【日本人最強伝説】ジャンボ鶴田88【長州をへたばらせた】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【サブタイトル】ジャンボ鶴田XXX【サブタイトル】の形式を厳守。
これらが守られていないスレ、宣言なしで立った重複スレは無視。
宣言があっても、アンチの意図的なスレ立てとわかるものは立て直すこと。
コテをつける・メール欄に余計な文字を書き込む等の行為一切禁止。
プロレスラージャンボ鶴田とプロレスを語るスレです。
故人、ご遺族への誹謗中傷、侮辱、名誉毀損投稿は禁止。
プロレスではなく病気等プロレス以外の話題は他板にてスレ立てして討論すること。 谷津の証言が出たことで
長州がへばったことは確固たる事実と証明されたな。 プロレスは相手に負担をかけてはダメなので、鶴田が長州をへばらせた=鶴田は塩 別団体の頂上決戦は話は別。
しかも全日、新日の代理頂上決戦。 >>5
鶴田の上に馬場がいるから頂上戦ではないし、対抗戦だろうと何だろうと60分フルタイムやらせるなら相手に負担かけてはダメ。
全日理論だとドームで「ジョージ高野の野郎が」という受け合いプロレスが基本のはず。
ガチでやったら長州の方が強いと言うことは複数のアマレス関係者が言ってる。 >>6
だから代理と書いてるんだが。
そしてそいつらのガチっていうのはアマレスの試合ってことね。
山本KIDがアマレス格上を総合でKOしているから。 長州の方が派手に動いてるのだから当たり前だろ。鶴田は受け身だし。 【鶴田ｖｓ長州シングルマッチへの関係者たちの評価】
＊＊＊＊＊ ジャパンプロレス ＊＊＊＊＊
長州「私の負け」「鶴田先輩は凄かった」
谷津「長州はへたばっていた」 「長州はショックを受けていた」
＊＊＊＊＊ 全日本プロレス ＊＊＊＊＊
馬場「どっちがどっちというと角が立つが、見る人が見れば一目瞭然」
天龍「必死にもがいていた長州は可哀相」「シャカリキになって向かっていく長州が小物に見えた」
渕「長州はへたばっていた」
和田京平「長州はへたばっていた」 『なぜ、鶴田に軍配を上げたのか？』／金沢克彦
＊＊＊＊＊ 引用はじめ ＊＊＊＊＊
「長州力を２５年以上取材してきた僕としては長州力と言いたいところですが、結論は非情です。（強いのは）ジャンボ鶴田です」
（中略）
あの６０分の闘いから１９年の歳月を経て、長州は鶴田戦をこう振り返っている。
ＧＫ 鶴田さんと一度だけシングルマッチを闘って、６０分時間切れのドローに終わったのが、貴重というか…。
長州 あれは俺の負けですよ、うん。俺の負けです。
ＧＫ えっ、負けですか？ どういう面でそう思うんですか？
長州 やっぱりジャンボのスタイルを崩せなかった。そして自分のスタイルで出来なかったっていうことでしょうね。
だからやっぱりジャンボの凄いところは、それをさせなかったっていうところでしょう。
だから自分の場合で言えば、そこに持ち込めなかったっていうのは、やっぱり俺の負けですよ。
ＧＫ それは１回きりでよかったんですかね？
長州さんの中で「もう一丁！」というのはなかった？
長州 いやあ、１回だからそういうのって残るんじゃないの。
何回もやったら残らないでしょ。
ＧＫ ああ、１回きりだからこそ心に刻まれていると。
長州 うん、刻まれているよね。
時間切れの引き分けだけど、あれは俺の負けですよ。
鶴田戦は自分の負け。長州本人が認めたのだから、結論は「鶴田のほうが強い」となるわけだが、もちろん、それだけが理由ではない。
このインタビューを行なった時点で、すでに長州は最盛期を過ぎた自分を自覚していたし、ジャンボさんは１９９９年、鬼籍に入っている。
そういう時期、状況だからこそ、意地を張る必要もなく試合を冷静に受け止められる長州もいたわけだ。
＊＊＊＊＊ 引用終わり ＊＊＊＊＊
https://ameblo.jp/gk-kanazawa/entry-11631203340.html >>9 >>10
プロレスにケツ決めなしのガチ試合はない。
複数の関係者の話で2人のアマレスの実力は、長州>鶴田
あの試合を見てガチだ、鶴田>長州だと思うなら、鶴田=マシン
ドームは健吾&木戸>>鶴田。長州&ジョージ高野>>天龍&三沢となる。 >>11
＞複数の関係者の話で2人のアマレスの実力は、長州>鶴田
ソースない話ですか？ご苦労さん。
そもそも、
鶴田は100㎏超級～130㎏級でグレコローマン主体。
長州は90㎏級～100㎏級でフリー主体。
アマレスで直接対決した場合を仮定するとき、体格差は埋められないし、
グレコローマンでやるのかフリーでやるのかでも違ってくる。
大体、フリースタイルなら長州は谷津の足元にも及ばなかったんじゃないの？
あと、「鶴田が圧倒していた」「長州の負け」「長州がへたばらされた」という諸評価は、
『実際に行われたプロレスのシングルマッチ』によるもの。
やってもいない『階級の違うアマレス勝負』でファンタジーを語って長州の方を持つのは、単なるオナニー。
それを空しく思わない感性って、どんなものかねえ。 >>12
アマレスにおいて長州＞＞鶴田ってのは何人かのアマレスラーによる
判断だから素人の軍配とは違う。プロレスラーによる色眼鏡でもない。
階級が違っても長州の方が強いっていうことだね。
それをオナニーと下品に表現するならばお前の
谷津＞＞長州ってのもマスターベーションではないのだろうか？ｗｗ
私のマスターベーションでは谷津＞＞＞長州＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鶴田ですけど何か？
おそらくアマレスをはじめ格闘技経験のあるものならば概ね賛同してくれると思いますよ。
谷津長州はどちらも海外での国際大会での優勝経験があるけど鶴田は3，4名参加の
国内大会ですら大した成績は残していないからね。もちろん対外国選手には勝ち星なし。
プロレスはスポーツでもコンテストでもない。シングル【マッチ】というのは本来おかしい言葉。
プロレスはリアリティーに見せるファンタジーだからな。
そのファンタジーの感受で鶴田最強ということを虚しいと思わない感性ってどんなもんですかねー？ｗｗ
で、おつかいの結果まだですけどいかがなさいましたか？ｗｗお待ちしていますよ。 >>13
ほ～ら、やっぱりソースないじゃないか（爆）
長州と谷津はともにフリースタイル。違うのは階級のみで、谷津＞＞長州。
ゆえに、フリースタイルで戦うなら、いくら何でも体格差がありすぎで谷津が超有利なことは明らか。
一方、鶴田と長州はグレコローマンとフリー、階級は、鶴田＞＞長州。
どうやって脳内で戦わせてどうやって優劣出すんだと？
グレコローマンでやっても長州＞鶴田とでも言いだしかねんな。
どんだけみっともないオナニーだか自覚がないようだな。
おつかい？厚労省への電話問い合わせはしてやったぜ。
結果は案の定でおまえの言う通りではなかったがな（核爆） >>14
アマレスで鶴田と闘った鶴田より14cm低い磯貝頼秀「鶴田は強くない」
http://sportz.blog.jp/archives/4151468.html
ロビンソン「私の評価は1位は猪木、2位は国際プロレスのボーイズ（豊登など）、3位は全日本プロレスのボーイズ。
鶴田はアマチュアのベーシックがちょっとあるくらい」 >>14]
アマレスラーの証言が転がってますよｗｗそれをソースと言わない
理由は何？ｗｗ
階級が違っても鶴田にはテクニックが無い。長州が強い。こんな証言だったろ？
では厚労省での回答をお願いしますよ。半年以上も逃げ去って
私が質問してもお惚けになっていたのですから。
まず対応した課、担当者名、回答内容を教えてくださいな。
そういう約束でしたよね。いい加減な質問でいいかげんな回答を
1回モグリがしたから、それは違いますよ、再度してくださいねってところで
モグリは逃げましたｗｗｗ本当に医者っていうんならなんならあなたの名前を
明かして堂々と鶴田を擁護なさればいかがでしょうか？
ご記述お待ちしますよ。できれば本日中に願います。
大晦日から2日は予定有りますので。明日も買い物しなきゃいかんしね。 >>15
Ｇスピだったかで磯貝のインタビュー記事ありましたよね？ >>ttps://www.sankei.com/life/news/190820/lif1908200027-n1.html
パキスタンの件とはこの事ですよ。医者で厚労省にお友達がいると
お威張りになっていたのですから、その後の経過を教えて下さいな。
お願いしますよモグリさん。 >>15
どこが「アマレスで戦えば、長州＞鶴田」のソースなんだと？ >>16
＞アマレスラーの証言が転がってますよｗｗそれをソースと言わない 理由は何？ｗｗ
転がってるんなら簡単に示せるはず。
それがいつまで経ってもできないということは、
「アマレス経験者が『アマレスで戦えば、長州＞鶴田』と複数が証言している」というのは、
サイコパスお得意の虚言です、ってことでしょうがｗ
前田明のインタビューで鶴田を腐すために「新日では当時『アマレス経験者が長州＞鶴田といっていた』といわれていた」みたいな話をしていたのを目にしたことがあるが、まさかおまえさんのソースはそんなところではないんだろうな？ｗ
「新日＞全日」といいたい連中の「伝聞の伝聞」が真実を言っているだってかｗ >>20
だからＧスピだかに磯貝だったかのインタビュー載ってますよｗｗ
そんなことより臓器売買の方がよほど重大なんですよ。なぜ逃げるんでしょうか？
今まで私の書いたことが間違ったら親の敵を討つくらいに突っ込んできたモグリなのにｗｗｗ
おっと小池君なのかなー？ｗｗｗどちらでもいいですよ私はねｗ >>21
＞だからＧスピだかに磯貝だったかのインタビュー載ってますよｗｗ
「でもそれを示せません。」ってことだな。なんて弱っちいんだ一体ｗ
本当なら示してみろよ。「磯貝が『長州と鶴田が戦ったら鶴田の負け』といっている」ソースをなｗ
＞そんなことより～
ほ～ら、いつもの負け犬トンズラｗ
話題逸らしご苦労ｗｗ >>16
＞本当に医者っていうんならなんならあなたの名前を
＞明かして堂々と鶴田を擁護なさればいかがでしょうか？
馬鹿コクでねえｗ
どこの世界に医師免許No握られている監督官庁に、実名を言って、役人にプロレスラー擁護論展開する医師はいるのかね？
そんなことをしてもいいという医師がいるとでも思ってるのかね？
お前さんの住んでいる底辺の世界でモノを語るなよｗ
さて、先にご自分の尻を拭いてもらおうかのう。
何年か前にあんたは私宛に訴状を送ったはずだが、未だに着いていないんだが（核爆）。
届いてから色々と遊んでやろうと思っていたんだが、これはどうしたことかのうｗ
なぜ私におまえからの訴状が数年経っても届いていないのか？説明してみろや（嘲笑）。
そもそも「質問に質問をかぶせるな。それは反則だ。」って言ってた本人が、
「質問に答えられないから別の質問をかぶせてトンズラする」ことを繰り返している事については、
なぜ自己批判がないのだろうか？
そうか、「言論に責任持つ」とか「良心」とかに無縁なサイコパスだから通常運転かｗ >>22
あなたが低能バカなことは重々承知ですよｗｗ
証拠を提出したのだからあなたがご自分の目で確認なさればよい。
私は立ち読みしただけだから。でかいってことで身体能力は褒めていたよ。
ただテクニックが無いから長州の方が強い。そんな内容。
現に170㎝台の柔道選手にすら負けているんだから。
何が話題逸らしだよ。サイコシス。私との約束は本来去年だったはず。
それを春まで逃げ回って約束を守っていないのはモグリですわ。
やると宣言したことの約束を守ってからにしなさいよ。人としてね。
まあサイコシスでモグリで低能なバカに常識を求めるのは無理なんでしょうかね。 >>23
ハハハｗｗ化けの皮剥がれかかってますよｗｗ
医者であれば医の倫理網領ってもんがあるでしょうがｗｗｗ
話を逸らさず厚労省の担当課、担当者名、回答を記述しなさい。 >>23
鶴田オタさんw
鶴田が最強というソースを出してみなさいw 他のスレ住民はどう思いますか？
私はモグリ＝小池と思いはじめています。
でもどなただったかはモグリ＝ハードヒットって書いていたようなｗ
モグリ＝小池＝ハードヒット？ｗｗｗついでに＝ボンバー？ｗｗｗ
皆さんの感想お待ちしています。 >>24
＞証拠を提出したのだからあなたがご自分の目で確認なさればよい。
＞私は立ち読みしただけだから。
どの書籍を立ち読みしたのか？の提示なく、上記のようなことをほざけるとは、
いや～さすがはサイコパスだわｗ
そして結局「なぜ私に訴状が届いていないのか？」について、何一つ言及できないという・・・ｗ
なぜだか教えてやろうか？
それはね、おまえが嘘ばっかりこいて、虚言で「訴えるぞ」と嘘をついたけど、
ちっとも動じない私に「どうぞ」といわれて詰んでしまったからなんだよｗ
