠なき自信はｗｗ
低能バカが何ほざいても世間には届きまへんわ。 >>76
鶴田を名指しで結びつけて書かれているものはないと言っているんだ。
鶴田と言えば最強と書かれるのが一般的と言ってるんだよ。
それにここはプロレスのスレなんだから至極自然のこと。 >>79
根拠って、読解力ないのか？
バカアンチ。 >>80
力んでますな～ｗｗ
国際会議やローマ法王から直々に
鶴田の犯罪を非難しているのに一般的もクソもないがなｗｗ
鶴田といえばフィリピンで違法臓器移植を失敗して死んだ人。
これが社会で通る一般的ってやつだ。 度級のバカが「バカアンチ」とか使っても説得力皆無ですなｗ ジャンボなんちゃら～
鶴田が出す技はオリジナルを超えるということか。
ビッグブーツも15文キックとか言われてたな。
馬場の16文より数が少ないのに、その破壊力は馬場を凌駕してた。
最強と言われるだけあるな鶴田。 >>82
私は鶴田を名指しで直接、臓器移植を言っていますか？と言ってるんだよ。
鶴田を直接結びつけて語られていなければ、プロレスのスレではスレ違いだ。
臓器スレでも立ちあげて勝手に場外乱闘しろよ。 >>85
では誰が臓器ツーリズムで名指しで非難されてんだ。
臓器ツーリズムを犯した総員を非難してんじゃねーか。
イスタンブール宣言やローマ法王が非難したのは
ドナーを国内で供給できない【日本】そのものだわ。
その日本の代表の一人が鶴田だ。 >>86
総員というくくりで、鶴田を入れたいのなら臓器スレでも立ち上げて、語ればと言ってるわけですよ。
「プロレス」という業種、又は「プロレスラー鶴田」が特定されていないのであれば、
このプ板で鶴田のプロレス最強説を語る私にレスするのはスレ違であるとしかいいようがないだろう。 >>86
あなたの主張は、別に私に対してでなくても良いものだ。
なぜ、私にレスするのかと考えると、
鶴田最強を否定出来ないからだよね。
スレ違の場外乱闘をしかけて話をそらすしかないｗ 鶴田の技でジャンボと冠が付けば全て鶴田固有の技と言っても良いのではないだろうか。
なぜなら、鶴田は最強と評価される唯一無二のレスラーだからである。 清々しい朝だ。だいぶ暖かくなってきましたね。
俺たちは今日も生きることができる。当たり前のことだとは思わずにそのことを感謝しないといけない。
マニラの少年は当たり前にやってくると思っていた次の朝がやってこなかったのだから。
合掌。 マニラの少年の死亡原因は鶴田と無関係。
因果関係を匂わすようなレスを書いてプロレスの話から逸脱するきっかけをつかもうとする
アンチのやりかた。
全日は場外乱闘を避け、マットの上で決着をつけるようにしてから、
鶴田の強さが際立つようになった。
最強鶴田を否定したいアンチが場外乱闘のスレ違に持ち込むのはこのためかｗ >>89
>>鶴田の技でジャンボと冠が付けば全て鶴田固有の技と言っても良いのではないだろうか。
>>なぜなら、鶴田は最強と評価される唯一無二のレスラーだからである。
もうハードヒットおじさんの主張する「鶴田最強」の中身が
このスレと変わらなくなってるwww
全日オタってこんなんばっかなのかね？
無敵の石川敬士スレ
https://sports11.5ch.net/test/read.cgi/wres/1183805070/ エイリアンがなぜ恐ろしいかというと、強酸性の血液だから
やつを攻撃するとその返り血を浴びて自分がやられる！
もしエイリアンがただの血液だったら、重火器で簡単に倒せる！
鶴田の場合も同じ。
鶴田の血液はB型肝炎ウイルス入りの血液なので、
下手に攻撃して返り血を浴びると感染の危険があり、自分がやられる！
なので、攻撃しにくくなった。
対戦する相手は非常に気を使っていなくてはならず、しんどく、面倒なことになった。
１９８５年夏にB型肝炎ウイルス持ちだと判明した後、
急に鶴田が異常に強く見えるようになった理由はそういうこと。 対戦相手が気を許して鶴田に密着でもすれば
鶴田のB型肝炎ウイルス入り体液を浴びかねない！
こんな気持ちの悪いことはない！ ジャンボ鶴田はハンセン、ブロディと対峙して見劣りしない
プロレスラーだった。
馬場、鶴田のみだろうな。
ファンがそういう、でかい、強いという誇りを持てるプロレスラーは。 天龍曰く「ある時、会場の通路でハンセンとブロディがやってきて、
テンルーよ、お前はいつも俺たちの技を受けてくれて（セルして俺たちを光らせてくれてってこと）感謝してる、と。
それに引き換え、鶴田の奴は何でプロレスをしないんだ？と二人は怒ってた」 天龍源一郎著「七勝八敗で生きよ」より
谷津もこう言う
「ジャンボを強く見せてやってたのは俺たちなんだよ。
俺たちが動いて、鶴田って強いなと観客に見せてた。
鶴田は（相手も技のセルしようとせず…つまり相手を光らせるための、やられたリアクション取らないで）自分を出すだけだからw
ようするに鶴田は協調性ゼロってことw」
鶴田が強いかのように勘違いして見えてたのはそういうこと。 鶴田は（相手の技に対しセルしようとせず…つまり相手を光らせるための、やられたリアクション取らないで）自分を出すだけだからw ID:BhdgNF3B00404
カンエンガーカンエンガー 1番強い鶴田へのジェラシーが谷津の発言。
天龍もそう。
本音は「ジャンボ鶴田に1ミリでも近づきたかった」
ジャンボ鶴田の194cmが宙を舞い、
208cm馬場の顔面を直撃するドロップキック。
素晴らしい。 173cm初代タイガーがいくらとんでも一般人体格以下。
軽いのだ。
プロレスの醍醐味はリアルヘビー級にあり。 >>97天龍>>98谷津の件は両方ともタッグマッチでの事なんだよね。
鶴田はパートナーの協力のないシングル戦でこそ、
相手の技を見事に受け、倍返しをすることによって最強と言われた。
タッグの協調性とか、鶴田の評価にさして関係ない。
仮に谷津がこの世に存在しなくても鶴田は最強と言われるレスラーだよ。 ジャンボ鶴田は馬場の巨体を静止させてサイドスープレックスで投げた。
まさに最強、怪物。 谷津が全日で強く見せたのは実は鶴田ではなく、長州である。
長州のハイスパットが全日で通用したのは谷津とのタッグである。
上背の低い長州は体の大きい全日では、自分のスタイルがいまいち通用しなかったが、
タッグにおいては谷津の協力でハイスパットスタイルが通せたのである。
その証拠に上背の大きい外人とは名勝負は残せていないし、鶴田に対してはへばってしまう有様だ。
谷津は長州が鶴田にへばったのを見て、自分の仕事ぶりを強調するためには、
へばった長州より鶴田を強く見せたと言った方が得だと考えたのだろう。
だが、鶴田はパートナー谷津の協力など関係なく自分を強く見せる事が出来るレスラーだったのだ。
鶴田が谷津との協調性など、さして必要なかったのである。 >>105
何回教えて何回爺さん自身も直しても
所詮【ハイスパット】なんだなｗｗｗ
これ何かって言ったら、ハードヒット爺さんが猿以下って
発言してるようなもんだぜｗそんなバカが力説しても
耳傾けるほど世間は優しくねーよｗｗ選挙演説より無意味だわ。
週末だよ。ちょっと贅沢していつもの発泡酒かホッピーを
ビールにでもしてほろ酔いにでもなったら
介護オムツしっかり履いて寝ろｗｗ 長州が全日で自分のスタイルを通せたのは谷津のおかげ。
シングルでは自分のスタイルを大型相手に消化不良で通せず、
鶴田にへばって「あれは俺の負け」と敗北宣言して新日に逃げ帰った長州。
谷津はその長州にあいそをつかして全日に残る。
正解だろ。 ＞鶴田にへばって「あれは俺の負け」と敗北宣言して
鶴田は論文で「私は猪木には勝てない！」と敗北宣言してるけどな。 『鶴田は猪木に勝てない！！！！！」
鶴田本人が論文に敗北宣言したんだから間違いない
これが正解だということになるな >>107
誰が何と言おうが全日参戦時一番人気の高かった
レスラーは長州である。この真実を動かせない限り
爺さんが何を妄想しようが意味をなさない。
低能バカが判断する【正解】など世間に通らないｗｗ
そして長州自身、全日に移ったのは猪木の指示とカミングアウトしている。
これは馬場をも知らない事だったと。
谷津だけでなく人望が無かった馬場鶴田について行った選手は
右も左も分からん下っ端だけという事実も動かせないよなｗ そして由緒正しき全日の後継団体ノアは
長州の軍下に収まった。
爺さんが低レベルな妄想をするのは自由だが
事実を超えるものはないのだよ。 長州率いるジャパン軍が全日参戦した際、
全日の目玉シリーズ、暮れの最強タッグの最終日のメインエベントを長州にとられ、
鶴田は前座に回された
それくらい長州が人気があった。
鶴田は人気がなかった。それが事実。
鶴田は全日のエースでありながら、新日から来た長州に全日の最強タッグのトリを取られた。
それほど鶴田は全日の中ですら人気がなかった。 あと、
鶴田は論文で「私は猪木には勝てない！」と敗北宣言している情けない奴 おそらくね、全日本プロレス内なのに
大長州コールがPDSDになってんだよ、きっと。
だから都合のいい妄想で記憶を書き直してんだろうね。
で訳分からん最強とかほざくと・・・ｗｗそこしか逃げ道がないんだろｗ 長州が全日に来たおかげで、長州に感化されて天龍が目覚めて長州革命が起きた！
逆に言うと、長州らが来なかったら、天龍革命はなかったかもしれない。
もっと言えば、鶴田は天龍を全く光らせなかった。
鶴田は、自分だけが良ければいいというスタイルだった。
天龍を光らせたのは長州。 それから
鶴田は論文で「私は猪木には勝てない！」と敗北宣言しているので、鶴田は最強ではない。 訂正
長州が全日に来たおかげで、長州に感化されて天龍が目覚めて「天龍」革命が起きた！ だ。 猪木のバックボーンはコーヒー豆運搬と
砲丸投げの市大会レベル。
アマレス全日本王者でオリンピックの鶴田の敵ではない。 >>110
その人気は谷津のおかげだよと言ってるんだが。
長州は全日に来る前から高視聴率の新日で人気があったのだから、視聴率が取れるのは当然。
その長州を長州たらしめたのは谷津の頑張りがあってこそだ。
長州は鶴田にへばり、ボロがこれ以上出ないうちに全日から去ったということだろ。
現在では、長州をへばらせた鶴田が最強と言われ、その後の活躍から天龍もミスタープロレスと高評価されている。
先のプロレス総選挙においては、当時の高視聴率男、長州の人気を鶴田、天龍が逆転して長州より上位につけている。
かつての高視聴率の長州の評価は現在において評価の低いものになってしまっている。 ジャパン軍との抗争はＡＷＡ王者以後の鶴田の新境地に大きな影響を与えた感じだよな
いわばＮＷＡ王者以後のテリーがオープンタッグ以降で新境地を開いたみたいに
長州とのフルタイム戦もだが対抗戦での浜口との一戦でも後の横綱怪物ファイトの原型を見せているし浜口自身の玉砕ファイトを光らせた効果も大きい >>116
天龍は長州とは関係なく外人レスラーから評価が高かったのですよ。
あんたの理屈は長州が去った後のことで、
いくら天龍が長州の影響を受けたとはいえ、
長州がいなくなってからの天龍革命で長州が天龍を光らせたというのはどうかな？ｗ >>119
＞アマレス全日本王者でオリンピックの鶴田の敵ではない。
マサ斎藤がプロレス入りした時のことをこう語っていた。
「レスリングには自信があったので大丈夫だと思ったが、プロレス入りして
猪木さんとスパーやったら、まったくかなわなかった。
もしも猪木さんがアマレスやっていたら絶対、五輪代表になれたよ」 一方でビル・ロビンソンは、こう語っていた。
「鶴田のことは話に聞いていたので、グレコローマンスタイルでも手合わせしてみたが、
はっきり言って鶴田のレスリングは基本をちょっとかじった程度のもので
たいしたものではなかった。あれだと国際プロのボーイズたち（若手）のほうが鶴田より上だった」
アマレスの磯貝氏もこういう
「鶴田、長州、谷津の中で一番弱いのは鶴田だよ。
鶴田はレスリングを続けていればどうだったかわからないが、辞めてしまったので
レスリングを知らないままだし、鶴田は技もない」 あと、全米NCAAアマレスチャンピオンだったブロック・レスナーがプロレス入りするする前
レイガンズの道場でトレーニングしていた際、そこに猪木が訪れて
レスナーと猪木がスパーリングをやった。
そのスパ－リングで猪木はレスナーを何度も極めて見せたという。
ちなみにレスナーは田舎育ちでプロレスも見たことがなく、猪木のことも知らずにスパーを行った。
「俺は猪木を知らなかったんだ。それで９０分ほどスパーやったんだが、
俺は何度も極められてタップしたよ。
もう年だったにもかかわらず、猪木はすごかった。
スパーが終わった後、猪木がどういう人物か聞かされたんだ」 鶴田本人「私は猪木には勝てない。翻弄され最後は関節技に私はギブアップするだろう」（鶴田の論文より） 1985年8月より以前は善戦マン、やる気がないサラリーマンレスラー
その鶴田が 1985年8月にＢ型肝炎ウイルス持ちが発覚して同年11月の長州戦から急に最強に見えだす
エイリアンがなぜ恐ろしいかというと、強酸性の血液だから
やつを攻撃するとその返り血を浴びて攻撃した自分がやられる！
もしエイリアンがただの血液だったら、重火器で簡単に倒せる！
鶴田の場合もエイリアンと同じで、攻撃したらB型肝炎ウイルス入りの血液を浴びて
自分が感染してしまう危険性がある
なので、むやみに攻撃できない！
それで 1985年8月にＢ型肝炎ウイルス持ちが発覚して以降
鶴田がほとんど攻撃受けしない八百長ブックになって試合づくりされるようになり
事情を何も知らない頭の悪いヲタが、鶴田が急に最強になって勘違いして見えただけ。 >>125
マサの猪木評はレスリング経験者じゃない割には…という話だろ。
>>126
ロビンソンの本には多分に宮戸の意向が入っている。
磯貝さんが鶴田の身体能力がずば抜けていたと言ったことも書かないとな。
>>127
石沢、長州は全米チャンピオン以上なんだなww 鶴田と磯貝は引き分けている。
そして磯貝出場の全日本選手権で鶴田が優勝している。 キラーカンは鶴田と長州を今でも良く言わないで批判してるけど
鶴田に関しては体の柔らかさとパワーを
評価している。
一方長州（郭光雄）に関しては全く評価せずに
あいつはプロレスというのを分かっていない
と酷評してる。 「長州力は物凄くいいレスラー」と書いてあるレスラー本を見たことがない 日本で有名で稼げてる人はアメリカなんて行かないの！
日本で稼げないからカーンとカブキはアメリカに渡ったの！
鶴田と長州に対するひがみなんだよ。。 >>136
>>日本で有名で稼げてる人はアメリカなんて行かないの！
馬場「俺は？」 馬場も行った時は稼いでなかったろ。
行ってからアメリカのヒールスターになった。 そう！馬場は新人時代！
日本で有名で稼げてる人は行く必要がないの！みなさん、ひがまないでね。 >>138
凄いな、鶴田とは真逆の評価じゃないかw
鶴田は人気が無いから稼げなかったエースで
客が入らない全日が長州を呼んで稼いだんだよね？w 1986年1月、タイトルマッチ2週前の放送は、鹿児島大会。
鶴田&石川vs長州&寺西の「前哨戦」が組まれます。
長州&谷津のインタータッグ初戴冠の期待が高まる中、なんと鶴田組が意表を突き、試合開始前の強襲を敢行します。
2人がかりでジャパンのお株を奪う場外でのハイジャック パイルドライバーなどを見せ、長州は大流血、
鶴田のイス攻撃で脇腹も負傷して病院送りになる大ハプニング！
急遽、試合後の谷津が代打（裸足）で対戦しますが、鶴田軍が圧倒（結果は鶴田の反則負け）。 体幹能力、運動神経、ナチュラルパワー、スタミナ最強ジャンボ鶴田。 問答無用、形勢逆転のジャンピングニーパットは世界一。
ジャンボ鶴田。 全盛期の坂口のジャンピングニーアタックのほうが凄かったと思うけどな。
カブキ「ジャンボ鶴田のスタミナが無尽蔵？俺は一度も思ったことないなｗ」 >>144
鶴田のスタミナにケチをつけるとなるとカブキの鶴田への悪口はただの僻みでしかないと言うことだw キラーカーンもこういう
「天龍の技の一つ一つは技の一つ一つに力が入っていて、すごく効いたけど、
鶴田の技は全然効かなかった。鶴田は技に全く力入れないんだ。
なのであれじゃあ疲れないから、観客からすると、さもスタミナがあるかのように錯覚して見えるんだよｗｗｗ」 長州「鶴田さんには全然かなわない」「鶴田戦はおれの負けですよ」 カーン相手に気合が入っていなかっただけだろ。
鶴田が気合入れたら相手がへばるからね。 >>148
新潟で担架乗せられたブックはお忘れかな？
アンドレのアクシデントと同じで鶴田入院のワークまでしてあげたカーンに酷いこと言うな。
鶴田がプロレス下手くそで全日本の選手や外人に頼めなくてカーンが仕事してあげたのにw 怪我で長州との対戦を延期するためのブックでしょ。
流れでいえば対抗している長州達のレスラーからブックを作るのが普通でないの。 >>147
B型肝炎発病した病人や、死者に鞭打つようなことは言えんからなw
大人の発言 エイリアンがなぜ恐ろしいかというと、強酸性の血液だから
やつを攻撃するとその返り血を浴びて攻撃した自分がやられる！
もしエイリアンがただの血液だったら、重火器で簡単に倒せる！
鶴田の場合もエイリアンと同じで、攻撃したらB型肝炎ウイルス入りの血液を浴びて
自分が感染してしまう危険性がある
なので、むやみに攻撃できない！
それで 1985年8月にＢ型肝炎ウイルス持ちが発覚して以降
鶴田がほとんど攻撃受けしない八百長ブックになって試合づくりされるようになり
事情を何も知らない頭の悪いヲタが、鶴田が急に最強になって勘違いして見えただけ。 ジャンボ鶴田はあらゆる外人レスラーに
日本人で1番強いと言われていた。 まずブロディのキングコングニーを真っ向から受けてピン負け。
そして無双のバックドロップでインター奪還ピン勝ち。
まさに最強。ジャンボ鶴田。 エイリアンはフィクション。プロレスと同じだね。
エイリアンの恐ろしいのは優れた特撮技術によるものである。
鶴田が強いのは優れたプロレスラーによるハードヒットの攻防を魅せたからである。 エイリアンの血が強酸性じゃなければ返り血でやられなくて済むので怖くない。
ジャンボ鶴田の血が感染の恐れのあるＢ型肝炎ウイルス入りじゃなければ、ただのやる気のないサラリーマンレスラーのままだった。
長州も、鶴田は怖くなかった。
それだけの話。 >>154
＞まずブロディのキングコングニーを真っ向から受けてピン負け。
４０歳代の猪木はブロディのキングコングニーを真っ向から受けてもピン負けは一度もなかった。
30代の全盛期だった鶴田は弱いな。 藤波や長州と新日系の選手の気遣いの発言に対し
肝毒ヲタの気違いがその発言で腐すという気違いワールド ちなみに長州の発言はその前にこういってる。
俺が全日を抜けて新日に戻って、三沢ら若手もまだまだだったし、鶴田しかいなくなったじゃない？
悪かったなとちょっと思った。
長州は、それで鶴田と全日を気遣っての鶴田を持ち上げる大人の発言をしただけ。 それが大人の発言？
大人なら自分のファンの気持ちを考えるだろ。
本音が出たんだよ。鶴田にはかなわないってね。 >>160
知的障害かよw
死に恥さらした鶴田と生き恥晒す鶴田のヲタw >>151
尚且つB型肝炎と試合してました。
メジャー団体でテレビ局のプロレス部の全日本がいい加減でしたなんて表だって言えないよなぁw >>153
あらゆるってw
金さえ払えばラッシャーでも最強って言うテーズが馬場の金で全日本に来てた時に流のインタビューで全日本無視して
シュート談義して全日本は論外だったのにw インタビューのギャラをテーズに払ってるのは流だからね。 >>164
テーズの旅費と宿泊費を全日が持っていても流が悪いですかw 旅費と宿泊費はインタビュー代込みだというのかい？
外人出場選手じゃあるまいし。 >>159
＞俺が全日を抜けて新日に戻って、三沢ら若手もまだまだだったし、鶴田しかいなくなったじゃない？
悪かったなとちょっと思った。
天龍がいるだろ。
「天龍X鶴田」、「三沢ｘ鶴田」は「長州ｘ鶴田」に比べてはるかに名勝負だ。
「悪いな」と思ったかもしれないが、その後の残った全日レスラー対鶴田の好勝負は自分の対鶴田戦より良く、
これを踏まえて長州は「鶴田さんには全然かなわない」「鶴田戦はおれの負けですよ」 と言ったんだろ。
これもた本音中の本音だろう。 鶴田ｘ長州はファンがどっちが強いんだという団体トップの頂上決戦だった。
ブックはドローであったが、鶴田はファンの意図を読みドローの試合でありながら自らの強さを証明してみせた。
対して長州は試合内容で観客と勝負したと言われるが、その試合内容でへばってしまう。
結果、長州は観客と勝負して観客に負けたと言っていいだろう。
その観客の評価が鶴田＞長州なのだから、長州は負けを認めざる得なかったということだ。 鶴田ｘ長州
鶴田「あれは僕の作戦勝ち」
長州「あれは俺の負け」
ファンの評価「へばった長州」
これを否定するのはバカアンチのみ。 おい、ハードヒット低脳バカしつこいよｗｗ
両団体のトップが勝敗の行って来いもせずに
一度限りの試合に興行権をジャパンに取られ星も貰えなかったら
鶴田・全日のメリットは皆無だ。
クイックや滑り込みリングアウト勝ちくらい興行権のバーターで貰えなかったら
明らかに鶴田・全日の敗北だよ。それが当時の長州と鶴田の【格】の差だ。
ラッシャー含む国際残党3名が猪木とやってグレー決着で勝利しようが
それを国際側の【作戦勝ち】とは自他共に誰も言わんわなｗｗ
そして天龍戦や三沢戦より長州戦を後生大事に語ってるのも
低脳バカ故の矛盾だなｗｗ
何も仕掛けず動きもせず、それを作戦勝ちとするのならば
随分と低次元なプロレス観なのだなｗｗ
確かに馬場から脈々と続く全日の伝統ではあるがなｗｗ 同様で比較すべき試合がある。1試合限りの猪木天龍戦だ。
新日が興行権を得る代わりに天龍の星とバーターになった。
それでも【格】が釣り合わないので猪木が試合には負けても
勝負には勝ったとの説得がスリーパー堕ちだ。
そのスリーパー堕ちの代わりの長州の敗北宣言、
鶴田の勝利宣言だな。
プロレスは言葉を発しない方が高度であるのは明瞭。
試合中のムーブで表現を完了させるのだからな。
それが長州が猪木を、そして鶴田がと天龍を越えられない絶対的壁だよ。 10分のハイスパートで試合を決めなきゃ
それは長州の試合ではない。
フルタイム引き分けってアングルなら、初めから長州の
持ち味を打ち消していることは、やる前から分かり切ったことである。
60分動けばそりゃばてるｗｗ60分動かなきゃそりゃばてないｗｗｗ
フルタイムを要求した全日とそれを呑んだ長州だというだけだ。
懐が潤ったのは長州で星を譲らなかったのだから
プロレスとしてそれは長州の完全勝利に近いわ。
それをプロレスを見続けたプヲタならば気づいているから
死ぬまで駄々こねてるジジーの様だと言われるのであるｗｗ もっと言えば、８５年夏に鶴田はB型肝炎ウイルス持ちが発覚したので
長州は、鶴田のそれを知って、自らのハイスパートを封じ、
鶴田のスロースタイルに合わせてあげる気配りをしてやったということ。 >>172
星を譲らなかったのはお互い様のこと。
だからこそ、試合内容で評価が決まる。
へばった長州の完全勝利などと言うバカはアンチだけだよ。
だからバカアンチというのだ。 >>171
意味不明。
天龍猪木は天龍の勝ちとスリーパー落ちでバーターなわけだろう。
これを鶴田ｘ長州に当てはめるなら、試合内容で勝っていた鶴田が試合後に長州を必要以上に讃えなければバランスが悪い。
だが、逆だ。長州にいいところがない。
少なくともファンに対してバーターの関係にはならない。
興行権でどうのこうのいうのはファンに対するものではない。 >>175
あほくさｗｗｗ
長州ジャパンは星を譲らないばかりか興行収入もゲットする。
鶴田全日は星を貰えないばかりか興行権も無い。
長州は実を取り名誉も失ってはいない。
どちらがビジネスのパワーゲームで勝者なのかは歴然だよｗｗ
働いていないハードヒット爺さんには、もう通じない理屈かもしれないけどねｗｗ
>>176
フルタイム引き分けというのが当時の長州鶴田のパワーゲームで
全日が通せた唯一。その時点で鶴田全日流の試合展開を飲んだだけ。
ハードヒット爺さんがいかにプロレス観が浅いのかが如実にわかった。
だからプロレスで強いとか弱いとか訳わからん理屈を話すのさｗｗ
そういやいつまでウルトラマン兄弟で誰が強い？なんて稚拙な子供話
してるんだ？と突っ込んだら、ウルトラマンでは○○が強いだどうだと
得意気だったなｗｗｗもう子供帰り通り越して痴呆気味だわ。
低脳バカだってのならいいのだけどｗｗｗ 全日のマット上でエースであるはずの鶴田への声援と
長州への凄まじいコールの圧倒的差が
鶴田ヲタにはトラウマになってるんだろうな。
だからこその、永遠リピートで長州はへばったとしたいわけだｗｗ
そんな個人の感覚より、テレビや会場での声援の差は如実だけどなｗｗ
おそまつ過ぎますよ、ハードヒット爺さんのIQってやつはｗｗｗｗｗ >>177
ビジネスのパワーゲームなんてファンには関係ないじゃんｗ
長州は鶴田戦でへばり、
へばった長州は負けを認め鶴田は最強と評価されるレスラーになった。
アンチはへばった長州をビジネスで勝ったと考えて留飲を下げたいのであろうｗ 圧倒的に声援が大きかった長州がへばってしまった。
後に鶴田が最強と評価されるのも納得。 プロレスは強さ比べの演出だよ。
強い弱いは評価として存在するのは当然。
強さの表現力のあるレスラーに演技が上手いなどと言わないだろ。 >>170
違うな、鶴田、天龍、長州、藤波でリーグ戦やったら鶴田が全勝するよ。
理由は簡単、全日系は格下だから負けたら終わり、他は負けたとしても自分で次のストーリー作れるから簡単に寝れる。
初の東京ドームの試合結果見たら分かる通り、イノキマサ長州藤波と全員惨敗してるのに全く傷がついていない。 >>181
それで鶴田なんてのが人気あって客呼べるのか？
バイキンプロレスに臓器売買の黒い話しか無い、プロレスを舐めきった基地外が価値あるの？ >>181
プロレスの強弱は集客力です。バカですか？低脳バカでしたねｗｗｗ
鶴田を強いと思うバカもいるだろうが微塵にも思わない人間もいるのは当然ｗｗ
>>182
そんな妄想必要ないけど、プロレスラーにとって大事な価値観は
負けても格や集客力が落ちないことだってのは承知する。
その境地に達したレスラーがプロレスの達人なんだろうね。 >>182
そしたら鶴田最強というDVDが新日から発売されたな。
解説に鶴田には敵わないという長州のコメ付きでｗ 鶴田ではチケット売れない。
鶴田では視聴率が取れない。
鶴田では雑誌が売れない。
鶴田は人気が無い。
ターザンが吐露しちまってるからね。残念ｗ >>185
売れないものを販売しないでしょ
ジャンボ鶴田のDVD-BOXが売れているって話を聞かないんだけど >>185
長州の発言を都合のいい時だけ利用するなよｗｗ
割とお惚けでいい加減なのは周知だろうにｗｗ
ならば長州は【ワルツ】は踊れないよねｗ【ワルツ】は鶴田に敵わないとなりますなｗｗ
ホンマ還暦のくせにバカ負けするわｗｗちょっとは学習せーやｗ >>184
レスラーの強弱を魅せる興行でしょ。
興業の結果はビジネスの勝ち負けでレスラー個人の勝ち負けではない。
レスラーの強弱において、ファンが誰が1番強いのだろうと推測すると鶴田の名が上がる。
これが鶴田最強説。
君の言うところの集客力のない鶴田が集客力のあるレスラーより強いと言われる現実。
これが鶴田最強説です。 ちなみに俺もハードヒット爺さんには敵いませんわｗｗｗ
これ俺の本心だけどハードヒット爺さんはどう読みますかねー？ｗ >>188
>【ワルツ】は踊れない
長州はワルツが踊れなくて逃げたのか？ｗ
そのワルツはハードヒットと呼ばれ鶴田は長州をへばらせ、
ブロディは新日を蹂躙しましたよね。 >>190
ハードヒット最強論はバカアンチを蹂躙するのです。
勝てないのは当たり前。 >>187
やられるレスラーが新日ですよ。
新日レスラーは集客力あるんだから、アンチの理屈上ではDVD売れますよ。 ホンマにめでたいオツムだ事ｗｗｗ
達者に暮らしていけてるのならいいんだけどｗ >>193
タイトルが鶴田じゃ売れませんよw
新日オタは新日の試合ならなんでも買ってくれるわけじゃないんだからさw >>194
あっちのスレでのB型肝炎問題は決着ついたみたいだから
あっちで鶴田を嗤っていてもいいかな？ >>185
あのねプロレスって知ってる？
金になるんだったらなんでもリップサービス当たり前の世界なんだけどw
まさか、ガチンコだと谷津や長州よりも弱い鶴田が最強とかって文句並べられて本気にしてる訳じゃないよな。 >>187
鶴オタ曰く、鶴田如きに一円も使いたくない。
因みにハードヒットは鶴田の自伝なんか価値がないと断言したアンチですからね。
言い草がゴースだからだっけ？
それならプロレスはお芝居じゃんw
俺でも明らかなゴースライターが書いた王道16文を馬場のサイン本持っているけどな。 >>196
モグリや小池、ボンバーがいけしゃあしゃあと
鶴田が無実などと沸いたように放言しなければ
肝炎スレは鶴田は犯罪を犯したってことで俺にとっては終了です。
お好きにどうぞｗ >>189
レスラーの強弱だと明らかに格下の鶴田が強いなどと寝言を言うキチガイがいますからね。 >>190
一般の人だと本物の馬鹿でキチガイには敵わないって意味だよなw >>199
バイキンプロレスも臓器売買も
ハードヒットも逃げ出した件だからな。 スポーツ報知記事
WWF王者ホーガン来日での談
「本当に偉大なのはＩＷＧＰのベルトなんだ。ＷＷＦのベルトなんかクリスマスツリーに飾るおもちゃにすぎない」
プロレスラーのコメントってこうあるべきだよね。
長州は何が違うと鶴田ヲタは言いたいのだろうか？ｗｗ 新日の歴史は蹂躙される側だからな。
馬場相手に吠えてはどうぞ来てくださいと誘われて逃亡。そして謝罪。
ブロディ引き抜いて全日との違いを見せるかと思えば猪木の弱さが露呈する。
橋本の蹴りに少しも対応できずに逃げるだけ。そして後年小川を使い制裁。
少し反論してきた中邑に藤田を使い制裁。
コンプレックスも貯まるしかないんだろうなあ。 馬場が鶴田にNWAのベルト戴冠させたらよかったんだよな
レスラーとしてBI以下という評価が定着してる >>206