勿論、「名誉棄損だ」だの「医師の倫理違反に問う」だの「訴える」だのは、
ぜ～んぶサイコパスのコケオドシ。
だから未だに私は医道審議会に呼ばれることもないし、いつまで経っても訴状は届かないってこと。
もし「訴状を送ったのに届かないのはおかしい」というなら、もう一回出したらいかがかな（核爆） >>25
＞医者であれば医の倫理網領ってもんがあるでしょうがｗｗｗ
示してみなｗ はいｗ
>>ttps://www.med.or.jp/doctor/member/000967.html まあモグリが日本人じゃない可能性は非常に高いけどね。
外国人医師なら失礼しましたｗｗｗｗｗ >>26
＞鶴田が最強というソースを出してみなさいw
私は無条件でそのようなことを書いたことはないのだが？
少なくともプロレスというフィールドにおいて、鶴田はシングルで絶頂期の長州をへたばらせたのだから、鶴田＞長州、ということに異論はないでしょ？
その論拠は >>9-10 にあるわけだが、否定するなら各項目の否定根拠をソースを示していったくださいな。
スレタイにある「鶴田最強伝説」は、「歴代日本人レスラーで鶴田が最強」という評価は数多く見かける（例は>>10）し、ご本人が故人なのだから「伝説」としたんだが、何か気に食わないことでもあるのですか？
参考；「ジャンボ鶴田」×「最強」 Google検索で約 203,000 件。 >>31
リンクは日本医師会（任意団体）のホームページだね。
医師が全員日本医師会に所属しているとでも思ってるのかな？
底辺の理解ってまあそんなもんだろうｗ
＊＊＊＊＊ 引用はじめ ＊＊＊＊＊
医の倫理綱領 2000.4.1
医学および医療は、病める人の治療はもとより、人びとの健康の維持もしくは増進を図るもので、医師は責任の重大性を認識し、人類愛を基にすべての人に奉仕するものである。
１．医師は生涯学習の精神を保ち、つねに医学の知識と技術の習得に努めるとともに、その進歩・発展に尽くす。
２．医師はこの職業の尊厳と責任を自覚し、教養を深め、人格を高めるように心掛ける。
３．医師は医療を受ける人びとの人格を尊重し、やさしい心で接するとともに、医療内容についてよく説明し、信頼を得るように努める。
４．医師は互いに尊敬し、医療関係者と協力して医療に尽くす。
５．医師は医療の公共性を重んじ、医療を通じて社会の発展に尽くすとともに、法規範の遵守および法秩序の形成に努める。
６．医師は医業にあたって営利を目的としない。
＊＊＊＊＊ 引用おわり ＊＊＊＊＊
それで？私が上記のどれに抵触しているんだって？ >>35
2と3は確実だな。
都合が悪くなると罵倒と悪口三昧で誤魔化してるって何度も教えてあげてるのに理解できてないな
底辺低学歴のお前は医者でもないから関係ない話だな。 >>「歴代日本人レスラーで鶴田が最強」という評価は数多く見かける
こういう評価も数多く見かけるんですよ
12 ：お前名無しだろ：2016/03/06(日) 22:56:11.69 ID:a+HhitGr
カブキ「ジャンボが最強のレスラーだとは思わない。」
カーン「鶴田が強いと思った事はない。強いのは馬場さん、猪木さん」
前田「鶴田には興味ない」
ロビンソン「鶴田はただのストロング・ボーイ」
上田「日本人で一番強いのは猪木。全日本ならカブキ、天龍」
マーテル「鶴田はアメリカンプロレスを知らない」
ホーク「鶴田は技を受けない」
フレアー「日本人でベストレスラーは藤波」
小鉄「鶴田はプロレスの学び方を間違ってしまった」
ハンセン「鶴田は大熊・小鹿程度」
ブロディ「全日本で一番素晴らしいのは天龍」
ガニア「鶴田はダメだ」
テーズ「（最強レスラーに鶴田の名前無し）」
ニック「（全日本来日時）日本人で戦いたいのは猪木」
木村健吾「鶴田はクラゲみたいでつかみどころがない」 >>15
磯貝も出場し対戦したレスリング全日本選手権
優勝は鶴田友美。
磯貝が何を言ってもアマレスの枠の中。 >>35
どれも該当しないんじゃありませんか？
だってあなたモグリでしょ？ｗｗｗ >>37
京平「鶴田は省エネプロレス」ってのもありますな。 動きの悪いでくのぼう相手に
60分動き回った長州よりも
動きの悪いでくのぼうのほうがすごいってキチガイだな
バックドロップに悶絶なんて
長州じゃなくて技かけたでくのぼうのほうがへばってねころがってるだけというw >>37
カブキ「ジャンボが最強のレスラーだとは思わない。」
→ 個人的見解は尊重しますよ
カーン「鶴田が強いと思った事はない。強いのは馬場さん、猪木さん」
→ 個人的見解は尊重しますよ
前田「鶴田には興味ない」
→ 「興味をそそられること」≠「強くないこと」
ロビンソン「鶴田はただのストロング・ボーイ」
→ Strong という評価なんだね
上田「日本人で一番強いのは猪木。全日本ならカブキ、天龍」
→ 喧嘩で強い？何で強いと言っているのか不明
マーテル「鶴田はアメリカンプロレスを知らない」
→ 強弱には触れていないわけだ
ホーク「鶴田は技を受けない」
→ 強弱には触れていないわけだ
フレアー「日本人でベストレスラーは藤波」
→ ベスト≠最強
小鉄「鶴田はプロレスの学び方を間違ってしまった」
→ 強弱には触れていないわけだ
ハンセン「鶴田は大熊・小鹿程度」
→ 運動量なのか？ラリアットを受けた数なのか？何についての発言か不明。
ブロディ「全日本で一番素晴らしいのは天龍」
→ 「素晴らしい」≠「最強」
ガニア「鶴田はダメだ」
→ 強弱には触れていないわけだ
テーズ「（最強レスラーに鶴田の名前無し）」
→ 日本人レスラーではだれを挙げていたの？
ニック「（全日本来日時）日本人で戦いたいのは猪木」
→ 鶴田の強弱には触れていないわけだ
木村健吾「鶴田はクラゲみたいでつかみどころがない」
→ 誉め言葉じゃん 180cm未満だから長州が動いてるように見えるのか？
鶴田のバックドロップで長州は苦悶の表情で
30秒悶絶してるだろ。 >>43
屁理屈としてもバカすぎてすげえ
豚人間最強と思いたいキチガイらしい書き込みでわらえる >>44
みてないってのがよくわかる
痛がってるダメージのセルもろくにしない上にパンツ直してる長州が苦悶の表情？
で鶴田は？
技かけたくせに
フォールに行かないどころかその30秒相手に背を向けてへばってるだけだろ
でくのぼうだから試合作れなくて最後まで長州に動いてもらうしかないというね まあ塩試合しかないでくのぼうの豚人間の試合なんか
ヲタすら興味ないっての隠さないのがすごいわ
DVDすら買う気ないわなそら >>36
＞2と3は確実だな。
＞２．医師はこの職業の尊厳と責任を自覚し、教養を深め、人格を高めるように心掛ける。
垂直感染のHBVcarrierに対して、医学的に適切ではない差別を助長する言動を続けている者どもに対し、
根気強く「それが誤りであること」を説いている。
＞ ３．医師は医療を受ける人びとの人格を尊重し、やさしい心で接するとともに、医療内容についてよく説明し、信頼を得るように努める。
この規範自体、すべて「診療申し込み」をして診療契約下にある患者に対するもののはずだが、
どうして嘘八百をこいて故人の名誉棄損を続けるサイコパスに私がそうせねばならないのか？
説明してみれｗ >>48
でも医者じゃないんでしょ？日本人じゃないんでしょ？ｗｗｗ
厚労省の回答記述願います。逃げ回ってばかりの負け犬人生でいいのか？ｗ >>48
厚労省の返答は、おまえさんの方っていたのと全く違い、
「違法です」のイの字も言わなかった。
以上。
すでに過去スレで報告しているのだが？
訴状はなぜ来ないのかね？（核爆） 担当課と担当者教えてください。当たり前のことです。 大体核爆って何だ？今の時代やばいとは思わんのかね。
まあサイコシスだから無罪放免かｗｗ >>43
>>個人的見解は尊重しますよ
それを言うなら誰の意見もコメントも「個人的見解」でしかないぞ
>>強弱には触れていないわけだ
プロレスに実際の強弱は関係ないでしょ
強さの「パフォーマンス」なんだよね？ 鶴田のフィリピンでの臓器移植・臓器売買が
合法か違法かの厚労省判断を問うているのに
違法ではありませんの回答すらないのであれば
何を聞いたのであろうか？ｗｗｗｗバカ過ぎるクソ最低のバカｗｗｗ 594お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c515-r8+6)2019/06/12(水) 22:04:53.30ID:TVyfIq+W0
馬場や日テレの思惑としては、連日のように一流選手と試合させることで
プロレスの流れとインサイドワークを学ばせるつもりだったんだろうけど
それに気づくことなく甘やかされ続けながらダラダラやっていたせいで
パワーもテクニックも空中技もより優れた対戦相手がいるという「善戦マン」になってしまった
そして善戦マンのままだから人気も出ず全日はジャパンプロレスや二代目タイガーマスク
天龍革命や四天王プロレスに頼り切りになり鶴田がプロレスラーとして無能で不要の存在だと確定したわけだねw 鶴田の行為が違法でなければ
>>ttps://www.sankei.com/life/news/190820/lif1908200027-n1.html
は何の問題も無しになるのですがｗｗ完全に矛盾ｗｗ
バカですか？低能バカですね。 >>54
当時フィリピンは世界に反してOKだったんだろ。 >>57
違う。フィリピンでも合法ではない。違法でなかっただけ。
よってフィリピン少年のような悲劇が多発し世界から非難を浴びた。
そして鶴田が日本人であれば日本の臓器移植法に則らなければいけない。
国外犯として違法だ。
日本人がカナダで大麻を吸ったらいけないのと同じ理屈だ。 >>53
あなたの挙げた諸証言の中で、「（プロレスで日本人）最強なのは鶴田」を否定している、
と理解できるのは、最初のの2つだけなんだが？
対長州で比較した場合、闘った相手である長州本人、セコンドにいたジャパンプロNo2の谷津、
全日の諸レスラーやレフェリーは、こぞって鶴田＞長州といっているわけだけれど、
これについての反論（他のレスラーやレフェリーが鶴田＜長州と主張している）はなにかあるの？
ないのなら、少なくとも当時のマット界で、鶴田＞長州は確定事項でしょうよ。
そして、当時長州や鶴田より「強い」と唸らせるレスラーが日本のマット界に誰かいましたか？
いないのなら当時の「日本のプロレス界で最強は鶴田」となるのは自明なのだけれど？ >>44
鶴オタが鶴田の試合なんかなんの価値もないから一切見てないってのがよく分かるレスだな。 >>59
そりゃそうでしょ
誰も「鶴田が最強」(笑)なんて思っていないんだもの
前提が間違っているんだよ
そもそも「鶴田が最強」(笑)か否かについて触れているのはカブキだけなんだよ
そして長州も谷津も「鶴田が最強」(笑)とは言ってないんだよね
>>そして、当時長州や鶴田より「強い」と唸らせるレスラーが日本のマット界に誰かいましたか？
馬場も猪木も健在だったんですが？
ついでに言うと長州は藤波のWWF認定インターナショナルヘビーに挑戦して
バックドロップでフォール負けしてから新日を離脱している
鶴龍対決はオチまで名勝負数え歌のパクリだったんだねw 鶴田が3歩で走れる距離を
短足チビの長州は５歩かかるから
アンチは速く見えたんじゃないのか？ いま発売中のKAMINOGEのマイティ井上インタビュー「鶴田は大したことなかったけどね」 >>61
1985年当時、G馬場＝47歳、A猪木＝42歳なんだけど。
まさか、34歳の鶴田・長州より強かったっていうのかな？
＞ついでに言うと長州は藤波のWWF認定インターナショナルヘビーに挑戦して
＞バックドロップでフォール負けしてから新日を離脱している
＞鶴龍対決はオチまで名勝負数え歌のパクリだったんだねw
で？長州は「タッツァンの勝ち、私の負け、タッツァンは凄かった」とかコメント残してるの？
天龍が「俺の方がジャンボより強い」といってたの？
鶴田が「源ちゃんの勝ち、私の負け、源ちゃんは凄かった」とか言ってたの？
勝敗はすべて団体内の「お約束事」なのですよ。知らないみたいだから覚えておくといいよ。
鶴田ｖｓ長州は、ブックの上で引き分けにするしかなくて（そんなことは全日・ジャパン両団体レスラーは百も承知だったはず）、
そのゴールに向けてキッチリ鶴田が長州をへたばらせた、というところがミソなんだけど、
そういう視点も持てていないみたいだね。 モグリと呆けて逃げ回ってないで厚労省の回答記述しろよｗｗ >>61
カブキやカーンが個人的見解で最強を否定します。
これは質問する側、つまり世論を代表するメディアに鶴田最強説がある証拠なんですよ。
ゆえに普通にプロレス総選挙や長州のベストバウトの番組でも最強と言われる鶴田というフレーズが出るんですね。
つまりねプロレスファンに鶴田最強が「前提」にあると言っていい。
この前提が間違っているというあなたの考えが間違ってるんだよ。
アンチであるがゆえの個人的見解ですね。 >>64
そのゴールに向けてでくのぼう相手に試合60分つくって
終盤まで大技だして盛り上げた長州と
4の字だのボストンクラブだの
そのゴールにむけてきっちりと試合しょっぱくして終わらせた
豚人間がなんだって？w
すげえミソだなw >>56
『パキスタンで邦人４人移植 違法売買の腎臓使用か』 2019.8.20 22:42 ／産経新聞
＊＊＊＊＊ 引用はじめ ＊＊＊＊＊
患者が受けた説明などから売買された腎臓が使われた可能性がある。
＊＊＊＊＊ 引用おわり ＊＊＊＊＊
タイトルが「使用か？」の疑問形なんだが？
記事の核心も「可能性がある」なんだが？
それで？鶴田のフィリピンでの移植術に関して、厚労省は亡くなった鶴田の家族や仲介した人間に対して何かペナルティーを与えた事実があるのかね？
あるのなら、その事実を示してごらんｗ >>65
あはは、なぜ私におまえからの訴状が届いていないのか？
お前が説明したら書いてやるわｗ >>68
ごめん、日本語不自由だったねｗ抜粋するよ。
>>厚生労働省は情報収集を始めるとともに、対応を検討している。 確かハンセンに対する質問も記者は鶴田では無いんですか？と聞きなおしてると思いましたが。
世論に鶴田最強説があるからですね。
ハンセンはこれに対してプロレスを分かっていないと返しましたが、
この時、ハンセンは日本のプロレスの世論を理解していなかったのでしょう。
しかしハンセンは鶴田の番組で「一番強い鶴田に勝ちたい」と言っています。
プロレスはフィクションなのでプロレス的発言こそリアルなものです。
ハンセンの「大熊小鹿」はプロレスラーの発言としてミスと言わざる得ません。 鶴田の臓器売買は問題ないってのがいるんだ
現地の少年殺しておいて平然としてられるってすごわ >>67
＞～試合しょっぱくして終わらせた
＞豚人間がなんだって？w
＞すげえミソだなw
試合後、「鶴田＞長州」と評価した下記の皆さんにそう言ってみたら？ｗ
長州・谷津・馬場・天龍・渕・和田京平・GK金沢など >>67
まだヘバッタ言い訳するんだｗ
負けを認めた長州に恥ずかしいと思わんのか。バカアンチ。 >>64
>>34歳の鶴田・長州より強かったっていうのかな？
それを当時はおかしいと思わなかったからこそ鶴田が馬場に１度も勝てなかったことや
5対5の大将戦で猪木が長州を返り討ちにしたことに異論反論が出なかったんだよね
長州のコメントそのままを真似して言うわけないでしょ
ましてや誰の勝ちだの負けだの言わないよ
長州のテレビ番組での発言はリップサービスだよ
ジャパンプロレスの長として参戦したのにゴールデン撤退、一方的な全日離脱の負い目があるからね 鶴田が血だるまで悶絶リングアウト負け。
鶴田は長州とカーンが引き上げた後も場外で絶賛悶絶。
カーン>鶴田だな。
https://www.youtube.com/watch?v=HaqbO7xI938 >>74
最後まで試合作って大技出して試合作った長州と
しょっぱい試合でいつものように客萎えさせた鶴田がなに？
控室では元気だったから最強って言いたいの？
なら控室では最強とでも言っとけばw >>73
脳死の臓器移植は移植できるあらゆる臓器がドナーより摘出されます。
１つの臓器からその移植先の相手がドナーを殺したような表現するのは醜すぎます。
誰もあなた達（世間）、アンチには賛同しませんよ。
世間が鶴田に対しての評価は永遠にプロレス最強でしょうね。 >>68
>>それで？鶴田のフィリピンでの移植術に関して、厚労省は亡くなった鶴田の家族や仲介した人間に対して何かペナルティーを与えた事実があるのかね？
当然厚労省からこの回答もいただいていますよ。モグリみたいに役立たずじゃないからねｗｗ >>72
時系列ってねえ、
おまえさんは私に訴状を謝罪の猶予（2日だったっけ）を過ぎたら送るはずだったよな？
あれ何年前の話だ？何年か前の年末ごろの話だったと思うが。
どうして未だに私に新訴状が届かないんだ？ その理由を言ってみなｗ
私の予想は、
「僕は嘘付ヘッチャラで良心も傷まないサイコパスだから『訴状送るぞ』と脅して言うことを聞かせようとしたんだけど、
『どうぞご自由に』といわれて負けてしまったので、なかったことにしてディスり続けることにしたんです。」
だけど、違って老いるなら訂正入れてみてね。（核爆） そういえば小池君がやたらとモグリに対する
訴状か何かを気にしていましたねｗｗｗｗｗ >>66
質問者の質問の仕方にもよるでしょ
「最強ですよね」「強かったですよね」と聞かれたら否定する
前提でも何でもない、全日の実況と似たようなもんですよ
今のプロレスファンはプロレスに「最強」なんてものがあるわけないと理解しているし
ジャンボ鶴田の名前に聞き覚えがあると思えない
実際、全日の渕やプロレスマスコミがそう言っているんだから >>78
無尽蔵のスタミナのイメージそのままの鶴田と
いつものハイスパートなスタイルが出来なかった長州との差。
長州は負けを宣言。鶴田はあれは僕の勝ち。
ドローでありながら鶴田優勢はプロレス史に残る評価であろう。 637お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 336b-hi+X)2018/08/08(水) 22:31:28.20ID:1LvkCMIs0>>641
>>626
>>最強が誰か？を一般から聞いたらということで語っているのだがｗ
「一般から聞いたら」という前提で語るなら、まずジャンボ鶴田の名前が世間にどれだけ知られているか
つまりジャンボ鶴田の知名度について考えなければならない
今現在、ジャンボ鶴田の名を世間が聞いたらどういう反応を示すのか
ほとんどが「誰？」となる
渕ですら力道山、馬場、猪木を「不滅」
健介、大仁田、長州、武藤を「日本では知名度が高い」と認め
鶴田は「結構なものだったぜ」程度で評している
またフミ・サイト―も「若い世代の人にはピンとこないかも」と鶴田の知名度が高くないことを認めている
さて、世間一般への知名度が高くない男を世間が「最強」と認めるだろうか？
まあ実際に聞いたら「プロレスで最強(笑)」と馬鹿にされるだけだろうけどね(笑)
マトモなプロレスファンはそんな質問しないよ >>73
鶴田が少年を殺した。
というのは、完全に「死者に対する名誉棄損」だと思うが、事実の場合は免責されるよ。
事実である証拠を示してみなｗ >>79
最初の2行と最後の2行がぜんぜん違うこと書いてて
宗教じみてて薄気味悪い
フィリピンついてからすぐにドナーそれもフィリピンの法律でも
違法の未成年の肝臓買ってるって人殺しと同じだ
人殺しのヲタさん で厚労省の回答願いますよ。
いい加減な質問とか嘘でないのならばねｗｗｗ >>65
525 お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa3-rp3U) sage 2018/12/15(土) 18:57:41.81 ID:Gomt3Rqkx
モグリはん。
お前がこのスレで書いた事を読み直し
法律に抵触する数々に対し
本日明日の両日中に反省の意を見せ謝罪しとけ。
そのくらいの猶予は見せてやる。では・・・。
533 お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa3-rp3U) sage 2018/12/16(日) 10:38:45.34 ID:0AtN4yn9x
どうせ月曜にならなきゃ動けないんで前言通り
今夜一杯の反省と謝罪は認めてやるわ。
これ以上クドクドは言わん。自分の好きにどうぞだ。
早くやれよwww >>84
いつものようにしょっぱい試合しただけのでくのぼうと
60分それ相手に試合作った長州って
だけの試合ではあるわな
ろくにうごかない＝スタミナあるってバカを勘違いさせてるのもすごい >>76
＞長州のテレビ番組での発言はリップサービスだよ
see→ >>10
ゴング編集長のインタビューで、TVじゃないんだけど？
GKは「サービストーク」とは考えられなかった理由をちゃんと書いているが？ >>84
無尽蔵のスタミナってコレでしょ？
736 ：お前名無しだろ：2015/06/18(木) 18:35:14.97 ID:zEmEge5X0
鶴田・輪島対龍原砲の試合を観たんだが、エース()として褒めるところがない
頑張って褒めて普通、悪けりゃ三流以下
試合中盤で原にキチンシンクも当てるも原は倒れず
実況アナ「さすが鶴田、凄いスタミナ!」
おいおいw輪島と龍原砲も同じ時間、普通に試合してるだろwww
一方的に攻撃されていたわけでもないのに、なんで鶴田のスタミナだけ賞賛するんだよwwwww
やっぱり鶴田は日テレにデコレートされていただけの三流サンドバッグだったんだなwwwwwwww >>86
たしかに殺されたフィリピン人の少年に対して冒涜だったな
ゴミのように殺されてしまって
その少年の肝臓を金があるからお金使おうと3000万で買った悪魔 >>91
まず前提が鶴田を持ち上げるためのインタビューであるわけだね
ベテランマスコミ記者の、自分の趣旨に合うようにインタビューする技術は凄いよねw
ちなみに長州は「１回だけだからそういうのって残るんじゃないの」って言ってるけど
時間切れ直後に明らかに「もう一回」のアピールをしている
何がしたいんだろうね、長州はw >>93
要するに「鶴田が少年を殺した」事実はない、と認めたってことね。
じゃあ、ご遺族（6親等まで可）が訴えたら普通にアウトなんだけどｗ >>86
正確な表現ではないが名誉棄損には当たらないだろうね。
臓器ツーリズムが凶悪犯や殺人犯、誘拐犯と【同義】【同様】とイスタンブール宣言では定義されているし
そうローマ法王も語った。ならば臓器ツーリストの鶴田がフィリピン少年を殺したってのは
中間ははしょりすぎているが、問題とはならないだろうね。問題となるのであれば
国際決議に賛成した全世界やローマ法王も名誉棄損となるものね。
臓器ツーリズム・ツーリストが悲惨な事件の引き金となるからイスタンブール宣言は可決されたのだから。
また名誉棄損刑法230条の2で公共の利害に関することは免責されると書かれている。
刑事犯罪における発言は公共の利害とされ、その真実性の証明を免責されている。
例えば雑誌が〇〇が犯人か？ってな記事と同様である。名誉棄損にはなりません。
なると思えば遺族に掛け合って申告していただきなさいよ。 >>83
鶴田の最強は強さ比べのプロレスにおいて「鶴田が最強だろう」という批評ですよ。
つまり最強説です。もちろんプロレス上における最強です。
プロレス上で使うのなら「最強」は気軽に使えるんですよ。現在の新日のレスラーもたまに使ってます。
ただね、言葉の意味から誰でも最強と言われない。言われるのは優れた強さのパフ―マンスが出来るレスラーということですね。 >>96
＞まず前提が鶴田を持ち上げるためのインタビューであるわけだね
＞ベテランマスコミ記者の、自分の趣旨に合うようにインタビューする技術は凄いよねw
はい、出鱈目乙ｗ
GKは上記リンク先で、
「自分が25年長州についてきた『長州番』であること」
「でも鶴田の方が勝っていたこと」
を記事にしている。
「本来であれば長州を贔屓して書きたかったが、試合を見てそれができなかった。」
というニュアンスを読めんとはｗ >>97
たしかに殺人事件の被害者の肝臓を3000万円で買ったってだけだな
買ったってだけですむのがお前みたいなクズなんだろうが NWA王者は自分がやられて、相手を持ち上げることによって試合を作り、
王座移動か!?とファンをドキドキさせるのが仕事。
猪木はそれができたが、鶴田はそれができなかった。 >>100
はよ、厚労省回答記述してくださいよｗｗｗ >>98
医師でもないのに上から医学を語り、
弁護士でもないのに上から司法判断を申し渡す。
理系文系両方の最高峰国家資格（医師免許・弁護士資格）をもつWライセンサーは数十人いることは知っているが、
底辺彷徨う阿呆がその真似をしようとはなｗ 笑わしてくれるわサイコパスはｗ >>103
私に訴状が届かない理由は、
「僕は嘘付ヘッチャラで良心も傷まないサイコパスだから『訴状送るぞ』と脅して言うことを聞かせようとしたんだけど、
『どうぞご自由に』といわれて負けてしまったので、なかったことにしてディスり続けることにしたんです。」 （>>81）
で間違いないんだね？ >>101
＞たしかに殺人事件の被害者の肝臓を3000万円で買ったってだけだな
これもデリケートな問題だけど、本当に「鶴田が死者の肝臓を3000万円で買った」のかね？