そんな価値の無い選手に巻かせる理由がない
価値があったら1度は寝てるって >>206
馬はが10万ドル払って二週間のレンタルしてもらってベルト巻いたんだから鶴田も金払えば良かったのにw
鶴田にリスク料払えるのかね？ 鶴田はAWA世界ヘビー級チャンピオンで全米防衛サーキット敢行
した唯一の日本人プロレスラー。 >>204
鶴田に負け越しているフレアーも
「本当に偉大なのは三冠ベルトだ。NWAのベルトなんかクリスマスツリーに飾るおもちゃにすぎない」
と言えば大人だなと思うよ。 力道山の流れを汲む国内最高峰が三冠王座だしな
>>209
AWAで果たして客の反応どうだったんだろう？
正直米国における鶴田の知名度皆無だと思うが 大仁田：ただ、チープな鶴田さんの鶏鍋が俺たち新弟子にとっては一番うまかったよ。
他の相撲取りあがりが作ったちゃんこだと、全部いいもんから食われていくんだよ。
アンコウ鍋とか出ても、俺たちが食べる頃にはあん肝なんて残ってない。
身が残ってないから、若手は野菜しか食えないの。だけど鶏鍋だと、
安いぶん肉がいっぱいあるから、俺たちでも食えるわけよ。
鶴田さんのいいところは「食べるのは平等だ」って言うわけ。
俺たちも最初から箸をつけていいんだよ。
鶴田は後輩思いだったんだなあ。 あんこう鍋に最初から箸をつけていいなら後輩思いだけどな >>215
鶴田と大仁田って同期くらいだろ？ｗｗｗ
幹部候補生と一般入社の違いはあってもなｗｗ 大卒の幹部候補生と見習いの中卒。
この頃の年齢差は大きい。 >>218
だからそれを後輩とは言わんだろうがｗｗ
周りや後輩を考えている良き人物であれば
肝炎プロレス等とふざけた現実は起こりえないし
洗濯だって他人に任せず、分別して己自身で行うだろう。 >>219
俺は先輩後輩とは言っていない。ちなみに215でもない。
アンカーも付けてないしなｗ
当時の大仁田と鶴田の関係性(格闘技歴、年齢差）から普通の先輩後輩以上の上下関係が成立すると思うけどね。 鶴田は大学卒業から全日に就職。大仁田は高校中退、徒歩日本一周途中断念、実家全焼後に全日入門だから数ヶ月後輩になるな。 あんこう食ってしまうのは相撲出身先輩レスラーだろ。 和田京平レフリー「馬場さんは常に言ってた。全日の団体の跡を継ぐ者は
大学出の奴（鶴田のこと）なんかじゃなく
本当にプロレスが好きなやつのほうがいいな」
馬場は鶴田に跡を継がせたくなかったのは、
人格的にも実力的にも鶴田にその素質がなかったからだな。 リックフレアー「俺の中ではアメリカンスタイルがまるでできない鶴田なんかより
アメリカンスタイルもジャパニーズスタイルにも対応してやれる藤波のほうがずっと良いレスラーだった」 ■しんどそうな顔をしている所見た
ことない
越中「俺が全日本にいた7年間の中
で、しんどそうな顔してるのなんて見たことない。
『他人に疲れを見せるのが恥ずかしい』というタイプの
人じゃないからね。ずっと涼しい顔してるんだよ。それだけの体力を持って
生まれてきたんだろうね」
■引く力、持ち上げる力がズバ抜けていた
越中「それと、今は日本の選手でも
筋肉をキレイに出しているヤツがいるけど、ジャンボさんは筋肉隆々じゃないのに、
どんな選手よりも力が強かった。器具を持っての強さじゃなくて、火事場の馬鹿力というか、
人間ｖｓ人間になった時に発揮するんだよ。引く力とか、持ち上げる力とか、
そういうところがズバ抜けてたね。道場にハンセンやブロディが
来た時もあったけど、彼らに匹敵してたから。馬場さんや猪木さんを加えても、
日本人選手の中では一番だったと思うよ」
■怪物とはジャンボ鶴田のこと
越中「バーベルなんかは、ある程度しか使わない。好きなのは、タオル
での引っ張り合いね。俺も必死に相手したけど、『越中君、こんなもんかね？』
と笑ってるんだよ。跳躍力
も凄かったし、身体も柔らかかったし、ブリッジもハイアングルだったから、
『怪物』とはあの人のことだよ」 >>220 222
どんな説明しようが入社年度が同じ人間を同期と括るのは世の常識ですｗ
大卒だろうが高校中退だろうがな。
そして何より意味不明なのは、チャンコ番が自分の金で食事を用意するわけでは
無かろう。例えば1万円とかって予算が決められてその中で料理するわけだろ？
なぜ鶴田がチャンコ番になると【チープ】な食材になるというのだ？
誰か俺が納得できる説明してくれよｗｗ
そんなの鶴田は余らした金は懐に入れてましたって以外ねーじゃねーかｗｗｗ
食材の高い安いでなぜ、食事の順番が変更になるのかも意味わからんｗｗ
馬場が入るまで風呂に入れない、縦社会の全日でな。
大仁田の作り話しってバレバレじゃんｗｗｗｗｗ
鶴田が良き人な訳はありえないってのは、B型肝炎にまつわる彼の行動で明らかだ。
お前等、オレオレ詐欺被害者予備軍かっちゅうのｗｗ深考せいやｗ >>224
ハンセンやブロディも私に対してリスペクトを表して仕事してくれた。
リスペクトもなく硬い攻めしたのは鶴田かな？
鶴オタ、フレアーが鶴田が硬い攻めするって絶賛してたぞ。
一般人、外人が言うリスペクトの意味って知ってるのかこいつw
尚且つ、プロレスで硬い攻めするってプロレスの基本ワークもできない下手くそって意味なんだけどw >>227
鶴田の当たりが硬い
だからハードヒットだと大喜びしてた気違いいたなｗ >>228
ハードヒットおじさんのかボンバーとかこの類だよな。
ハードヒットしたから相手がへばるなんてプロレスラーが言ったら
そいつはプロレスの基本ができていなくて相手に負担かける下手くそって自覚できてない馬鹿ってこと。
お芝居でへばったって言ってるなら意味分かるけどガチでへばったが起きたとしたら相当の塩でカスって意味なんだけど
本当にへばったって言うのは相手に一切負担かけないで自分が仕事して動き回ったって意味なら賞賛だよなw
鶴オタによるプロレスが全く理解できない馬鹿自慢には笑うよなぁw >>226
>>220だが、俺は同期で括る論点で語っていない。
子供の中卒未経験者と大卒の五輪出場もある格闘技経験者は差があるのは当然だろうと言ってるだけだ。
これが同期だから待遇は同じというのが一般的とでもいいたいのか？ｗ ちゃんこ鍋の費用 会社持ち。
安い鶏肉鍋で予算枠全部使えば、大量に肉が買えて
ベテランが独占する高級あん肝と違って、新弟子も鶏肉がたらふく食える。
さすが鶴田。 >>229
ジャニーズがマネ出来るストロングスタイルというお芝居が
ジャニーズがマネ出来ないハードヒットプロレスというお芝居についていけずへばったという事でしょ。 新日にも橋本というハードヒットのレスラーがいたよね。
長州、橋本にへばってなかったかｗ
橋本は相手に負担をかけるから、新日から追い出されたのか？ 全日の飯の話の貧しさってだけだろ
鶏肉ならたらふく食えるってw
もう価値観から哀れ
新日なんかステーキ何枚も泣く思いして飯食わなきゃならなかったのに >>232
こいつか
フレアーの批判を大喜びで書き込んでたの
すぐでてくるってのがまた恥知らずでおもしろい >>237
よかったね鶴田さんのおかげで鶏肉にありつけて
つうかちゃんこ＝鶏肉ってw
すべてが貧しすぎw >>236
名指しで「ハードヒットおじさん」と書かれたので出てきたんだよ。
私の説を誤ってガチ論で捉えてるような気がしたので、正したまでだ。 >>239
フレアーに当たり硬いって言われて大喜びしてたくせに
うすのろのもっさりでプロレスの試合作れないでくのぼうのことを
ハードヒットというのはよくわかったからもういいわw >うすのろのもっさりでプロレスの試合作れないでくのぼうのこと
坂口ってことね。 なんだ低脳バカで無知極まりないハードヒット爺さんかｗｗ
これ以上下がないって居場所はある意味幸せなのかもな。
どうだ？ハードヒット爺さんは幸せなのか？それならちょっとは救われるわ。 >>240
>フレアーに当たり硬いって言われて大喜びしてたくせに ~
残念だが、その大喜びは私ではない。
私はフレアーを認めていないわけではないが、
ハンセンやブロディに比べると、どうでもいいレスラーだな。
全日ベルトの価値感が三冠を頂点とした時点でフレアーは用済みのレスラー。 >>243
ということはハードヒットてマヌケなワードつかってるのが複数いるんだな
でちゃっかりフレアーのことくさしてるのも肝毒ヲタらしい
フレアーをくさすプロレスファンって聞いたことないどころか
プロレスファンじゃないわ
あのだらしない体のおっさんに大喜びする変態なだけw >>232
プロレスなんだから相手に負担かけないで自分の負担の方がデカイ方がいいレスラーだよ。
ジャニーズやヨシヒコ相手に試合作れる方が偉いのそんなお芝居で強いなんて寝言言ってるから馬鹿なんだよ。
鶴田の自伝に価値がないと断言した馬鹿アンチらしい寝言だな。 >>243
ハンセンやブロディがリスペクト表した格上相手にすごいプロレス観だな。
そんなんだから鶴田が逃げ出したリッキーが殿堂入り一号の殿堂に入っただけで大喜びだったな。
それも土曜日休み日曜半休の殿堂入りに涙流さんばかりに大喜びだったなw >>233
以前に長州対鶴田という試合があったと
で、感想を聞かれて「あの試合」は俺の負けだと
だからなんなんだろう？
「フルタイムの引き分けだけど内容は押されてたから俺の負けです」
プロレスなのにこれだけで鶴田ファンは浮き上がっちゃうの？ 全日 新日 代理頂上決戦の時代。
対抗戦が夢の時代。両団体ファン関係者が注目した試合。
ジャンボ鶴田が内容で圧倒。マスコミは面子をたてて互角とした。
時が経ち、面子意識が薄くなって、やっと当時のゴング誌の
記者が長州から聞き出した選手の本音。それが
長州「鶴田戦は俺のまけですよ」
馬場、猪木の次の時代の最強レスラー決定戦だったのだ。 >>244
「ハードヒット」って天龍の代名詞だからな。
ハードヒットおじさんでなくても使うだろう。
つか、アンチって読解力なくて自分たちがレス返しやすいように都合よく読解するからなｗ
バカあんちが勝手にハードヒットおじさんを他人のレスと混同してるだけだろｗ >>245
相手に負担をかけるから長州は前田や橋本を追い出したんか？ｗ
おまえの論理はジャニーズがマネ出来る長州のスタイルだ。 素材として申し分のない北尾が新日から出ていったのも、長州がらみだったよな。
まっ、北尾は鶴田と違って受け身が下手だったせいもあるんだが、
ジャニーズがマネ出来る新日においては、その素材を伸ばせたはずだが、
長州は上背のある北尾がプロレスラーとして伸びるのは脅威だったのだろう。 いくら温厚でスロースターターのジャンボでも
三沢みたいにエルボー連打、天龍みたいにハードヒット繰り返せば
ブチ切れてジャンボラリアットからパワーボム、バックドロップの報復食らってたなｗ 鶴田「私は猪木には勝てない。私は同期のハンセンやバックランドより劣る。馬場の育て方が悪かったせいだ！ちっくしょー！」（鶴田本人が書き残した論文より） >>250
ん？
相手に怪我させるなってのは馬場の教えだろw >>254
それは論文の中でも81年だか82年をくくった時の鶴田の言い分。
「ハンセンより劣る」とあるが、最強時代の鶴田はハンセンにシングルにおいて完全な勝利を収めている。
そのハンセンの同格のブロディが新日を蹂躙したこともあり、鶴田最強説は揺らがない。 ＞ブロディが新日を蹂躙
ブロディは結局、40代になった下り坂の猪木からピンフォールを一度も奪えず
全日に戻ったブロディはすぐさま、30代で全盛期の鶴田からあっさりピンフォール勝ち
猪木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鶴田、なのは明白 >>256
あと、そこが問題のポイントなんじゃなく
自分の体たらくを、論文なんかに「馬場のせいだ」と責任を押し付けてる鶴田の人格に問題があると。 >>249
天龍のチョップに全身波打つダルダルの脂肪の鶴田みたら
そらハードヒットだわなw
フレアーにあたりが硬いだからハードヒットだと大喜びした恥さらしがいることの
反論にもなってないのが低能ヲタらしい ジャニーズやHGとプロレス出来るのが超一流の証だよね >>260
橋本の蹴りはきつかったみただね。
ジャニーズには橋本や前田の蹴り受けるの無理だろう。 一つ言えるのは、猪木は引退後、総合格闘家らとスパーリングして
普通に関節技等を極めるスキルを持っていたけど
鶴田って、もし生きていたとして、そういうスパーできただろうかってね……
関節技とか何も練習してないから、でき中田ｔだろうね。
結局、鶴田はプロレスの、それも全日という井戸の中で
外の世界では通用しないような八百長ブックの中だけでの、強く見せてただけって話で終わる。 >>259
その天龍に倍返し。
ハードヒットを超えるのが鶴田さん。最強と評価されるのも納得。 >>262
関節技って相手の協力があればジャニーズにでも出来る。
つまりハードヒットに蹂躙されたストロングスタイル得意のお芝居になったわけだねｗ U系は関節も得意だったけど、ジャニーズには受けが難しいハードヒットの蹴りがあった。
これを追い出してジャニーズがマネの出来るプロレスとしてお芝居をしたのが新日。 >>264
いや、練習していないと、極めるポイントがわからず、力任せになるだけ。
例えば、ゴッチや猪木が聞き手の頬に軽くひじを当てただけで、力入れずに、
極めてしまってものすごく痛がるが、そういうのは鶴田は
がやると
力任せにやってしまうだけで、できないだろうから 前田との対戦が実現してたら
平成プロレス史に残る大物対決だったな
お互い自信満々みたいだったし ＞前田との対戦が実現してたら
でも、打撃や関節技への対応が何もできないだろ、鶴田は >>266
相手の協力さえあれば、ジャニーズでも練習すれば立派な関節できますよ。
力の劣るものが関節を利用して勝つお芝居。 だからさーブロディが全日にUターンしたのは
全日であれば人気においてハンセン＞＞ブロディ＞＞＞馬場、鶴田ってのに対して
新日では猪木、藤波＞＞＞＞＞ブロディとなってしまうため。
ポジションとして馬場＝猪木、鶴田＝藤波なため
新日に移籍すれば目の上のハンセンが消え、正真正銘のNO1になれると勘違いしていた。
バカなブロディにはそれが理解できなかった。
どうやっても超えられない猪木との人気の差の壁の前に
ブロディは打ちのめされ、図体に似合わず傷ついた乙女心の持ち主だ。
これはUターン時のインタビューでハンセン自身が証言しているからな。
まあブロディはバイセクシャルらしいから判らんでもないｗ
その点において神経質でバカなブロディには全日の方がフェアでリベラルで
居心地が良かったんだろう。自尊心を満足させられるからな。それだけの話。 >>263
パワーなくて持ち上がらなくて
足腰弱いから腰くだけの恥さらしのパワーボムに大喜びしてた
気狂いヲタいたなそういえば
心底頭おかしい連中だw >>269
外国人選手に天龍や長州どころか
ずっと後輩の三沢や川田に試合作ってもらわなきゃならない
愚鈍レスラーの鶴田さんにはできない芸当だねw 僕はいつでもミチャワ君の味方だから、何かあれば
いつでも声掛けてねとしながら、三沢が鶴田を頼った事は一度たりともなく
外国にいることも何でフィリピンで死ななきゃいかんことになったのかも
まるで知らなかったらしいなｗｗ
何かお役に立てることがあればと、時の藤波社長に営業しても
後に新日が鶴田を活用する事もなかったｗ
三沢等と盆暮れ正月程度の付き合いも無かったんだろうｗｗ
人知れず誰にも見守られず異国の地で死ぬってのは
酷であるがこれ以上はちょっとない哀れさではある。 >>270
ブロディはそういうブックを呑めなかったということでしょｗ
結果としてブロディの蹂躙劇場として新日はDVDを売ったわけだから、
1番バカなのは猪木のためにブロディのかませ犬になった新日レスラー達だよ。 >>262
B型肝炎とスパーしろなんて言われたら外人から億単位の賠償金が発生するぞ >>272
三沢や天龍からすると作り甲斐のある凄いレスラーが鶴田ということだな。
天龍などは天龍革命というアングルを成立させてもらったわけだからな。
天龍は鶴田の没後、墓参りにまで行く番組作ってる。
鶴田の死後までお世話になってるよ。 >>274
まるで勘違い。
ブロディが大事にしているものは自尊心。
試合で猪木に勝つ負けるなどたいした問題ではない。
絶対的猪木コールに神経がやられてったのさ。
馬場より鶴田より人気のある自分がなぜ、猪木を超えられないのかってね。
ある意味、馬場鶴田の駄目さ加減がブロディを勘違いさせた張本人だろうｗｗ
>>276
本当に鶴田を思えば墓参りはプライベートで行くに決まっているでしょｗｗｗ
ギャラが出るから来ただけｗそしてもう2度とは来ないよと宣言しているｗｗ >>276
作りがいも何も愚鈍ででなにもないから
作るしかないからな
あと墓参りってどの口が言えるんだ？と
記念Tシャツ誰も買わないくせに
DVD買わないのにTシャツなんか買うわけもないけど C型ブッチャーとB型鶴田の流血戦ｗ
額から流血するブッチャーに噛みつく鶴田ｗ >>277
鶴田の墓参りでギャラが出るってのは鶴田が死して凄いレスラーである証拠。
最強と言われるだけあるな。 >>278
鶴オタ曰く、鶴田の自伝なんか価値がないゴーストだから買わないw
DVDなんか死んでも買わないってのがポリシーだからな。 >>282
そりゃ番組の為ならバイキンレスラーでも適当に見繕って使うだろw
お前自身が鶴田の自伝やDVDなんか死んでも買わないって言ってるのが現実だろw >>282
残念だけど引退を迎えた天龍に価値があっただけｗｗ
鶴田の追善興行があるといいね。
鶴田が殿堂入りするといいね。あんたが生きているうちにになｗｗｗ >>286
でもクソジーは天龍を認めていないのだろ？ｗｗｗ
ご都合過ぎるだろｗｗｗ
鶴田を褒めれば採用、けなせば却下ｗｗそんなの社会では通用しませんわｗｗ 天龍を認めてない？
鶴田「ジャンボ鶴田を蘇らせてくれたのは天龍」
天龍がいなければ鶴田最強時代は無かったと思う。 >>277
見ると、墓の前にきて久しぶりだなと言ってる。
プライベートでもきてるんだよ。 >>289
ホントバカだよなｗｗｗ
葬式以来会ってはいないってことだろｗ
生前なら天龍は全日退団以来会っていないと解釈するのが一般的だわｗ
鶴田が蘇らせてくれたって、その前に人気ねーじゃねーかｗ >>289
信じられないレベルで頭悪くて笑える
笑われレスラー鶴田と笑われヲタ >>291
何てったって彼はプエルトリコはアメリカじゃないって
程の低脳バカですからねｗ
指摘したら「知らなくて当然」とまで逆切れされたもんですｗｗ >>290
葬式で墓参りはない。
納骨は四十九日が一般的。
鶴田が亡くなった時、天龍は他団体だったのだから山梨の墓参りに行ってるというのは
天龍の鶴田に対する思いれは相当なものがある。 プエルトリコはアメリカって唐突な話はなに？
知らんよｗ 8 ：お前名無しだろ：2015/04/07(火) 19:50:37.32 ID:TL0EbaYf0
鶴田の褒められ方って「すべてが優れていた」とか抽象的なものばっかりで何がどう凄いのか伝わらないんだよなぁ
例えるなら「よくできたお子さんですね」レベルwww
運動神経が優れていたとかバネが凄かったって言われても、今のプロレス見ているファンにはもっさりした動きにしか見えないwww 718 ：お前名無しだろ：2015/03/25(水) 21:16:14.71 ID:317isk+Y0
まだ最強にこだわってるのか
でも鶴田最強は無理があるんだよ
だって師匠のジャイアント馬場からシングル、タッグ合わせて一度も勝っていないんだから
ライバルの天龍、同世代の長州と藤波は師匠越えを果たしているのに、だぜ？
言っとくけど、その天龍に勝ったから、は無しだよ
それ言ったら天龍に勝った大仁田
さらにその大仁田に勝っているミスター・ポーゴが最強だってことになっちゃうからw
721 ：お前名無しだろ：2015/03/25(水) 22:06:47.78 ID:odwqOS4f0
>>698
Ｃカーニバル優勝＝馬場選手に勝った
馬場を抑えての優勝だがらそういう意味では馬場に勝った
732 ：お前名無しだろ：2015/03/26(木) 07:57:36.89 ID:yp+PhH520
>>718>>731
マジレスしたらクツワダクーデター未遂のわだかまりだろ その代りＡＷＡ世界王者として日本人初の海外防衛戦実現で間接的に馬場超えした
738 ：お前名無しだろ：2015/03/26(木) 12:32:56.72 ID:FILPRCL30
馬場もアンドレも倒してないのに「最強」
師匠超えが果たせなかったのに、その言い訳が
「そういう意味では勝ち」
「間接的に馬場超え」
あげくマジレス前提で
「知られていなかったクーデター未遂のわだかまり」
やっすいもんだなぁ 自称鶴田ファン()にとっての「最強」って称号は
この後、馬場との試合に関する反論一切無しwwwwwwww 22 ：お前名無しだろ：2015/04/08(水) 07:40:30.95 ID:xmQqlcQy0
鶴ヲタは爽やかに「ジャンボ鶴田 弱いね」と言えないものかね。
23 ：お前名無しだろ：2015/04/08(水) 08:14:53.55 ID:bMDjd00J0
>>22
巧いわけでもないし派手でもない 凄みがあるわけでもないし動きもキレがない
スタミナがあるという褒め言葉も、ボロが出ちゃって意味がない
かといってエース()を味があるwとか珍妙で面白いwとか評するわけにもいかない
そんな鶴田を「弱い」と言っちゃったら、もう何も残らないんだよ・・・ 51 ：お前名無しだろ：2015/04/12(日) 16:12:40.33 ID:s1vd0Gld0
プロレスで最強を語った時点で
アゴの手のひらの上なんだよね
52 ：お前名無しだろ：2015/04/12(日) 17:43:44.22 ID:lqCF/ysU0
>>51
そうそうwwww
鶴田最強論に磨きをかけているつもりが、
実は猪木のアゴ磨きをしていることに気づいていない
陳腐だなwwwwww
53 ：お前名無しだろ：2015/04/12(日) 17:50:40.61 ID:uv9AhmFN0
このスレ見ると王道ファンも本当は猪木ストロングスタイルが羨ましかったんだなってのがよくわかる
54 ：お前名無しだろ：2015/04/12(日) 19:12:44.46 ID:hYIhFbwm0
実際に新日本に飛び込んだ天龍ならともかく、なにもしなかった鶴田ではなあ
せいぜい、天龍が積み重ねた白星の上で「その天龍に勝った鶴田さん！」と吠えるだけだしな >>295
武藤は上手い三沢はお上手って天龍だかが言った通りだよ。
受身がお上手にできて馬場先生に褒めて貰うって奴。
後、客商売なのにアピールはしない、肉体は腹が出て酷い身体。
プロレスと客を舐めきった不誠実な団体なのが全日。
DDTや大日本よりも酷いのがメジャーだったんだよ。 猪木の総合格闘家とのスパーリング？
接待スパーに過ぎない。
ギャラもらって猪木とじゃれあって見せただけ。
新日は結局ジャニーズプロレスリング。
猪木は詐欺師。 >>300
そもそも肝炎が関わることできないって理解できてるよなw 実際猪木は長州や石澤に何も出来ないのにそれらよりも強い外人を極められる訳がないんだがな。
日本人だって外人だって老人見たらそれなりに合わせるものだ。
石澤はサッパリ合わせなかったみたいだが。長州はレスリングで完封して合わせたんだろうなあ。
鶴田は秋山とスパーして腕極めてたらしいけどね。 >>303
バイキンとスパーなんて犯罪行為が全日じゃ許されていたんだな。 >>296
プロレスはお芝居だろ。
君のお芝居は漫画にあるような師を乗り越え勝つお芝居。
現実のお芝居はでは違う。
老いた馬場やアンドレに勝つ意味はない。
新日の場合、ジャニーズがマネ出来るプロレスだから猪木が長い間トップに立てて、
その交代劇を猪木の負けで演出出来たわけ。
漫画並みのジャニーズがマネ出来るプロレスの観すぎだなｗ >>300
猪木を腐したいんだろうけど
スパーリングとはMMAや喧嘩とは異なるが、立派なコンテストなのだよ。
極めていいしタップしても公式記録が残らない分ね。プロレスよりはリアルなのｗ
時に猪木55歳程。レスナーは猪木と認知せずに90分に渡りスパーをしたとある。
レスナーがレスリングで押して何度かタップさせたが、それ以上に関節で数度もタップを奪われた。
猪木60歳程。中邑は猪木に40分間極められもしなかったが極める事も出来なかったと答えている。
ヒールなど極まらないんじゃないかと。自分がタップしなきゃ終わらないので根負けして最後はアキレスでタップして終了したと。
猪木60歳オーバー。シャムロックは猪木に極められガチ切れて、互いに喧嘩さながらのスパーにヒート。周りが止めに入った。
以上の証言にイズマイウやゴエス等と同様の忖度は認められないだろう。
猪木が時の中邑やレスナー、シャムロックよりMMAで強かったなどとは言わない。
しかし猪木の年齢で同様のパフォーマンスが出来るかと言われれば、驚きでしかないとジョシュも答えている。
引退ロードの天龍と比較すれば分かり易いだろう。現在のデブった前田に何が出来ようか？ｗｗ
勿論とっくに鬼籍に入った鶴田などは問題外だｗ ちなみに曙が総合格闘家でデビューしようとしたさい、
スパーリングが大好きな猪木が買って出て
曙を極めてしまい、曙はタップｗ
記者に見せるためにも曙の良さをアピールするためだったんだが、
曙より猪木がまさってたという結果にｗ
ここで問題は、アマレスでも何もできずに失格敗退だった鶴田が
総合格闘家とスパーできるか？鶴田はスパーリングできるスキルすら無いだろ…ということ ちなみに鶴田は新日道場で藤波とスパーリングやった時も
鶴田は何もできず一方的に関節技を極められた。
だから論文にも鶴田はこう書き残したのだろう
「私は猪木には勝てない。関節技で極められて負ける！！！馬場の育て方が悪かったせいだ！！！」とね。 記者や客の前では強い猪木だけどなんで道場では長州、石澤には勝てなかったんでしょうねぇ… 猪木ガーしても、肝炎鶴田は関係ないだろw
肝炎とスパーするなんて犯罪行為するのか？ >>307
日本の興行界で影響力のある猪木のビジネスを
敵に回さず餌チャンス種をばらまく連中は、平気で具体的な嘘をつくのだよ。
特に外人にそれは顕著。あんたは外人の狡猾な嘘に踊らされてる代表例だよ。 まあ猪木にキメの実力があったなら
前田との対戦から逃げ回ったりしなかっただろうよ。
猪オタ悪夢はもうやめなよ。 >>310
あいかわらず低脳馬鹿の小池君ｗｗ
長州でも石沢でもレスリングでは猪木より上なのは間違いないが
グラップリングにおいて長州より猪木が上というのは多くの関係者の証言。
その長州が鶴田よりレスリングが強いってのも証言証拠がそろい踏みｗｗ
石澤に至っては猪木とのスパーリングはビデオで存在する。
亀になった猪木を背後から石澤が攻める形でのスパーだ。
プロレスにおいての極めっこスパーを否定するようだが、それは柔術にも存在するのだよ。
技術というのは知識だけではなくて身体のムーブで反復して覚えなければ
使えないからね。そのいい例が鶴田が藤波に見せたアキレスの醜さであるｗｗ >>312
よく読めよｗｗ
老いて【90分】若者レスナーとスパーをするフィジカル。
老いて若者中邑とスパーをしてイーブンな技術。中邑は日本人です。そして反猪木の人間。
老いて若者シャムロックと喧嘩沙汰になってしまう現実に
猪木への忖度は存在しえないだろうがｗｗｗ
それはイズマイウやゴエスの接待スパーとは意味合いが違うｗｗ
さらには証拠も存在しない鶴田と秋山のスパーとは絶対的に違うものｗｗｗｗｗ
鶴田の強さの証拠動画を提出できるものならしてみなさいなｗ
ダブルアームがそうだとかバックドロップがどうだなんてリアルでは何の意味もないことだよなｗｗ 馬場が90分どころか9分間すら走れなくなり
歩けなくなり立ち続けられなくなった年齢より後の年齢のお話しなのだよｗｗ
鶴田が死んだ年齢よりも後の年齢のお話しｗ >>307>>308
新日のスパーリングは練習じゃないんだよねｗ
本番のプロレスのプロモーション（宣伝）活動。
真に受けるバカがいるとは驚きだよｗ
ジャニーズがマネ出来るフィクションをリアルに見せるためのスパーリングだよｗ 中邑が反猪木だって？
バカも休み休みにしろよ。
ビジネスマンだよ中邑は。猪木ビジネスを敵に回さずわけがない。 >>318
肝炎鶴田とスパーなんてやったら賠償金幾らだよ。 >>317
ホント小池君は低脳バカの上に下品だね。
ここは自由な国、日本。小池如きに何の権利でそんなことほざくのか？ｗｗｗ
小池君のお国の風習っていうんなら、本国にお帰りなさいなｗｗ
俺はお前程度でも消えろとか書いたことは無い。来るも去るも自由だとしてきたはずだがｗｗ
>>318
あれ？鶴田は肝炎キャリアが発覚して厳しい練習は出来なくなたっとありませんでしたっけ？ｗｗ
テニス、バスケで調整と発言したのは誰でしたっけ？
もしかしたら鶴田なりに他人とコンタクトしない配慮だったんですかねー。
一理あるけどプロレスで流血戦やってたら意味無いっすよねー。
>>319
中邑は反猪木だよ。むしろ反猪木の体でいた棚橋のほうが好猪木だろうね。 反猪木な訳ないわ。
IGF的なイベントにゲストで挨拶するだけでギャラになるから
猪木を敵には回さない。当たり前の事。 >>322
ハハハ。
猪木で飯を食わせてもらうことが好猪木となるのならば
藤田小川石澤安田・・・みんな猪木の加護による遺産でくっているんだよｗｗ
猪木に寄生している負い目が、自分を反猪木に見せるだけ。
リアル反猪木となるためには猪木の施しを絶たなきゃならない。
それが棚橋。だが不思議なことに猪木の縁を断つと
俯瞰でプロレス界を見下ろせるので、猪木への反抗感情すらも消えるのだな。
アンチもファンの内だよｗｗｗ
鶴田に無関心なら鶴田を語らない。
鶴田のした事を決して許さないから俺は鶴田スレに書き込むのだ。
プロレスラー鶴田ってだけなら語るに至らない低次元。 誰にも相手されなく寂しいからと巣から出て来られても迷惑なんだよな…
本当にしょうもない猪木信者の爺さんだ… >>324
しょうもないって何？話し言葉と書き言葉の区別つかないようだな。
日本語難しいようだねｗ母国語で書きなさいよ。
俺には通じないけどなｗｗｗ 大体プロレスを見る年齢を10代。間とって15歳。
鶴田がほぼ80年代の選手として間とって85年。
85年時に15歳程で鶴田を見た少年はほぼ50歳なのだよ。
何自分だけは若振るのだろうか？ｗｗｗ
お頭の程度は小学2年生だけどなｗｗｗねえ小池君ｗｗｗ 巣が百鬼夜行と化して寂しいからって
出てくるとは情けない。 >>320
本番で誰も賠償責任などと言い出してないのにスパーでありえんだろ。
それともプロレスは本番がお芝居とバレたので猪木新日信者はスパーをガチにしたいのか？ｗ
スパーが本番の宣伝なのにいつまで顎に騙されてんだかｗ
おめでたい奴らだなバカあんちはｗ >>327
深夜や早朝時に書き込んでるのは間違いなく
鶴田ヲタ側の輩でしょうがｗｗ 0515 お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx91-NhG/) 2019/04/09 10:13:28
そういえば、ワシの近所には月亭可朝が住んでたな
返信 ID:IwuTeyMzx
寂しくて昭和全日スレに書き込んでも相手にされないからって惨めだね。 >>330
ハハハ大爆笑ｗｗｗ
それ俺の書き込みじゃないわｗｗ
大方行方不明のモグリの書き込みじゃないのか？
奴もアークセーだからな。
モグリまた出てこれなくなるじゃないかいｗｗ ｱｰｸｾｰでワシなんて書く奴に誰が触れたがるんだよ。
しょうもない老人だ… >>332
手痛いしっぺ返しのトラウマあるからね、小池君ｗまったくだわｗｗ 中邑はIWGPで猪木に食って掛かった発言して永田からこう言われた。
「猪木さんは、チケット一枚一枚売って、タニマチにあいさつ回りもし、
メディアに話題を振りまいて、一生懸命に新日本プロレスを、そしてIEGPを、世間に浸透させるよう頑張ってきたんだよ。
やってきたから発言する権利がある。
お前（中邑）は、俺以上に何もやってないだろ。やってから言え」 鶴田が新日の道場に行って、練習させてもらった際、
道場にあったコシティの道具を、藤波は軽々と頭上に持ち上げまわして見せたが
鶴田は全くできなかったｗ
藤波相手にスパーリングやった時も、藤波の関節技に、鶴田は全く手も足も出ず、ギブアップ！
そのあと、鶴田いわく「いやー、それにしても藤波さんはすごい筋肉だ」
藤波がこう返した「鶴田くんもちょっとは練習したらどう？」 >>83
それ以前にパマの優勝回数も知らないぞw
全日がそもそも練習やスパーなんて縁のない、見世物サーカスって言う最大限の魅力じゃん。
奇形馬場の後継の奇形として十分じゃん。
鶴田が強いw
肝炎は関係ないのw 新日が幻の鶴田引き抜きに成功してたら全日は終わってたな
かといって自分をアピールしない鶴田の性格上、
ナンバー2に甘んじてるのは全日時代と変わらんか 全日、新日、両方からスカウトされた鶴田の証言。
鶴田「猪木さんは夢みたいなわけのわからないことしか言わなかった」
鶴田が引き抜きに応じるわけがない。 >>336
藤波「僕がバタバタ速く動くのは
格闘技バックボーンがないから何されるかわからない恐怖感からなんですよ」 >>338,340
鶴田は中央卒業での希望就職先は新日だったのよ。
新日に入社を断られて、滑り止めの全日に入社したのさ。 >>341
格闘技の理屈上早く動くというのは全ての格闘技に共通して正しいのだよｗｗ低能バカｗｗｗ 誰にも相手にされない寂しい老人が迷い込んでる…
少なくとも自分で吐いた唾すら実行しないのでは誰も相手にしてくれんわな。
525 お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa3-rp3U) sage 2018/12/15(土) 18:57:41.81 ID:Gomt3Rqkx
モグリはん。
お前がこのスレで書いた事を読み直し
法律に抵触する数々に対し
本日明日の両日中に反省の意を見せ謝罪しとけ。
そのくらいの猶予は見せてやる。では・・・。
533 お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa3-rp3U) sage 2018/12/16(日) 10:38:45.34 ID:0AtN4yn9x
どうせ月曜にならなきゃ動けないんで前言通り
今夜一杯の反省と謝罪は認めてやるわ。
これ以上クドクドは言わん。自分の好きにどうぞだ。 >>336
全日道場ならリアルだけど,
記者とカメラ入れた宣伝のための新日道場じゃないかｗ >>346
そもそも全日に道場に道場があったとか信じてる痛い人？ >>348
プロレス史上、世界に数多のプロレス団体がありプロレスラーが存在するが
B型肝炎と認知していて且つ何の対策もとらずプロレスを行った【唯一】の人間だからです。 ミック博士も鶴田のフロントスープレックスを
「国宝級」と評している。
日本人最強。ジャンボ鶴田。 >>348
一般のプロレスファンから最強と評価される鶴田が猪木信者及び新日信者には我慢ならんらしいww
仕方ないんだわ今どき猪木最強なんて言う人がいないんだからww >>352
あのw
未だにアゴコンプなんだね。
プロレスの価値として強いw
おじいちゃんいくつなの？ 長州よりも鶴田のほうが長身でスター性あったと思うが
なぜ新日は最初から鶴田の一本釣りしなかったんだろう？
中央大なら新間の後輩だし。関係者が馬場に売り込んだのかな。 猪木って、結局自分の地位を脅かす後輩の日本人はいらないんだよ。 194cmでアマレス全日本王者でオリンピックレスラーの
ジャンボ鶴田は猪木にとって脅威だったわけだ。 本当に小池君とボンバーはいつ働いてるんだろうな～ｗｗｗ
どこの誰が猪木最強などと書いているんだろうかｗｗｗ
そしてその上を行く戯言の鶴田が最強などと書いてる酔狂はどっちなのだろうかｗｗｗ
>>355
だから初めに鶴田が希望して八田が売り込んだ先は
新日なんだってばさ。落ちたから全日に入社しただけの事。 >>357
マサ斉藤も知っていれば、柔道日本一の坂口もいる以上
説得力が皆無って自覚の無いレベルだなｗ 日プロからくっついて来た奴は上下関係が
出来上がってるから脅威ではない。 上下関係出来上がっている輩から
寝首を取られるとかお礼参りを心配せにゃいかんのかｗｗ 鶴田最強は一般のプロレスファンからの評価。
猪木最強はかつてのアホ信者の戯言で今は化石ww >>362
小池君みたいな低能を一般とは言わないｗｗ
世間に謝れｗそもそも猪木はリアルな【一般】に名が通っている人間。
【一般のプロレスファン】などという訳わからぬ言葉使用の時点で意味なしｗｗｗ そもそも【猪木が最強】などと誰も発していないのに
低能バカの小池等が【猪木は最強ではない】とスレチな書き込みをしているだけｗｗ
それを猪木コンプレックス、顎磨きと表現されてるのに理解出来ないアホ。
まあアホってのは自覚症状の無い人種をさすのかもしれないがｗｗｗ パワーホールの中、大音量の長州コールによって
心をズタズタにされて社会不適合者となってしまったのが鶴田ヲタの正体なのだろう。
30年以上前のことをで、今でも恨み辛みを書き込んでいるのだからｗｗ まずは心療内科に通え。
そして先生に、主催興行で敵方の大長州コールが頭から離れないんですｗｗと
ご相談なさい。低能ヲタ共の社会復帰はそれからだｗ四六時中
鶴田が最強などと妄想をネットに書きこまなくても平然としていられるようになって来いｗ
常識的で一般的な【リアル】の世界に住めってばｗ 見えないものが見え、書いてない事が読める・・・ｗｗｗ
重症だよ小池君ｗｗｗｗｗ >>368
巣に帰りなさい。
寂しいからと出て来られても迷惑ですから。 >>369
幼稚なセリフしか吐けないよねｗｗ
相手に不足すぎるよｗ全てに不足ｗｗ 小池君等が崇拝する【鶴田最強教】ってのは
自由な発言を阻害し反論を弾圧しなきゃ成立しない
危険で自由主義国家の人間とは思えない少数によるカルトであると証明されましたね。 >>370
お前さぁ。
歓迎されてない場に来て支離滅裂に発狂してる自分を恥ずかしく思わないの？
自分の巣で思う存分に持論を展開すれば誰も迷惑に思わないんだからさ。
帰りなよ。 >>372
今夜は誰も援軍がいなくて辛そうだねーｗ
コバンザメの小池君だけなら何の役にも立たないねー。
なぜ小池如きに歓迎されなきゃならんのだｗｗ
発言の趣旨が理解できませんなｗ
意を異なる者が書き込んで、何が悪い？何か都合悪い？ｗｗ
なぜ反論が迷惑行為となるのだ？ｗそれをしてお前を日本人だと思わない理由だろ。 ああそうか、異なる思考の持ち主の発言は
大音量の長州コールのトラウマが蘇ってしまってキツイってことか？ >>373
誰からも相手にされない老人は気の毒だね… アンチの巣は今や魑魅魍魎の百鬼夜行で
だれも近寄らないから寂しいんだろな。 長州コールを黙らせるほど
完封したジャンボ鶴田。
大一番で長州をヘロヘロにさせて最後はオー！
長州の方から歩み寄り、もう一回と指立ててアピール。
だが控え室で悶絶長州。
ジャンボ鶴田の完勝。鶴田ファン至福のとき。 >>366
>一般的な【リアル】の世界に住めってばｗ
【プロレス】ってフィクションだぞ。
鶴田最強は【プロレス】世界の話だ。
【プロレス】の話で鶴田最強を否定できないからって、【リアル】を持ち出すなよ。
おまえは鶴田アンチを通り越して【一般のプロレスファン】のアンチだなｗ
ここはおまえの居場所ではない。出て行けよ。
＞【猪木が最強】などと誰も発していないのに ～
>>364
猪木はプロレスの世界に【リアル】ガチを持ち込んで【最強】商売をした。
猪木自身が言ってるようなもんだろｗ
だが、その後、プロレスがフィクションである事がバレてしまった。
ガチ格闘技とフィクションのプロレスはすみ分けされ猪木の最強説は言われなくなった。
対して鶴田はプロレス世界に留まっているため、プロレス村の評価、又は呼称として【最強】が言われるようになっている。
鶴田最強を否定するのはプロレスをリアルに置き換えて考えてるからである。
つまりフィクションであるプロレスを分かっていないバカである。
ゆえにここではバカアンチと呼ばれるわけだね。 >>373
調子に乗るなよ小僧。
プロレスの話ならおまえのレスは鶴田最強論で全て蹂躙出来るぞｗ マサ斎藤が日本プロレスに入団した時
「アマレスをやっていたのでレスリングには自信があったが
猪木とスパーリングをやって、その私が全く勝てなかった。プロレスラーはすごいなと思った」と述べている
マサ斎藤と鶴田のアマレスの腕は、マサ斎藤のほうがずっと上。
そのマサ斎藤が猪木にレスリングで歯が立たなかったという。
鶴田くらいのレスリングじゃ、どうしようもないだろうな
ビル・ロビンソンも「鶴田のレスリングは基本をかじった程度で大したことはなかった」と言ってたことだし。 >>379
蹂躙されたのはマニラの少年の人生だろw
死ぬまでに一回墓参り行ってこいよ。あまり時間は残されてないぞ。山梨はどうでもいいから早よマニラ行けやw >>379
ハハハｗ暇持て余し悠々自適のアラ還爺さんが羨ましいですわｗ
爺さんが低能バカなのは履歴で如実だけど、歳取ってる分聞き分けは
バカ小池よりは良いだろうと期待するよｗ
爺さん世代からアラフィフが小僧扱いされるのは、受け入れるけど
ではアラ還に聞くが、アラフィフ以下の例えばアラフォー、アラサー世代で
鶴田を総じて語れる資格を要すると思うか？
バカ小池が自分の年齢すらも忘れてるようで若年性アルツハイマーなのかもしらんが
俺をジジー呼ばわりしてるのだが、おかしいとは思わんのか？
バカヲタ連中で最低限のコンセンサスは合わしてくれなきゃ俺とて困るわｗｗｗ
バカヲタの長老として襟を正さしてくれたまえよｗ 鶴田は信頼で成立するプロレスというベーシックを破壊した
プロレスラーとして風上に置けない、世界で唯一のプロレスラーだ。
その犯罪プロレスラーを崇め続けているハードヒットジーは
矛盾を感じ得ないのか？長年プロレスを見続けているのならなおさらだろうがｗｗ 簡単に言うとプロレスラーの評価ってのは
いかに人気を得て、観客動員に結びついてるか。
例えば、新日の場合、猪木、藤波、長州らを見に会場に客が来ていた。
だが，全日では、まず外人レスラー目当てであって、鶴田を見たくて会場に来ていたファンはごく少数だった。
鶴田はその人気外人レスラーと対戦させてもらってただけ。
そのことは当時、プロレス興行の会場に行ったことがあるならわかると思う。
ようするに鶴田は観客動員に結びつかない、人気がないレスラーだった。
なので、鶴田がメインエベンターだった頃は地方会場ガラガラで
鶴田から三沢ら四天王プロレスに代わると、地方まで満員になった。
そして鶴田は、前座に落ち、ファミリー軍団入りで永源のツバ吐きのお手伝い役をやらされてたコメディレスラーで終わるｗ
何度も言うが、鶴田はダメレスラーで終わった。 >>385
鶴田じゃ集客出来ない。
鶴田じゃ視聴率取れない。
鶴田じゃ雑誌が売れない。
これらはターザンや柳澤がはっきりと発言してますからな。
それまでの例えばファンクス、マスカラス、ハンセン等は現状把握が出来ていた。
己の人気というより馬場、鶴田の人気が低かったことを。新日を対面にすればそれは明白にね。
でも突然変異としてブロディみたいな偉大な勘違いレスラーが誕生することになったのだね。
バカ過ぎて涙も出ないｗｗ 全日の異常なまでの馬場、鶴田って日本人選手の不人気ぶりは
稀代の凶悪レスラー、ブッチャーでさえもベビーフェースに化学変化
させてしまったことで明らかｗｗ >>381
やってない割には強かった程度なのにw
信者さんは面白いなぁwww
アホな猪木信者はどうしょうもねえなw
天龍が抜けて全日は潰れると言われた。
三沢はマスクを脱いで鶴田に対抗するべくエルボーを武器にした。
だがハッキリ言えば鶴田に敵う訳が無く客は三沢に期待できる状態ではなかった。
しかし鶴田は三沢の良さを引き出し三沢は最高級の受身で鶴田の強さを引き出した。
鶴田無双をしながらも三沢は鶴田に引き上げられ全日ブームと言われるまでに復興した。
その事実から目を背けるアホは巣に帰りなさい。 >>381
鶴田最強はプロレスの話である。
特に全日のアングルではプロレス＞（アマ）レスリングである。
その証拠に柔道とはいえ、金メダルのヘーシンクは全日で通用しなかった。
鶴田の壁役を担ったロビンソンが（アマ）レスリングではたいしたことがないと言っても不思議ではない。
その後、プロレスラーとして実績を積みAWAチャンプになった鶴田にロビンソンは歯が立たなかった。
新日猪木の場合だが、上でも語ったが、プロレスにガチ格闘技を取り入れてリアリティを作った団体。
プロレス＝アマレスというアングルでプロレスこそ最強というブックである。
そして新日のスパーは本番のプロレスに対して練習ではなく、宣伝なのだから、
マサのコメントはまさに宣伝として適している。 >>383
＞アラ還に聞くが、アラフィフ以下の例えばアラフォー、アラサー世代で
鶴田を総じて語れる資格を要すると思うか？
いわゆる長州、藤波、鶴田、天龍という「俺たちの世代」で最強と言われたレスラージャンボ鶴田を啓蒙する資格は少なくとも有すると思うがね。 >>385
鶴田と対峙した天龍革命を台無しにするレスだな。 >>389
マサ斎藤の話は馬場もいた日本プロレス時代のことで、新日での話ではない >>392
ほう、若い頃の猪木さんは演技だけではなかったのｋｗ
老いてトップにしがみつきブロディに蹂躙されたけどな。 >>392
それが日本プロレス時代とはいえ、そのコメントが新日時代に出ているのであれば宣伝だよ。 >>390
やはりバカかｗ数学どころか算数も出来ないんだなｗｗ
俺たちの時代とは85年頃の長州の発言からだろう。
その俺たちの時代から35年程が経過しているのだよ。
当時10歳の少年が現在45、15歳なら50とアラフィフになるのだよｗｗ
アラフォーなら5歳で大した理解や記憶は無いだろうし鶴田のAWA以前を知らない。
アラサーなら精子ですらないわｗｗ
ああ勿論さらに歳食ったハードヒットジーらアラ還世代もいらっしゃいますなｗ >>385
君のプロレスラーの評価の考え方は分かった。
だが、鶴田のパフオーマンスから鶴田が最強と評価される事の否定にはならない。
最強という評価はプロレスラーとして高評価のたまものであると思うぞ。 >>395
では言い直そう。
鶴田を知らない世代に対して、
いわゆる長州、藤波、鶴田、天龍という「俺たちの世代」で最強と言われたレスラージャンボ鶴田を啓蒙する資格は少なくとも有すると思う。
プロレスの歴史的評価としてね。 ちなみに猪木よりマサ斉藤のほうが年齢が上ってことを抜きにしていないか？
柔道有段者でアマレス五輪選手のマサが
年下の猪木にグラウンドで敵わなかったと発言しているのだね。
>>396
鶴田が最強などと次元の低いこと言っているのはバカジー等数名程度。
誰もそんな評価していませんｗｗ 尻すぼみの藤波。鶴田にへばった長州。
この二人はまだ現役なのだから、彼らを上回る最強と呼ばれたレスラーの存在を語る事は
プロレスファンの先輩として責務だ。 >>397
では言い直そうじゃないわｗｗ
お前は全てにおいて熟慮された発言を出来ない
低能バカってことを白昼に晒していることの証明そのものだよｗｗ
大体な、【鶴田を啓蒙する資格】って何なんだよ？ｗｗｗ
お前ホントに日本語使えないんだなｗｗｗ
低能バカが啓蒙って言葉使いたかったんだろうが
言葉調べてからにせんと恥かくだけだわｗｗｗ >>398
ちなみに猪木は弱いと言ったかな。
老いてトップにしがみついてブロディに蹂躙されたとは言ったがな。
また、マサの発言はリアルだから異種格闘技戦はガチであるとでもいいたいのかい？ｗ >>400
>大体な、【鶴田を啓蒙する資格】って何なんだよ？ｗｗｗ
「最強と言われる鶴田」のことだぞ。
少なくともこの最強鶴田のスレに来た、鶴田をあまり知らない世代がいるのなら、
プロレスファンの先輩として鶴田最強を啓蒙するのが鶴田ファンとして当然のことだ。
その方法として鶴田最強論でバカアンチを蹂躙しているのですよ。 >>402
ハハハ。啓蒙調べて赤面したジジーが目に浮かんだわｗｗ
啓蒙する資格ではなく啓蒙活動をする任務なら最低限の意味は通るかのｗｗｗ
年上だろうが年下だろうがバカと話すのはなかなかしんどいよなｗｗｗ
鶴田のダメ具合を鶴田の現役を通して知っているアラフィフ世代に
鶴田の一握りしか知らないアラフォーや現役を知らないアラサーが
啓蒙活動もクソもないｗｗｗ小池君はいくつなんでしょうかね？ 藤波と夢の対決が実現しても、長州みたいに遊ばれて終わり。 マサ斎藤「ジャンボ鶴田は天才だ！」
マサはとっくに鶴田に脱帽している。 >>398
学年で言えば同級生な！
プロレスラーとしては5年先輩。 アンチはプロレス板でなく
アマレス板に行けばよろしい。
アマレスでガチ論したまえ。 >>235
まるでステーキを無理やり食わせるみたいな扱いやめてくれ
高級品を無理やり食わせるって食べ物粗末
してるよ >>407
アマレスじゃ谷津や長州よりも弱くて、プロレスなら一番重要な集客力ゼロの鶴田はどこに行くんだ？
ガチンコが弱くて客も呼べない鶴田の立場考えろよ。 鶴田についてはまだＵＮに就く前くらいのフレッシュな時代の映像が見たい
当時はブルクラやコワルスキーみたいな古豪タイプがまだまだいたし 善戦マン以前の若大将と言われたころなんて
あの長身で打点の高いドロップキック放てる跳躍力すごいけどな
昔も今も190センチ台で鶴田みたいに機敏に動ける選手いなかった。 オカダには強さの説得力ないだろｗ
ジャンボはライバルを圧倒するサイズのみならず
五輪レスラーというアマチュア実績が根拠になってたし。 >>411
鶴田が機敏ってのは、全日内における比較級でしかないだろｗ
日本中から嘲笑された馬場をはじめ、お亡くなりになっていく病持ちの元力士等、
アメリカのロートル重鎮選手の中で、鶴田が早く見えただけで絶対的に早くは無い。
その鶴田ですらも全日の例外とはならず、大して食っていなくとも？ｗｗｗ
肥満化していき、鶴田ヲタご自慢のドロップキックもスープレックスもお蔵入りｗｗ ライガー「鶴田さんはデカくて動けるんだぜ。
じゃあ俺らはどうすりゃいいの？」
194cmでジュニアも舌を巻く機敏性だな。 大体ヘビーとはどっしり構えて小さいものに付き合わないってのは
馬場の教えであるはずだがww三沢です何度苦言されたであろうか。
その後だよｗｗ僕には出来ないと泣いて改心したのはｗｗｗ
選手、マッチメーク、ファイトスタイル・・・全てに新日に同化した瞬間だ。
それをターザンは王道と誤魔化したが、全日ファンが求め認めた王道とは
間違いなく昭和、そして馬場プロレスのそれではまるでない。 新日の同化？アホか。
新日の何が四天王プロレスと似てるんだ？
新日のストロング詐欺スタイルはnwoで終わり。
四天王はオーソドックスプロレスを極めた。
三沢「猪木さん？自分のプロレス人生に何一つ影響がなかった」 >>419
残念だねー。直接はなくとも全日の本流とは馬場－鶴田で途切れる。
馬場自身当初は三沢のレスリングを解説で否定していたし、自分には出来ないと反省した事が
何よりの証拠ｗｗ馬場と三沢にプロレスにおいての共通性は垣間見れない。
猪木－長州－天龍－ターザン－三沢が四天王の完成への流れだ。
大体プロレスにおいて受けを訴え、受けの美学を発言していたのは猪木であり
日本のプヲタは多かれ少なかれそれに調教されている。
三沢自身憧れたレスラーは藤波なのだろ？
三沢がどう発言しようが現実は新日の亜流から踏み出せていない。
物まねキャラのタイガーマスク2世となった事も三沢の恥ずべき汚点なのだろう。
新日のタイガーのように求められた全日レスラー故のコンプレックスだろうな。
お前流に書けば、【ストロング詐欺】を引き継いだものが【ノアだけはガチ詐欺】じゃねえか。そのものだよｗｗ
上品な馬場じゃ、プロレス内において【ガチ】だとか【セメント】だとかを求めるわけなかろうよｗ
持たざる者が下野から努力と野心で這い上がった者の成せるプロレス。猪木と三沢だな。
青い目から見れば、どちらもストロングスタイルで括られてるわ。
認めたくないのはガチガチの新日ヲタかガチガチの全日ヲタですよｗｗ 王道は体がでかいだけではない。
オーソドックスなのだよ。
シンプルな技で魅せる。
ジャンボ鶴田が最高峰。 >>421
そのお前らが鶴田のフロントスープレックスとかって騒ぐのは
自己矛盾だろうがｗｗ気づけ低能バカｗ
王道なんてのはターザンのキャッチコピーでしかなくて
使い続ける全日ヲタのバカさ加減がばれるだけｗｗ それにオーソドックス・クラシックプロレスってのは
他人の技はパクりませんわｗｗ >>420
それは違うぞ。
三沢が強くなったのは柔道の猛者仲田さんにしばかれたからだぞ。
ノアオタが柔道の猛者仲田さんが後輩をしばいていたって断言してる。
問題は越中が入った後の3年間誰も入らないて仲田の一つ下の後輩が三沢で、その下が川田なんだなw 誰にも相手にされない猪木信者の老人が住み着いちゃったな でも三沢は誰も真似できない四天王プロレス確立して
初代タイガーのコピーという呪縛解き放つことに成功できたよな
四天王プロレス視察した新日関係者が、うちには真似できないと脱帽したとかｗ フロントスープレックスはオーソドックス技でありながら難易度高い技だ。
オーソドックスを極めたのが王道。三沢。 その四天王プロレスの行き着く先が、広島のあの担架の三沢かと思うとなあ… 四天王プロレスの話題するとそうくるからアンチは。
ノアの時点で四天王プロレスではないのだよ。 鶴田は平々凡々と定年まで稼ぎたかっただけで
最強だ社長だに興味なかったからな。
それでも幻想を抱くのは、身体能力の高さだろな。
前田はバネとスタミナないし、カーンには何もないし
比較対象がいないんだよな。
タイガー戸口が一番近いかもね。 >>430
鶴田の比較対象は新日でいえばドン荒川かな
現代でいえば菊タロー・くいしんぼう仮面・男色ディーノあたりか
鶴田はファミリー軍団で一時代を築いた稀代のコミックレスラーだったからね プロレスファンの先輩として鶴田最強を啓蒙するのが鶴田ファンとして当然のことだ。
その方法として鶴田最強論でバカアンチを蹂躙しているのですよ。
↑
これ芸スポで鶴田のスレが上がったら貼ってあげるね >>423
鶴田のプロレスは馬場同様、プロレス内プロレスでオーソドックスなスタイルだ。
プロレス内プロレスは、老いた馬場のマンネリを猪木の過激なプロレス、ストロングスタイルに対し揶揄された言葉だった。
だが、鶴田の時代、天龍革命からプロレス内プロレスはハードヒットプロレスとなり、
天龍が去った後は鶴田ｘ超世代～4天王へと続くなかでプロレスの王道と言われるようになるのである。
ターザンの言った全日のプロレスの王道はプロレスファンが納得したからこそ、使われづづけるのである。
また
＞他人の技はパクりませんわｗｗ 、
というのは鶴田のことか？
パクりだけで最強と言われるのであれば、本当に鶴田は凄いレスラーである証明であろう。 >>430
馬場の後を継いだ鶴田は全盛時、自分が全日のエースであると自覚しているのは明らかであろう。
平々凡々というのはおまえの勝手だが、その鶴田のプロレスは最強と世間は言っている。 >>432
このスレで蹂躙されてるから、他のスレに場外乱闘で逃げるのかい？ｗ
そっちのスレでこっちにアンチが増えるなら、まとめて蹂躙するよ。 踏み固められて脳みそのシワを舗装された
ハードヒット爺さんが、また妄想世界で酔いしれてるｗｗｗ
外野の人間、ターザンに恥も外聞もなくマッチメーク権まで与えて
付けていただいたキャッチコピーが王道ｗｗ
それを後生大事にしているなんてアホｗ
どこの世間が鶴田が最強などと言ってんだｗｗ世間は鶴田など知らんわ。 >>436
外野がマッチメークしても、それが良い試合になるったんだから問題ないだろうよ。
＞どこの世間が鶴田が最強などと言ってんだｗｗ世間は鶴田など知らんわ。
アンチがよく使うカーンの鶴田最強否定のコメントがあるが、
これは世間にある鶴田最強の個人的否定だよねｗ ターザンがいなかったら三沢を始めとする超世代の出世は遅れたわけで、
後の4天王時代もどうなっていたか分からない。 >>437
バカかｗｗｗ
マッチメークはプロレス興行の魂であり絶対権力だぞｗｗ
天龍が全日を離脱した理由は人間関係でも金でもない。
ターザンという外部の人間がマッチメーク権を握ったから
それをレスラーのプライドが許せなかったから。
そのプロレスラー精神として正しい選択をした天龍を
金で動いた悪人のように叩きSWSを崩壊させた訳だよな。 >>439
>天龍が全日を離脱した理由は人間関係でも金でもない。
ターザンという外部の人間がマッチメーク権を握ったから
それをレスラーのプライドが許せなかったから。
ターザンのマッチメークは天龍離脱後では？
天龍全日在籍時にターザンは横やりのマッチメークを天龍がらみで馬場に提案でもしたのか？
天龍離脱とターザンは無関係だと思いますがね。
根拠を詳しく。 >>439
SWS潰しは天龍の辞め方を非難した馬場の報復というのは否定しないが、
その天龍の辞めた理由がターザンのマッチメークというのは初めて聞いた。
詳しく語ってよ。 アホかｗｗ
長州無きあとの全日のマッチメイクはターザンと市瀬の両者で
相談して決めてたと市瀬自身の著書だったかで吐露しとるわｗ
でターザンが天龍全日離脱の理由を自分のマッチメイク権と白状した。
当たり前だよな、ただでさえプロレスラーって人種は受身を取らない人間を
受け入れないのに、それが外部のメディア編集長と若造で
今回は鶴田が勝ち、今度は天龍が勝ち、流れはこんな感じでって決めてたんだからな。
プロレスに八百長って言葉は陳腐かもしらんが、自分で決めた勝敗、試合内容を
さぞ凄いかのように週プロで記事にするのだから、こんな【インチキ】ってあるか？
これがなければ天龍の退団はなかったと。
立ち読みだからな、多少の記憶違いは勘弁。 >>442
だが、天龍がそのマッチメイクを非難したコメントが無ければ違うよ。
天龍はプロレスのバーターを理解してるレスラー。
「今回は鶴田が勝ち、今度は天龍が勝ち」これを天龍が受け入れていないというのはおかしい。 ちゃうわ、それを決めるのが例えば馬場であったり佐藤であったりなら
それはOKだろう。誰かしらがブックを作るのだから。
それが外注製作ってのが問題なんじゃねーか。 外部の人間がマッチメークしようが、採用するのは絶対権力者の馬場なんよ。
独立する輩って、自分でマッチメイク権を得たいから独立するわけ。 開き直りが苦しいねｗ
馬場すらもターザンのブックをよろしく思っていなかった。
ブルドックスvsマレンコbroの馬場解説を聞けば明らか。
でもお前らバカヲタがそれをありがたがるから仕方ないw
王道とはターザンが名付けマッチメイクしたプロレスであって
それはお前らが愛した昭和全日とは、まるで異質な物だってことだｗｗ
誰しもが猪木になりたがった。新間も長州もターザンもだよｗｗ猪木を倣った。
四天王プロレスが馬場とは脈絡が無いもの、猪木の亜流って事はそういうことだ。 つまり馬場が亡くなってターザン一瀬が自分が権力者のように
ほざいてるが、馬場社長への記者からの案提示にすぎず
決定してたのは馬場ってことだな。 夢遊病者みたいに妄想ワールドに浸る前に
本読んで物書けよ、クソバカｗ 読んでなお、全日を王道と呼び愛するなら
その程度だよｗｗ爺さんｗ >>449
鶴田が最強と評価される事。これが結果だ。
それは猪木の過激なプロレス（ストロングスタイル）の信奉者が馬場をプロレス内プロレスと揶揄した団体から生まれたのは事実だ。
最強と呼ばれるレスラーを輩出したこそ、プロレスの王道ならではと言ってよいだろう。
そして当時、猪木のストロングスタイルと風車の理論なる芝居方法はブロディのハードヒットに蹂躙されていた。 猪木風車はブロディという強風に木っ端微塵に吹き飛ばされ
バラバラにされたな。
鶴田はそのブロディと互角。 こんなのもある。「皆が格闘技に走るのでプロレスを独占します」。
鶴田が最強と言われてるだけでなく、
当時の格闘技に走った新日レスラー達を鑑みると全日の「プロレスの王道」には説得力がある。
プロレスの試合と同じでキャッチフレーズには説得力が伴わなくてはならないが、
当時ナイスなキャッチフレーズであったのは間違いない。