違うならそれはそれで問題になるんだけど、大丈夫なんだろうね？ >>104
弁護士が文系最高峰の資格であることは認めよう。
では医者は？ｗｗｗ国内最高頭脳を持った医者もいるのかもしれない。
しかし県内最低偏差値高校を卒業して金で医学部に入学しても
医者にはなれるのである。自動車免許より高い合格率がそれを証明していますなｗｗｗ
医師免許が理系最高峰ではないですな。絶対にね。 >>106
何とぼけているのか？ｗｗｗ
ご自分もアメリカなら３億だ、フィリピンンで３千万は合法の範囲とか
ふざけた持論を披露していただろうがｗｗｗ
鶴田の臓器移植が合法だと仮定しよう。
では残金を支払わなきゃそれも犯罪ですなｗｗｗ
どちらに転んでも鶴田は法に抵触するのだよ。
渡辺を使った時点で臓器移植法違反で確定だろ？ >>106
何が問題？
3000万という額？
肝臓を買ったという事実？ >>98
J鶴田移植術施行＆死去＝2000年
イスタンブール宣言＝2008年
2000年当時、イスタンブール宣言の制約は何一つ受けてはいないｗ
後から作ったルールで過去の行為を責める「遡及行為」は、近代国家では行ってはならないとされている。
先進国ではない某K国では「反日処罰法？」というのができて、過去の親日行為をあとから「犯罪」として処罰している。
それと同じレべルの言論をここに観ることができる。 >>110
残念ですね、日本の臓器移植法が制定され国外犯認定をされたのは
【98年】なんですよ。日本の法律では鶴田の手術時既に違法とされているにもかかわらず
鶴田をはじめとし金持った日本人や欧米人がフィリピン界隈で違法な臓器移植をしていたのが問題となって
国際問題となり世界宣言が議決されたのが【08年】だったというだけです。
そして日本の判例は法の不遡及を無視したものもありますよｗｗｗ
日本は近代国家ではないんですねｗｗ
私も不遡及は守らなければならないとは思っています。
しかし鶴田は不遡及になりません。 >>102
そーゆう地元のチャンプを持ち上げるやり方が時代にそぐわなくなって、
NWA、AWAは落ち目になったんだよ。 >>108
＞ご自分もアメリカなら３億だ、フィリピンンで３千万は合法の範囲とか
＞ふざけた持論を披露していただろうがｗｗｗ
コーディネート料の相場のことかね？
１）ドナーからの臓器摘出術
２）摘出臓器を細胞が壊死しないようにする保存術＆輸送費
３）レシピエントの臓器摘出術
４）レシピエントへの臓器移植術
５）移植後の免疫抑制剤投与
６）術後感染症などの合併症対策
７）経口摂食不能期間のIHV管理、褥瘡等の合併症予防
８）諸手術の麻酔管理
９）諸手術の看護・サプライなどの人件費、消毒機器使用の費用、入院期間の看護費用
などがコーディネート料金に入っているわけだが、
まさか、これらすべてフィリピンで自費でやって3000万円間掛かるという見積もりが高すぎるとでもいうのかな？
低能くんたちは、レシピエント親族へ3000万円払って臓器もらうっていう話だと思っているようだけど、アタマ大丈夫か？ｗ 何で医者でもない一般会社員が医者だと名乗る人間に
医療にまつわる法律をレクチャーせねばならないのか？ｗｗｗ >>111
不遡及。
故人に対しては？ 生前に遡って問われるのか？ >>114
あはは、だ～か～らっ、
J鶴田のフィリピンでの臓器移植に関しては、
故人である鶴田本人も厚労省、法務省から問題視されていないし、
仲介したコーディネーターも同様。
（違う、という事実があれば提示を求む）
世間でこの件について騒いでいるのは君ら数人だけなんだけどねｗ >>113
過去に調べましたが金額は失念しましたけどフィリピンで肝臓移植手術は
3千万掛かりません。
そして手術やその他医療、医師や看護やその施設に掛かる金銭と
ドナー及びその遺族に掛かる金銭は絶対的な一線がある。
前者に上限はないが後者には1円でも違法ですな。
そしてコーディネートできるのは厚労省の認可を受けたもののみとなっている。
日本でそれはＪＯＴ日本臓器移植ネットワークただ一つだけ。渡辺は出来ません。
何も知らないのかモグリはｗｗ この臓器売買死がすべてにおいて杜撰すぎて
国際的に話題になってフィリピンから中国にツーリズムが変わったってのをしったときは
鶴田さんの唯一のダイナミックなエピソードだなあと
いまでも臓器売買の歴史のページに残るって >>117
で？おまえの言うことが本当だと仮定して、
そのコーディネーターはなぜ厚労省からお目玉食らっていないのかね？ｗ >>115
それは検察のさじ加減でしょ。
主犯格の鶴田までか渡辺も裁くか共犯をどこまで追求するかは
俺みたいな一般人がはかり知ることではない。
鶴田一人で出来ることではないから。
俺が一貫して言える事は鶴田は法に抵触したって事実だけ。これは動かない。
抵触しても無罪だってあり得るのかもしれない。生命権だったり死をさまよう精神状態だったりと。
それも俺が考えることでもない。それはパキスタン事件をの動向で判断しなさいよ。
ああ鶴田もこんな罪になったんだなって。 >>117
＞過去に調べましたが金額は失念しましたけどフィリピンで肝臓移植手術は
＞3千万掛かりません。
たかがAMI（急性心筋梗塞）のバルーニング程度で40万円ぐらい（室料を除く）みたいだけど、
（根拠；https://hoken.kakaku.com/insurance/travel/select/cost/philippines/）
HBV感染肝移植で3000万円かからないというのはにわかには信じられんね。
ましてや、それを主張しているのが、虚言へっちゃらサイコパスだって言うのに、
何の信用もできないねｗ >>120
＞俺が一貫して言える事は鶴田は法に抵触したって事実だけ。これは動かない。
これも事実なら免責されるが、そうでなければ「死者への名誉棄損」で間違いないなｗ >>116
渡辺氏は廃業になっていますな。
こんなボロイ商売なのに。合法なら何故？ｗｗｗ
現在何をしているかは知りませんがね。
そして俺は厚労省に鶴田の件を確認した。
モグリもしたというのなら互いに答え合わせして
不信に思えば互いにその担当者に再度質問すればいいだけですな。
異論反論ありますか？ >>123
コーディネーターが廃業した、ということが、
「ヤバいことやったから消えたんだ」になるわけね、あんたのアタマではｗ
J鶴田の肝移植術は2008年。
コーディネーターの廃業はいつなのかね？
ヤバかったら即トンズラするはずよな、負け犬のサイコパスみたいにｗ >>121
ハハハｗｗでは日本で肝臓移植がいくらかかるか調べてみりゃいいじゃないか？
日本の沈下とフィリピンの上昇で差は縮まっているが日本よりは安いってことに
疑問は持たないだろう。もちろん保険不適用としてだ。2000年ならフィリピンの大臣給料は
15万円に満たなかったんだぞ。
保険適用外で肝臓移植は日本で700～1200万。合併症等で入院長期化して2000万とある。
健康保険はいってりゃ1／3程ですな。 >>123
あはは、中央官庁の仕組みを何もわかっていない底辺さんらしいね。
おまえさんに回答した役人の名前を大事にメモしてとっておいているのかな？
でももうその職場にはいないぜｗ
まあ、頑張って問い合わせしてみろよ。
こういうｗｅｂ上の論争に決着付けるなら、文書照会しての回答をアップすればいいじゃないか。
そうすれば、サイコパスのお前が「なんていう質問して回答を得たか？」まで明るみに出るしなｗ >>126
当然覚えていますよ。それを交換する約束にもなっていたはずですなｗｗ
俺が聞いたのは3年ほど前かな。でもモグリの担当者は
今年度じゃねーかｗｗｗ死ぬか問題起こしていなきゃおりますよｗｗｗ 当時ヒントとして濁音から始まる苗字とも記述したはずだが
低能バカなら覚えてもいないかｗｗｗ 一通りモグリの質問に答えた。
さあお前はどうする？逃げるか？逃げるのか？ >>125
相変わらずソースなしｗ
日本の医療は「応召義務」があるから何とか無理難題を言う患者も受け入れねばならないと医療機関側が洗脳されている。
しかし、海外はそうではない。
「急げ、待てない」
「間違いない医者を用意しろ」
「合併症リスクの少ない医療機関を探せ」
など、ごもっともな要求がある都度にお値段は跳ね上がっていくのだよ。
そりゃあそうでしょ。
消化器外科のオペ場であれば、胆摘などちょっと待てる症例のオペ日をずらして入れるわけだから。
オペ看やサプライの協力（器具の滅菌消毒を含む）まで頭下げてお願いしないといけない。
通常の料金で済むわけはないのだわ。
で、フィリピンでコーディネーターの渡航交通費、交渉にかかる費用なども上記に含めて、
3000万円はとりすぎ、という根拠を示しておくれ。
それと、コーディネーターの廃業が2008年であるということのソースもねｗ >>125
相変わらずソースなしｗ
日本の医療は「応召義務」があるから何とか無理難題を言う患者も受け入れねばならないと医療機関側が洗脳されている。
しかし、海外はそうではない。
「急げ、待てない」
「間違いない医者を用意しろ」
「合併症リスクの少ない医療機関を探せ」
など、ごもっともな要求がある都度にお値段は跳ね上がっていくのだよ。
そりゃあそうでしょ。
消化器外科のオペ場であれば、胆摘などちょっと待てる症例のオペ日をずらして入れるわけだから。
オペ看やサプライの協力（器具の滅菌消毒を含む）まで頭下げてお願いしないといけない。
通常の料金で済むわけはないのだわ。
で、フィリピンでコーディネーターの渡航交通費、交渉にかかる費用なども上記に含めて、
3000万円はとりすぎ、という根拠を示しておくれ。
それと、コーディネーターの廃業が2008年であるということのソースもねｗ 逃げた逃げたと言いながら逃げていますなｗｗ相変わらずｗｗｗ
あんた医者なんでしょ？医学界に俺より精通しているんでしょ？
厚労省にお友達がいるんでしょ？ｗｗｗ医学も法律もまるで無知だけどさｗｗｗ
俺の書いたことは全て真実。虚偽があれば調べて俺に突きつければいいじゃないの？
その時にああ本当にこの人は低能バカだけど医者だったなって観念してやりますわｗｗｗ
お前から何も有効な書き込みを見ない。厚労省の回答もかかない。
ああなはずー、こうなはずーｗｗｗそんな能書きいらんのよ。クソバカが。 >>133
嘘八百がへっちゃらなサイコパスがソース提示なし言いました。
「俺の書いたことはすべて本当だ。」
世間が相手にするとでも思ってるの？
今までの言論の出鱈目さを胸に手を当てて思い出してみることだねｗ セロコンだなんだとデタラメ書き連ねてきたのはどっち？
でおつかいしていないんでしょ？ペテンが。
お前如きを世間などというかアホが。
3億や3000万って金額が問題ではない。
でもドナーや遺族に金払ったらそれは違法だよってわからないんだろ？
じゃあ消えろよ低能バカが。 殺人事件の被害者
それもフィリピンでも違法の未成年の肝臓の手術に3000万もかかるのは当然のことって話になってるのか で？
まだ私に訴状が届いてないのはなぜなんだって？
一切答えがないんだが？ｗ お口直し
【俺たちのプロレス Vol.11 証言06 谷津嘉章】（インタビュワー；堀江ガンツ）
谷津 （略）「全日本は新日本より給料が安い」とか「馬場さんはケチだ」とかよく聞くでしょ？
実際、新日本の方が１～２割いいんだよ。だけどね、何でそれぐらい差がついてたか、
みんな歳をとってからわかったの。全日本生え抜き選手に対しては、馬場さんは全部
年金払ってたんだよ。その掛け金をギャラから引いていたから、全日本はその分安か
ったんだよ。
ー それをみんな知らなかったわけですか。
谷津 知らなかった。だから、今になってようやく、みんな馬場さんに感謝してるんだよ。
だけど馬場さんは生前、それを一言も言わなかったからね。
ー 逆に新日本は、そういうのがなかったんですか？
谷津 新日本は年金に入ってくれてるどころか、アントンハイセルの株をみんな無理やり買わ
されたんだから！冗談じゃないよ（笑）。まあ、俺から言わせたら、そこが全日本と新日
本の違い。馬場さんと猪木さんの違いだな！ >>112
鶴田がAWA王者になったのは長州戦の前年84年だぞw
カブキらが「ドームでジョージ高野が技を受けなかった」と騒いだのは90年だぞw
変わってないじゃないかw >>99
優れた強さのパフォーマンス？
ビヨヨンフォール(笑)や反則裁定で観客席からの「負けたくせにー」や
フォール負け直後にピョンピョンジャンプで急所ダメージアピールしたことが？w
都合の悪いことからは目を逸らして「鶴田最強」(笑)を呟いたところで説得力無いよ >>65
ここまで長州や藤波にコンプ持ってる奴ってアレしかいないじゃん。 ハハハ、また話のすり替えで逃げ回る。
医者なら厚生年金に加入して健康保険は未加入ってのは
不可能ってわかるはずなんだがね。モグリで無職じゃわからんのだろうな。