アンチが否定したいのは分かるよｗ ブッチャーの全日本復帰戦で見事にブッチャーの良さを引き出し再ブレイクに導いた鶴田
ブロディのインター返り咲き戦などそういう点も意外と見逃せない >>451
＞>>449
＞鶴田が最強と評価される事。これが結果だ。
誰も評価してないのにw
いつもの7位だから最強とか抜かす寝言かな？ >>454
肝炎ウィルス持ちの流血沙汰が嬉しいのかw
流石プロレスを舐めきった団体とそのオタだな。 全日スレに信じられないキチガイいるけど
どうして全日系のジジイは精神おかしいのだらけなんだ？ >>457
説明を。
全日の歴史などブラック企業による違法プロレス、
そしてメディアと画策し不当競争による悪事、
それがばれても開き直る輩。
アラ還にして洗脳から脱する事は不可能に近いだろ。
あと少しであの世に逝くのだから、楽しい記憶のまま死にたいんだろう。
他に幸せな事もなさのすだしな。
いけないことをいけないと諭すことと
低能バカを介護するかのように優しくしたるのとどっちがいいんだかｗｗ 「強い」以外にエピソードや話題はないの？
たとえば猪木とかだったら
古館アナが新人時代に猪木から「ちょっと一万円貸してくれ」と言われ渡したが
猪木は忙しすぎてか、そのことをすっかり忘れてしまっていたようで
古館もさすがに若手アナ時代の一万円はおおきくて、でも「返してほしい」とは言い出しにくく
時が流れたが
ある時、猪木も思い出したようで「悪かった」と３０万円にして返してくれたと
古館は猪木からスーツとかも新調してもらったり、すっかり猪木信者になったというエピソードがあるが
鶴田は何か良いエピソードは無いのか？
鶴田には、後輩と割り勘して、後輩から「鶴田に食事誘われるのは二度とごめんだ」と言われたり
倉持アナからも、鶴田にタニマチ紹介してあげたら、次その人に会うときは私を通さないで会うような人付き合いを知らない最低な奴が鶴田だ！」
と嫌われる、そんな話ばっかりじゃんw 猪木の胡散臭いエピソードはゴミに捨てるほどある。
上に大仁田の鶴田式ちゃんこの話があるだろ。
バカアンチの見え透いた釣りは恥ずかしいぞ。 良いエピソードは全く無い鶴田よりはマシじゃないか？ だから鶴田ちゃんこの大仁田語る良いエピソードをスルーするなって。 食費代浮かせて貯金箱に入れてましたのどこが美話なのか？ｗｗ
食事ルールが変更になるルールも説明がない。
簡単にオレオレ詐欺に引っかかる予備軍が鶴田ヲタ爺さん共ｗ 例えばあんこう100gと同じ予算で
鶏肉500gのちゃんこ作って新弟子にも肉を
最初から箸をつけられるようにした鶴田。
アンチは改竄魔。 大仁田は同期ｗ
鶏肉回だけ新人も同時に箸付けていい説明がつかないｗ
ならば大仁田がチャンコ番の時にも同様にすればいいだけｗｗ
魔除けの壺を購入経験があるだろうね、低能はｗｗ
深夜に渡っての書き込み。何時働いているのやら？何時寝ているのやらｗｗ 過去このスレで紹介された元練習生のブログや三沢たちのインタビューによれば、全日道場の合同練習が
週に二回、9時過ぎから準備して正午にはちゃんこ食ってるって紹介されていたのにw
しかも普段は先輩達は滅多に来ないのにw
鶴田のちゃんこがいいエピソード以前に作り話って分かるだろw 全日の合宿所ってのは寮であって物置だったわけだろ？マジにさ。
鶴田がグリーンの頃に合宿所でチャンコ番やる先輩って誰だ？ 合宿所にいたのは鶴田が一人部屋、もう一つを
大仁田、渕、薗田だな。先輩などおらんやないかいｗｗｗ ジャンボ最強というのも頷けるな。なんせ過剰に自己主張しないところなんか好感がもてる。 アンチはバカだな。
三沢の時代に鶴田がちゃんこ番するわけないだろ。
新弟子ってのは練習生含めた下っ端だよ。
あん肝は回らない。 >>473
全日の練習って週二回午前で終わる、小学校のリトルよりも酷いって散々馬鹿にされたのにw
未だに相撲部屋のように毎日練習とか嘘つくつもりか？ 新日は俺たちはこんなに練習してるんだと宣伝をする。
練習のための練習にもならない。
だから全日レスラー相手にへばるし、蹂躙される。 練習といういたって当たり前のことを
なんか特別なことのように抜かす豚ヲタ
まあヲタもぐうたらだからあんなウスノロレスラー応援するんだろうがw あとちゃんこの話も惨めすぎるからやめろよと
若手があんこうにありつけないから鶴田が自腹で若手にもありつけるようにした
ってなんならまだいい話だけど
若手を食わせるために安い鶏肉にしたって何にもいい話でもない
というかそこまでしないと若手が食えないってどんだけしょぼい団体なんだよと
普通若手は嫌という程食わされて
練習よりもかわいがりよりも食うことが辛かったっていう世界なのに 藤波のドラゴンスープレックスも表向きは
相手をケガさせたくないから禁止したけど
実際は腰痛で封印したんだっけ？
ヘビーになった藤波の決め技って
不意を突いてのスモールパッケージ、逆さ抑え込み
ドラゴンスリーパーで、鶴田に比べて迫力なかったな
逆に鶴田は相手をケガさせぬようバックドロップも加減してたが。 鶴田の鶏肉ちゃんこアイデアがなければ高級食材ちゃんこで
ベテランに全部食われたままだった。
鶏肉という練習生でも箸をつけやすい食材というのも流石。
鶴田のグッドジョブ。
自腹を切る必要はない。 >>480
ほんと惨めな話引っ張るよな
鶏肉に対して箸をつけやすいwってどんだけ惨めな食生活なんだよ
プロレス団体のくせに
鶴田のグッドジョブってw
いい話でも何でもないのにいい話風にしようとするってのが物悲しい 全日の練習週二回なのにw毎日練習したように嘘をつくw 高級あんこう鍋だったって大仁田言ってるじゃん。
アンチは本当のバカなんだな。 だからそのあんこう鍋を作った先輩レスラーは存在するのかよｗ
食材がアンコウだろうが鶏だろうが食事の順番は先輩からじゃなきゃおかしいだろうがｗｗ
安い鶏肉だから若手に廻っても余っていたという話じゃないんだろ？ｗｗｗ 82お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-n/XK)2019/04/12(金) 14:54:17.19ID:M0eHLJSva
新日道場最強の長州は猪木の強さに言及してないな
長州云く「強かったのは外人ならルスカ、日本人なら鶴田さん」だからな
やっぱゴッチの技術も否定してるぐらいだから猪木じゃ話にならんのだろう
てかスパーリングして強く無いってわかったんだろうな まず長州が道場最強とはならない。
アマチュア実績をもって凄いとするのならば
はるか格上の坂口がいるし、その後の谷津もいる。
極める技術を磨いているのに、どちらにもその技術は持っていないのだから。 >>485
その前に全日道場の練習週二回午前で終わるってのから話逸らしても無駄だぞ。
小鹿や大熊や駒も馬場が顔出す時以外は練習に来なかったのにw
一体誰が後輩いびって飯を食い散らかしただろうなw
あの当時の全日と言えば日本人プロレスの残党入れても20人しかいないけどw
鶴田よりも先輩で飯の順番の決定権があるのは具体的に誰だね？ 大仁田のインタビューが嘘だというのなら
アンチはその証拠を出すのが先だ。
さあ、どうぞ。おっとアンチの妄想は却下な。 >>488
その前に週二回の練習を覆す証拠を出しな。
馬場が来ないと誰も先輩が来ないって言ってるレスラーの証言を覆す証拠出しな。 おっと、大仁田インタビューが順番上先だ。よく読め。
時系列が理解できない人間は相手にできない。
巣に帰れ。 馬場の付き人のときの豪華な話から
鶴田の話のしょぼさのギャップはおもしろかった >>479
＞藤波のドラゴンスープレックスも表向きは
＞相手をケガさせたくないから禁止したけど
＞実際は腰痛で封印したんだっけ？
違うな
腰痛に関係なくジュニアヘビー時代に
外人勢から、受け身が取れないと
それでドラゴンスープレックス封印していた。
むしろ、ヘビー級に転向して解禁になった後、猪木にドラゴンスープレックスやったりしてるんで
お前の知識が間違ってるわけだ >>485
むしろ新間寿が朝日芸能のインタビューでこう言ってた
「アマレスで五輪に出たという鳴り物入りで入団した長州だったが
道場でのスパーリングでも猪木にまったくかなわなかった。
猪木が関節技を使わなくても、長州はすぐにバックを取られてしまった」
マサ斎藤も「俺はアマレスの経験があったからプロレス入りしても自信があったんだが
そんな俺でも道場で猪木に全く勝てなかった。プロレスラーってすごいなと思ったよ」 一方、ビル・ロビンソンは鶴田にこう言ってた
「鶴田の話を聞いていたけど、正直、鶴田は大したことがなかった。
レスリングの基本を少しかじった程度でしかなく、猪木のほうがずっと強かった」
ジャンボ鶴田自身も論文にこう書き残し死んでいった
「私は猪木には勝てない。私がイマイチで終わったのは馬場の育て方が悪かったせいだ！」 >>488
回答済み。
１．食材によって食事する順番が変る事はおかしい。
２．鶴田が合宿生中に料理番をしたであろう先輩も
練習をともにしたであろう先輩も思い当たらない。
３．大仁田は同期である。残りの渕、薗田は後輩である。
以上の3点に説得力ある回答なければ論破ですな。
それがディスカッションというものです。 誰からも相手にされない事はディスカッションでも論破でもないんだがww その3点がバカアンチ丸出し。
1点目などはプオタの書き込みと思えない。
食材により高級食材を先輩が先に食ってしまうのはプロレス界の特異性であり
序列世界の理不尽だが現実としてあるってことがわからないとはな。
よって全て却下する。 >>496,498
ディスカッションで却下とは回答できないので白旗ですって事と同義。
お前はチェアマンではないのだぞｗｗｗ
低能バカに弁証が出来るなんてはなから思っていないｗｗ
呆れるほどのバカですってのがボンバーと小池君ｗｗお疲れ様ですｗ そもそも鶴田と大仁田が同期と書くのはアホでしかないし大仁田本人が話ししている事を否定する事に至っては話にならん。
ディスカッションww
誰からも相手にされないのだから自分の中では論破しまくってるのだろうなw
幸せものだわww >>493
新人のカシンに猪木はスパで弄ばれカシンは後で長州に空気読めよと怒られたけどな(笑) キチ○○アンチ 相手にディスカッションするわけないだろ。 そういうのは負け宣言ですな。
もっとも真実追求派とオタじゃ頭のレベルが違い過ぎて論破されたことも理解させられないから苦労するな。 669 ： お前名無しだろ[] 投稿日：2015/10/08(木) 22:14:52.69 ID:PdqwPn2V0.net [1/1回]
>>ジャンボ鶴田は最強と謳われたプロレスラーだ。
シングルマッチではリック・マーテルやてりー・ゴディにフォール負けして王座陥落
タッグマッチでは超獣コンビやロード・ウォリアーズに蹂躙され、三沢のフェースロックにギブアップ
馬場からは一度もフォールを取れず、天龍とのシングル対決では序盤の屈辱2連敗
龍艦砲とのタッグマッチでは場外からリング上の天龍の足を引っ張りリングアウト勝ちでドヤ顔
誰ですか、こんなポンコツヘボレスラーを「最強(笑)」なんて謳ったのは(笑) >>504
プロレスの場合、勝敗は同格の場合けっこうバータの関係。
ならば、１試合の勝ち負けよりトータルの勝率のとその試合内容重要。
全盛期の鶴田の取り組みが最強と言われるのは当然だと思うよ。
アンチは猪木はブロディに負けてないのに蹂躙されたと言われる意味をよく考えたほうがいい。 >>494
金メダルをとったヘーシンクが通用しない全日本プロレスにおいて、
鶴田のレスリング経験がかじったていどとロビンソンに言われるのは仕方ないかも知れない。
だが、鶴田はレスリングではなく、前田も認める通りプロレスにおいて評価の高いレスラーなんだ。
鶴田がAWAチャンプになった頃はロビンソンは鶴田のプロレスの前に全く歯が立たなかったよね。 >>505の2行目訂正。
ならば、１試合での勝ち負けより、トータルでの勝率とその試合内容が重要。 >>500
小池君、君はいつお仕事しているのだね？ボンバーもだわｗ
小池君が鶴田ヲ語る資格が無い事は証明されたんだよな。
もうスレに登場しなくて構わないから、真面目にお勤めしなさいなｗｗ
低能バカに共通するのは学習と反省がないってことだね。
総じてクズだってことかなｗ ハードバカもさ、プロレスは内容なんだよ。
その内容がお粗末だから鶴田は叩かれてるんだろうがｗ 生涯無敗君が登場したww
さて、鶴田と大仁田の同期という根拠はどういう屁理屈で論破してくれるのかなぁwww その前に小池君はこのスレの住民たる資格が無いだろ。
入社年が同一なら同期だよ。どこでもな。
違う例を挙げてみろよ、低能小池君ｗｗｗ >>507
プロレスの評価って低いだろ。
お前自身がDVDなんか死んでも買わない、自伝なんかなんの価値ないって言う程度じゃん >>512
それは鶴田と大仁田のそれぞれの入団年月を知っていての発言かねwww 全日本の日本人所属レスラーは会社員なのだろ？
ならば鶴田と大仁田の社会保険の加入年度も同一になりますな。
ご自分の総務にでも聞いてみれば？
おっとフリーランスの小池君には相談できる当てが無いかｗｗ >>515
月など関係ないわｗｗ年度が同じであれば括るのが日本社会です。
ああごめん、これも大陸の小池君には理解出来ないかもしれんがなｗｗ あと小池君は鶴田、大仁田、渕、園田が合宿中に
チャンコ番する先輩レスラー教えてな。
俺全日そこまでくわしくないんでなｗｗ >>517
具体的に鶴田と大仁田のそれぞれの入団年月を調べて書いてみろよww 73年だろ。何月かなんて知るかよｗ
あと逃げてないで、俺の質問にも答えろ低能小池君。 バカですか？入団発表したのが72年であって
鶴田は中央を卒業していないってことなのか？ なにかと思ってぐぐったらプロレスﾗｰの豪快な食についてインタビューするサイトなのな
全日と新日って変わらないと思ってたけど相当に違うんだな
先輩後輩の話も天龍は全日は巡業では先輩から何にもしてくれなかったのに
酒の席で集まると上下関係丸出しにする
逆に新日は酒の席だと無礼講になる
大仁田は若手の頃から自腹で飯食ってとか信じられない話ししてる
鶴田のところもそれこそだれがちゃんこ番やってるのかわからない書き出しで
鶴田さん式ちゃんこ（チープな鶏肉の湯豆腐）
と貧しい言い回ししてる
大仁田がいい話じゃなくて当時の愚痴話してるだけだろと
ほぼ同時期の前田の話なんかちゃんこ番金もらいすぎててて犬に食わせたとか言ってるのとは対照的で
まあ鶴田ヲタのおかげで鶴田と全日の異常さが伝わるエピソードしれて面白かったわw >>524
よろしければ、そのサイトだかソースを教えてくれませんか？ >>523
鶴田は志願入門とは違うからなw
そんなこともわからないのかねww
因みに大仁田は鶴田の入団一年後の入団だ。
そして鶴田の初試合は73年3月末で、大仁田はその時影も形も全日本にはないわけだw
あえて鶴田と同期とするならば大仁田ではなく渕正信だw
その渕でも3月末入団で鶴田とは道も入り口も違うw >>525
プロレス ちゃんこ
でぐぐったらでてくるよ
天龍と大仁田のくだりはなんか暗い
小橋あたりでようやく明るい感じなエピソードが出てくる
それこそ同時代の前田と大仁田の対比って悲しくなると思う全日ヲタからしたら >>527
何の説明にもなってませんよ。
73年に入社した鶴田と大仁田、同期ですよ。
一般会社だって入社の入り口は色々ある。小池君には分からんだろうがね。 >>529
鶴田が新卒ならば大仁田は中途採用。
鶴田も中途とするならば大仁田とは一年も差があるww
同期wwww 中途採用ってのは前歴がある場合をさすよね。
中卒だろうが高校中退だろうが大卒だろうがな。
小池君の個人事務所の話は知らんよｗｗｗ
ほれ質問にも答えろよ。疲れてんだわ寝ちゃうぞ。
君と違って、一応ちゃんと働いているからなｗｗ >>531
鶴田と大仁田は同期なの？
アホだろお前w
知ってるけどww >>528
分かりましたわ。ありがとう。
完全に大仁田節ですなｗｗｗ
世のプヲタで大仁田発言を信用する奴って存在するのかね？ >>532
ほれ逃げてばっかりだから小池は、その状況なんだろ。
きちんと答えなさいな。
小池そういや、ヲタ仲間からも前に注意されてたよなｗ
きちんとした答えにはきちんと返答しなさいってな。
どうしようもねー奴だよ、小池は。
どこいっても何やっても、他人からの見られ方は一緒ってことの証だなｗ >>534
鶴田と大仁田が同期なんて言うのはお前しかいないのに勝ち誇るんだからなあww 俺の質問に答えろよ、逃げてないでさ。
別にいーよ、逃げたきゃ逃げろｗｗいつもの様にｗｗｗ >>537
いや、同期の話がまるっきり論破されてないんですがwwwwww ほら頑張れ小池ｗｗ
今までの逃げ通してきた人生から脱却するのだ！ｗ プロレスラーは入門が1日遅けりゃ後輩だろ。
誰だ同期だとか言ってる低脳は？ 【全日創成期時系列】
１．馬場全日旗揚げ記者会見＝1972年7月29日
２．鶴田友美入門＝1972年9月16日
（全日本プロレス（株）会社登記＝1972年10月）
３．旗揚げ前夜祭（町田市体育館）＝1972年10月21日
４．旗揚げ戦（日大講堂）＝1972年10月22日
５．鶴田入団記者会見＝1972年10月31日
６．鶴田プロデビュー戦（テキサス州アマリロ、対エル・タピア）＝1973年3月24日
７．大仁田厚入門＝1973年10月９日
８．大仁田プロデビュー戦（後楽園ホール、対佐藤昭雄）＝1974年4月14日
［ソース］
１、３、４：https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%B9
２、５、６：https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9C%E9%B6%B4%E7%94%B0
７：http://news.livedoor.com/article/detail/15279120/
鶴田友美入門＝1972年9月16日、入団記者会見＝1972年10月31日
大仁田厚入門＝1973年10月９日
これを「同期」と言って譲らぬ超低知能ｗ
さあ、土下座の時間だ。「ぼくちゃんが間違ってたのに他人様を馬鹿にしてすみませんでした」とはっきり謝罪しろ。
それとも「俺は間違っていない」と、例によってサイコパスのタコ踊りを始めるか？ｗ
生暖かく時々無様な底辺の生き様を見にきてやるぜｗ >>544
なんで鶴田バカヲタってこんなに社会通念の生活から縛られないのか
とても不思議ですなｗｗ人生フリーランス過ぎるわｗｗ
そんなのは読んだ上での書き込みだｗだから一応【ほぼ】同期としたが
入社年において両者73年としなければ、逆に鶴田に都合の悪いこ疑惑が
降りかかるだろうよｗｗ単位とか卒論とか卒業資格においてな。
大体鶴田のクラスレスな感覚を素晴らしいとヲタが褒めながら
鶴田と大仁田での格差を追求するのはあきらかな矛盾だｗｗｗ
ずーと小池は回答から逃げているようだから助け船出してやれよ。
鶴田が合宿生中、チャンコ番したであろう先輩とは存在するのか？
大仁田の発言に矛盾がある。鶏肉なら若手下っ端でも初めから箸を付けていいというくだりだ。
裁判、証言において矛盾箇所があるものは不採用になるのが常だよ。
まさかとは思うが天下のサイコシスなら
俺に物言う前に、提出するものがあるだろ。それが常識ってやつだｗｗ
俺は賢くはないが断言するわ。お前如き低能じゃどうにもならんよｗｗ相対的になｗｗｗ
俺は嗜好で物事を判断判別はしない人間だからな。 話題逸らし、強引なテーマ転換、主題と無関係な誹謗中傷・・・いつも丸出しだなおまえｗ
で？さっさと説明してみろよ。
↓
「二人は同期です。ぼくちんは間違ってません。」
鶴田友美入門＝1972年9月16日、入団記者会見＝1972年10月31日
大仁田厚入門＝1973年10月９日
どこが「同期」なんだと？ｗ
鶴田の入社が1973年だとするソース持ってこいやｗ 読んで分からないのか？ｗｗ
鶴田は中央大学法学部を卒業したとされているからだろ。
強烈なテーマ変換も何も、モグリと俺との間のペンディング案件があるわなｗｗ
お前がシレッと何食わぬ顔で顔出ししてもクリアーにはならんがなｗｗｗ
溜まっているものを片付けろよｗ低能バカｗもしくは低能暇人ｗｗ >>547
話題逸らし、嘘、ハッタリ・・・丸出しご苦労ｗ
なになに？大学在学中にプロスポーツ選手になるのはおかしいってか？
またまた大爆笑だなｗ
↓
輪島大士 - Wikipedia 読んでみろｗ
さっさと「鶴田の入社が1973年だ」とするソース持ってこいやｗ 一般論のリンクまで引いてあげたのにwwww
早く論破くださいwwww リアル暇人ｗｗ
大学在学中にプロになる事に疑問が生じるのではなく
プロになったあと、きちんと卒業できるのかに問題が生じるのだ。
それは鶴田が輪島と同様ということで疑惑が晴れるのでは無く
輪島にも同様の疑惑が掛かるというだけの話。
プロ野球界では卒業単位が足りず大学卒業とはせずに大学出・大学出身と表記するのだね。
球団に入団後、レポート提出等で卒業資格を得るものもいる。
はい論破ですなｗ >>549
大学行っていないであろう小池君には理解に難しいだろうね。
日本語も不自由のようだし。 そうそう巨人の阿部は中央だったね。
卒業できずに中退とされている。
輪島は日大、且つ大学内派閥で権力あるだろう相撲部だから
何らかの手はあるかもしれない事は想像に難くは無い。 大卒を自慢してもお前みたいのは笑われるしかありませんがねww 大卒が自慢のお前は「同期 入社 とは」の検索から人生やり直したほうが良いようだなww
そして間違ったらそれを認めるという最低限のマナーも身につけたほうが良いな。
ま、猪木信者の爺さんでは手遅れだがww >>550
このように、明らかに間違えをゴリ押ししていることが自分でわかっていても、
決して「自分が間違えました」とはいえないｗ
どんなに醜い姿をさらしても「俺は負けていない」とホザクｗ
そして、欠陥人間を相手にすることの徒労を身に染みて相手を止めると、
「いなくなったのだから欠席裁判と一緒でこっちの勝ちだ」と、いつの間にか勝利者宣言をするｗ
実に香ばしい。最底辺の人生を披露して皆様に笑って頂け。
＞大学在学中にプロになる事に疑問が生じるのではなく
＞ プロになったあと、きちんと卒業できるのかに問題が生じるのだ。
A）鶴田の全日入社が73年4月以降である。
B）鶴田はきちんと中央大法学部を卒業していない。
上記（A）か（B）のソースを示せｗ
それができなければ単なるお前の「負けていない」願望の与太話だ、ボケがｗ >>555
鶴田と大仁田が同期だと言うアホを探してこいよwww 卒業しようがしまいが入門だろ。
jリーグとか卒業関係ねえだろ。
同期発言者は土下座だなこりゃ。 >>555
ありゃごめんなさい。
こちらのｱｰｸｾｰはまともなお方だった。
すいません… 559
北尾ってすぐ身体を故障して消えたやつじゃん >>560
鶴田ってB型肝炎ウイルス発病して40歳代に入ってすぐ消えたやつじゃん 日本のインターナショナル選手権が別名、世界選手権て呼ばれたべニダ(°▽°)
初代WWA世界ヘビー級選手権の流れを汲むからニダよ(°▽°)
テーズが初代王者だからっつわけやないニダ(°▽°) 当時のインターナショナル選手権者力道山がプラッシーを破って初代WWA王者に認定されただ
そんとき作ったんがあの力道山ベルト
そんあとは転落したあとも使い回したニダ(°▽°) 力道山の墓碑にも見たけどWWA世界ヘビー級王者って刻まれてるじゃん
そりゃ史上初の初代WWA世界王者に認定されとるからね
プラッシーはNAWA王者
当時のNWA王者自体が1958年～1964年あたり偽物世界王者扱いされてんだよ NWA王者ではあるが各地で世界王者として本物ではないってのがまかり通ったからあちこちで世界王者が乱立しただ 真の世界ヘビー級王者扱いされてたんはエドワードカーペンティアの方なん 最後はテーズが最後の王者になったわなNWA
ルーツをくっ付けるために再登場 テーズからNWA王座を奪ったとされたハットン戦自体がテーズ自体あちこちで無冠扱いされたんだよ
当時な 力道山がテーズから奪ったとされたインターナショナル戦もそお
テーズは無冠だから王座の移動自体ない
単に称号としてインターナショナル王者を名乗った
力道山はインターナショナル王者のテーズに勝ったから日本でインターナショナル王者を名乗り始めた
これ答え そのあと日本ではWWA世界王座をメインにしよとしたが向こうでもWWA王座をメインにし始めた
日本では新たにWWAインターナショナル王座を制定した
馬場んときがこれ
正式名称
WWAインターナショナル認定
世界ヘビー級王座 そのあと、NWA加盟に伴って
NWAインターナショナル王座と改名された 全盛期AWA王者として全米サーキットしたのは鶴田だけ
馬場ですら本場で防衛してないしな 馬場がいなけりゃ興行は成り立たないが、鶴田はいなくても成り立つからな 同期発言のアンチは土下座するハメになって
詰んで荒らしになったか。 ３羽カラスならぬ３バカが何騒いでんだろうｗｗ
俺は初めから >>217 で
>>鶴田と大仁田って同期【くらい】だろ？ と書いているし
どちらにせよ大仁田発言には、先輩がつくったアンコウなら先に食われるが
鶴田の鶏鍋なら、最初から若手も箸を付けていいという矛盾の説明責任が無い。
さらに鶴田が合宿中にそのアンコウ鍋を作ったであろう先輩も不明。
以上の２つを納得できる説明をすれば、こんなくらいの謝罪などわけないｗｗ
鶴田はB型肝炎って言う重要な事を隠匿していた犯罪者だ。
鶴田は臓器ツーリズムに該当し臓器移植法の国外犯に抵触する犯罪者だ。
鶴田のした事、発言等を目くじら立ててチェックする事は重要な事である。
モグリ・・・自分で宣言し再度に渡って確約したことを守らないサイコシスが何語っても通りゃしない。
小池・・・自分のバカさにいい加減気づいてくれたよな？ヲタの足も引っ張る低能王者ｗｗ 人の生命に関わる犯罪を重ねた鶴田が
例えば、落ちてるゴミを拾ったところで何かが変るというのだろうか？ｗｗｗ
低能バカは足し算引き算が出来ないようであるｗｗｗ >>576
( ﾟ∀ﾟ) ｱﾊﾊﾊﾊﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
ほーら、言った通りの「話題逸らし・虚八百・捏造～勝ち誇り」ｗ
丸出しのサイコパスｗ
本当に「恥ずかしい」ということを知らない欠陥人間ｗ
どこにも下記への回答なしｗ
>>555
＞A）鶴田の全日入社が73年4月以降である。
＞B）鶴田はきちんと中央大法学部を卒業していない。
＞上記（A）か（B）のソースを示せｗ
つまり、粋がって色々言ってみたが「鶴田と大仁田は同期」と言い張った間違えについて、「回答不能につき論破された」ということ。
最後には、「ぼくちんはそんなこと言ってません、『ほぼ同期』って言ったんです。」だとよｗ
では、てめーで書いた下記をすべて説明してみろやｗ
１）だからそれを後輩とは言わんだろうがｗｗ（219）
２）どんな説明しようが入社年度が同じ人間を同期と括るのは世の常識ですｗ （226）
３）大仁田は同期ｗ （468）
４）大仁田は同期である。（495）
５）期が同じだから同期。（513）
６）全日本の日本人所属レスラーは会社員なのだろ？
ならば鶴田と大仁田の社会保険の加入年度も同一になりますな。（516）
７）月など関係ないわｗｗ年度が同じであれば括るのが日本社会です。（517）
８）73年だろ。何月かなんて知るかよｗ （520）
９）73年に入社した鶴田と大仁田、同期ですよ。（529） 大仁田発言に矛盾が存在している以上
証言証拠とはなりません。常識ですね。
モグリは大仁田に確認する以外に出来る事はありません。
俺が書く事は世の常識、社会のルールに則っています。
どこかのサイコシスでアナーキーな似非医者の発言とは根本で大きく違います。 >>579
おい、欠陥人間、または精神奇形サイコパスｗ
鶴田と大仁田は「ほぼ同期」なのか？
鶴田と大仁田は「同期」なのか？
どっちなんだと？
ハッキリ言ってみろやｗ 鶴田の中央の卒論をご存知ですか？
鶴田がどういうカラクリで中央を卒業したか興味があります。
鶴田に信用信頼は命がけになりますからね。そして裏切られる。 >>580
モグリも日本語の読みが苦手ですか？前述しています。
鶴田と大仁田が同期でなければ、もっとブラックorグレーな
話になってしまう可能性を秘めていますねｗｗ そして合宿所で鶴田、大仁田より明らかに
先輩で且つチャンコ番をしたでろう存在が浮かびませんな。 >>581-582
はい、このように下記課題に関しても回答不能という実績が残ったなｗ
>>580
＞鶴田と大仁田は「ほぼ同期」（A）なのか？
＞鶴田と大仁田は「同期」（B）なのか？
＞どっちなんだと？
ちなみに、AもBもお前が書いたことｗ
こういうのを「詰み」というのだよ。
主張の間違えを訂正謝罪することもできない欠陥人間ぶりが発揮できて、さぞ満足だろうｗ 皆さ～ん、このように何があっても「俺は負けていない」といい張る、
虚言・捏造・自己矛盾・自己愛の巣窟のこの醜い生き物が『ザ・サイコパス』です。
リアルな世界でこういう欠陥人間が近くにいたらスルーしてください。
リアルで関わるのは人生の無駄のみならず危険なことです。
ネットで絡んできたら？
無慈悲に矛盾を突いて潰すだけのことですｗ 低能バカに弁証を教えるのは苦難ですね。
大仁田発言に信憑性が無い以上、モグリの言う事に
意味が無い。
俺は発言の嘘をあかすために
ほぼ同期、先輩が不明、食事順が変更は矛盾と
3点セットでおかしい点をあげているのだからね。 >>585
子供だましで憂さが晴れる幼稚な低能バカですと発しているのに
お気づきでないねｗｗｗ 皆さ～ん
この期に及んで「ぼくちんは間違っていない」「ぼくちんは負けていない」だそうですｗ
間違ったことを主張して他人様をあしざまに言ったことへの土下座はしないそうですｗ
本当にサイコパスの鑑ですね。 モグリは自分でした約束を破り逃避した卑怯者です。
欠席裁判がどういう判決になるかは、お得意の検索でお調べなさい。 >>586
ほう、おまえさんの弁証とやらでさっさと下記に答えてみろよｗ
>>580
＞鶴田と大仁田は「ほぼ同期」（A）なのか？
＞鶴田と大仁田は「同期」（B）なのか？
＞どっちなんだと？ アラ還にして自分は医者だと嘘をつくor本当に医者だと
思い込んでいる者の発言に相応しいよｗｗ
幼稚で下品で知性の欠片もありゃしないｗｗ >>589
＞モグリは自分でした約束を破り逃避した卑怯者です
完全な「スレ違い」かつ「虚言・捏造」だが、「同期」問題が終了したら潰させてもらおうかｗ
ほれ、さっさと下記に答えてみろやｗ
>>580
＞鶴田と大仁田は「ほぼ同期」（A）なのか？
＞鶴田と大仁田は「同期」（B）なのか？
＞どっちなんだと？ >>590
どちらでもお好きなように。
ほぼだろうがそのものだろうが、大仁田発言の矛盾を
覆せないのだから意味を成さないね。バカには理解不能かｗ 回答不能ということでよろしいね？
↓
>>580
＞鶴田と大仁田は「ほぼ同期」（A）なのか？
＞鶴田と大仁田は「同期」（B）なのか？
＞どっちなんだと？ >>596
お前と同じ主張する人を出せよwwwww
こんな困難な状況でも論破してくれ～～wwww 小池君、お友達がいると威勢がいいねｗｗ
足引っ張る低能バカ王者は黙ってたほうがいいと塩送ってやるよｗ
おそらくモグリも困ってるだろうｗｗ 日本語の解説
「AとBは同期」：意味はそのもの
「AとBはほぼ同期」：意味は、「同期ではないがそれに近い関係」
＞どっちでもいい
というのが回答なので、この件に関する最終弁論ｗ
「同期」「ほぼ同期」は上記のように日本語の上では、「同期である」「同期でない」と、相反する意味を持つ。
その両方を主張する矛盾した言動を自分で整理することなく、
この矛盾した言動に基づいて他人を馬鹿にする投稿をしたお前は、今後プロレス板で広く、
単なる「欠陥人間/虚言へっちゃらサイコパス」として扱われるであろうｗ
誤りの訂正謝罪はできないｗ
虚言捏造で他人を中傷するｗ
矛盾を指摘されてもカエルの面にションベンｗ
見事だ！見事過ぎるぞ、欠陥人間ｗ あーあはじまっちまった。
何度書いても書いてません攻撃ｗ
前述してるね、隣に日本人がいるのなら噛み砕いてもらって
教わってくださいね。 >>601
同期君www
早く論破してくれよwwww
ついでこれも早く行動してくれよwwww
525 お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa3-rp3U) sage 2018/12/15(土) 18:57:41.81 ID:Gomt3Rqkx
モグリはん。
お前がこのスレで書いた事を読み直し
法律に抵触する数々に対し
本日明日の両日中に反省の意を見せ謝罪しとけ。
そのくらいの猶予は見せてやる。では・・・。
533 お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa3-rp3U) sage 2018/12/16(日) 10:38:45.34 ID:0AtN4yn9x
どうせ月曜にならなきゃ動けないんで前言通り
今夜一杯の反省と謝罪は認めてやるわ。
これ以上クドクドは言わん。自分の好きにどうぞだ。 >>600
バカが精一杯背伸びしても意味ないよ。
チャンコ番をしたであろう明らかな先輩というのに対しての
ほぼ同期、同期ってのは比較級としてベクトルが同じだよね。
その明らかな先輩が立証できないのに、ほぼ同期、同期っていずれかを
争ってる時点で投了なのはおたくですわｗ >>602
それも小池君に確認したよね。答えをいただけなかったよね。
モグリにとどめを刺したいのかと？
俺がどうアクションを起こそうが低能王者に指図される言われは全く無いね。 >>603
＞ほぼ同期、同期ってのは比較級としてベクトルが同じだよね。
「同期」「ほぼ同期」のどこに「比較級」があるんだと？低能児ｗ
お前の書いた無残な低能英文（形容詞比較級に関してまったく出鱈目な）ここで披露してやろうか？ｗ 皆さ～ん
これが「欠陥人間/真正サイコパス」です。凄いでしょ？ >>605
>>チャンコ番をしたであろう明らかな先輩というのに対しての
読めませんか？だからどこの国の方ですかと思うわけです。 >>605
モグリが医者の低にして
医学用語の誤りややプラスマイナスを逆とかと比べて
【屁】でもないですわなｗｗｗモグリの誤りなんて多すぎて
羅列するのも大変ですよｗｗｗ >>608
悪いが、私はちゃんこ番の話など一切しとらんが？ｗ
「鶴田と大仁田が同期である」
「入社が同年度なら同期なのだ、それがわからん奴はアホだ」
というおまえの投稿内容について論じているのだ。
分かっていて論点逸らししているわけだ。
サイコパス丸出しｗ >>610
じゃあ入り込んでくるなよ、低能ｗ
邪魔したいだけなら消えろ。 「鶴田・大仁田：同期問題」に関しては、>>544で実質終了している話。
それを、「俺は負けていない」「俺は謝らない」とウジウジと続けているのが欠陥人間サイコパス。
どんどん論点ずらしをして目くらましし、本論に関する「誤り」を認め「土下座」するのを回避したい、
というのがこいつの投稿行動。
のた打ち回る醜いサマを観察しようと思う。 >>611
要するに「論破されました」というサイコパス用語の白旗だね？
結局「鶴田と大仁田は同期である」というおまえの発した主張は、
「間違え」なのか？そうでないのか？
はっきり表明してみろやｗ 想像を超える低能バカですなｗｗ
お花畑で蝶でも追ってろ。 >>614
＞結局「鶴田と大仁田は同期である」というおまえの発した主張は、
＞「間違え」なのか？そうでないのか？
＞はっきり表明してみろやｗ
に無回答。
引っ掻き回しご苦労、欠陥人間サイコパスｗ
ついに自分の誤りを認めることなく、訂正することなく、謝罪することもない、という醜い姿を惜しげもなくさらしたわけだｗ 論調ずらしはモグリの専売。
医者にして臓器移植法は国外犯認定など法律のどこにも書いていないのだから
鶴田は無実と発言しといて、法律文を紹介して国外犯認定を証明したら
だけれども鶴田は・・・とすり替えたのは誰だったかね？モグリはんｗ
>>615
小２の坊やは歯磨いて寝ろ。下らん。 >>617
>>614
＞結局「鶴田と大仁田は同期である」というおまえの発した主張は、
＞「間違え」なのか？そうでないのか？
＞はっきり表明してみろやｗ
への返答は？ｗ >>617
＞医者にして臓器移植法は国外犯認定など法律のどこにも書いていないのだから
＞鶴田は無実と発言しといて、法律文を紹介して国外犯認定を証明したら
＞だけれども鶴田は・・・とすり替えたのは誰だったかね？モグリはんｗ
ああ、その法令は知らなかったのでこちらの誤りだ、と訂正謝罪しているが何か？
しかし、そのロジックを是としても、別の観点でお前の主張は通らんぞ、としっかり描いているんだが？
脳みそがお花畑ですべて自分に都合よいように捏造されていくわけだｗ
欠陥人間/虚言捏造へっちゃらサイコパスの真骨頂だなｗ
で？
>>614
＞結局「鶴田と大仁田は同期である」というおまえの発した主張は、
＞「間違え」なのか？そうでないのか？
＞はっきり表明してみろやｗ
への返答は？ｗ >>617
論破君ww
早くディスカッションを同期してくれよwwww >>607
逃げ回って医者の設定を忘れてるカスが何言ってるの？ 構ってちゃんの同期バカが
巣がドロドロして逃げ出して暴れてるな。
土下座まだ？ 「最強」と「邪道」は同期なのか？
それがどうかしたのか？
問題は「邪道」に落ちた大仁田は「王道」全日に交わる事が許されず、
舞台を鶴田にへばった長州、新日に移す。
ストロングスタイルが「邪道」を受け容れた事で、
全日の「王道」がますますリアルなイメージになったんだよな。 ストロングスタイルは全然ストロングじゃなかったって事だよな。 >>623
はあ？
邪道って言うスタイルが元々の全日スタイルじゃんw
昭和のプロレス知ってる癖に何言ってるの？ >>619
言語なんてフィーリングであって現にモグリ自身に通じているものを
あーだこーだと些細な点に難癖付けているくせに
臓器移植法は医者の職務上必要な法律の無知振りであるｗｗ
言い訳が医の専門性だったかの？ｗｗ医者は内科外科・・・専門性により
免許を別けられていないのは何故か？最低限のオールマイティを国が求めているからだ。
つまりお前は失格って事だろ？プラスマイナスを間違えることだって
電気製品が短絡して壊れるにとどまらない。それを間違えたら人は死ぬのだからな。
医者なら知っているべき専門用語を何回俺にダメ出しされたんだっつーのｗｗｗ
>>620
小池君のフリーランス振りには付き合いきれないのは承知してくれたまえよｗｗ
四六時中お元気だ事ｗそれは低能のご友人が久しぶりに帰ってきてくれた喜びかｗｗｗ >>617 >>626
＞結局「鶴田と大仁田は同期である」というおまえの発した主張は、
＞「間違え」なのか？そうでないのか？
＞はっきり表明してみろやｗ（>>614）
への返答は？ｗ
案の定、返答不能。
話題逸らし＆無関係な事項（これも嘘八百＆捏造だがｗ）での中傷で逃げまくる、
醜い醜い欠陥人間の姿よｗ
ホレ、さっさと土下座しろやｗ >>627
お前の常套だ。回答済みな事をいつまでも書け書けと繰り返すのは。
たかだか同期という概念の人のさじ加減で土下座を求めるのならば
モグリは職務と人の生命に関わる誤りに対して、何をして償えるのか
お伺いしたいものだねｗｗｗ死ねなんて言わんよ。モグリ如きが死んだとこで
とても足りない代償だからなｗ書いてみろよ。何をしてくれるんだ？えっ？ｗｗｗ >>626
お前は同期もディスカッションも論破も意味が分かってないようだからレベル下げてやってるんだわ、感謝しろよww
お前のいつもの戦法の相手を呆れさせて返信無しにさせる（お前だけの）論破戦法は今回は通用しねえよww
今回はお前で皆が面白がってるからなww
良かったなw
人に楽しんでもらえるなんて素晴らしい事だからなw
誇っていいぞww そういえば鶴ヲタ爺って「不傑出」って書いたこと謝罪したっけ？
あれは無知で馬鹿なのと同時に、自分が心酔する鶴田(稀代のクズ)への裏切りだからなｗ なにやってるニカ(°▽°)
あれテーズベルトって呼ばれてるもん三本存在するニダな(°▽°)
力道山がNAWA王座についたときに巻いたんは間違いなく正真正銘のテーズベルト
そんあと力道山が自分用のWWAベルトつくったニダな(°▽°)
それは力道山からプラッシーに渡りデストロイヤーに渡ってるだ(°▽°)
それとは別に向こうでプラッシーがNAWA王座に認定されたときもプラッシーベルトが現れてるニダ(°▽°)
デストロイヤーがWWA王者としてロスで活動している時期にプラッシーは他地域でNAWA王者として防衛戦やってるニダ(°▽°)
つまりこの時期に存在したんが
旧NWAベルト、WWAベルト、NAWAベルト つまり間違いなく力道山が巻いたのは
初代WWA世界ヘビー級チャンピオンベルトでありそのあとにインターナショナルベルトとして巻かれたもん
WWAの名称をそのあとロスWWAが使い始めただ こんあとは63年から64年にかけて旧ベルト３本はみな封印
ブルーザーのときにWWA公式ベルトが現れたニダ(°▽°)
豊登さんが巻いたんがそお NWAの方は58年にオコーナーが王者になったとき団体ベルトを作ってるニダな(°▽°)
これ以外、認めない！って姿勢貫いてきたニダ(°▽°) >>628
＞お前の常套だ。回答済みな事をいつまでも書け書けと繰り返すのは。
ほうら出たｗ 欠陥人間の得意技 ”回答済み”ｗ
ではどこに回答してあるか示してみろやｗ
皆さ～ん、凄いでしょ、サイコパスってｗ ネットに書いてあるんまったく間違いじゃない
力道山は第三代NAWA王者にして初代WWA王者 そのあとエドワードカーペンティアの時代からのをWWA王者として数え始めた 赤城マリ子
「鶴田はどんくさくてな。体が硬いから」 >>629
はい、強要罪が成立しました。
人に義務の無い事を行わせようとすると懲役3年以下の刑と処罰が定められている。
強要罪の3項では未遂であっても罰すると記述されている。
低能バカに解説してあげよう。俺が土下座しようがしまいが、土下座しろと
俺の自由や名誉を踏みにじっただけで、強要罪は成立しますってことですな。
544
さあ、土下座の時間だ。
557
同期発言者は土下座だなこりゃ。
575
同期発言のアンチは土下座するハメになって
612
「土下座」するのを回避したい、というのがこいつの投稿行動。
622
土下座まだ？
627
ホレ、さっさと土下座しろや
629
いいから土下座しろよ。
これが鶴田のバカヲタの正体ですね。犯罪者集団。証拠は揃いました。どうしようかなモグリにボンバー。 >>630
小池君、証言吐露してくれてありがとう。
犯罪の立証に犯行の動機ってのが大事なんだよね。
【愉快犯】だってことですな。 初代WWAベルト（力道山ベルト）→馬場の世界ヘビー→PWF テーズベルトはプラッシーからテーズに返却
プラッシーベルト（NAWA王者ベルト）はプラッシーの個人所有物 >>644
自分が見えてないんだなあww
散々自分がやってきた罵詈雑言が返ってきてるというだけなのになw
今回逃げずに行動するかねww >>647
俺がした犯罪は君たちバカヲタを低脳だとかアホととか
罵倒した事のみです。その他の犯罪には一切抵触していません。
俺は小池に対して謝れとか消えろとか強要した事はあったか？
来るも去るも小池の自由といつも書いてきたはずだ。
無理もない犯罪者鶴田を擁護する事は犯罪を許容する事。
嘘を嘘で上塗りするようなものですな。 >>641
はい、欠陥人間/サイコパスのタコ踊りいつものパターン、偽法令解釈による脅しｗ
イヤイヤほんと凄いなおまえ、完璧じゃないかｗ
良くもまたイケシャアシャアとｗ
おい精神奇形のクズ人間、年末の「月曜日になったら（法的制裁に向けて）動く。駄目だったら二の矢を放つ。」のコケオドシについて皆さんに披露してやろうか？ｗ
『土下座しろ』は教養罪になりうるか？
https://legalus.jp/criminal/intimidation/ed-672
人に義務のないことを行わせる行為は、強要罪(刑法223条)にあたると単純に考えがちですが、同罪の成立には、
1.生命、身体、自由、名誉もしくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫するか、
2.暴行を用いること
が必要とされます。
したがって、単に「土下座して謝れ」と言うだけでは強要罪は成立しませんが、例えば、胸ぐらをつかまれて「土下座しろ!」と強く迫られれば、「土下座しなければ殴る」という身体に対する害悪の告知があったといえるでしょう。
さて、今までのやり取りで分かるように、こいつは、下記2点についてのソース提示ができなかった。
＞A）鶴田の全日入社が73年4月以降である。
＞B）鶴田はきちんと中央大法学部を卒業していない。（>>555）…（A）
のみならず、
＞鶴田と大仁田は「ほぼ同期」なのか？
＞鶴田と大仁田は「同期」なのか？
＞どっちなんだと？（>>580）…（B）
にも返答不能であった。
ということで、「自分で意固地に負けを認めない完全敗者」であることが明らかとなった。
異論があるなら、AやBについて「回答済み」と言い張るレスを示してみろｗ >>648
お前自分の書き込みログ漁ってみろよw
それはどうでもいいんだわw
同期に関してお前は孤独な立場だがなんでだと思う？ >>648
＞俺がした犯罪は君たちバカヲタを低脳だとかアホととか
＞罵倒した事のみです。その他の犯罪には一切抵触していません。
はい、誤りｗ
鶴田友美氏の配偶者か親族（6親等！）の誰かが今後訴えれば、
おまえさんはめでたく「死者への名誉棄損」の犯罪者となります。
詳細はアンチスレに書いた通り。
ちなみにアンチスレでは、この事実を提示してから一気に過疎り、
無理くり新スレ立てても、月に100レスしか進行しないマイナースレに成り下がっているｗ 詰んで切羽詰まって
思いついたのが強要罪かよ。
同期バカアンチ。 焦って詰んでるから教養罪とか間違えるんだよ。
つうか強要と区別できてないバカアンチかよこいつ。 >>649
はい残念です。胸ぐらをつかむ行為は暴行罪が適用されます。
土下座の強要は強要罪です。実際に土下座強要のみで逮捕に至った
ニュースで見受けたでしょう。
>>650
明後日から10連休だよな。俺の過去スレで指摘してみろよ。
そうだね売り言葉に買い言葉で完全ではないかもしれないね。
でも罵倒する事のみだね。
>>651
はいそれも論破済みですな。いつでもどうぞとまで書いたはずだがな。
弁護士にご相談しなさいとも書いたよな。法律を知らない無知が
知ったかを振り回しても俺には無駄です
>>653
ここにも自爆テロｗｗｗ
強要罪を教養罪とアホ丸出しな変換しているのは俺ではなく
低脳バカモグリなんですがｗｗｗ切羽詰っているのはヲタですなｗ
だから犯罪にまで手を染めるんですわ。
ほれモグリ、お仲間からもバカ扱いされとるぞ。 暴行、脅迫、強要の区別がつかないんでしょうな。
何故なら低脳だからですわ。お味方からもバカ認定されるほどにな。
土下座しろは強要罪。
土下座しなきゃぶん殴るぞは脅迫罪と強要罪。
胸ぐらつかんで土下座させたら暴行罪と強要罪。
お分かりいただけましたか？低脳さん。 >>654
ハイご苦労ｗ
このように、本論の下記には一切反論不能であることがさらに明らかになったなｗ
＞A）鶴田の全日入社が73年4月以降である。
＞B）鶴田はきちんと中央大法学部を卒業していない。（>>555）
のみならず、
＞鶴田と大仁田は「ほぼ同期」なのか？
＞鶴田と大仁田は「同期」なのか？
＞どっちなんだと？（>>580）
にも返答不能であった。
完全な敗北者であることを自ら証明したなｗ >>655
ほれ、まったく事実と違うこと（鶴田と大仁田は同期）を意固地に主張し、
それを違うと指摘した人を馬鹿にする投稿をし続けたおまえ、
ウダウダとサイコパス丸出しのウザい言い逃れを続けても事は「詰んでいる」ぞ。
サッサと土下座しろやｗ >>656
まず自らのヲタ仲間においての名誉を回復されたら如何ですか？
低・脳・バ・カとスレ内総意の認定を受けているんですからｗｗｗ
モグリは宣言した約束を履行せずに逃避した卑怯者ってレッテルも
簡単には剥がれない強力接着剤で貼られてますよねー。
負け犬が遠くで吠えても人の心をキャッチできませんよ。 以上で明らかなように、このサイコパスは決して自分の誤りを認めたり謝罪したりしません。
こういう欠陥人間がジャンボ鶴田をネタに根拠なく攻撃しているということでしょう。
その証拠に、アンチスレは過去レスのコピペばかりで実質的に終了モードｗ >>658
＞モグリは宣言した約束を履行せずに逃避した卑怯者ってレッテルも
＞簡単には剥がれない強力接着剤で貼られてますよねー。
「同期」問題はお前の完敗で決着でよろしいね？
では、この件について取り組もうかｗ
「宣言した約束を履行せず」とは何のことか？
ちゃんとソースを示して提示してみなさいｗ >>659
肝臓スレはモグリの欠席裁判において結審し
卒業しますと宣言しましたけれども。 再掲
＞「宣言した約束を履行せず」とは何のことか？
＞ちゃんとソースを示して提示してみなさいｗ
できないってことか？
ではおまえさんの独り言ってことで終了だなｗ 何がよろしいねだよ。自分の犯行を棚に上げて惚けてんじゃねーわ。 >>661
その話こそお前が弁護士に相談して表に出すべきことなんじゃねえの？
お前の論破は誰にも通用しねえからww >>649
＞ということで、「自分で意固地に負けを認めない完全敗者」であることが明らかとなった。
＞異論があるなら、AやBについて「回答済み」と言い張るレスを示してみろｗ
に関してまったく無反応ｗ
以上をもって、このサイコパスが「自分で意固地に負けを認めない完全敗者」であることが確定した。
気の毒だが、話題逸らしは通用しなかったなｗ >>665
あほか。弁護士先生なんかとはとっくの昔に話題として話してるわ。 匿名ネットで土下座しろが強要罪になるとは低脳以下だな。
同期バカアンチ。 >>666
ホントご都合主義ですな。幸せだろうよｗｗ
大事な事は社会的普遍性であって、お前の、そして俺の持論では無い。
だからこそ弁護士や労基、厚労省にお伺いなさいなとしたんだろうが。
低脳バカの持論なぞ凶器にしかならんわｗ >>668
ボンバーは人としてモグリへの謝罪はしないのか？ｗ
それこそ土下座でもしてなｗｗ >>669
このように、具体的に反論できないことがさらに明らかになった。
ただのサイコパスのタコ踊りｗ 具体的記憶を失っているのなら明日病院にいけ。
10連休突入だぞｗｗ >>669
サイコパス：厚労省に電話してJ鶴田の臓器移植が違法であるという見解を得た
私：厚労省役人が個別の案件に踏み込んで合法違法の判断を一般市民ｗに伝えるなどありえない。
国会答弁でも「個別の事案についてのコメントは差し控えさせていただきます」というのに、
どうしておまえのような無名の電話問い合わせに、個別案件の合法違法の見解を示すんだと？
サイコパス：厚労省に電話して、確かに鶴田の件は違法だとの回答を得た。
私：では私が電話して確認してやろう。厚労省のHPみたら、問い合わせ案件ごと担当部署が違っていて、問い合わせ内線番号が違うんだが、
おまえが回答を得た担当部署や内線はどこなんだ？
サイコパス：教えない
この時点でサイコパスの戯言が虚言であることが確定。
当然私は厚労省に電話問い合わせなどしていない。
で？これが「約束不履行」とでもいうのか？ｗ
だったら「鶴田の臓器移植は違法です」とおまえに言ったｗという部署と内線番号を書いてみろｗ
「そんなこと答えられません」との言質をいつでもとってやるぞｗ >>674
違いますね。代表番号に電話して事情を話し関係部署に繋げてもらったと
書いたはずだがｗｗｗ何と聞いて担当部署に繋げてもらったかは説明していないがな。
そしてお前は再度、では電話確認する。厚労省にはお友達もいるからなと啖呵を切った。
お友達がいるならLINEでだって聞けるだろうよと俺は書いたよなｗｗ
まだかまだか？と督促し充分な期限もあった。お前は掲示板を拝見しながらも
約束したアクションをとらなかった。
気にするなよモグリ、結審したのだよ。裁判が閉廷したのだ。
欠席裁判にて終了。後の祭りだよｗｗｗディベート、ディスカッションとは模擬裁判のためのもの。
いつまでも同じとこを周回してバターになっちまうトラになる気はない。
お前らみたいに人生フリーランスではないからな。 >>675
そのやり取りのURLここに示してみなｗ 自分でやれよｗｗ何でお前如きのパシリにならなきゃなんねーんだ？ｗｗ
そして>>675でこれだけ書いても記憶が無いっつーのか？
お前自身が書き込んだのを遡っていけよ。俺はアークせー以外で書き込んでいないのだから
発見はそう難義でもないだろうが。 このように延々と本論から関係ないことをああでもないこうでもないと書き連ねているが、
現時点まで、
>>649
＞ということで、「自分で意固地に負けを認めない完全敗者」であることが明らかとなった。
＞異論があるなら、AやBについて「回答済み」と言い張るレスを示してみろｗ
に関してまったく無回答ｗ
何をほざこうがおまえは論破された敗北者ｗ >>677
URL示せないってことは、おまえの創作話ってことだろ？
違うって言うんならちゃんと小声雄示してみろやｗ
アンチスレの過去スレ、一つさかのぼればでてるんだろ？ｗ もうボケ老人だなマジに。
周囲は非常に困るけど本人は幸せそうでもあるよな痴呆って。
死に対する恐怖も失えるしな。 >>679
誰が一つ遡ればって書いてるんだよ。ボケ老人。
一つか二つか知らんわ。 というように、何一つ論拠を示せないｗ
思ったことを文字にし、他人と死者を貶め、言論の責任は取らないｗ
そんなことで、おまえは世間様に支持を得られると思っているのかね？ｗ >>667
話題ww
早く表に出しなさいよ。
出さなきゃ誰もそれを問えないんだからなw
そしてお前は何一つ証明できるものは出してない。
それなのに論戦で不利となるや相手の素性証明を出せやら無理問答だもんなあww >>683
着手してもらわない以上、話題だよ。昼飯でも食いながらのな。
しかし同様な事を小池も試せる。法テラスであれば一回に限り相談無料だし
ほとんどの弁護士事務所が着手前相談30分や1時間無料だからな。
弁護士事務所に行けばいいじゃん。小池が好きな鶴田を
晴れた心で改めて好きになれるチャンスかも知れんぞｗ
答えは俺が今まで散々繰り返した通りだ。俺は持論を書いているのではない。
弁護士や厚労省、ローマ法王、国際会議・・・その他全てが鶴田のした事を
【NO】と言っていますけどと書いているだけ。俺が何を書いても信じたくないのなら
ご自分の耳で確認なさい。勇気をもってな。 >>684
お前の信念を貫いて訴えればいいじゃねえかw
お前の妄想話しなんて誰も耳を貸さないんだから。
誰が誰を訴えるのか謎なんだがなww
何一つ行動したことを出せずに良くもまあwww >>685
だから俺が見たもの聞いたものを信じたくないんだろ？
俺の書き込みは妄想だと思いたいんだろ？
ならば自分の目で見て耳で聞いて来いよと書いて何もおかしくないよな。
ネットにだって移植ツーリズムとはどういう行為なのか？
どうして批判されるのか？なぜ人身売買や誘拐犯と同義だとローマ法王に言われるのか？
そんなもんゴロゴロしているのに見ない振りしてるだけじゃないか？
アクションをしないのはお前だ。 というわけで、欠陥人間サイコパスの「鶴田と大仁田は同期」は出鱈目であることが確定した。
何か文句あるか？サイコパスｗ >>686
お前が証明できてないものを調べる必要がないんだわww
所で同期くん的には誰が君の同期問題をフォローしてくれたのかな？ 山本小鉄「とあるｊゴルフで一緒になった際、ジャンボ鶴田と一緒になったので
鶴田の脇を触ってみたらブヨブヨで
全く練習していない酷い体だったｗｗｗ」 >>688
はい残念。改正前臓器移植法でもイスタンブール宣言でも
法王発言でも鶴田のした事の犯罪性非道性を非難していることで証明済みです。 >>687
サイコパスっていうのは少年の臓物をスティールしたホルモンマニヤのことだろｗ >>686
知りたくないんでしょ。鶴田が【犯罪者】であることを。
まあいいよ。上記はディスカッションにて確定したのだから。 >>690
誰も鶴田を糾弾していない、訴えてない時点で何も問題になってません。
それよりも同期問題フォローしてくれる何かは見つかったかねwww >>693
鶴田のした事を国際会議も法王も凶弾しています。却下ですな。
鶴田自身が非難されていないのは手術失敗により死亡したからです。
手術が成功していたら生きて、イスタンブール宣言やローマ法王に非難されたわけです。
どちらがよかったのかは敢えて書かないでおきましょう。 >>678 再掲
このように延々と本論から関係ないことをああでもないこうでもないと書き連ねているが、
現時点まで、
>>649
＞ということで、「自分で意固地に負けを認めない完全敗者」であることが明らかとなった。
＞異論があるなら、AやBについて「回答済み」と言い張るレスを示してみろｗ
に関してまったく無回答ｗ
何をほざこうがおまえは論破された敗北者ｗ >>694
ということで世間は「鶴田最強」と言うジャッジをしたということだな。 >>686
＞だから俺が見たもの聞いたものを信じたくないんだろ？
では実行してやろうｗ
【手順】
１．厚労省代表番号に電話し、「ジャンボ鶴田のフィリピンでの臓器移植術が違法か適法ｋを伺いていのですが？」
担当の内線に繋いでいただけますか？ という。
２．転送された担当部署で、「ジャンボ鶴田のフィリピンでの臓器移植術が違法か適法か教えてください。」
と、t居合わせる。
以上でよろしいか？違っているなら指摘してみよ。 鶴田の手術が成功したとして、プロレス引退後で、
直接的な被害者が存在しない事にかわりはない。
鶴田が非難された可能性はあるが、被害者になる可能性のあるレスラー達が鶴田を評価してる以上、
「鶴田最強」という評価は変わらんだろうね。 >>625
>邪道って言うスタイルが元々の全日スタイルじゃんw
全日に邪道ってスタイル？があったとして、王道の馬場や鶴田のライバルになりえたかい？
その邪道は主力の王道の前に駆逐されるようなものでなかったかい？
外に出た邪道は有刺鉄線という邪道フィールドを作り上げたが古巣全日に大仁田は相手にされず、
鶴田にへばった長州にかまってもらったって事だよね。
これで、ますます全日が王道プロレスのイメージが定着したんだよ。 >>697
もう終わったのだよ。お前の逃避によってな。
やれと言ってやらずに、やると言ってやらずに、再度やると言ってやらない人間が何書いてんだ？
還暦にして甘えるなクソバカ。
自分の見地のためにやりたきゃ勝手にやるがいい。
俺は優しいから一つだけアドバイスをやる。代表番号の人間は
ジャンボ鶴田を知らなかった。よってそのやり方ではどこに繋がるのかは知らん。
お前が威張っていた厚労省のお友達を酒でも誘って聞けばいいんじゃないのか？
担当者の苗字は濁音から始まるってのも過去に書いたよな。ボケ老人には
その記憶も無いだろうがな。 >>651
配偶者の保子はお前らが凸してきたら、お前らオタを一切切ってブロックしたよなw >>700
あほｗ
で？担当部署は？内線番号は？
に対して「教えない」という時点で詰んでいるのだよ。
100人の観衆のうち100人が「おまえが嘘をついている」と判断できるほど明確だ。
どうして今「電話してやるぞ」という提案が手遅れになるのかね？
本当に厚労省役人が個別の事案に関して適法違法の判断を示したというなら、
それを今確認するのに、どういう支障があるのかね？
>>678 再掲
このように延々と本論から関係ないことをああでもないこうでもないと書き連ねているが、
現時点まで、
>>649
＞ということで、「自分で意固地に負けを認めない完全敗者」であることが明らかとなった。
＞異論があるなら、AやBについて「回答済み」と言い張るレスを示してみろｗ
に関してまったく無回答ｗ
何をほざこうがおまえは論破された敗北者ｗ >>698
お前ハードヒットバカなんだろ？
レノンじゃねーが低脳バカなりに想像してみろ。
鶴田が手術を成功して存命だった場合、イスタンブール宣言やローマ法王発言の