厚生年金に加入できるのは会社員。あの当時ならさらにな。
なら社員をクビには出来ない。外国に放り出すことも出来ない。
社員でなく選手雇用の何が問題なのか？むしろ新日は外国島流しで
そのままフェードアウト選手なんていない。選手を引退しても
功績のある順に多くが社内登用されているのは何故？
１、2割高いギャラで自分で年金加入、足りなきゃ個人年金に入ればいいだけのこと。
これまた無職にはわからんだろうね。 大体厚生年金に内緒で入れるかってｗｗ
加入者の承諾が必要だろうがｗｗ >>100
マスコミ嫌いの長州に25年付いてきたってことは
つまり長州についてもう書くことが無くなってしまったから
新たなネタとして鶴田を持ち上げてみようという試みでしかないわけだ
「長州番」とやらを基盤にしているあたり、ターザンと同じく
当時のプロレスマスコミの悪い部分が見えているよね >>144の続きね
まあいくらプロレスマスコミが頑張ったところで
当時の鶴田の試合が動画で確認できる時代になってしまったからね
試合でのヘボっぷりを見れば一目瞭然ってやつですよwww >>104
医師でもない。
やっとカミングアウトかよ。 4年程しか在籍していない谷津が新日の加入年金が
何であろうが関係しやしないのに気付かない無職ｗｗｗ
厚生年金にあこがれるんだろうねｗｗでも正確には割がいいのは
国民年金の方なのだけどね。
全日にいたのだって何年だよって話。
お口直しのセンスを疑う低能バカさｗｗｗ >>142
＞ハハハ、また話のすり替えで逃げ回る。
すり替えて逃げないでくれよなｗ
どうしてまだ私に訴状が届かないんだ？ｗ >>142
厚生年金は原則”社会”保険とセットだ。
しかし、海外赴任している社員については、健康保険は現地制度で、
日本の厚生年金は企業が企業負担分と本人負担分を支払えば継続可能と理解しているが？
現に海外歴の長かった桜田（ケンドーナガサキ）が、年金に入っていないと思っていたが念のため年金事務所に行って、全日が年金を納めてくれていたことを知って馬場さんに感謝した、という話がある。
事実は「社会保険に加入しなくとも、本人が日本にいなくとも、厚生年金は継続できる。」
ということになる。 >>114
誰が見ても潜りじゃん。
しかも抜かしていることが低脳で馬鹿丸出しじゃん。
お前俺が大学教授で鶴田の論文はどう読んでも盗作で、誰がよんでも鶴田よりも猪木が強いと読めると言う
大卒なら当然の事実書いても信じないだろw >>150
アホ全日で健康診断、社会保険は三沢仲田体制になってからと
著書に書いてあるだろうがｗ無知無能低能・・・ｗ 【俺たちのプロレス Vol.10 王道の真実 証言04 桜田一男】 p34-35
桜田 （略）俺は年金に入っていないと思っていたから、全日本が入っていたと聞いてびっくりした。
ー それは全日本を完全に辞めたあと、知ったわけですか。
桜田 そう。俺には年金はないと思っていたんだけど、役所で調べてもらったら、「年金入ってるよ。
あと何十万足りないから、それを払ったら出るよ。」って言われて、「えっ、どこの誰が入れて
いたんですか？」って聞いたら、「全日本プロレスで入ってましたよ」って。
ー そういう部分では、全日本でよかったですね（笑）。
桜田 だからビックリしたよ。 >>152
男気三沢さんがやったけど馬場は無茶苦茶って散々ノアもファンも言っていたのにw
三沢が死ぬ時に元子は生きていたんだから、書類さえ有れば裁判で勝てるのになw >>150
あと、海外赴任の年金は給与が日本企業からかその国の
現地企業からで分かれるわｗｗ
ナガサキ等は自分でプロモーターに掛け合って現地プロモーションから
ギャラを受け取っているのだから国民年金もしくはその国の年金システムで
厚生年金ではない。
ナガサキが厚生年金なのなら全日から給与が支払割れていなければ不可能。
なら給与はどこに消えた？ｗｗｗ
無職乙ｗｗ 厚生年金は全日本からやっていた。
ノアからは健康診断だ。
それで小橋は早期発見出来た。 >>154
だったらナガサキへの給料を支払ったことにして節税し
裏金として馬場がポケットに入れていたことになるだろう。
それ以外の答えが存在しない。
個人商店が真っ先にやるのが家族へのみなし給与だからな。
無職乙ｗｗ そもそも年金は事実の話で感謝している人達がいるのに難癖つけるアホさにビックリですわww >>156
タワケｗ
では、>>154 の記事がフィクションだっていうのかね？
いつものように、底辺生活者が偏狭な思い込みで否定しているというわけだｗ ナガサキが目先のはした金でごまかされているからだろ？
馬場が生きて全日が存在したら裁判ものだわｗｗｗ 新日本が未加入で全日本が加入していると聞いて発狂してたなぁww >>160
だからそれが事実なら馬場の背信及び脱税だわｗｗ
無職乙ｗｗ 自分で自答してみろ。
小橋は海外派遣してねーじゃんｗｗ
で厚生年金には全日から加入で健康保険はノアから？
バカ言ってんなよ無職ｗｗｗ 医者と名乗るならせめて医学、法律、保険に関しては
精通して体裁整えてからにしてくれたまえ。 桜田一男「年金をもらっているけど全日本時代にアメリカに行ってる間も年金が支払われていた。馬場さん、ありがとう」
https://昭和プロレス.shiseiweb.com/%E6%A1%9C%E7%94%B0%E4%B8%80%E7%94%B7%E5%B9%B4%E9%87%91
＊＊＊＊＊ 引用はじめ ＊＊＊＊＊
俺はいま少しばかり年金をもらっているけど、これは全日本時代に馬場さんが払ってくれたおかげなんですよ。
馬場さんはたしかにケチだったけど、感謝もしている。1976年からずっとアメリカをサーキットしていて、その間、年金なんて頭にもなかったよね。
だってギャラ自体はなかったわけだから。ところがあとになって全日本時代、ずっと会社が年金を払ってくれていたことが分かった。
3年か4年前に、「自分の年金の状況を一度調べてもらったほうがいい」というアドバイスを受けて、年金事務所に行ったんだよ。
そうしたら全日本所属時代、アメリカに行っている間もずっと年金が支払われていて、あと60万円くらい納めれば基礎年金の受給資格が発生することが分かった。
本当に知らなかったから、年金の記録に「全日本プロレスリング」ってあったときにはビックリしてね。
馬場さん、ありがとう。（『プロレスリングの聖域』別冊宝島編集部、宝島社より）
＊＊＊＊＊ 引用おわり ＊＊＊＊＊
桜田はこのように、別のメディアでも同様のことを話している。
「桜田が嘘をついている」のか？
「厚生年金について良く知らないサイコパス『わし』の決めつけがおこがましい」のか？
どっちだと思う？ｗｗｗ ギャラは少し高いがアントンハイセルに取られて年金も未加入のマイナス猪木新日ww >>165
実際の医師に知り合いがいない可哀相な底辺生活者に教えてやろう。
通常医師は自分の担当分野以外のことには無頓着だ。
オールマイティーだと思い込んでいるのは。おまえが実際の医師のことを何一つ知らないからだ。
内科医は最新の降圧剤の作用機序には詳しいが、移植医療のことなど無関心。
逆移植専門医は接触性皮膚炎で処方する外用ステロイド剤に関して、その濃度差に気を配れることはまずない。
専門性というのはそういうこと。
それを勘違いして上から目線で「俺は医学を知っている」と胸を張るタワケがいる。
醜く臭い昆虫を見るようで非常に香ばしい限りだ。 >>166
しつけーよ無職！まずナガサキが厚生年金だという文言はない。
国民年金を企業が肩代わりしているのなら可能だろう。
しかしそれが厚生年金だというのならば全日からナガサキに給与が毎月支払わなければ
不可能だ。つまり支払ったはずとなっているナガサキの給与はどこの消えたかが問題となる。
ナガサキがいけないわけじゃない。バカなだけだ。馬場があくどいだけ。
犯罪を美談にするなｗｗｗ >>169
ハハハｗではお伺いしましょう。
なぜ医師免許ってのは専門で分かれていないのですか？
俺が知っているような常識は当たり前に医者なら知っていなければいけないからです。
でモグリは何科の設定なんだよ？ｗｗｗ答えてみ爺さんｗｗｗ >>165
＞医者と名乗るならせめて医学、法律、保険に関しては
＞精通して体裁整えてからにしてくれたまえ。
勤務医時代には専門分野以外何もかも一切無知。
経営者となると、途端に従業員（医師を含む）に関して労働保険、健康保険（社保）、厚生年金の納付義務を生じる。
しかし、これらを雇用主医師が自ら差配することはまずない。
こういう事務処理は職員にやらせるか、契約している会計事務所付きの社会保険労務士を介して手続きをする。
つまりアウトソーシングということ。
何一つ業界にかかわりのないド素人が偉そうに何を言ってるのやらｗ
おまけに嘘八百が当たり前のサイコパスがｗ ハイハイお爺ちゃんお薬飲みましたか？ｗｗｗ
でいい加減厚労省に進みましょうやｗｗ
どうせやってもいないクズならそう吐けよ低能バカ。 >>170
＞しつけーよ無職！まずナガサキが厚生年金だという文言はない。
何をキレてるのかね？
年金事務所の職員が、「年金納付していたのは全日本プロレスです。」って桜田に言ったわけだ。
国民年金で納付主が株式会社って記録があるのかね？
言ってることがめちゃくちゃなんだが、
何を大上段に立って他人様を「年金のことを知らんのは医者じゃないからだ」とか、
わけのわからんこと言ってるんだろうね、この低能児はｗ
＞しかしそれが厚生年金だというのならば全日からナガサキに給与が毎月支払わなければ
不可能だ。
海外赴任で現地企業から給料出ている場合でも、国内の厚生年金は国内企業が掛け金を払えば継続されるんじゃないのかね？
詳しくは知らんが、桜田の証言からはそう考えるのが妥当なのではないの？
それとも、「桜田は嘘をついている！」と言い張るのか？
たいへんだな～サイコパスはｗ >>175
日本語不自由だったよね。別に国民年金を全日が納付したっておかしくないじゃねーの。
実施親が子に払っているパターンあるしな。子が知らぬうちに。
厚生年金なら半分はナガサキ払いはどうなる？
厚生年金は現地法人から100％なら加入できない。日本語不自由な上にしつこいよな。
大体会社員海外にほっぽといた時点でアウトだろｗｗ
バカか、全日馬場のどこい感謝しなきゃいけない話だって。 >>172
＞なぜ医師免許ってのは専門で分かれていないのですか？
医師としての最低限の能力を有しているか？
判定するのが医師国家試験なんですよ、ド底辺くん。
で、その医師国家試験の科目ですけれども、
メジャー科目といって、毎年国家試験科目となるのが、内科、外科、産婦人科、小児科。
マイナー科目といって、年ごとにローテーションで入れ替わるのが、
眼科、耳鼻咽喉科、皮膚科、整形外科、精神科、泌尿器科。
あれ？麻酔科は入ってたっけ？もう国試が30数年前だから記憶が曖昧だけど、
確かマイナーは毎年2科目だった気がする。
わかりましたか、底辺サイコパスくんｗ
重要なのがこれから。
国家試験科目に「医療保険」とか「年金」とか一切ないのだよ。
それどころか、医学部の授業の中でもあった記憶がない。
医師は医学マターに関わればよくて、
その他の雑多な事務（保険など）は事務職員の仕事なんだよ。
わかったかね？底辺くんｗ >>176
＞バカか、全日馬場のどこい感謝しなきゃいけない話だって。
何をキレているのか不明なるも、普通の精神の人ではないことが明瞭になったな。
全日馬場に感謝しているのは、桜田（ケンドーナガサキ）本人なんだが？
じゃあおまえさんは「桜田が馬鹿だ」って言ってるわけかな？
たいへんだな～サイコパスはｗ >>178
＞業務に伴う常識です。
お前さんは自分で「医師ではない」と明らかにしている。
なのに「年金に関する素養は（医師の）業務に伴う常識だ。」
と断言している。
これに矛盾を感じないアタマの出来を自分で呪ったらよいと思うね。
サイコパスは色々大変だｗ >>157
あのね、30人以上の従業員がいる会社は健康診断が義務なの、社労士が年金だけ指摘して健康診断を指摘しないはずがないの、
健康保険入るのと税金の控除で大分助かるのにw >>181
新日本はルール違反と言うことですか！！！ >>182
何言いたいのか不明だな。
社員契約なのか個人事業契約なのか知ってるか？
厚生年金と社会保険の違い分かって喚いているのか？
底辺低学歴らしい寝言ならやめとけ >>181
ムダムダ低能バカやもん。
かつて全日は馬場除いて49名推定だから産業医の設置義務もいると書いたら
義務が生じるのは50名だろうがって無知を発揮した低能バカさだからｗｗ
自分も産業医経験がるとかほざきながら馬場を足さないのよ。
この低能無職の専門性って鶴田とプロレスだけだからねｗｗ >>183
俺は厚生年金と健康診断しか書いてないんだが？