感想をテレビ局や週刊誌から求められる著名人ってのは【ジャンボ鶴田】以外は存在しないのだぞ。
世界一致で臓器ツーリズムが否決されましたがどう思いますか？鶴田さん。
ローマ法王が鶴田さん同様のフィリピンでの移植手術を誘拐や人身売買と同義で
人道に劣る行為と発言しましたが、どう思いますか？鶴田さん。
針のムシロだろうが。以上の世間的なアクションの前に鶴田のプロレスラーたる評価など
残りえるわけないだろう。
臓器ツーリズムとは直接手をくだす行為ってのが定義だ。ググってみろ。 >>702
だからやりたきゃやれよ。自由にやればいいさ。好き勝手にな。 >>704
＞だからやりたきゃやれよ。自由にやればいいさ。好き勝手にな。
で、おまえが当該事象に関する担当内線を教えないという時点で、明確な虚言と判断できる故、
「電話するという約束を破った、俺の勝ちだ」とタコ踊りをするわけだろう、サイコパスｗ >>703
たられば論だね。
被害者が存在しないところでマスコミが鶴田を追い込むとは考えにくい。
おまえの言う通りなら、没後であろうと少なからず話題になっていると思うが、
鶴田に対して全くないと言って良い。
おまえの理屈は、タラれば上の論理でしかないんだよ。
おまえの言う>>694の結果、鶴田が最強というのが現実なわけ。
おまえの理屈は現実を否定したいための個人的タラれば論でしかない。
それに、このプ板ではスレ違だよ。
プロレスの話が出来ないアンチの場外乱闘をしたいなら他スレでも立ち上げてやるべきだな。 皆が鶴田を最強と想像した。
鶴田のプロレス最強ってそういうことだろ。 >>705
終わった事を蒸し返すのはどうかと思うぞ。
お前が自分で宣言した約束を守らなかったら欠席裁判で結審だぞと
警告を出した。モグリはそれを「除いたｗｗ」んだよな。且つアクションをせずに
結審を受け入れたってことで、何もおかしい事は無い。
議論だろうが裁判だろうが有限なものだ。
あとはモグリ自身が【真実】を知りたいのか？知りたくないのか？の問題だけだろ。
知りたいのなら、別に俺が関係しなくたって構わないはずだ。 >>706
どこがタラレバだよｗｗｗ
だから低脳バカは【移植ツーリズム】の定義をググってから発言しろよ。
何をしたら移植ツーリズムなのか？なぜ移植ツーリズムは非難されるのか？
移植ツーリズムによって母国の医者、病院、設備、臓器提供者を奪われる
発展途上国は【被害者】と認定されているだろうが。
真性のバカだな。 >>708
弁護士に同期という言葉の意味を聞いてこいよwww >>710
弁護士に聞いたら、同じ年に司法試験に受かった者と答えるでしょうね。
同じ時期に事務所に入社、入所したものとはならないだろうよ。
下らん、バカ過ぎる。 >>711
だろうねじゃなくてしっかり聞いてこいよ。
そして一般論としてこう https://oshiete.goo.ne.jp/qa/6336566.htmlされてますけどと。
更に鶴田は72年に入団発表を経て練習に参加、73年の3月末にはアメリカにて初試合。
方や大仁田は73年の10月に入門（いわば試用期間）
この鶴田と大仁田は同期と言えますかとしっかり聞いてこいよwww >>712
小池く～ん本当に無知すぎるよ。
司法試験は年1回しかなく、合格した弁護士には
司法試験の新旧で旧40期とか新3期とか、さらに登録番号があり
登録の都道府県で○○県同期会とか総会とか行われるのよ。
そんなの聞くより明らかですな。 >>713
お前アホだろw
鶴田と大仁田は弁護士なのかよww >>714
弁護士に同期を聞けばそうなりますってことだｗやだやだホントバカ。 >>715
文章読めないのかにゃ～ww
>>712
この書き込みの話を聞かされて弁護士の世界では～とか言う奴はアホなんだよ～ww
お前がアホなのは分かってるけど弁護士は大丈夫だろうwww >>716
いやいい歳こいて「にゃ～」とか書く低脳に指図される言われは無い。
小池、四捨五入でいいからお前いくつだよ？恥知れクソバカ。
あとは10連休で相手したるよ。緊急が無ければ休めそうなんでな。
君も人生フリーランスで四六時中書き込みしてんだからいいよな。
少しでいいから背伸びするとか下駄履いてきてな。あまりに幼稚でバカすぎるんで。 >>717
御託はいいから弁護士に聞いてこいよww
低能大卒さんwww >>720
それもこれも、プロレスが演劇なのを理解してない爺さんが最強とか喚くからだよ。
尚且つB型肝炎がリングに上がったと言う犯罪放置
臓器売買の犯罪放置
好きなレスラーを持ち上げるのはいいけど犯罪擁護の時点でな。 初期の右足を流さないバックドロップ
後期の右足を流すバックドロップ
威力はどっちが上なの？ テーズ直伝だから流さないでいたが
鶴田の持ち味、馬場とドリーの教えを活かして
高く大きく投げるために、中期は横かかえ気味になり、天龍らを
豪快に沈め、三沢への強烈無比なノーステップ式。ウィリアムスへの豪快な、
川田への真後ろ円弧式へと遷移していった。
まさに世界最高のバックドロップ。ジャンボ鶴田。 プロレスに威力なんかある訳ないだろw相手に威力のある攻撃させたら反則なのに、未だにそんなこと抜かすっていくつだよ。
還暦近くてそんなこと抜かすなら社会の害悪だぞ。 プロレスの強さを追求したのが馬場
プロレスを見世物と舐めてゴッチの技術を習得した自分が強いと勘違いした猪木
プロレスでぶつかりあえば全日派閥が勝つのは明白。
鶴田、ブロディ、天龍、ウィリアムス（新日で猪木を失神させるが全日ではデスバックドロップ解禁）
新日自慢のシュートはレスリング、ボクシング（キック）、柔道を習得したキャリアのが強くなるのが判明してストロングスタイルは終わった。 プロレス技に威力がないならウィリアムスのスパインバスターで
猪木が悶絶失神するわけないだろ。 >>725
客とプロレス舐め切ってだらしない身体の馬場が強さを追求ってギャグ？
馬場のプロレスで本気出したら干されるのにw >>729
プロレスで怪我をする事は有り得ないってのが
全日は休業補償や健康保険がない理由じゃなかったっけ？ >>730
そうだよ、相手に本気出したらいけない、俺のプロモーションで怪我なんかする奴はいないってポリシーだよ。 ジャニーズがマネで生きるプロレスがアンチのプロレス論。
全日のハードヒットというお芝居はジャニーズには無理。
ゆえに全日と新日がお芝居したら、新日は蹂躙されたりへばったりする。 >>709
タラればだろう。鶴田が生きていたらと仮定したらこうなると言ってるわけだからさ。 >>733
つまり鶴田は手術失敗したことの方が幸せだったという
論理でいいのだな？同情はするが俺もそう思う。 >>734
>>698で答えは書いている。
どっちに転んでも鶴田最強だ。
私は鶴ヲタとして鶴田最強説が通ればそれでいい。 真性のバカだな。俺の書き込みをタラレバとしときながら
>>鶴田の手術が成功したとして、プロレス引退後で、
直接的な被害者が存在しない事にかわりはない。
というタラレバ。民事賠償でスッテンテンだろうな。
あ現実世界に住んでなかったんだっけ？
爺さんの書き込みは切なさと哀愁がでかすぎるわ。
世捨て人のまま死んでいく爺さんの心理までは計りかねるよ。
ちょっとは優しくしてやろうか？爺さんに厳しすぎるなら言ってくれ。
手加減してやるよ。真面目にな。 ＞＞７２３
テーズは格下相手？というか受け身がとれない（力道山みたいな）相手には膝折れ式のバックドロップを使用していましたが
あれは相手に失礼すぎて見栄えもイマイチ。
鶴田みたいに投げを相手によって調整するのが素晴らしいです。
ブロディをあんなに綺麗に投げれるのは鶴田以外にいませんでしたね。 >>737
流れで、お前のタラれば論に乗って鶴田最強説が語れるのでレスしたまでのことだよ。
鶴田の最強はプロレスラー鶴田の評価であるが、
ある意味誰が1番強いのだろうと言うシュミレーションの結果だから
鶴田最強説はある意味タラれば論と言ってもいい。
プロレスの話ならばタラれば論はある程度ありだと思うがおまえのタラれば論は
プロレスの話で蹂躙された負け犬がスレ違で話をそらそうとしているだけだ。
一緒にすんなよ。 >>739
プロレスラー最強w
社交辞令と肝炎リングの悪人なんて言ったらジャンル自体が死ぬから言葉選んで言ってるのを本気にしてw >>739
威勢いいとこ申し訳ないけど
シュミレーションって何なんだよｗｗ趣味レーションか？
だから低脳バカって書かれちゃうんだろ？
しっかりしてくれよｗｗ >>741
そんなことでしか私の威勢のよさにブレーキがかけられないのかね？ｗ
言い直したらそれで済むことだろうよ。
そして鶴田最強だ。 そんなことでしかってより、そんなのばっかじゃんｗｗ
ハイスパットとかさｗｗｗお粗末過ぎるくせに威勢はいいんだよな。
じゃあついでに言い直せよ。鶴田はどこも最強じゃないってなｗ >>744
歴代最強なら坂口か小川だろw
確かにふんどし担ぎのハクが最強とか抜かす世界なら鶴田最強もありだなw アマ最強がプロレスや格闘技最ではない。
宮田がKIDに負けている。
プロレス転向で鶴田は坂口小川を遥かに凌駕した。 >>744
バカヲタの趣味レーションってお花畑ワールド内の妄想なんですよね。
鶴田がした数々の犯罪は現実なんですよ。
それをハードヒット爺初めヲタも認めたんだよ。
では犯罪者をそのジャンル内で称えるって行為は社会性の
ある行為と言えるのだろうか？罪を償っていないだろ？
還暦世代であれば、この命題から逃避するなよって。 >>748
＞鶴田がした数々の犯罪は現実なんですよ。
＞それをハードヒット爺初めヲタも認めたんだよ。
アンチスレで、「具体的にどの法令に抵触するのか？」示せといったができなかったわな、おまえらは誰一人としてｗ
「弁護士にきけ」「回答済みです（もちろん過去ログに回答はない）」を繰り返すばかりのくせに、
今になって真実かのようにまた大嘘をこいているｗ
サイコパスってすごいわｗ
反論があるなら、鶴田のどの行為がどの法令に抵触しているのか、きちんと示してみろやｗ >>748
＞罪を償っていないだろ？
「鶴田と大仁田は同期」といいはり、
この謝った主張に基づいて散々他人を馬鹿呼ばわりしてきたやつは、
自分のし続けた侮辱行為に関して、何か償ったのか？
謝罪すらしていないではないかｗ
スッコンデロ欠陥人間ｗ >>749
何度書いても書いていないってほざくのがお前の常套。
俺から真実を突き付けられても信じたくないだけ。
さすれば、厚労省や弁護士といった方たちから直接伺いなさいなってのは
どこもおかしくない話し。
やりますやりますと言って、結局約束を守らなかった卑怯者が
何を語っても無駄。
鶴田と大仁田はほぼ同期。合宿所内で且つチャンコ番をしたでろう
先輩が存在しないのだから問題はどこも無い。
むしろその先輩を明示できない以上、意味の無い話し
低脳サイコシスに弁証ができないのはとっくの了解済みだけどね。
下品な言葉でスレをよごすことしかできませんな。恥を知りなさいな。
切れる老人＝低脳サイコシスモグリのことですね。 医学に対する無知の言い訳は医の専門性ときたもんだｗｗ
素人の俺に突っ込まれる医者など存在しないｗｗ >>751
お前の真実とやらをネットにしろ他人様の誰が証明してくれてるんだよww
弁護士やら厚労省やらと誰も何も証明できてないだろwww
取り敢えず鶴田と大仁田が同期だというお前のアホな主張位は何かしらの証明を見せてくれよwww
簡単なことなはずなんだからなあww >>751
しつこいね、低脳小池君。
鶴田と大仁田が同期だろうがほぼ同期だろうが
アンコウ鍋をつくったであろう【先輩】って存在を証明しない限り
意味の無い事だ。
言い返すよ。厚労省と弁護士に相談なさい。
俺の書いた事を【証明】してくれますから。
なぜかわかるか？法律が定められているからだよ。 B型肝炎を被害掛かるであろう相手に隠匿し、
且つ安全対策も皆無のままプロレスで流血戦を【やらせたこと】
※やったことではない。プロレスラージャンボ鶴田と鶴田友美取締役との
立場をわかりやすいように別けて書いている。
フィリピンで少年遺族に幾ばくかの金銭を支払い臓器移植手術を行ったこと。
以上は日本が定める法律に抵触します。 >>754
問題提起しているお前が出すべきことなんだよ。
そしてお前は何一つ行動を証明することなく逃げ続けている。
同期くらいはやく証明したらどうだwww >>756
低脳バカな小池君は俺の発言の信憑性を信じられないだけ。
だから直接ご自分が確認しなさいなってだけ。
領土問題と同様だね。決着着けたいんなら国際司法裁判所で勝負しましょうってな。
それは非常にまずいと考える、もしかしたら君の母国はそれは出来ないよねｗｗ
やれよ、やれないならそういう事ですな。 >>757
同期の言葉すら理解してない大卒自慢低能の言葉なんぞ誰が飲み込めるんだよww
お前はまず同期問題を解決しろよww ホント失礼だよね。一つ一つ法律を提示して何に抵触しているのか
説明したのは俺だよなｗｗ
よって残念だが鶴田友美が有罪とは成り得ないことを説明してやったのも
間違いなくこの俺です。
でも有罪無罪と無実ってのは同じじゃないんだよと説明してやった。
ヲタのマジメあたりはこれに納得を示したけどな。
鶴田のDVD発売に関して、発売元に鶴田の犯罪、違法性を否定してもらいたがったが
それはしてくれなかったと落胆していたっけ。別に犯罪者のDVDや著作本を
発売する事自体は何も違法ではない。現にそんなもんは沢山存在するしな。 牛歩戦術なんだろ？そんなことしたってお前等が望む
鶴田の名誉なんて守られないぞｗｗホンマ低脳バカｗｗ
持論に自身があるのなら、とっとと弁護士事務所に言って来いｗｗ
10連休でもやってるとこあるだろうよ。 >>760
全ては同期くんが同期問題をクリアしてからだよww
同期位早く解決してくれなきゃあ大卒が泣くんじゃねえのかねwww >>751
＞俺から真実を突き付けられても信じたくないだけ。
サイコパス：厚労省に電話して鶴田のしたことが違法か適法か？の言質を得た。
（前後の主張と合わせると「厚労省役人が鶴田は違法と言った。」という内容）
私：国会答弁ですら「個別の事案が合法違法かについてはお答えを差し控えさせていたきます。」というのが役人の矜持。
電話で問い合わせてきたおまえなんかに「ジャンボ鶴田の肝臓移植」という個別事案の法的判断を示すわけないだろ。
サイコパス：これは真実だ。自分で電話してみろ。
私：では電話してやろう。
厚労省のHPみると、問い合わせ先が細分化されて内線番号が提示されているが、どの部署、どの内線に問い合わせたんだと？
サイコパス：教えない。
これで電話するしないの話は終了。
このように、担当部署すら言えないのは『いつも通りの虚言』の証拠。
なぜなら、担当部署や内線を示すことに、おまえにとって何のデメリットもない。
したがってそんな簡単なことを拒むということは、
これ以上先に駒を進めると窮地に陥るから煙に巻いて終了にしようという行動。
反論あるなら、
＞やりますやりますと言って、結局約束を守らなかった卑怯者が
そのURL、ここに持って来いよｗ
そんなものがあるならなｗ >>751
＞鶴田と大仁田はほぼ同期。
「ほぼ同期」という日本語は、「同期ではないが同期に近い関係」ということだ。
では「鶴田と大仁田は同期」という言論は「誤り」だということでよろしいね？ >>752
＞医学に対する無知の言い訳は医の専門性ときたもんだｗｗ
私の記述で（凡ミスは除く）「医学に対する無知」はどこにあるのかね？
URLで引っ張ってこいよｗ
＞素人の俺に突っ込まれる医者など存在しないｗｗ
医学の超ド素人のお前に何故「そんなこと書く医者はいない」など、判断できるのかね？ｗ
自己矛盾にまだ気が付かんのかな、低能くんｗ >>763
ではURLを貼ったらモグリはどうしてくれるんだ？
面倒くさいから過去スレを漁っていないだけなのだが。
電話をするしないの話しが終了なのではない。
鶴田が法に抵触したって事がすれ内のディスカッションにおいてのFAであると。
現に代表電話から回してもらったことも過去にと書き込み済みだしな。
嘘でまかせで出来ているのがモグリだなｗｗ
モグリは先日も改めて厚労省に確認すると書いてた。
これでお前の宣言は3回目だ。やるやらないはモグリの自由。
鶴田、モグリのプライドなんてそんなものってのは想定内ｗｗ >>765
それも貼ったらどうするの？医者免許返上してくれるのか？ｗｗｗ
抗体、抗原のプラスマイナス逆だったはずだがｗｗｗｗｗ 俺に医学知識を指摘されるような医者なんて存在しねーよｗｗｗ
断言するわｗｗｗ >>755
＞B型肝炎を被害掛かるであろう相手に隠匿し、
＞且つ安全対策も皆無のままプロレスで流血戦を【やらせたこと】
アンチスレで論破済み。
こちらが最終論述したあと、誰一人、何一つ反論できていない。
できたのは「お前なんか本当の医者じゃないだろう」とかのゲスなディスリのみ。
本論への反論は1mｍもなしｗ
＞フィリピンで少年遺族に幾ばくかの金銭を支払い臓器移植手術を行ったこと。
【Q1】鶴田本人（または鶴田夫人）が少年遺族に金を払った 、というソースは？
【Q2】少年遺族に金を払ってから手術に臨んだ、という時系列に関するソースは？ >>766
お前文字が読めないのか?
>>763の問題点を全部スルーして逃げてるんじゃねえよww
更に同期問題からは全力逃走なんですねぇwww >>769
はい回答済みｗｗ
>>770
だから貼ってしまったらどうしてくれんの？
同期かなんて問題じゃないだろｗｗ大仁田発言そのものの
信憑性がまるでないのに。
ああそれからな俺は大学行っていないから小池をバカなんて事を書いた事ないぞ。
世の高卒に誤れ。小池がバカなだけ。
大学いっていないから、国立大じゃなければ、医師免許を持っていないものを
バカ発言したのは、小池のお友達じゃねーかｗｗURL貼らなきゃだめか？ｗｗ >>766
＞現に代表電話から回してもらったことも過去にと書き込み済みだしな。
＞嘘でまかせで出来ているのがモグリだなｗｗ
あはは。この低能クズの虚言のことを飲み会で教えてやったら、役人が嘲笑していたぞ。
厚労省代表電話～「ジャンボ鶴田がフィリピンで肝臓移植した件で、それが合法か違法かを聞きたいんですが？」
こう聞けばよいのかね？
IQが三分の一になった振りして、アデノイド発音で本当に掛けてやろうか？
おまえ本当にその結果をここで書いて欲しいのか？ｗ >>771
お前の同期問題が先だ！
はやく決着つけろよ。 ああ小池に謝る。小池は高校も行っていないのかもな。
心配するな、俺は学歴で人をバカにはしないぞｗｗ
歳を重ねた経験が身についていない者をバカにはするがな。 >>772追加
あとで「聞き方が悪い」という言い逃れができないように、
「代表電話にこのようにしゃべれ」
「転送先ではこうしゃべれ」
というテキストがあるのならここに載せてみろｗ >>774
俺でもわかる同期という言葉を間違える大卒同期くんには敵わねえよwww
鶴田と大仁田は同期なんですかあwwww
早く答えてくださいようwww >>767
おまえは私のことを「医者じゃない。医者であるはずがない。」と一貫して書いているわけだが、
医者じゃない私が返上する医師免許ってどいうものなのかね？
大爆笑だなおまえｗ
そもそも鶴田スレに出っ張ってきて「俺の言うことが正しいんだ！」と言いたいわけだろ？
じゃあそれを証明するのに何か問題があるのか？
どうしておまえが自分の正しさを担保する事実のURL示すのと引き換えに、
私が医師免許を掛けねばならんのかね？ｗ >>771
＞はい回答済みｗｗ
その回答とやらは見たことがないので、URLで示してみろよｗ >>768
＞俺に医学知識を指摘されるような医者なんて存在しねーよｗｗｗ
おいおい、おまえに医学知識を教えてもらったことなどないんだが？
なにを壮大な虚言こいてるんだ一体ｗ
臓器移植法？の細文を知らなかった件が「医者でない証拠だ」とでもいうのかね？
低能もいい加減にしておいたほうがいいぞ。臓器移植に関わる診療科以外の医師で、そんな細かいことを知っているものはまずいない。
移植をしている医師ですら、もっぱら国内で生体腎移植しかしていない医師なら知らんかもな。
嘘だと思うなら日本医師会に聞いてみろ。電話すれば教えてくれるぞｗ >>769
論破w
お前が何も論破できずに、恥さらいだのを誤魔化すために罵倒したのは見たけどw
一体いつ論破したの？
セロコンも逃げたし医師免許も逃げ回っているじゃん。 >>779
そりゃ医者なんか医療会社のオモチャだもん。
移植に関しては医者なんかゴミだよ。
生研の奴に鶴田が臓器売買してないなんて言ったら鼻で笑われるわw
まさかお前ハードヒットみたいにフィリピンが医療大国で臓器移植に関する社会インフラが有るとでも抜かすのかw >>780
逃げ回ってるのは第一の矢とやらを放つと脅したアホなんだがww
第二の矢もあると仄めかしたのに全力逃走したの誰でしたっけwww NWAの場合なんかはなんとか地区ってのが昔は当たり前だったろ
日本はNWAに加盟していたからインター王座の価値位置は
NWAインターナショナル地区認定ヘビー級王座なんだよ
このあと大元のNWAが崩壊したから互いの位置関係を表すタイトル名が意味をなさなくなっただな(´∀｀)
そんときに世界ヘビー級王座って名前を変更してもよかっただ NWAは認定していないん(°▽°)
NWAに加盟しているNWAインターナショナル地区認定の王座って意味 >>780
＞論破w
＞お前が何も論破できずに、恥さらいだのを誤魔化すために罵倒したのは見たけどw
＞一体いつ論破したの？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1542988904/
787あたりから読んでいけば、あたまの悪いキミにもわかることだろう。
＞セロコンも逃げたし医師免許も逃げ回っているじゃん。
何を逃げ回っているって？具体的に書いてみなｗ だからだいたいのローカルテリトリーが世界ヘビー級王座に切り替えたろ
当たり前の話なん >>775
それもヒントは過去に示したはずだがねーｗｗ
言い逃れなんて出来ねーんだよモグリｗ過去スレを
何かしらのサーバー上に残っている限りなｗｗｗ
そして残念だね、もう終了した事です。後学のためにやって下さい。
>>776
モグリや小池でもわかるように小学校算数レベルで教えてやる。
二等辺三角形という集合の中に正三角形が存在する。
正三角形は二等辺三角形ではないということにはならない。
ほぼ同期という完全な同期も上記に当てはめれば至極簡単。
>>777
そう、お前如き人間の責任の取り方なんて存在しないってことだなｗｗ
頭丸めるか？剥げてるやんｗｗ
>>778
示されたらどうしてくれんのにお答えいただけないねｗｗ
>>779
抗原抗体のプラマイ逆はどうすんの？ｗｗｗｗｗ低脳モグリｗｗ
>>782
では放ちましょうか？いいね？って確認しても小池も返事しやしない。
矢を打つ事は至極簡単なんだよ。俺に火の粉も掛からないしｗ
それで何のとりえも無い低脳モグリがどうなってもいいのか？ｗｗｗ >>781
＞そりゃ医者なんか医療会社のオモチャだもん。
＞移植に関しては医者なんかゴミだよ。
つまり「お前は医者であるはずがない。」じゃなくて「お前は医者だが医者はゴミだ。」ってことねｗ
サイコパスの「おまえは医者じゃない」を否定するわけだｗ
それにしても、専門学校卒の低能パラメが医師はゴミだ、などと書けるなんて、
劣等感情を埋め合わせるオナニーさせてくれる５ちゃんねるがあってよかったなｗ お～い小池～～。
モグリが学歴でお前の事またバカにしてるぞ～ｗｗ
怒れ！小池君ｗｗｗｗｗ >>787
>>775
＞それもヒントは過去に示したはずだがねーｗｗ
はい、虚言。過去スレに具体的なテキストの提示なしｗ
厚労省代表電話～「海外での臓器移植術に関して担当部署に繋いでください。」
転送先～「ジャンボ鶴田がフィリピンで肝臓移植術を受けた件について、合法だったのか違法だったのか？教えてください。」
↑
これでいいか？ｗ
ダメなら添削しろやｗ そもそもおまえが電話しろって言った案件だ、きちんと答えろｗ 代表電話口でジャンボ鶴田なんて聞いても知らなかったよと
書いたはずですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前二日以上の記憶は上書きされていくんだろな。
マジに痴呆だろ、マジにな。 >>789
おい、低学歴サイコパスｗ自分の矛盾する言動を噛みしめてみろｗ
A：おまえは絶対に医者じゃない。医者であるはずがない。
B：示したらおまえは医師免許辺叙するのか？
C：鶴田と大仁田は同期だ。
D：鶴田と大仁田はほぼ同期だ。
三角形の比喩の稚拙さに大爆笑ｗ
最初「正三角形だ！間違いない！それがわからぬお前はアホだ馬鹿だ低能だ。」って言っていたんだろ？
後になって「正三角形じゃない二等辺三角形」だって証明されちまったもんだから、
「正三角形は二等辺三角形に含まれる」という核爆級の保身を図ったわけだ。
残念だったな。「正三角形だ」って意固地に言い張ってたのは” お ま え ”なんだわｗ >>791
>>790への具体的添削は示されなかった。
したがって、GW明けに私は低能の振りして下記の文言で厚労省に電話をする。
厚労省代表電話～「海外での臓器移植術に関して担当部署に繋いでください。」
転送先～「ジャンボ鶴田がフィリピンで肝臓移植術を受けた件について、合法だったのか違法だったのか？教えてください。」
その返答についてはこのスレに報告する。 >>792
残念だよね、スレッド上から読み直してみ。
同期くらいだよね？と書いたんだなｗｗ
そして明らかに二等辺三角形ではない（先輩）が存在しない以上、
二等辺三角形内で感覚やさじ加減を語っても意味がねーだろｗｗ
小池君にもわかるように小学校算数で話しているのに、これすらも分からんのかｗｗ >>794
いつまでにやんの？
【除き】にきたるよｗｗｗｗｗ >>787
散々時間をかけてそれが鶴田と大仁田が同期と言い張る証論かねwww
お前の仲間ですらフォロー出来ない惨状ご苦労さんだねぇwww
それで同期くんの仲間も鶴田と大仁田は同期だと攻勢になれば良いなぁwwwww
>>787
早くやれよww
逃げ回ってるのはお前だけなんだからなww
>>789
大卒がしょうもない同期くんなんだからなぁwww
学歴よりも品性が大事だわなあ。 ああそれから後出しじゃんけんにならないように
厚労省のアンサーによってのお前の態度を宣言してくれよ。
それから弁護士事務所もよろしくな。 訳わかんねえわ
そんなバカみたいなやつらの溜まり場みたいなんなっちるわけ？ 大卒ってか
そんなクソガキ持ち上げるんいないニダ(´∀｀)
世の中渡り歩いてみ >>787
＞示されたらどうしてくれんのにお答えいただけないねｗｗ
see >>777
＞抗原抗体のプラマイ逆はどうすんの？ｗｗｗｗｗ低脳モグリｗｗ
凡ミス。しかも後で自分で築いて訂正しているｗ
＞では放ちましょうか？いいね？
やるやる詐欺のサイコパスｗ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1542988904/787
論破された馬鹿が、話題逸らしにこんなことを書きました。
>>525 2018/12/15(土)
＞お前がこのスレで書いた事を読み直し
＞法律に抵触する数々に対し
＞本日明日の両日中に反省の意を見せ謝罪しとけ。
＞そのくらいの猶予は見せてやる。
↓
2日待つ必要もあるまい。さっさとやってみろよｗ
↓
＞了解しました。
>>533 2018/12/16(日)
＞どうせ月曜にならなきゃ動けないんで前言通り
＞今夜一杯の反省と謝罪は認めてやるわ。
【報告】
12月17日(月)から5週以上経過したが、IPアドレス開示に関する打診を含め、
問い合わせ、通知等一切なしｗ
スレwatcherの皆さん、虚言ばかりのサイコパスってどういうものか、理解が深まりましたね？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
今は4月末ｗ 凄いね医者がプラマイ逆を凡ミスで片付けるなんてｗｗ
モグリがモグリたる証明だよ。 >>795
＞同期くらいだよね？と書いたんだなｗｗ
おれは「同期」とは言ってない！ってかｗ
おまえが書いた「同期（≠同期くらい）」一覧ｗ
↓
１）だからそれを後輩とは言わんだろうがｗｗ（219）
２）どんな説明しようが入社年度が同じ人間を同期と括るのは世の常識ですｗ （226）
３）大仁田は同期ｗ （468）
４）大仁田は同期である。（495）
５）期が同じだから同期。（513）
６）全日本の日本人所属レスラーは会社員なのだろ？
ならば鶴田と大仁田の社会保険の加入年度も同一になりますな。（516）
７）月など関係ないわｗｗ年度が同じであれば括るのが日本社会です。（517）
８）73年だろ。何月かなんて知るかよｗ （520）
９）73年に入社した鶴田と大仁田、同期ですよ。（529） 指摘しても未だにHBVe抗原とかHBVe抗体とか
わけ分からん用語使ってるしｗｗｗｗ >>798
意味不明。
とりあえず、問い合わせは上記の文言でいろんな市ということが確認できた。
弁護士？弁護士が何だって？ｗ >>804
なぜそれより前の217の書き込みを省略するのかね？ｗｗ悪意と思うがｗｗ
>>217
鶴田と大仁田って同期くらいだろ？ｗｗｗ
幹部候補生と一般入社の違いはあってもなｗｗ >>807
>>217
鶴田と大仁田って同期くらいだろ？ｗｗｗ
↓
時系列的に後ｗ
↓
１）だからそれを後輩とは言わんだろうがｗｗ（219）
２）どんな説明しようが入社年度が同じ人間を同期と括るのは世の常識ですｗ （226）
３）大仁田は同期ｗ （468）
４）大仁田は同期である。（495）
５）期が同じだから同期。（513）
６）全日本の日本人所属レスラーは会社員なのだろ？
ならば鶴田と大仁田の社会保険の加入年度も同一になりますな。（516）
７）月など関係ないわｗｗ年度が同じであれば括るのが日本社会です。（517）
８）73年だろ。何月かなんて知るかよｗ （520）
９）73年に入社した鶴田と大仁田、同期ですよ。（529）
なにを胸張ってるのかね？ｗ
脳みそがないのか？ >>807
おまえは最初「ほぼ同期」と書いたと主張するのだろ？