社会保険のことなんて新日信者のアホのｱｰｸｾｰが書いたことだろww >>184
鶴田、和田京平らの身分は、
（株）全日本プロレスリング社員じゃなくて、子会社（B&J?）の所属だったんじゃないの？
従って（株）全日本プロレスリング社員は50名未満で、産業医設置義務はなかったのではないの？ｗ >>182
レスラーやオフィス従業員を常勤で雇用していたのなら、
全日同様、「社会保険」「厚生年金」加入が義務です。
そして、社会保険料と厚生年金料は、その半分を雇用している企業（＝新日本プロレス）が納付しなけれななりません。 厚生年金って社会保険じゃないんだｗｗｗ
もう付き合いきれんわ。 >>187
この無知を誰か止めろよｗｗｗ鶴田ヲタでもいいんだぜｗ
お前らが恥かいているのと同じだろ？黙らせた方がヲタのためだろ。 >>186
最底辺人には難しい概念だろうね。
【公的健康保険】＝社会保険 or 国民保険 or 後期高齢者健康保健
【公的年金】＝厚生年金 or 国民年金
こんな原則的なカテゴリーも分かっていないくせに、
何を偉そうに語っているのだろyか・・・ >>190－191
それらを総じて社会保険というのだろｗｗｗ雇用や労災も加えてな。
お前さ選手契約（業務委託契約）とパートやバイトがごっちゃになってねーか？ｗｗｗｗｗ
武藤がtwitterで新日時代の契約書を公開したように新日は選手契約（業務委託契約）だ。
よって選手は労働者じゃなく、社会保険加入は新日ではなく個人事業主の各自だｗｗｗ
全日は厚生年金に入っていたのならそれは会社員であり労働者であり雇用契約となる。
社会保険に加入すべきは会社となる。
無職のおバカさんわかったかな？ >>187
丁寧な説明ありがとうございます。
>>192
社員とそれ以外位は知ってるよww
しっかりと選手を考えて処置した全日本。
適当にギャラを払ってアントンハイセルで金を選手から剥いだ上に年金払わない新日本。
じゃあ新日信者公認で上の結果ということだなww >>193
お前モグリに騙されているわｗｗバカ丸出しｗｗｗ
お前も働いていないの？社会保険加入していないの？ｗｗｗ
他人のレスラー心配する前に自分を見つめろｗ >>194
525 お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa3-rp3U) sage 2018/12/15(土) 18:57:41.81 ID:Gomt3Rqkx
モグリはん。
お前がこのスレで書いた事を読み直し
法律に抵触する数々に対し
本日明日の両日中に反省の意を見せ謝罪しとけ。
そのくらいの猶予は見せてやる。では・・・。
533 お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa3-rp3U) sage 2018/12/16(日) 10:38:45.34 ID:0AtN4yn9x
どうせ月曜にならなきゃ動けないんで前言通り
今夜一杯の反省と謝罪は認めてやるわ。
これ以上クドクドは言わん。自分の好きにどうぞだ。 >>194
全日が年金払っていると聞いて発狂する新日信者ww >>194
152 お前名無しだろ (ﾆｸｸｴT Sx10-RbSw) sage 2019/12/29(日) 21:45:48.40 ID:y1UFJK1IxNIKU
>>150
アホ全日で健康診断、社会保険は三沢仲田体制になってからと
著書に書いてあるだろうがｗ無知無能低能・・・ｗ
この間違いはお前が無知無能低能と言う事だねwww >>198
鶴田の試合なんか見たことない、お前みたいな鶴オタは？ 自分が全日見出したのは1993年
その年にジャンボ鶴田が復活したって
全日プロレス今年の10大ニュースって若林
がいってたな。
その時まで鶴田を知らなかったから肝炎で
休場してたとか知らんかった。
JがどっかのCMで流れていたの覚えてる。 >>192
＞武藤がtwitterで新日時代の契約書を公開したように新日は選手契約（業務委託契約）だ。
新日が、典型的な悪どい手口（選手は各々個人事業主で～す。わが社の社員じゃありませ～ん）で、
法人の義務（社会保険＆厚生年金加入義務）を果たしていなかった証拠があるようだね。
レスラーたちを「個人事業主であって、わが社の社員ではありません。」としていたのなら、
新日はレスラー以外の常勤従業員たちにも社会保険＆厚生年金かけていなかったんだろうね。
掛けていたなら選手だけをその枠から除外するなんて選手会が許さんだろうから。
常勤5名以上を雇用している法人が社会保険＆厚生年金掛けていなかったなんて、典型的な違法行為。
それに、選手たちをみな「各々個人事業主」として扱っていたのなら、
けがや病気での治療・休職に関して新日は「うちは知らん。個人事業主の自己責任。」といえるので、
選手は新日から一銭も受け取れなかったのではないか？
全日は選手たちを社員として福利厚生の完備していたので、
長期休職者には健保組合（おそらく政府管掌）から傷病手当として本給の60％が毎月（約1年半）支給されていたはずだし、
骨折して休場した川田が「会社が治療費を出してくれた」と証言しているので、選手の治療費も本人の負担がないように、
（労災適応にしたか、あるいは独自に死亡・傷害保険に加入していたか）きちんと福利厚生を整えていたということになる。
馬場さんの偉大さが死後数十年経ってから、炙り出しのように明らかになってきた事案だ。
それにしても馬場さんは「寛至のところとちがって、うちは選手に社保も厚生年金もかけてやってるから。」
とは一言も言わなかったらしい。
なんという奥ゆかしさだろう。サイコパスの180℃反対に位置する凄い人格者だ。
鶴田は、何度も新日（新間）から引き抜きの誘いがあったことを大仁田や天龍に打ち明けているが、決してなびくことはなかった。
「全日本プロレスに就職しました。」と記者会見で「入社報告した」正しいサラリーマンである鶴田には、新日のブラックさがみえていたのだろう。 >>200
B型肝炎ウイルスキャリアの急性増悪～入院～肝機能改善（セロコンバージョンにより）～退院
となったあと、鶴田はリング復帰を主治医から止められていないという事実が重要です。
この時期、セロコンバージョン後HBeAgは陰性であって、血液による他者への感染リスクはほとんどなかったからなので、
主治医は許可したわけです。（以上、「B型肝炎ウイルス持ちが医師の許可を受けてリングに上がっていた」事実の提示）
では、低能アンチたちが騒いでいる「1985～入院直前まで」、一体鶴田のHBeAgは陽性だったのか？陰性だったのか？
が問題となるわけです。
陽性だった場合（＊１）、他者への感染リスクは高いのですが、
陰性だった場合（＊２）、他社への感染リスクは考慮する必要はありません。
「J鶴田は他人にB型肝炎うつる危険を承知で、黙ってリングに上がっていた。
馬場は危険を承知で黙ってリングに上がらせていた。」
と声高に非難を続けるのなら、上記が＊２でなく＊１であった、ということを根拠をもって延べなければなりません。
ずっとこのことを言ってきているのですが、誰一人として＊１であったという論説を展開する者はおりません。
このように、根拠なくJ鶴田の名誉を棄損している馬鹿どもは、B型肝炎ウイルスキャリア差別をしている、という自覚もないようです。 ネットで根拠ない悪口をさも真実のように拡散している嘘つきは心に刻めｗ
↓
『プロレスリングの聖域』桜田一男が打ち明けた“現役引退後”
＊＊＊＊＊ 引用はじめ ＊＊＊＊＊
「本当に知らなかったから、年金の記録に『全日本プロレスリング』ってあったときにはビックリしてね。
馬場さん、ありがとう。」（『プロレスリングの聖域』で桜田一男さん）
この件、プロレスラーでも、年金加入できるというのがまず業界的には異例なのと、
アメリカに飛ばしっぱなしでほとんど活躍していない人にも、
正式に退団するまではちゃんと掛け金を払い続けていた、という二重の驚きでした。
全日本プロレスというと、やれ報酬が安いの、怪我で休んだら一銭も出ないだの、
ジャイアント馬場が守銭奴だのと、ネットでは知ったかぶったマニアの論評が盛んです。
が、実際には、ライバル団体の新日本プロレスの同格の選手と比べても報酬はむしろ高かったり、
休んでも支払われる規定があったりしました。
そして今回は、業界唯一の厚生年金加入。
ネットの悪口なんて当てになりませんね。
＊＊＊＊＊ 引用おわり ＊＊＊＊＊ >>201
プロ野球選手も選手契約（業務委託契約）で同じ。だから突然の解雇もある。
川田「目の骨を骨折したが当時は病院に行くことが許されず2日休んだだけで、その後遺症が今出ている」
ホワイト全日!! >>6
単にスタミナが切れただけだろ。
相手のスタミナまでどうこうできんよ。
ちゅーか、ケガさせちゃダメってのは聞いたことあるが、
負担かけちゃダメなんてきいたことない。
お前アホやろ。 >>16
まあ、鶴田はアマレス初めて2年くらいだったからな。
そりゃ長州の方が強かったろう。
で、だから何？ >>37
おいおい、ウソも多いな。
時期によって評価が違う発言もあるし。 >>61
長州は、
日本人で一番強いのは鶴田さん。
バーリトゥードも鶴田さんがいたら、一発で終わらせてた。
とまで言ってるのだが。
一発で終わらせることができたかどうかはともかく、長州の評価としては。 >>63
そりゃマイティはトップクラスの上手いレスラーなんだから、鶴田は特に上手くないって思うだろ。 >>205
高橋本「猪木さんが『大木さんが重い』と言う。この重いは体重ではなく、
技をかける時に相手に負担をかけずにスッと上がって上げることで、
ビロ齋藤の対戦相手が『ヒロさんは柔かい』と言う」
パワースラムとかで投げた時に相手にドンと体重をかけたら効いてしまうため負担をかけずに投げるというのもある。
60分フルタイムやるなら相手に負担をかけずにやらないとダメだが鶴田は長州に負担をかけたから塩ということ。
そんなことも分からんのかw >>201
今日もバカ垂れ流してんのか？
社会保険に加入できるのか事業者であって故人ではない。
企業も個人事業主も同じことｗｗｗ
新日のどこに社会保険加入義務が生じるんだ？ｗｗｗｗｗ
野球だろうがサッカーだろうがみんな選手契約だろうがｗｗｗ
誰かジャイアンツやタイガースの社員契約選手なんておるんかいｗｗｗｗｗｗｗ
怪我して給料もらえないのはなぜだか全日なんですなｗｗｗ
選手契約なら契約期間はギャラを貰えるんですわ、無知ｗｗｗ
しかも川田が若手の頃は全日は入場チケットで給料をもらっていたとカミングアウトｗｗ
何度も繰り返すが年金は社会保険に含まれるのだｗｗｗ
何が社会保険と厚生年金だよｗｗｗ
初めに八田が鶴田の入団をもっていったのは新日。断られて全日に鞍替えｗｗ
佐川会長の元、鶴田が新日に揺らいだから馬場は鶴田を隔離したｗｗｗ
モグリの発言に真実が一つも存在しない驚異ｗｗｗ
10個嘘書いたら3つくらい真実も交じっているんじゃと思うけどなｗｗｗ >>202
セロコンしたことも医者の指導下であったことも
全てモグリの痴呆ゆえの妄想。
事実であれば病院名医者の名のもと、診断書を提出し
関連する方に説明する義務が生じる。→天龍も三沢も知りませんでした。
ＨＢＶ感染リスクは一般生活とプロレスでは異なる。
HBeAg陰性ならばその者の血は触れてもよいのか？噛みついてもよいのか？ｗｗｗ
それを良しとする医者が存在するならば連れてこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ世界でお前だけだ。
ＨＢＶの状態如何に問わず血液の直接接触はご法度だ。 >>203
まずアメリカにほっぽられている時点で何を感謝する？ｗｗｗ
ハッキリ書いているだろ。サクラダは悪くない、バカなだけ。 >>207
横から誰だよｗｗ
アマレスにおいて長州の方が鶴田より実績もあり強いって
同業者の証言があると、バカモグリに説明したんだろ。
その当たり前をあなたからモグリに説明してやってくれよｗｗｗ >>209
ああ、いつものホラ爺さんかｗｗｗ
大方グロスが猪木アリはヤオだったとか書いていましたとか
言ってたバカだろ？ 新日は悪くない！！新日は悪くない！！
と必死なアホが5連投してましたwww
全日が年金払っていたと聞いて発狂したのがこのアホですwww 小池はまず社会保険に加入して知識を得てからスレに来ようなｗｗｗ
昨夜の無知で無職がバレちまったなｗｗｗ
新日はどこも悪くないよｗｗｗ良くもない。ごく普通ですわ。
昭和の全日が極悪なほど最悪なだけｗｗｗ 新日は最高じゃない。法律順守しただけの普通の会社。
全日は極悪。法もクソもあったもんじゃない。
小池君働けよ。働き方改革や同一労働同一賃金もはじまるぞ。
薄給でもいいから働き給え。君のためだｗｗｗ >>220
おやおや、全日が年金払っていたと聞いて発狂したのはなかった事ですかwww
それと
152 お前名無しだろ (ﾆｸｸｴT Sx10-RbSw) sage 2019/12/29(日) 21:45:48.40 ID:y1UFJK1IxNIKU
>>150
アホ全日で健康診断、社会保険は三沢仲田体制になってからと
著書に書いてあるだろうがｗ無知無能低能・・・ｗ
この間違いはお前が無知無能低能で良いねwww 小池自分で >>157 で書いてるじゃんｗ
>>ノアからは健康診断だ。
ハハハｗ労働安全衛生法で健康診断を企業負担で従業員に
年1回以上実施するのは、会社の義務なのだよｗｗｗ >>221
無知丸出しｗｗｗ
厚生年金ってのは近年は緩くなってきたけど加入資格が
がちがちに定められているのだよｗｗ
加入資格そ要していないものが厚生年金には入れないし
入ったらそれは違法脱法なのだね。
小池君厚生年金は言っていないの？
あと繰り返し書くが、年金ってのは社会保険の一部だわｗｗｗ別物じゃないんだよ。
わかったかな？坊やｗｗ >>222
そうやって自分の間違いを誤魔化すわなww
んで？新日本は健康診断も年金払わない酷い会社ということで良いのかねww ×小池君厚生年金は言っていないの？
〇小池君厚生年金入っていないの？ >>224
わからねー無職だなｗホンマ低能バカｗｗｗ
新日も事業者なら、例えば武藤も蝶野も事業者なわけ。
新日が選手の厚生年金になんで入れる？ｗｗｗ
むしろ法律的に入れません。
ちなみに新日は健康保険を企業負担で昔から実施してたわ。
それは日本人選手だけでなく来日選手に対してもね。
まあ普通の事だけど、全日があるから対比として凄くホワイト企業に見えちゃうねｗｗｗ ↑
×ちなみに新日は健康保険を企業負担で昔から実施してたわ。
〇ちなみに新日は健康診断を企業負担で昔から実施してたわ。 ｱｰｸｾｰT Sx10-RbSw
こいつ発狂して何やってんだ？ >>227
152 お前名無しだろ (ﾆｸｸｴT Sx10-RbSw) sage 2019/12/29(日) 21:45:48.40 ID:y1UFJK1IxNIKU
>>150
アホ全日で健康診断、社会保険は三沢仲田体制になってからと
著書に書いてあるだろうがｗ無知無能低能・・・ｗ
この間違いはお前が無知無能低能で良いねwww
逃げずにさぁwww
間違えて恥ずかしいんですかぁwww >>226
了解。
自分の間違いから逃げ続けてしょうもないからね。 >>230
社会保険に加入してから質問してね。
何書いても結局理解できないんでしょｗｗ 無知無能低能には恥という概念が無いし新日に騙される程度の頭しかないんだろうww 俺は全日の違法行為を書いた。
小池は新日の何が違法なのか書いていないよな。 ん？ サイコパスがネットで発狂しているなｗ
都合の悪いことは全部スルーで、言い訳たたない証拠突きつけられると発狂して言い逃れようとするとｗ
決して自分の誤りを認めず、決して謝罪することもない。
サイコパスの鑑だわなｗ
>>213
＞セロコンしたことも医者の指導下であったことも
＞全てモグリの痴呆ゆえの妄想。
この期に及んでまだ嘘をつき通そうってかｗ
肝炎ウイルス持ちに「リングに上がってよし」と主治医が許可した証拠でも見せておいてやるか。
脳たりんサイコパス、これが「肝炎ウイルス持ちに主治医がリング復帰を認めていた証拠」だｗ
【J鶴田、昭和大病院退院時のインタビュー】
https://www.youtube.com/watch?v=HqxwEAouos8&;feature=youtu.be
１．主治医のもとへ月に一回外来通院をして、その都度様子を見て運動負荷を上げていく、という指示が出ている。
２．「まず散歩から始めて、年末までにはリング復帰までもっていきたい。」と語っている。
３．退院＝1993年3月、復帰戦＝1993年10月。つまり6回目か7回目の外来再診で「リング復帰許可」が下りたということになる。 再掲しておこう。どんだけ自分で「そのものだ」っちゅう証拠作ってんねんｗ 大笑いだなｗｗ
【サイコパスの特徴／ロバート・D・ヘア】
・良心が異常に欠如している
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が皆無
・自尊心が過大で自己中心的
・口が達者で表面は魅力的
https://ddnavi.com/review/470226/a/ >>235
大事なのは対戦相手へのリスク説明だからね。
セロコンからだってＨＢＶは感染する。それがプロレスならなおさらだ。
流血戦まで繰り広げているしな。
なのに対戦相手の天龍や三沢が病名を知らなければ説明はされていない証明。
福島産の農作物を表示虚偽するのと同義だ。放射能感染するかしないかは
また2次的なもの。
実際に因果を否定出来ない死者3名が存在しているしね。
企業義務である健康診断すら実施していなかったのだから
全日の安全衛生義務を怠ったとするのはたやすいね。弁護のしようが無い。
鶴田が鶴田のために施された医療であって
企業の安全義務としての安全対策はどこにも見当たらない。
あとな、85年から92年と92年以降は一応の区別は俺も付けている。
徹底的にやり玉に挙げているのは85～92年だ。
そこにモグリが92年以降の話を持ち出しても、それはすり替えだ。
いい加減に厚労省回答を書く気はないのか？真実を追求したくないのならば
それまでだ。俺は人一人犯罪者として吊るし上げるために、懸命に調べた勉強した取材した。
モグリの願望や妄想など必要ないわ。 >>226
＞いい加減アンチアークセーはスルーしようぜ。
了解。
サイコパスの投稿はスルーします。 何のことはない。
仮にＨＢＶ説明がなくとも関連する人にワクチンを
全日負担で摂取されていれば、それでコンプラが万全とは思わんが
俺だってここまで叩いていない。
たかだか1万や2万をケチった全日の恐ろしさだな。
ＨＢＶ認知後に鶴田は出産しているのだから、鶴田のお子さんは
母子感染対策をされている。なぜそれが生まれてくる赤ちゃん同様
危険にさらされる対戦相手に施されなかったか？これが全日・鶴田の闇だろ。
なあ？お医者さんや。お前の職務、立場で発言できるとしたら俺側につかなきゃ
それはモグリだって話だな。 立ち読み情報追加 『さらば闘いの日々』／谷津嘉章
・ 誰も鶴田には敵わない
・ 天龍も鶴田に敵わなかったから、ああいう捻くれたタイプのプロレスを作っていかざるを得なかった >>240
まあそうだろうなぁ。
天龍は長州相手に必死に試合する事で格が上がった。
方や鶴田は普通に長州を抑えつけて天龍は自分が否定された様な気になった。
それで長州に肩入れするようなコメントを試合後に言っている。 はい、低能モグリと低能無職が
鶴田の凶悪犯罪についてディベート放棄で認めました。
これで終了にしましょう。あとから難癖付けるなよ。
裁判結石や議論放棄は敗訴で決定だからな。 竹内宏介も、ジャンボ鶴田は誰より強いとかどうとか
のレベルでないと言ってたな。 ディベート放棄している無知無能低能の恥知らずにはディベート出来ませんwww ジャンボ鶴田園（実家）の標高＝530m 山梨県立日川高校の標高＝304m （標高はmapionによる）
標高差＝226m！
これを鶴田は毎日自転車で通学していた。
このルーチンの筋トレが驚異のスタミナを作った一因だろう。 >>24
行きは下りで楽チンだなw
帰りはチャリンコ押して帰ることは目に見えてるw そりゃ三沢に圧勝して武道館札止めにした鶴田を実力世界一とゴングも書くわなあ。 >>247
鶴田は自転車何台も乗り潰してるけどな。 ジャンボ来年は没後20年ですね！
追悼興行の開催あるのかな？ >>250
渕や京平あたりが鶴田でなんとか小遣い稼ごうとするよ。
ノアの連中は森嶋を二代目ジャンボにした通りの認識、YFCの時と同じで古参のファンはプロレスに金落とさないことを充分理解したからな。
鶴田のDVDなんか絶対に買わないって鶴オタが宣言してるじゃん。 ビル・ロビンソン「鶴田は、たいしたことがなかった！」
アマレスの磯貝氏「鶴田、長州、谷津の中ではガチだと鶴田が一番弱い！」
スタン・ハンセン「鶴田を強いと思うやつはプロレスをわかってない！」
木戸修「鶴田が最強だって？違うだろ！」
リック・フレアー「鶴田より藤波のほうが上だった！」
グレートカブキ「鶴田のスタミナが無尽蔵だとは一度も思ったことがないなｗ
鶴田は器用なほうじゃないし、プロレスを消化してなかったな。
外人レスラーの技を真似してただけで、これがジャンボ鶴田の技だってのが一つもないのよw」
」 ジャンボのドロップキックは
もちろんですが、フランケンシュタイナーが
好きでした！
この技の元祖は誰？ >>252
ジャイアントウンコもこのブサイクも人気無いからな
ＤＶＤなんて需要ないから出せんよ ヒロ斎藤「鶴田さんは凄かった。こっちはラクなんですよ。まるで手のひらで
踊らされているようでした」 >>256
ブサイクってジャンボのことですか？
確かに晩年は、そうでしたけど
若い頃はブサイクでもなかったですよ！
自分とツーショットの写真ありますけど
ジャンボが「実物よりテレビで観る方が
いいでしょ」と言いました！ キラーカーン「実際試合してみてわかったことは天龍の一発一発の技はすごく効いたけど、ジャンボ鶴田の技はまったく効かなかった！
鶴田は技にまったく力入れないからスタミナ使わなくて、さもスタミナがあるかのように見えるんだろうなw」 >>253
AWA世界ヘビー級選手権
1984/5/5 デンバー
ジャンボ鶴田ー＜25分10秒 反則勝ち防衛＞－ビル・ロビンソン
「大したことない」なら25分でへたばるなよｗ 谷津「鶴田を強く見せてやってたのは俺らなんだよ！
俺らが動いて、客に『鶴田って強いな』と思わせてた！
鶴田は（相手を光らせようとせず）自分を出すだけだからw
言い換えればジャンボ鶴田は協調性ゼロだということw」 >>253
＞これがジャンボ鶴田の技だってのが一つもないのよw
フィニッシュとれる技をオリジナルで開発して使っていた日本人レスラーとその技を教えてちょうだい。 >>260
25分という時間枠で結末は反則防衛と決めてやる台本だったのを何もわからないから
ハンセンからすら「鶴ヲタはプロレスがわかってない！」と言われるんだよw >>261
では、谷津の鶴田評をまとめると、
「協調性ゼロで、無尽蔵のスタミナを持つ怪物。誰も敵う者はいない。」
これでいいのかな？ >>262
力道山＝空手チョップ！
ジャイアント馬場＝１６文キック！
アントニオ猪木＝延髄斬り！
藤波＝ドラゴンスープレックス！
武藤＝シャイニングウイザード！
等々
ジャンボ鶴田……オリジナル技何もなし！ >>263
AWA世界ヘビー級選手権 1984/5/5 デンバー なのだから、
巨大ハウスのメインイベントだったんじゃないの？
次の試合がないんだから、60分近くまで動いてから反則負けすりゃあいいじゃないの。
でも、あの頃のデップリ腹の出たロビンソンにそんな持久力はなかったんでしょうね。
もう一度書いておこう。「大したことない」なら25分でへたばるなよｗ ＞無尽蔵のスタミナ
グレートカブキ「鶴田のスタミナが無尽蔵だとは一度も思ったことがないなｗ」
キラーカーン「ジャンボ鶴田の技はまったく効かなかった！鶴田は技にまったく力入れないからスタミナ使わなくて、さもスタミナがあるかのように見えるんだろうなw」 >>265
ありがとう。なんだ、それっぽっちか。
悪口言ってるカブキ自身無いじゃないのｗ プロレスの興行ってのは
試合の前に「1０分だ」とか与えられた時間でやるものなんだよ
25分は試合前に時間とフィニッシュを決められてやって、その仕事をこなしただけ
それを、「25分でへたばるなよ」とか真顔で言いだす鶴ヲタに
ハンセンから「鶴田が強いと思ってるやつはプロレスをわかってない」といわれるわけだ！ >>268
日本語が疎い人なのか？
「等々」という意味すら分からないの？ ちなみに天龍も依然、藤波との対談で
「藤波さんはいいなあ、オリジナルな技がいくつもあって」と言ってた
馬場はかつて全日を旗揚げしたさいに
坂口を誘わなかったことに関し
「メインの座を脅かす存在はいらない！」といったそうで
そんなことから、全日では三沢らが大頭するまでは
鶴田や天龍ら馬場より下の連中に
オリジナル技すら、もたせようとしなかった嫌がらせみたいなものを感じる。 >>269
＞プロレスの興行ってのは
＞試合の前に「1０分だ」とか与えられた時間でやるものなんだよ
ということは、ジャパンプロレス主催の大阪城ホール、鶴田ｖｓ長州も、
事前に60分フルタイム引き分け、と時間とフィニッシュを決められていたってことで宜しいね？
事前に了解していたくせに20分過ぎにはへたばっていた（←佐藤昭雄証言）長州って、一体どんだけ弱っちいの？