でも直後から何回も「ほぼ」をとって、繰り返し「同期」と書いている。
三角形の例ｗで言えば、
最初は「二等辺三角形」と言ったのに、
直後から繰り返し「正三角形だ。それがわからないおまえはアホだ馬鹿だ」と言っていたわけだｗ
なぜ土下座しない？
まだイジコジと「俺は間違ったことは言っていないから他人を侮辱していない」とでもいうつもりかね？ｗ >>809
217の書き込みと219の書き込みはどちらが古いのかね？ｗｗｗｗｗ
ボケ老人決定だな。役所に行って介護認定申し込めよ。
ああ10連休か。認定までにも時間掛かるぞ。 >>783
NWA将軍の没落でNWAが認可する各地のチャンプは戦国時代となる。
最強と言われたのが3つのベルトを統一した鶴田であったが、病気のため早死にしてしまう。
戦国最強と言われた武田信玄と同じである。
武田は信玄が病気没後、織田に滅ぼされるが、信玄時代の強さはいまだに戦国最強と言われている。 だからアンコウ鍋を作った先輩を上げなさいよ。
それに説得力が伴わなければ無意味とずーっと書いているんですが。 確か1988年ころにでた話題だけどね
PWF、UNは廃止、そんでインターを世界タイトルに切り替える！って話題がでてたんだよ
てっきりそおやるもんだと思ってた >>815
あっちを立てればこっちが立たずで
思い入れのある関係者の中には、○○のベルトをなくさないでほしいと
うまくいかなかったんだろうな
それよか、ゴーストカンパニーのPWF認定ってのをやめてほしかったw 連盟という意味だからね。
全日本プロレスチャンピオンがPWF。
ワンランク上のインターナショナルヘビー。 当時のファンの認識でも
NWA、AWA、WWFの三大タイトルは別格だったな
PWF、UN、NWF、IWAはローカルタイトルと認識されて格落ち感あった。 昼寝三昧だから変な時間に起きちまったな。
さて、海の夜景を見ながら、精神奇形～欠陥人間のメンツを丸潰ししておこうかな。
普通の神経なら、二度と出てこれないだろうが、どんなに恥ずかしいことになっても、
カエルの面にションベンで、シャアシャアとでてくるのがサイコパス。
こいつが己が非を認めて土下座することはないだろう、と予言しておく。 >>215
大仁田の「鶴田の鳥鍋」証言、紹介してくれてありがとう。
当時、合宿所でのちゃんこで高級食材のアンコウ鍋作っていたのは、
下記の証言により、ミスター林かロッキー羽田だね。
↓
G SPIRITS Vol.25 『全日本プロレス創立40周年記念スペシャル』p7 より抜粋
天龍 「昔は恵比寿のキックボクシングジム（山田ジム）でやってたんでしょ？鶴田選手はそれが嫌で、
自分で買った家の庭を潰して道場を作ったんだよね。～」
～
川田 「ミスター林さんは、あそこにずっと住んでいましたね（笑）。羽田さんも結構いたんですよ。～」
天龍 「ロッキーは合宿所に居ついちゃったもんね。毎日飲んで、酔っぱらってたし。」
砧合宿所＆道場が使われていたのは、1976～1990。大仁田が合宿所生活していたころ、
ここに住み着いていた「大相撲出身の先輩」とは、上記のようにミスター林とロッキー羽田。
上記対談でも、ふたりについて、林は食べ物について、羽田は酒についてのエピソードが語られているから、
「高級食材アンコウ」に執着しそうなのは、どちらかと言えば林のほうだろうね。
万年酔っ払いの羽田にとって、鍋の具材などどうでもよかっただろうから。 G SPIRITS Vol.42 『ジャンボ鶴田～昭和編～』p6～7 より抜粋
小佐野 ー 入門した時、鶴田さんは中央大学の4年生でしたね。
佐藤昭雄 「アメリカへ修行に行くまで、大学に通いながら恵比寿の山田ジムでトレーニングしていたね。～」
「ジャンボは大学に通っていたから当時の合宿所だった目白のマンションに毎日いるわけじゃなかったけど、
俺が東京に戻ってくると、"泊っていいですか""いいよ"って。～」
～
鶴田は大学卒業後の73年3月22日に渡米し、ドリー・ファンク・シニアが主宰していたアマリロ地区に入る。
現地時間の同月23日、テレビスタジオにおけるエル・タピア戦で白星デビュー。～ >>822 追加
登場人物達の全日合宿所生活歴は下記の通り（ソース＝wiki等）
【大仁田の全日合宿所生活】全日入門＝’73
目白マンション：’73～’76
砧：’76～’81＆’82～’85（引退）＜ブランクは海外遠征＞
【ミスター林の全日合宿所生活】全日入門＝’76
砧：’76？～’86（退団）
【ロッキー羽田の全日合宿所生活】全日入門＝’73
砧：’76？～’87（引退）
【川田利明のの全日合宿所生活】全日入門＝’82
砧：’82～’85＆’86～？＜ブランクは海外遠征＞
J鶴田は、’72.11～’73.3：時々目白合宿所に宿泊。
’73.10～’76：目白合宿所
’76～’84：砧合宿所（自分の土地）＜保子さんと結婚して横浜市緑区の新居に退出＞
以上より、大仁田の語った「相撲出身先輩のアンコウ鍋」「鶴田の鳥鍋」エピソードは、
’76～’81 or ’82～84 の出来事であったことがわかる。 ↑
このように、全日入団（入社）時期は、
大仁田厚＝’73
林牛之助＝’76（日プロ入門し、海外遠征から帰国して全日入団）
精神奇形～欠陥人間サイコパスのアークセ―の主張によると、
入社年度で先輩後輩が決まるそうだから、その主張に沿えば、
「林は大仁田の後輩」ということになる。
同様に、新日入社時期をみると、
藤波＝’72
坂口＝’73
なので、「坂口は藤波の後輩」ということにせねばならない。
自説の間違いを認めずウダウダと言い逃れを重ねると、このようなタワケた話になるわけだｗ
普通の神経の持ち主であれば、ある程度人生経験を重ねると、このような「駄々っ子の嘘のゴリ押し」が、
巨大ブーメランとなって自分に返ってくることを覚えて、大人になってからはなかなかしないものだが、
そこは「ザ・サイコパス」、精神奇形の本領発揮だｗ >>822
>>822
>>215です。
大仁田の鶴田のちゃんこ証言を書いた者です。
鶴田の人間エピソード。やはり良識人。
数々の具体的ソース、ありがとうございます。
アンチは荒唐無稽で暴れるでしょうが、しばらくはぐうの音も出ないでしょうね。 >>826
では、鶴田の人柄を忍ばせる記事を2つ紹介しておきましょう。
両方とも、付き人の証言です。 G SPIRITS Vol.42 『ジャンボ鶴田～昭和編～』p12～13 より抜粋
小佐野 ー そして、ここから昭雄さんはブッカーとしてジャンボ鶴田を団体のエースに押し上げていくわけですね。
佐藤昭雄 「まずジャンボと源ちゃんに付き人を付けるようになったんだけど、源ちゃんは相撲にいたから若い衆の
面倒の味方を知っていたよね。金がない時でも、胸を出すけどさ（笑）、ジャンボには、"昭雄ちゃんは
馬場さんに付いてるとき、もらったの？"って聞かれたんだよ。"何を？"って聞き返したら、"小遣いを
渡したほうがいいのか、他に何かしてあげたほうがいいのか…"って。"俺は馬場さんに付いてる時は飯を
毎日食わせてもらったよ。その方が嬉しかったよ。"と答えたけどね。そこは人それぞれなんだよ。日プロ
の頃、小沢（正志＝キラー・カーン）が吉村さんに付いていたけど、１シリーズ終わると吉村さんが何万円か
小遣いを渡すんだ。でも、馬場さんみたいに毎日のように飯を食わすことはしなかったんだよ。小沢に
その話を聞いたときに"何万円ももらえたら嬉しいけど、毎日飯を食わせてもらった方がいいな"と思った
記憶があるから、ジャンボには"俺は毎日食わせてもらって、ハワイの土産にTシャツをもらったりして、
それが良かったよ"って。そうしたら、"じゃあ、俺は毎日飯を食わせるよ"と言ってたよ。付き人をやって
いた後藤（政二＝ターザン後藤）がアメリカに来た時に聞いたら、"鶴田さんは毎日飯を食わせてくれました"って」
小佐野 ー よく鶴田さんは財布の紐が固いと言われてますが、ちゃんと付き人の面倒を見ていたと（笑）。
佐藤昭雄 「酒を飲む人は、付き人にも飲ませるわけよ。上田さんなんかは、そうだよね。日プロ時代に付いていた桜田
（一男＝ケンドー・ナガサキ）選手は、よく飲まされていたよ。馬場さんは酒を飲まないから、俺は馬場さんと
飲みに行くことは絶対になかったけど、飯は必ず食わせてもらっていた。あの人、いい肉じゃないと食べない
からさ、特上の霜降りのしゃぶしゃぶとかね（笑）。～」 G SPIRITS Vol.25 『全日本プロレス創立40周年記念スペシャル』p62 より抜粋
菊地 「考えてみたら、俺が鶴田さん、キタさんが天龍さん、小橋選手が馬場さんって、それぞれがトップの付き人を
やっていたんだから凄いね！」
～
北原 「俺はオイシイと思ったことはなかったな。やっぱり大変だったよ。天龍さん、気難しかったでしょ？
でも、殴られたことは一度しかない。」
菊地 「殴られたの!?」
北原 「後楽園ホールでスタン・ハンセンが控え室に乱入してきた時、俺が止めないで迎え入れちゃったの（苦笑）。～」
～
菊地 「鶴田さんは楽だったね。いつも試合後に居酒屋で鶴田さんはビールを1杯ぐらい飲むと真っ赤になっちゃって、
そこからはウーロン茶を飲んで。俺はちょっとだけ飲ませてもらう感じでね。優しい言葉もかけてくれるし、
『この人に付いて良かったな！』って。」
北原 「キクちゃん、いつも酔っぱらって道場に帰ってきたよね。」
菊地 「鶴田さんに声かけてもらって、一緒に付いていってたから。鶴田さんが飲めないのを『代わりに自分が
いただきます！』って。それで必ず用賀のマックでお土産を買って帰って。」
北原 「羨ましかったよ。俺たちレボリューションは～」 サイコパスの改行めちゃくちゃだな。よほど赤面テンパってる
な。 しまった。アークセーのワッチョイみて書き込みの内容見ないで間違えてしまいました。
内容もジャンボの良さが満載。すまんです。申し訳ない。 確かにwワッチヨイも変わってないのに海が見えるとか言う別荘設定は笑えたなw
後、サイコパスとか言う言葉覚えたばかりなのか罵倒が酷いね。
これが医者ねばなら大笑いバイキンプロレスみてオナニー三昧なんだろうなw >>832
バカじゃねこいつ(笑)
こんな感じでムキになっていつもレスしてるんだろうなあ
笑える >>833
ハイハイハイ
A．論説内容には何一つ反論できず、1㎜もかすらない
B．希薄で低能丸出しの根拠でディスってみる
という、いつもお馴染みの大笑いパターンｗ
しかも今回のBのが、
＞ワッチヨイも変わってないのに海が見えるとか言う別荘設定は笑えたなw
という大爆笑ものｗ
私の5チャンネル投稿は自宅ではケーブル～無線ラン、その他はすべて携帯モデム経由なんだが、
何か笑ってもらえる現象があったのかね？ｗ
それに今回「別荘」とは書いていないんだがｗｗ
あまりに馬鹿すぎるから、今後構ってやることもエネルギーの無駄っぽいなｗ モグリが書いていることがあまりに酷すぎて全てが間違っているって言う明確な事実を書くと逆キレして罵倒が始まるな。
携帯モデム経由だからワッチヨイが変わらないw
基地局が変わればワッチヨイが変わるのが常識なんだけどw
理系でもないって言う証明だな。 まずは、論説内容には誰一人として、何一つ反論不能、ということで確定だなｗ
でも、この完全論破状態でスレを去ると、「いなくなったからこっちの勝ち」になるわけだｗ、おまえら底辺の人種はｗ
＞何か笑ってもらえる現象があったのかね？ｗ
にも何も答えられていない、という事実を提示しておこう。
低能相手は得るものが何一つないが、雨で外に出られないから時々覗いてやるぞｗ
「『鶴田と大仁田は同期』は虚言」関連の論説で反論があれば書いてみろやｗ 馬鹿は相手にしないのを完全論破w
馬鹿は論破されたことを理解できないの名言通りだな。
モグリ自体が何故馬鹿にされているか理解できないな。
能力が低い低学歴丸出しw >>840
これが、
「『鶴田と大仁田は同期』は虚言」関連の論説への反論、
「何か笑ってもらえる現象があったのかね？」への回答、
ってことだね？
本当に凄いねえｗ >>841
草生やしてもお前が低学歴なのは隠せないね。
高卒以下の低学歴だからって医者を語らなくてもいいよ。 >>842
再掲
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ハイハイハイ
A．論説内容には何一つ反論できず、1㎜もかすらない
B．希薄で低能丸出しの根拠でディスってみる
という、いつもお馴染みの大笑いパターンｗ
しかも今回のBのが、
＞ワッチヨイも変わってないのに海が見えるとか言う別荘設定は笑えたなw
という大爆笑ものｗ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ここから何一つはみ出せない低能アンチｗ 戸口「ジャンボはソープの使い過ぎでB型肝炎になった！
あいつはジャンボというよりチンポ鶴田だ！」
」 >>844
戸口はおまえらと同じ程度のアタマってことだ。
母子感染（＝垂直感染）とSTD（＝水平感染）の違いも分からん脳タリン。
知らんぞ、ご遺族から訴えられてもｗ いいじゃんソープで遊んで
肝炎になっても
チンポ鶴田w >>843
低学歴だからって必死だな。
医者の設定は高卒だからかな？
馬鹿過ぎてすぐに低脳ってバレたのがそんなに悔しくてたまらないんだな。 令和を迎えそれよりも５月を迎え
ジャンボ鶴田の肝臓ドナーとなるために殺されてしまったフィリピンの少年に黙祷 昭和、平成
ジャンボを超えるスケールの大きなレスラー現れなかったな 天龍や長州、藤波、武藤ら……、多くの日本を代表するレスラーは団体の枠を抜けて挑戦してきたが
ジャンボ鶴田だけ全日本で馬場の言われるままに、だらけて仕事してただけ
いうなれば「井の中の鶴田、大海を知らず」で終わった。
なので、やる気が見えないサラリーマンレスラーと言われたジャンボ鶴田
スケールが一番小さいのがジャンボ鶴田だった、 鶴田 坂口 田上 高山 オカダカズチカ って身長順だとどうなるの？ 鶴田の実寸は１９３センチだな
五輪代表の時に計った数値 >>852
鶴田は団体枠を超えて挑戦してきた長州をへばらせた。
さらに天龍革命を団体のエースとして退けた。
鶴田が最強と言われるのは少なくともこれら団体枠を超えた同世代のレスラーより強いと思われてるからだよ。 別に、へばらしてはいない
あの試合の前に鶴田はB型肝炎ウイルス持ちなのが検査入院で発覚した
それは鶴田の血液が傷口などから入るとウイルスが感染する可能性のある危険なもので
対戦する長州からしてみれば、感染させられるかもしれない危険な試合だった。
もしも、あの試合の前に鶴田のB型肝炎ウイルス持ちなのがまだわかってなければ
長州は自分が得意とするハイスパートでガンガン行ったはず。
長州は得意なハイスパートで無理に鶴田を攻めれず、鶴田のスローペースに合わせて試合を作ってやるしかなかった。
なので、むしろあの試合は、長州がB型肝炎ウイルスキャリアの鶴田に対し、感染させられる危険がありながらも
気遣って、鶴田に合わせてやり、しんどい仕事の相手をしてやった
しかも６０分フルタイムで鶴田のファイトスタイルに付き合ってやった
それを鶴田が長州をへばらしたって見方は、まったく見当違いも甚だしいw >>858
へばったのを見たとか言う記者の名前もマスコミの名前も答えられないで逃げてる鶴オタw >>859
痛々しい脳内ファンタジーｗ
後年、長州自身が「あれは俺の負けですよ、うん。俺の負けです。」といっているのに、
どうして素人で他人のおまえがそれを否定できるんだ？
大笑いだなｗ
＞もしも、あの試合の前に鶴田のB型肝炎ウイルス持ちなのがまだわかってなければ
＞長州は自分が得意とするハイスパートでガンガン行ったはず。
天龍さえもHBVキャリアの件はずっと後まで知らなかったんだが？
長州が当時知っていたという根拠を示してみろｗ >>861
＞ 後年、長州自身が「あれは俺の負けですよ、うん。俺の負けです。」といっているのに
発病しリタイアした鶴田に対して、もしくは鬼籍に入った鶴田に対して
「あいつはB型肝炎ウイルス持ちだったから、感染の危険があって、しんどかった」とか公けには言えないから
「あれは俺の負けだ」とそういうことを言っとけば丸く収まるから長州は大人の発言をしてるだけ。
それも読めないようじゃ、おまえは間抜けだ。 ちなみに長州は新日に復帰し、さらには天龍が善一を抜けた際、こういってもいた
「俺が全日抜けて、鶴田一人残ることになって悪かったかもな。
三沢ら若手もまだまだだろうし、鶴田には全日を支えて、頑張ってほしいね」と。
そういう大人の発言の延長に、「俺の負けだよ」（＝肝炎の鶴田頑張れよという意味合い）があるわけ。 >>861
天龍が知らないw
つまり馬場と鶴田は肝炎であることを隠してプロレスやっていたんだな。
犯罪プロレス全日って言いたい訳だな。 >>862
＞天龍さえもHBVキャリアの件はずっと後まで知らなかったんだが？
＞長州が当時知っていたという根拠を示してみろｗ
には回答不能ということでよろしいかね？ｗ >>864
HBVキャリア≠B型肝炎
おまえ、医学のこと何も知らんわけだから、顔洗って出直しなｗ >>863
ご苦労ｗ
全部お前の脳内ファンタジーだったなｗ 長州天龍棚橋の三人でフジの番組「ボクらの時代」に出演した際
長州も天龍も「プロレスとは何ですか？」と訊かれ
「仕事だよ、それ以外に何なの？」と答えていた。
長州が鶴田相手に
B型肝炎ウイルス元だと判明した鶴田に気遣い
感染の危険があるから、ハイスパーㇳをやめ
鶴田の得意なペースに合わせてやって試合をし
６０分つきやってあげたのもお仕事だったわけ。
それ以外に何があるの？
長州が鶴田相手にへばった？
B型肝炎ウイルス持ちの相手をしてやって疲れた、それが真相 脳タリンの遠吠えｗ
何一つ根拠示せず、ちっちゃい脳みそで考えたファンタジーをわめくのみ。
で？ずっとそれやるつもりか？
もうすっかりアホでインチキとバレちまってるんだが？
まあ、せいぜい鶴田正規スレを伸ばすことに貢献していろｗ >>866
医学のこと知らないw
まさか潜りのセロコンとか信じてる馬鹿かな？
B型肝炎のウイルス持ちって発覚したら制限かかるぞw >>870
日本語が不得意なら英語でもいいぞ。
意味の分かる文章書けやｗ >>871
日本語が分からないのかな？
バイキンプロレスの犯罪プロレス大好きくん。 >>859
>別に、へばらしてはいない
そうかもしれない。
ただ、あの試合は団体トップの頂上決戦であの試合のテーマはどちらが強いのか？
ということだったということ。
試合内容はいつもの無尽蔵のスタミナと言われる鶴田の試合内容に対して、
長州は得意のハイスパートな自分のスタイルが出来なかった。
ゆえにこの試合のイメージが鶴田＞長州になった事は否めない。 長州と言うレスラーはチビのパワーファイターである。
ゆえに大型のパワーファイターには分が悪いのだ。
大型の外人相手に名勝負が無いのはこのせいだ。
ブックのお芝居においてどうにか恥をかかずにやってこれたが、
鶴田戦の場合、ブックが引き分けであったためボロが出てしまったということだよ。
簡単にいうと、大型の強豪レスラー相手に長州は観客を唸らせるような得意のハイスパートは出来ないということ。
ちなみにタッグ戦は別。パートナーの連携や助けで自らのハイスパートなスタイルを維持出来た。 つまりね、鶴田の病気とは関係なく長州は大型の相手にハイスパートなスタイルが難しいってこと。
>>863
>「俺が全日抜けて、鶴田一人残ることになって悪かったかもな。
三沢ら若手もまだまだだろうし、鶴田には全日を支えて、頑張ってほしいね」と。
鶴田は見事にそれに答えていたね。
対長州戦を超える試合を天龍や三沢達とした。
長州が鶴田に出来なかったハイスパートだが、
天龍は観客に痛みが伝わるハードヒットを鶴田にガンガン仕掛けていった。
また、超世代に対して鶴田はキレるようなファイトをみせたが、
鶴田がキレるに値する内容の攻撃を超世代はガンガン仕掛けたからであろう。
＞「俺の負けだよ」
長州の負け発言は鶴田だけでなく、天龍や超世代に対しても負けを認めた発言であろう。 >>872
では説明してみろｗ
＞B型肝炎のウイルス持ちって発覚したら制限かかるぞw
上記文の述語「制限かかる」に呼応する主語と目的語・補語は何？
『誰（何）』によって、『誰』に対して、『何の』制限がかかるって書いてあるんだと？ｗ あら、モグリがバレてから必死。
低学歴が国語の先生になったてるw >>862
＞長州が当時知っていたという根拠を示してみろ
むしろ、長州や天龍が、鶴田がB型肝炎ウイルスキャリアだったことを知らされなかったという根拠はどこにある？
普通に考えれば、鶴田がB型肝炎ウイルスキャリアだと発覚した後で
どうしようかと全日内で相談があったと思うが？
とうぜん対戦相手にも知らされて、鶴田がB型肝炎ウイルスキャリアなので
傷口に鶴田の血液でも入れば感染の恐れがあると教え
それを了解したうえで長州に鶴田との試合にのぞませたと思う。
なので、長州はハイスパートレスリングをせず、慎重になって
のらりくらりなスローペースの鶴田に合わせたわけだよ。 ちなみに長州は新日に戻った際、
エイズ等の感染を注意するという名目で
新日レスラーを集め、レクチャー会を開いた。
鶴田がB型肝炎ウイルスキャリアだったことへの
自分たちにも及びかねない危惧もあったんだと思う。 鶴田は80年代に肝炎キャリアなの公の場でカミングアウトしたっけ？
俺らが知ったのは戦線離脱でセミリタイア後だったような記憶が？
あの当時でも肝炎は人から人に感染するって常識だったから
他のレスラーが鶴田と肌を合わせることに抵抗ありそうなんだが。 してない。「俺らが知ったのは…」というのと
プロレス内部の人たちが知るのは全く違うだろw
君は、プロレスが試合前に結果を決めて焼てったことも８０年代に柱かっただろ？
でもレスラーは皆知っていて、相談して決めてた。
鶴田がB型肝炎ウイルス持ちだった分かった際もそれと同じだ
客には教えないが、レスラー内では、それを踏まえての
なるべく他のレスラーに感染しないで済む内容のブックを作ってたわけだ
鶴田は発病していないから、自由に動け、技も繰り出すが、
相手は感染しないように、鶴田を強く攻撃できなくなったし
鶴田も技を受けてセルしなくなったww
感染しないようにという配慮なw
それが、鶴田が急に８５年後半から強く見えるようになったインチキな理由。 >>881
その説を押すのは構わないよ。
てことはだ。お前はｱｰｸｾｰが訴えていた相手レスラーに知らせずにプロレスをしていたから鶴田が犯罪者、とか言うｱｰｸｾｰの主張は否定するということなんだな？ いずれにせよ、長州のファイトスタイルは、ゴングと同時に全力でハイスパートかけるスタイル
一方、鶴田はのらりくらりスタミナ温存してスロースタートのファイトスタイル
あのシングルマッチでは、長州が鶴田のやりやすいファイトスタイルに合わせて試合してやった
いわば短距離走が得意なランナーが、長距離走が得意な奴に合わせて並走してやったということ
それで鶴田が長州をへばらせたとか言ってるやつは何もわかってないだけ >>880
セミリタイアの時も内臓疾患で肝炎とはカミングアウトしてないよ。 >>883
いずれにせよとかごまかさないでよ。
ｱｰｸｾｰとは違うよね？ ごまかしてるわけじゃない
長州が鶴田のやりやすいファイトスタイルに付き合ってやった試合だ
普段ハイスパートでやる長州が、鶴田を気遣った試合
それが事実 で、それのどこが、鶴田は長州をへばらしたとなるんだ？ アマチュアレスラー出身だからね～
投げ技とミルマスカラス張りの空中殺法が得意だった
この一ごにつきる
初期のライバルはミルマスカラス
かなり張り合っとる リックフレアーなんざスタンハンセン張りの怪力レスラーだよ
鶴田が腕力で抑えつけられ返せないからな
なんとかテクニックで勝利した 身長194センチ体重110キロの鶴田と176センチ105キロのマスカラスでちょい鶴田の方が分がよかったくらい
試合内容は互いに似たり寄ったり >>886
猪木信者のｱｰｸｾｰとどちらの主張を正しいとするかあっちのスレで語らって来ると良いよ。 鶴田のデビューの頃のフレッシュな映像がとにかく見たい
マンテルとの唯一のジュニア戦とか おいバカ小池、適当書くなアホタレ。
肝炎を知らせずにプロレスをしていたから犯罪者などと
書いた事は一度もない。
肝炎を【知らせずに】安全対策も【企てず】、そしてプロレスを【やらせた】
プロレス興行会社の役員として善管注意義務を欠いた責任に応じ
安衛法違反が問われるのだよ。
俺はクソプロレス団体の全日のクソ馬場やクソ鶴田が
B型肝炎を社内や対戦相手に説明したとは思わない。
長州戦はまだしも、俺が調べた限りでも【流血戦】を数試合行っているからだ。
これはクソモグリが書く、B型肝炎かキャリアであるとかセロコンがどうだとかは
関係なく、プロレスにおける【流血戦】を許可する医者など【絶対】にいない。
仮に全日が長州にHBVを説明していようが安全対策を施さない以上
安衛法違反において変りは無い。天龍が知らないことを長州が知っていたとは考え辛いが
馬場がガンで余命幾ばくも無い事を、一般全日レスラーより事前に猪木は知っていたらしいから確実ではない。
逆に長州が鶴田のHBVを知らなかったとしても鶴田が通院している事や
他選手の証言で【病気】である事は承知だったと考えられるので
長州が鶴田に【忖度試合】をしたとしても何も矛盾は生じない。
俺は他の鶴田アンチと同義ではないと
鶴田肝炎スレでとっくの昔に記述済みであるのだ。
にもかかわらず、低脳バカ共は【成りすまし】と因縁を付けてきたのだよｗｗ
俺は事実と証言、確度の高い推測での検証でしか鶴田を語らない。
バカ小池はちょっとは俺を見習うようになｗ >>894
あっちのスレで話詰めにいけよ。
そして二度と来なくて良いよ。 >>895
なあ小池、なぜお前如きの低脳バカが
あっちのスレでやれとかこっちのスレではやるなとか言える
立場に無いと教えてやったろう。
そして残念だが肝炎スレは鶴田ギルティーで結審し
純粋な鶴田ダメレスラースレとなり俺は卒業したｗ
確かに俺が居ないほうがスレのヲタ内で揉めてて香ばしくて楽しいなｗ
小池もボンバーもモグリに反旗ひるがえしてるものなｗｗｗ >>883
短距離のスピードを持ち味とするレスラーが長距離を走り持ち味が出なかった。
なぜか。長距離のスタミナ配分をしたからだ。
方や鶴田は長距離を得意として無尽蔵のスタミナと言われる持ち味を発揮した。
両者の差は「スタミナ」の違いという批評になり。
長州は「へばった」と酷評される事となった。
>>887さん、分かりましたかｗ 長州が鶴田に合せたのではない。
60分フルタイムという時間に合わせたのだよ。 >>894
鶴田ｘ長州戦の評価は「スタミナ」における両者の持ち味の差が出たと見るのが普通であろう。
実際、長州は大型レスラーの実力者に対して分が悪く名勝負が無い事からでも分るだろう。
それを鶴田の病気に合せて「忖度」とか長州びいきも甚だしい。
さらに、おまえはプロレスの話では分が悪いので、話を肝炎の法律問題に移そうとする。
プ板においてスレ違であろう。スレ違ならば、あっちのスレでやれと鶴ヲタに言われるのも当然だろう。
この鶴田ファンスレにおいては、おまえは正真正銘のアンチだよ。
他のバカアンチと違うのならスレ違のクソアンチでどうだいｗ >>899
犯罪プロレスを正当化する。
アンチプロレスのお前らしい寝言だな。
バイキンがリングに上がって平気なんだな。 犯罪プロレスなどというのは鶴田のバカアンチだけだ。
プロレスファンなら鶴田最強！ トンチンカンですな。
一般社会で鶴田を知っていたとしたら
それは移植手術失敗で亡くなった可哀相な人だろう。
世間は鶴田が全日の役員だったとか臓器移植法の国外犯だとかを
どれだけ知っているというのか？
現実に医者ですって名乗るバカすらそれらを知らなかったていうのにｗｗ
【プロレスファン】であるからこそ鶴田のしでかした犯罪を問題大だと
言っているのである。認めるわけにはいかないのである。
B型肝炎者を認知しながらリングに上げ流血戦までさせたクソ団体、クソ役員
そして発展途上国でジャパンマネー振り回して移植手術をした
プロレスラーが他にいるのなら教えて欲しい。
鶴田と同様に吊るし上げますわ。それだけのこと。
鶴田だけをアンチが叩いているのではない。
鶴田しかそんなふざけた者が存在しないから、道理的に鶴田アンチになっただけのこと。 >>901
世間の印象
75% 肝炎マニラ臓ドロ
20% ファミリー軍団お笑いプロレス
5% 最強
このぐらいだろ >>901
プロレスがデタラメでいい加減でいいというプロレスアンチらしいお前の寝言だな。
それなら大々的に鶴田はB型肝炎ウィルス持ちのままリングに上がり最強を証明したと堂々と言えばいいのにw >>902
一般社会で鶴田の名が知られている場合、プロレスラーだからだよ。
そして鶴田の病気が取り上げられるならば、相対としてプロレスラーとしての経歴、偉業が取り上げられる。
世間はプロレスラー鶴田の偉業こそ語られるが、肝炎の問題は語られていない。
なぜか、仮に鶴田に法に問題があったとしても、故人は法で裁かれないからだ。
さらに鶴田の肝炎の被害者になる可能性の高いレスラーほど鶴田のプロレスラーとしての活躍をリスペクトしている現実。
もし、あなたがこの問題を追及したいのであれば、鶴田を評価する天龍や長州を鶴田に対してどうなのかと吊るし上げるべきではないのかな。
亡くなった鶴田を責めるより、生きている鶴田に関わったレスラー達に問題提起するべきだと思うね。
あんたは自分でも認めるように、少なくとも、このスレにおいては「アンチ」である。
私に言わせてもらえば、そのアンチが馬場や鶴田の頭に「クソ」を付けて語っている「クソアンチ」だ。
これでは他のバカアンチと同化して鶴田を貶めたいだけの者の言葉でしかない。
そんなバカ、クソアンチの言葉はいくら喚いても世間は聞く耳を持たないよ。
鶴田最強は永遠だ。 >>903
ソースは？
無ければバカアンチの主観ということだよ。
>>904
プロレスってフィクションなんですよ。
長州、天龍が鶴田とのフィクション（プロレス）を守っている以上、
楽屋裏の話を持ち出してまで、最強をいう必要はない。
言わなくても最強なんだからｗ >>905
鶴田没後までB型肝炎である事実を頑なに守ったからな。
B型肝炎プロレスに問題が無いのであればカミングアウトして
プロレス活動をすればよかっただけの話なのに隠匿は矛盾だよ。
生前にプロレスファン含む大衆の審判を受けたわけではない。
結果鶴田は犯した犯罪の償いもせず、それをいい事に
お前ら低脳バカがつけあがってるだけのこと。
日テレの実質子会社ってのも情報操作として効いてるわな。
肝炎を問題とせずお涙頂戴の追悼番組を流したし。
馬場鶴田が亡くなり全日が倒産しても日テレって親会社は存在する。
全日退団後も羽田には馬場から金銭の用意をしたらしいのも
B型肝炎の迷惑料ということなのだろうか？全日の金であれば
説明責任が発生するな。
鶴田の犯罪を長州、天龍に尻拭いさせるのはおかしいね。いい迷惑だわ。
鶴田、鶴田の遺族、全日経営に関わる関係者がすることなのが道理。
そして事実を知った上で鶴田を担いでいるお前ら低脳バカも責任を負えよ、クソジジーがｗ >>907
プロレスは作り物（フィクション）。
あえてカミングアウトする必要はない。
現在、鶴田が肝炎の病気で亡くなった事はプロレス関係者なら知っている。
知っていて誰も鶴田を責めず、むしろそのライバル達は鶴田をリスペクトしている。
故人に安衛法違反などと法律に照らし合わせて非を問うより、
プロレスファンと言うなら、今後のプロレス界のためにも、生者の長州や天龍を
この問題で追及するべきと言った。
だが、おまえにはそれは出来ない。
それは鶴田を貶めたいだけのテーマで語るアンチだからだ。
人を貶めたいだけの卑しいアンチの論に人は耳を貸さないよ。
ゆえに、おまえがいくら喚こうが鶴田最強は永遠だ。 >>908
また犯罪大好きプロレスアンチの寝言が始まったな。 >>908
問題がないのであれば公表ができるだろ？と書いたのだ。
俺等にカミングアウトせずとも、関係社内隠匿は大問題だしな。
それがB型肝炎の社会的認知に繋がれば社会的にも意味をもつ。
そして鶴田がB型肝炎と明らかになったのは鶴田の死後だ。
ジジーの発言に正当性が存在しない。
さらにそれは【85年】だったんだってことは
カミングアウトだか筆が滑ったかは知らんが
奥さんが著書で書かなければ、未だに誰もが知りえなかった事。
俺ですら【85年】だった事実を知らなければここまで吊るし上げない。
貶めたいって言葉理解して書いているのか？ｗｗ
相変わらず日本語が不自由なジジーだｗｗｗ
犯罪の果てに己の野望を果たせず異国の地で誰からも見守られずに
死んでいった鶴田を自分より下げずむ必要があろうか？
きちんと法的には無理でも社会的罪を償って欲しいだけのことである。
それをお前らバカヲタが背負うべきとも思う。 俺は医者ではない。B型肝炎者にどんな治療をし
どんな薬を使うのか、いちいちググる気も無い。
しかし85年にHBVの有効治療法はなかったはずである。
なぜなら世のインターフェロン治療がHBVに始まるのが87年だからである。
それも大して有効ではなかったがな。鶴田自身にも効果は無かったのだし。
つまり鶴田とプロレス、強いては流血戦を行ったプロレスラーっていうのは
命がけというより、根拠なきギャンブル・丁半博打をしていただけなのである。
アメリカの原爆実験の震源地に向かう兵士みたいなもんだ。
だから俺は全日を叩く、鶴田を叩く。
ワクチン接種の選択すら与えなかった極悪非道な行為を行った張本人としてな。 >>910
問題がないなど私が言ったかね？
問題がないと言い切る立場なら、現在においても長州、天龍に矛を向けろなどと言わない。
スポーツにおいて怪我（病気）を隠して試合に出るケースは格闘技以外にも存在する。
誰にも気が付かれずに名勝負（試合）をした。
その隠して試合した選手がその病気が元で亡くなったが、
対戦相手達はその病気が移る可能性もあったにも関わらず、亡くなった選手をリスペクトし讃えた。
この被害者のいないケースで世論は没後の選手を責めない。
そして亡くなってるがゆえに法に照らし合わせて語るのも意味はない。
世論はその選手の偉業をたたえ最強と言っている。それが鶴田だ。
だからこそ、問題提起したければ、鶴田という故人を責めるのではなく、
今後のプロレス界のためにも鶴田を讃える天龍や長州を矛を向けるべきだろうと言っている。
だが、おまえには無理だ。プロレスファンと嘘をつく、ただの鶴田アンチだからなｗ
鶴田最強は永遠だ。
>>911
その得意の医学的知識は生きている長州や天龍のスレに行ってレスすべきことだということだ。 >>912
突っ込みどころ満載だな。
まずなぜ何も非がない長州、天龍に【矛】を向けなくてはいけないのか？ｗｗｗ
無茶苦茶だな。犯罪者の汚点を被害者が晴らさねばならぬ理由は度もにも無い。
そしてハードヒットバカが【問題】と認識するのであれば
なぜお子チャマのように【意味なき最強】という言葉で騒いでいるのだろうか？
痴呆が侵攻し脳ミソがお花畑になってますよｗｗ
お前の持論は最低限例えば石川だとか輪島であるとか一所属レスラーということであれば
話の道理として通じない事も無いであろう。
しかし残念だな。俺はレスラージャンボ鶴田に触れていないし
鶴田の肝炎問題は企業問題であり、だからこそ役員の鶴田友美を叩いているのである。
これが俺が他のジャンボ鶴田アンチではなく鶴田友美アンチである違う点だ。
さらには、その被害者長州、天龍が【武士の情け】で鶴田の肝炎問題には
触れていないのに冗長して調子こいてるのが鶴田低脳バカ共である。
恥を知れ、そして感謝するのが当たり前なのにｗ 少なくともハードヒットジーには俺とモグリのどちらが
医学的顕著に立ち、鶴田の肝炎プロレス問題を語っているのかは
明白になったであろう。
証明も出来ない【セロコンバージョン】を【したはず】で擁護する低脳モグリと
【セロコン】したとこでウィルスは滅亡しないのだから【流血戦】まで
容認する医者がいれば連れてきなさいよとする俺とがどちらが説得力を要しているのか？
まるでキャリアからは感染しないかのようなミスリードっぷり。
全日、鶴田が医者の管理下においてプロレスを運営していなかった証拠であり
もしくは医者の忠告を無視した現実の2択って話だ。その他は無い。
まあ法的に医者を尊重しなければいけないが、絶対では無いがな。
健康診断すら未実施であった全日にコンプラもクソもありゃしないんだから
俺が訴えている事は無意味だろって現実論はあるだろうがｗｗ 鶴田「私は猪木には勝てない。馬場の育て方が悪かったせいだ！」
↑
引退後の修士論文にこんなことを書く鶴田の性格は最低だと思う >>913
突っ込みどころ満載なのはおまえに読解力がないからだ。
おまえの理屈だと「問題がないのであれば公表できるだろ？」ということだが、
鶴田が公表しない道理は>>912で語った。
では、現在おまえが問題にしている事はプロレス関係者に明らかになっているわけだろう。
なのにプロレス関係者は鶴田のこの件で誰も問題にせず、鶴田アンチのみが喚いている。
公に明らかになっている事に問題提起せず、逆に当事者の鶴田を評価しているのが主である。
特に鶴田と同世代でトップを競った長州や天龍がこの件を黙認して鶴田をリスペクトする発言をすることは、
おまえの理屈「問題がないのであれば公表できるだろ？」からしておかしいと言う事になる。
被害者になる可能性のあった彼らがこの件で黙認してる以上、プロレスファンも問題にすることはない。
ゆえに問題にするのはプロレスファンとはいいがたい鶴田のアンチのみということだ。
そして、鶴田を貶めたいアンチの言う事はプロレスファンは聞く耳を持たない。
だからこそ、この問題を掘り下げて問いただしたいのであれば、
この件を黙認している当事者である生者の長州、天龍に、鶴田肝炎の件で矛をむけるべきだと言っている。
それから天龍の【武士の情け】とかアンチであるおまえの勝手な主観だ。
百歩譲って【武士の情け】であったとしよう。
プロレスファンはその【武士の情け】に同調して、さらに天龍の偉大なライバル鶴田を認めてるということだ。
これに同調できないアンチなのだからい、【武士の情け】などせず、
肝炎の件で鶴田を非難しろと天龍に矛を向けるべきなんじゃないのか。 >>914
>俺が訴えている事は無意味だろって現実論はあるだろうがｗｗ
その通りだ。
現実論にしたければ、生きている天龍、長州を相手にしろということなんだよ。
だが、おまえにはそれは出来ない。
鶴田アンチのおまえは天龍、長州に牙を向ける事は鶴田アンチではなくなってしまうからなｗ
医学的顕著の立場などと言っているがスタンスを変えただけでまぎれもなくアンチだよ。
だから、俺もそれを認めて他の「バカアンチ」とは違う「クソアンチ」と上で言ったわけさｗ
だから、俺も上で分けてやっただろう。バカアンチではなく「クソアンチ」とな。 鶴田叩きだの始めた連中の動機だのなんだっけ？
医学的見地？とかよ～するに商材扱い始めたキチガイがでただけのことよな ならそっちの商売柄の連中に犯人がいる可能性がでかいな
キチガイみたいにしつこく連呼していたキチいたな(°▽°)
てめえら自分らの生活安定のためのモルモット扱い始めたな(°▽°)
やっぱりタカリコジキだ >>916
違うね～。
社内や対戦相手に情報の共有をしなければ【死】に至る危険性が存在する。
それをしないことは【違法状態】です。
低脳ハードヒットバカが【致死の危険性・可能性】を問題にしないのであれば
事前に公表できた【はず】だろ？なぜしなかった？
答えは簡単だよ。公表したら鶴田はプロレスを引退しなければならなかったからだ。
被害者とは長州、天龍に限らない。全ての感染リスクを負った対戦者全てであり
練習や洗濯を共にした全員だよ。
そしてその中には羽田、大熊、そして駒と鶴田の因果を否定できない
死亡者が存在する。致死の可能性を無視して現役を続けたのだから
彼ら3名（駒氏除いて2名でも）の死に対して、否定を証明するのは鶴田側の責任である。
それが出来なきゃ安衛法が定める、安全配慮の義務を果たせない。
たまたま鶴田が死んで長州、天龍が存命だってだけの偶然。
長州、天龍が死んで鶴田が今でも生きていた可能性も充分に考えられる中でも
ハードヒットバカは我が青春の鶴田を擁護しているだけですわ。
お前がしているのは鶴田の擁護、弁護ではなく記憶を守っているだけの自己都合だ。
それをプロレスファンとは言わない。 ハードヒットバカジーは自営業だと言ってたな。
ではお前が85年から90年初頭の全日の社長なら
鶴田をどうしたんだよ？夢見がちなお花畑の住民なのだから
このシミュレーションの問いに答えてくれ給え。 >>922
>>914のクソアンチの最後の1行、
＞俺が訴えている事は無意味だろって現実論はあるだろうがｗｗ
現実論として無意味な事を法に当てはめて語るのはバカであろうｗ
ゆえに、バカ、クソアンチ以外は誰も鶴田を責めないとも言える。
だが、鶴田肝炎の被害者になる可能性のあった長州、天龍の鶴田のリスペクトは現実である。
ゆえに鶴田のプロレス最強論のみが後世に伝えられているのが現状である。
これを覆すには鶴田と試合をした代表的なレスラー長州、天龍が鶴田をリスペクトせず、肝炎の問題で鶴田を非難することにある。
だからこそ、アンチくんには長州、天龍に矛を向けろと言ったのだが、鶴田を非難しただけの目的でレスを書いているアンチには出来ない。
以上の事から鶴田のプロレス最強は永遠だよ。
また、クソアンチはプロレスの話は出来ない。
我が鶴田最強論に蹂躙されてしまうからだ。
まっ、だからこそ場外乱闘の法律や医学的なんちゃらに逃げてるんだろうけどさｗ
バカ、クソアンチがいくら法をもって
この現実に鶴田最強論のみが後世に伝えられているようになっているということだ。
しかし鶴田の被害者になる可能性のあった >>923
無意味な事を掘り下げる目的のための場外乱闘の問いだなｗ
他でやれや。 別に長州、天龍が鶴田をリスペクトしているとはとても思えない。
両者の発言を検証sればリスペクトの対象は藤波の方が高かろう。
俺が無意味と虚無を感じるのは、所詮違法上等のブラック企業全日
そして確信犯の鶴田、最後にここまで噛み砕いて丁寧に説明しても
まるでご理解いただけない超低能バカヲタしか鶴田ファンってのは存在しない
現実に対してだよ。過去にまともな鶴田ファンってのは俺の説明を理解して言ったからな。
モグリ、小池、ハードヒット、ボンバーが残党4名程度は仕方なかろう。
それともハードヒットは誰かの成りすましですかな？俺はそう思っているがｗｗ
現実論、法律論の前にプロレス論を振りかざす【竹ヤリバカ】って存在するんだなｗｗｗ
社会においてどちらが重要なのだろうか？
さらにプロレス板において事件を扱う事はスレチとはされていないね。
日本国内プロレス団体、プロレスラーが犯した最大の【闇】を検証しているのだから
見当違いもはなはだしいね。還暦おバカさんｗｗｗ >>しかし鶴田の被害者になる可能性のあった
ハードヒットバカが消し忘れたとされる、この文章の続きが読みたいものだねｗｗｗ
昔、馬脚をあらわすって表現を好んでいた奴いたな。ボンバーだっけか？
なぜ肝炎プロレスがなぜいけないのかの、【被害者が死に至る可能性】って
前提から逃げるんだろうか？ねー？逃げてますよね？ >>926
相手してあげるのはやめときなよ。
ウンコに餌上げても良いことないんだからさ。 肝炎感染デスマッチやっていたクリーンな団体全日本ってやればいいのにw
馬場さんありがとうってやればいいのにw >>929
>>ウンコに餌上げても
ホンマ小二頭脳だよな小池はｗｗ
40年間成長しないってのはどういうこと？ｗｗｗ
小学生なら歯磨いてとっとと寝ろよｗ 俺と他のアンチが同じでないように
小池とハードヒットも同じ鶴田ヲタではないのだよ。
それは、ハードヒットは肝炎プロレスをいけないことと認識していながら
鶴田ファンでいる【罪悪感】を所有している。
小学生頭のまま、無責任にはいられないのだよ。大人としてな。 >>932
お前は論破を同期してディスカッションすら出来ないんだから巣に帰ったほうが良いよw >>933
落ち着け通名小池！日本語でよろしく頼むわｗｗ >>933
論破を同期ってどういう日本語だ？
肝炎感染デスマッチ大好き犯罪大好きだと日本語がおかしくなる見本だな。 >>935
いや小池君の日本語はたいしたもんだと思うよｗｗ
日本人の日本語と比べるのはかわいそうですなｗ ディスカッションwとやらも出来ない老人にまともな日本語を返しても無駄だからなww
お前らレベルに落としてあげたよw >>937
あとさ、小池君は小二だからいいんだろうけど
俺を老人扱いしたらハードヒットやモグリをどうすんだ？
リアル還暦ジジーってカミングアウトしてんだぞｗｗ
それもヲタ内の紛争なのか？ｗ >>939
根本的に猪木信者であるお前のが爺さんなのは間違いないww
>>938
お前は今まで問いかけられた事にどれだけまともに反応してきた？
やると言ってやらなかった事をいつ精算するんだ？
まともな会話も出来ない。
やるとハッタリだけのお前にまともな日本語なんか書いたら勿体無い。
一つ位やったら？ >>940
俺は今までどこのスレでも猪木信者ともファンだとも書いていない。
そもそも猪木スレに書き込んだ記憶は無い。
勝手に決め付けてミスリードしても無駄です。
あくまで鶴田のしでかした行為を審判しているだけで
別にジャンボ鶴田アンチでもないので、彼のプロレスを語る必要も
資格も要さない。語るに及ばないプロレスラーでしかないわな。
今まで全てのヲタの反論質問に法律って言う社会のルールでは
こうなりますよと丁寧に回答してきた。
鶴田が犯罪者とならない法理屈をヲタに授けたのも間違いなくこの俺ですわ。
小池から感謝こそされても、非難される覚えは一切無い。
小池のほうだよ、ヲタ仲間からもきちんと答えなきゃ駄目よと諭されたのはｗｗｗ
よもやお忘れではないよな？ｗｗｗ >>日本語なんか書いたら勿体無い
ハハハ。ホント小二小僧ｗｗ
なら母国語で書きなさいなｗｗ俺はわからんけどなｗｗｗ >>941
お前はどこのスレでも猪木が弱いなどと書かれると飛んでくるだろww >>943
そりゃ鶴田が論文に書いている通り、鶴田よりも強いだろw
まさか櫻井の記事とか論文のフォーマットも知らない馬鹿話するんじゃないだろうな。
モグリも引用ルール知らないで墓穴掘りそうだなw >>943
鶴田よりは猪木の方が強い。
それが猪木ヲタとはならんよなｗｗ
プロレスファンのコンセンサスでしかない。多数決だな。 >>945
鶴田よりも猪木がという強いならばプロレスランキングで鶴田最強とは呼ばれないわけだ。
まして10～20歳代で猪木と鶴田を比べて猪木を強いという一般の人なんぞ存在し得ない。
リアルタイムで彼らの全盛期を知っている人だけなわけだw
今の若い人の認識は猪木は訳の分からない議員爺さん、鶴田は最強と呼ばれた人としか認識し得ないww
猪木信者のお前は10～20歳代なんてことはあり得ないのだよww >>944
桜井が東スポでその文面を書いているわけでwww
まさか桜井が鶴田の論文を引用して記事にしたのかねwww >>950
猪木信者のｱｰｸｾｰは爺さんと言うことだろw
鶴田ファンである俺よりもねw そんなんほざいててみな
どおみてもキチガイにしか見えないし感じないが(°▽°) 厚生労働省 03-5253-1111（代表）に電話。
ダイアル自動応答：「こちらは厚生労働省です。内線番号をご存知の方は2を、内線番号をご存じでない方は１を押してください。～」
⇒「１」
自動応答：「交換にお繋ぎいたします。」
交換オペレーター：「はい、交換です。」
当方：「海外での臓器移植について伺いたいことがあります。担当部署の方へつないでいただけますか？」
交換オペレーター：「お探しします。」
～
交換オペレーター「海外の臓器移植の何についての問い合わせでしょうか？」
当方：「『違法性について』です。」
交換オペレーター：「もう少々お待ちくださいませ。」
～
担当部署：「はい、お電話替わりました。」
当方：「恐れ入りますが、海外での臓器移植について伺います。
プロレスラーだったジャンボ鶴田さんが、2000年にフィリピンで肝臓移植術を受けて、
直後に失血性ショックでご逝去されているのですが、このケースはご存知でしょうか？」
部署担当：「いえ、私は存じ上げませんが。」
当方：「そうですか、その当時フィリピンに行って肝臓移植術を受けたことは、違法だったのでしょうか？適法だったのでしょうか？」
部署担当：「海外での臓器移植を縛る法律はありません。
近年でもアメリカ等に行かれて臓器移植されている方とかいらっしゃいますけれど。」
当方：「わかりました、ありがとうございました。」
以上、令和元年5月9日15:29の電話問い合わせの全内容ｗ >>954
ハイ取り急ぎｗ
モグリそれはお使いできてませんねｗｗｗ
先進国における医療倫理に則った移植手術を縛るものは日本の法律には無い。
現在でも寄付金を募り、幼児がアメリカで心臓移植とかニュースになりますが
違法性も世界決議にも反しない。
臓器移植法は【金銭譲渡】による移植手術を禁止するものであって
イスタンブール宣言では先進国民の途上国における移植手術を非難するものであり
世界一致の中、日本も批准してんだよね。
日本人が例えば米国で移植手術を受ける事と
例えばフィリピン、パキスタンで行うことはまるで違う事をごまかしてますわ。
大変著名なプロレスラーは、厚労省でもご存じないですか？ｗｗ
無理も無いですね。俺のときの交換口の女性も知りませんでした。
その担当に鶴田の件と質問して要が足せたと思っているのであれば茶番ですｗｗ
お使いやり直してくださいね。
・臓器提供者（遺族含む）に金銭を支払って移植手術をする事が合法か？違法か？
・臓器移植を発展途上国で金銭を支払わずに移植手術をすることの良否。
この２点を問わなければ何の意味も無いよ、低能モグリｗｗｗ
モグリとやり合っているのは、【臓器移植法】と【イスタンブール宣言】に抵触しているか否かなのだよｗｗｗ >>954
ゴメン、このスレはROM専するつもりだったけど1つだけ言わせて
>>プロレスラーだったジャンボ鶴田さんが
そこは「鶴田友美さん」じゃないかな？ >>927
>別に長州、天龍が鶴田をリスペクトしているとはとても思えない。
リスペクトしていないと思うのはアンチであるおまえの主観だろうｗ
リスペクトという言葉が適切でないのなら鶴田を評価している言葉があると言い直しても良い。
少なくとも鶴田の肝炎を責めている言動は無い。 >>928
>ハードヒットバカが消し忘れたとされる、この文章の続きが読みたいものだねｗｗｗ
相変わらず読解力がないなｗ
消し忘れの1行は>>924の6行目の文と重複してるだろうにｗ
「しかし」を「だが」に書き直した1行だよ。 ほれ
文章構成から全てやり直しだ(°▽°)
おまえのルールで動いてんじゃないんだよ >>932
>ハードヒットは肝炎プロレスをいけないことと認識していながら 鶴田ファンでいる【罪悪感】を所有している。
私がいけないことを認識しているのなら、鶴田の肝炎が公になっている現在、
鶴田をリスペクト又は評価して肝炎でプロレスをしたことを言わない長州、天龍も同じことになるのではないかな。
断っておくが、おまえのレスに答える関係である程度の仮定で話をしているだけだ。
勝手に 鶴田ファンでいることを私が罪悪感に思っているとか推測も甚だしい。
プロレス界は鶴田の肝炎を名指しで非難している者は存在しない。
むしろ鶴田のプロレスを評価している。
この鶴田の肝炎に非を追及するのは意味のない所に法を適用して語るアンチのみである。 >>941
＞あくまで鶴田のしでかした行為を審判しているだけで ～
プロレス界は鶴田の肝炎を非難している者はいない。
鶴田のプロレスを肯定している。ゆえに鶴田最強論も存在する。
このプ板において、故人の鶴田に対して意味のない法律で審判することはスレ違いである。
＞別にジャンボ鶴田アンチでもないので、彼のプロレスを語る必要も 資格も要さない。
プロレスを語れず、スレ違をくりかえすおまえは間違いなくアンチである。
おまえが自らをアンチでは無いというが、このプ板の鶴田のファンスレにおいて
鶴ヲタがおまえをアンチと言えばアンチなのである。しかもクソがつくほどのな。 バイキンプロレスやって他のレスラーも肝炎に感染しても運命だと覚悟してやっていたと堂々と言えばいいのにw
犯罪プロレス大好きなプロレスアンチは言うことが違うな。 >>957
長州、天龍から鶴田を尊敬している、リスペクトなどと聞いたことはない。
はいはい、鶴田は強いで構わないからもう勘弁とは聞こえるがな。
対して藤波には両者とも尊敬してますな。
>>958
なぜ低脳バカに忖度してバカ文章を解読せねばいかん理屈が成立するのか？ｗｗ
大体自分の文章で消し忘れちいう状態を理解出来ないわｗｗｗ
>>961
だから罪悪感を抱けよｗお前の鶴田信仰ってのは長州や天龍、藤波等の
男気っていう砂城の上にしか存在しねえだろうがｗ
罪を感じてドナー登録しろやってのから逃げてるんですな。
>>962
鶴田を守るって次元より事は大事だ。全日の日テレのプロレスの
存在が危うかった事件なのだからな。
法律とは意味があって明文されているのだよｗｗ
社会のルールから逃げ回って、プロレス論とかわけわからんものでごまかすな。
そんなお前らの呼称が【プロレスアンチ】なのだろ？B型肝炎プロレス問題なしなんだろ？
俺は鶴田アンチで構いませんよｗｗ
犯罪を犯しプロレスを続け、大したレスラーでもない鶴田のヲタなんぞになりませんわｗｗ >>963
鶴田の肝炎の非を咎めず、鶴田を評価するプロレス界自体がプロレスのアンチってことかな？ｗ ああ、ハードヒットジーに素直な感想聞きたいわ。
小池君この場に及んで１０代から２０代らしいよｗｗｗどうする？ｗｗｗｗｗ >>965
ボケんなよｗｗ鶴田は２社独占、寡占状態であった片側の役員だったのだよ。 >>964
＞社会のルールから逃げ回って、プロレス論とかわけわからんものでごまかすな。
クソアンチの発言「俺が訴えている事は無意味だろって現実論はあるだろうがｗｗ 」を忘れたのかｗ
故人におまえの言う法律では裁けないからだろ。
それにここはプロレス論を語るプ板なんだよ。
得意の社会のルールを当てはめたければ、他のスレでやりなって話だよ。
クソあんちくんｗ 久しぶりにプ板来たけど、病的なアンチスレ立ててたキチガイは昨今の訴訟やら特定やらけんまにビビって勢い死んだのか >>967
現在において２社独占なんて存在しないんだよ。
なのに長州も天龍も鶴田を評価したままなんだい？ｗ
トップレスラーが鶴田を評価したままだから鶴田最強論が現在でもあるわけだよ。
肝炎でどうのこうのと言うのは鶴田のアンチのみ。 >>968
そう、全日ってヤ○ザの息のかかった真っ黒な企業に
コンプライアンスなんてもんを求めても無駄なんだよ。
訴えが効くのは良心が残っている企業、人間に対してにしか有効ではないからね。
それでも俺には良心があるから無意味とわかっても訴えていかなければならないのだよ。
ハードヒットジーだって俺が授けた刑事訴訟法に胡坐をかくブラック人間ｗ
それまではなぜ鶴田は訴えられない？とかバカ発言していたただのアホｗｗ
それでも精神異常や薬物、少年法で守られる犯罪者だって社会的制裁は
与えられるからな。 >>971
鶴田が死んで何年たってると思ってるんだ。いまさら全日がどういう会社かなんて関係ないだろｗ
ではなにか、現在でも鶴田の肝炎を非難すると893が報復にやってくるとか思ってんのか？
だから、長州や天龍をはじめプロレス界はいまだに鶴田を肯定してるって論理か？ｗ >>966
お前は文章が理解できないんだな…
お前の話だろどう読んでもw >>971
鶴田に社会的制裁を与えたいなら、鶴田の肝炎を否定せず、鶴田を評価している
現在のプロレス界を叩くことだと散々いってるわけだが、
おまえの主目的は鶴田のアンチ活動だから、自らの主張の矛先を変える事は出来ないｗ
鶴田の評価はプロレス最強のままだ。 >>974
当たり前だ、世にあまたのプロレス団体とプロレスラーが存在する中
B型肝炎プロレスを認知しながら行ったオンリーワンなのだからな。
なぜ全日・鶴田の犯罪をプロレス界が背負わねばならんのか？
まず全日・鶴田側が非を認め反省しその後の流れというのなら
それはここでは語っていない。 しかしまぁ本当に猪木信者の爺さんはどうしようもねえな… >>965
そんなの表に出したらプロレス自体が壊れるじゃんw
彼らは大人だから黙っているだけだよ。 >>976
ここで遥かに格上の猪木を出す時点でコンプ丸出しだな。 >>978
あ～、あのブロディに泣かされた男ですかww >>978
違うよ。猪木とは元プロレスラーで国会議員まで上り詰めた男だよ。
少なくともマニラで臓ドロやって糞垂れ流しながら死んだりはしていない。 >>979
マーケットから締め出されて破産寸前だったプロディに完璧にフォール負けした鶴田がなんだってw 鶴田やブロディを出されると弱いのが明確になるから話題を反らすわなぁwww >>982
確かに鶴田は弱いよな。ガチだと長州の足元にも及ばないもんな。 >>981
ブロディをコントロール出来ない為泣きながら追い出したアントニオ猪木ww >>984
その猪木に勝てないと論文で明言したのは鶴田ですよ。 >>985
その文面はすでに東スポで櫻井記者が書いているというww じゃああれだな、鶴田の論文は盗作というわけだ。
鶴田は論文で、桜井記者の書いた文面をパクったわけだ。
現役時代、オリジナル技もなくて全部パクリ技しかなかった鶴田は論文までオリジナルがなく、パクリで終わったｗ 全盛期過ぎた40歳台でブロディと６０分フルタイム試合する体力があり、一度も負けなかった猪木
そのブロディが全日にＵターンすると、いきなりピンフォール負けだった全盛期の鶴田
しかも猪木がブロディと試合していた４０歳台と同じ年齢になると、鶴田は前座落ちで
ファミリー軍団入りして永源のツバ吐きの手伝いする落ちぶれたレスラーでしかなかった >>988
猪木が全盛期ならばブロディを圧倒できる程の体力があると思ってるのかよww >>989
圧倒はしない。
もう駄目だというくらいやられそうになって、相手の持ち味を十分出させて
そのうえで、起死回生の技をカウンターで出して逆転勝利する
それが猪木のプロの戦い方だから。
そうやって全盛期、猪木は何人もの相手レスラーを光らせてきた。
一方、鶴田にしても鶴ヲタにしてもプロレスってものをわかってないから
相手の持ち味を殺してでも、圧倒するのがいいことだと思ってることがそもそも間違い。 ここまで読ませてもらったニダ(°▽°)
すっげ～自分勝手な物言いだな
話にならないニダ(°▽°) てめえはプロレスごっこでも語ってるんか？
趣味で書いてろ(°▽°) >>990
風車の理論ww
そんなもんブロディ相手に通用するかよww >>991-994
プロレスを全く理解していないマヌケ 995
そかそかなら語ってみろや(°▽°)
校正チェックくらいしてやるぞ
めんどくさいがボランティアだ(°▽°)
早よ書け 風車の理論とか関係なしに、プロレスというのはそういうものだ
お互い、対戦相手の持ち味を出させて、わざと技を受けてリアクションとり（セルをして）
盛り上げて試合を作って観客に見せる
相手の持ち味を出さないように圧倒するとか、そんなのプロレスを何もわかってないやつの言い分 なので、たとえばハンセンを相手にしても
ハンセンの持ち味を生かすように、ハンセンの突進に吹っ飛んでやられて見せて
ハンセンというレスラーを光らせトップ外人にまでしたのが猪木。
一方、鶴田はハンセンの突進にセルせず、やられてみせず、逆にハンセンをショルダータックルで吹っ飛ばして
オー！やってしまい、（ハンセンの持ち味ってアメフト出身の突進力がすべてといってもいいのに、それを殺してしまうバカな鶴田）
ハンセンの魅力を観客に見せない試合をしていしまい
ハンセンと名勝負が一つも作れずに終わったのが鶴田。
相手を圧倒すればいいってのがプロレスではない。 >>998
プロレスってのは猪木みたいなエンタメもあれば、鶴田や三沢らがやったシリアスなスタイルもあるわけでなww
そのエンタメがブロディや前田、スターになったホーガンには通用しないわけだよ。
それもプロレスなわけだよww このスレッドは１０００を超えました。
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