へたばって息が上がっている長州を、誤魔化して60分まで引っ張っていった鶴田は、さぞかし大変だっただろうねえ。 >>270
数例の具体例を例示した後「等々」と書くのは、
「あとは例示したものに比肩できるものはなく、取るに足らないもの」というニュアンスだと思うんだけどなあ、
日本語としての理解ではｗ >>273
＞ということは、ジャパンプロレス主催の大阪城ホール、鶴田ｖｓ長州も、
＞事前に60分フルタイム引き分け、と時間とフィニッシュを決められていたってことで宜しいね？
当然だ！フルタイム時間切れ引き分けにする予定でやった試合
もっと言うなら、B型肝炎ウイルス持ちが分かった鶴田に気配りし
長州は得意なハイスパートをやらずに、鶴田に合わせて接待プロレスをしたわけだ。
だから接待した側は疲れる！ >>275
当時長州が、「鶴田がB型肝炎ウイルスもてることを知っていた」根拠を示しておくれ。
私は「知らなかった」根拠をもっているんだけどねえｗ 「へたばっていた！」とかいうのもプロレス内のよくあるマイクパフォーマンスと同じ！
「あいつは俺には勝てない！俺のほうが強い！」とかってな
じっさいはフィニッシュ決めてやってるので、発言も盛り上げるためのお仕事。
特に全日の連中は、自分らより人気があった新日系レスラーに長年妬みがあるから
ここぞとばかり渕とかも言いまくってたなw
でも真相は
B型肝炎ウイルス持ちが分かった鶴田に気配りし
長州は得意なハイスパートをやらずに、鶴田のスローペースに合わせて接待プロレスして
長州のほうが疲れた
それだけの事 >>276
長州鶴田のシングルは１９８５年夏にするはずだった
それが鶴田の検査入院で延期になり、
B型肝炎ウイルスのキャリアだとわかってから行われた試合！
延期した理由は聞くだろ？
長州の普段のゴングとともに全力でいくハイスパートをやらず鶴田のスローペースに合わせてやったのからしても
鶴田のウイルス感染を様子見する必要があったからだろう
さらには、長州は新日に戻った際
全レスラーを集めて”試合時の血液からくる感染病対策”のミーティングをやった！
知ってたと見るほう自然だ。 >>276
それが事実なら鶴田や馬場は肝炎感染する危険も相手に告知もせずにプロレスやった犯罪者だな。
まさか潜りの言う通り肝炎絶対に感染しないとか言う医学の常識覆す珍説出すのか？ >>278
要するに根拠はあんたの希望的観測だけってことだね。ご苦労さん、頭ン中のお花畑披露してくれて・・・
【1985 11 4 大阪城ホール ジャンボ鶴田 VS 長州力】
のあと、
【1986 1 28 東京体育館 インタータッグ 鶴田＆天龍 VS 長州＆谷津】
https://www.youtube.com/watch?v=LfyiY02ZkZM
20：16 長州が鉄柱攻撃で鶴田の額を割り、鶴田流血
23：44 長州が鶴田の流血部にストンピングの嵐
24：55 流血した鶴田と長州がカットで絡む
↑
Q1．どうして長州は「鶴田がB型肝炎ウイルス持ち」とわかっているのに流血させて自ら鶴田の血液と接触してるの？
Q2．どうして長州は「鶴田がB型肝炎ウイルス持ち」とわかっているのに介護プロレスをしていないの？
さあ、明確な回答をしてもらおうじゃないかｗ ｱｰｸｾｰT Sx5f-Qzp8の間抜けさに付き合いきれん！
ハンセンが「鶴田を強いと思ってるやつはプロレスが分かってない！」というわけだよ
それが答えだ！ 鉄柱攻撃で額を割り」ということをそもそも勘違いしている！
本当に鉄柱にぶつけられたら、コブになるのであって流血などしない！ 論破されつくして退散ってことですね。
今までご苦労様でした。もう戻ってこなくていいからねｗ >>282
えっ？なになに～？
額の流血の原因が鉄柱攻撃にあったのか否か？
に論争のテーマを移そうってか？
いい加減にしてくれんかねえ、流血の原因が鉄柱だろうと違おうと、長州の攻撃で鶴田の額が割れたのは動画見れば明らかなんだから、
上記Q1Q2とも何一つ疑問定期根拠を失っていないんだが？
答えられないのなら正直に「回答不能です」って書いて立ち去ればいいんじゃないの？
それとも頑張って回答してみるかね？ｗ >>284
だから、鶴田や馬場は相手に肝炎感染を告知しないで、殺人プロレスやったのか、告知して安全対策したのか
どちらか決めろよなw
肝炎感染絶対にしないなんて寝言始まるのか？ >>281
低能くん、もうトンズラしたみたいだからQ1Q2の答えを教えてやろう。
A1．長州は鶴田がHBVcarrierであることを知らなかった。
または、HBVcarrierではあるがHBeAg陰性で、血液からの感染リスクがほとんどないことを知っていたから。
A2．長州は鶴田がHBVcarrierであることを知らなかった。
または、も肝炎状態にない非活動性carrierであることを知っていたから。
いずれにしても、君らがワーワー言っている「B型肝炎がうつるのに黙ってリングに上がっていた。」
という命題は木っ端みじんになるけどねｗ >>285
＞だから、鶴田や馬場は相手に肝炎感染を告知しないで、殺人プロレスやったのか、告知して安全対策したのか
＞どちらか決めろよなw
なになに？
あんたの投稿には下記のことが前提となっているようだね。
（＊）鶴田がリングに上がっていた時には、B型肝炎の血液感染リスクが無視できないぐらい高かった。
あんたが前提としている上記（＊）の根拠を持ってきてくれない？
具体的には「HBeAgが陽性であった」ということの証拠を。 まあシングル戦以降に
流血戦やってんだから、長州が気を使ったなんてことは虚言に過ぎない
証拠だな。 >>287
それとっくに論破済み、お前がヤバい時思って罵倒繰り返して逃げてるだけだろうがw >>289
その論破済みの過去ログ示してみなよ。
そんなものがあるのならねｗ >>290
何度も示したんだけどね。
発狂して罵倒で誤魔化すカス相手にやるとでも思う？
身分を弁えて頭下げたら考えてやるよ。 >>291
何一つ回答せずに逃げまくりながら質問おっ被せて逃げる新日信者のｱｰｸｾｰ一味と同じで恥ずかしいですなぁww プロレスオタクは低脳でケンカばっかりしてるたまにこの板に来るとよくわかるbかの集まりだな完全にここは >>291
アンチアークセーは典型的サイコパスだったが、こいつも似たようなモノ。
約20年前に死去したプロレスラーのスレに張り付いて、
嘘までついて必死に悪口を書き込むとは、もう完全にキ〇ガ〇だな。
年の瀬（12/30）に他にやることのない人生とは。
社会の最底辺でJ鶴田への恨み？を呟きながらのた打ち回っているのだろう。
人というよりもナメクジに近いな。 鶴田のB型肝炎に関しては、下記を明らかにするべきでは?
①馬場は鶴田がB型肝炎であり、感染の恐れがあることをジャパン、外人ら全選手に伝えたのか?
事実関係は長州は喋らなそうだから、井上、カーン、カブキ、谷津、鶴見、ハンセンあたりに聞くといい。
②医師は鶴田が試合に出ていることを知っているため主治医の見解。
③他選手でB型肝炎に感染した選手はいたのかの調査。 >>293
それってお前や潜りのカミングアウトだな。 今掘り起こしている新日信者ｱｰｸｾｰ一味が異常。
とっとと教祖様の元に帰れ。 >>295
嘘w
犯罪者だと事実しか書いてませんよ。
鶴田の試合なんかろくに見ない、グッズなんか死んでも買わないのにファンを自称して、犯罪者擁護してるお前らよりはマシだよ。 >>297
525 お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa3-rp3U) sage 2018/12/15(土) 18:57:41.81 ID:Gomt3Rqkx
モグリはん。
お前がこのスレで書いた事を読み直し
法律に抵触する数々に対し
本日明日の両日中に反省の意を見せ謝罪しとけ。
そのくらいの猶予は見せてやる。では・・・。
533 お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa3-rp3U) sage 2018/12/16(日) 10:38:45.34 ID:0AtN4yn9x
どうせ月曜にならなきゃ動けないんで前言通り
今夜一杯の反省と謝罪は認めてやるわ。
これ以上クドクドは言わん。自分の好きにどうぞだ。
これの面倒見てくれるのけwww >>300
なんで赤の他人の面倒見ないといけないんだ？
自作自演してるとそう言う発想になるんだな。
猪木信者のお前らしい寝言だな。 >>301
お前ら側の不始末だろww
こちらに警告するならば自分を始末せえよww >>296
＞①馬場は鶴田がB型肝炎であり
異議あり！
入院直前まで「B型肝炎」は発症していなかったはず。
【B型肝炎ウイルスキャリアとは】
＊＊＊＊＊ 引用はじめ ＊＊＊＊＊
成人は免疫機能が確立しているため、B型肝炎ウイルス（HBV） に感染しても、多くの場合は 不顕性感染 で自然に治癒します。
一部の方では、 急性肝炎 を発症し、一過性の感染を経て治癒します。
どちらの場合も、 ウイルス は体から排除されており、HBVに対する免疫を獲得しています
（しかし最近の研究で、健康上の問題はないもののごく微量のHBVが肝臓に存在し続けることが明らかになってきました）。
しかし、免疫機能が未熟な乳幼児、透析患者さん、免疫抑制剤を使用している方などがB型肝炎ウイルスに感染すると、
免疫機能がウイルスを異物と認識できないため肝炎を発症しないことがあり、ウイルスが排除されず、ウイルスを体内に保有した状態＜ 持続感染 ＞になります。
このように、ウイルスを体内に保有している方を “ キャリア ”と呼びます。
＊＊＊＊＊ 引用おわり ＊＊＊＊＊
http://www.kanen-net.info/kanennet/bkanennet/info-07
鶴田は出生時の垂直感染（母子感染）により、免疫機能が確立する前にHBVに感染したキャリアであり、
肝炎を発症しないままウイルスを体内に保有した＜持続感染＞だった、ということ。
肝炎発症（HBVキャリア急性増悪肝炎）したのは入院直前。
ものすごいだるさ、易疲労感で急性肝炎発症は自覚できたはず。 >>296
＞①馬場は鶴田がB型肝炎であり、感染の恐れがあることを
異議あり！
急性肝炎退院後、HBVは肝細胞内には存在していたが、血液中にほとんど存在していない状態で、
「他者への感染リスクを考慮する必要がない」と判断した主治医は、リング復帰を許可している。
（証拠＝【J鶴田、昭和大病院退院時のインタビュー】 https://www.youtube.com/watch?v=HqxwEAouos8）
つまり、B型肝炎ウイルスが体内にいても、常に他者への感染リスクを考慮する必要があるわけではない、ということが明らか。
さて、入院直前までの時期、鶴田の体内のB型肝炎ウイルスは血液中に大量に出ていたのか、そうではないのか？
によって、感染の恐れの有無が変わってくる。
医学的には、前者がHBeAg(+)HBeAb(-)であり、後者がHBeAg(-)HBeAb(+)である。
「感染の恐れがある」と断定するならば、当時HBeAg(+)HBeAb(-)であったことを示さねばならない。
その根拠なし、と確信しているが、もし根拠があるなら示してみてオクレ。 >>303 >>304
これB型肝炎で入院と公表してたか?
馬場から「いつでも待ってるぞ」と言われたということで主治医のコメントは出てないぞ。 病院の前で復帰の話をしている時点でなあ。
当時詳しい病名は発表せずとも様子を見て復帰させてるのだからそれで終わりだろ。 まあ、そんな感染云々が真面目な風潮だったら
プロレスで当時流血戦はゼロになってるはず。
ならなかった時点で、世の中、肝炎って感染するの？
という時代だった。 風邪ひいてマスクする人も皆無。
高熱でマスクせずに職場で仕事するのが当たり前だった。 何年経とうがこのカバ野郎がやらかした罪は消えませんよ 鶴田最強は揺るがんわな。
その度に猪木に騙された信者は胸が締め付けられるのだろうな。 結局、最強の座は自称猪木から鶴田に取って代わられたわけだ。
テーズのように映像希少でもなくしっかり鶴田の怪物っぷりが残ってるもんな。 『 鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 出 来 な い 』
こんな感じだね。 >>305
取材は昭和大附属病院（旗の台本院）。
病棟でNrsから花束渡される場面の撮影。続けてインタビュー受ける撮影も病棟。最後に正門ドア前での「オー」の撮影。
当然、日テレが病院長から院内撮影許可をとっており、花束渡すNrsも事前に選定済み。
全面的に昭和大病院の協力を得ての撮影であり、撮影カメラの後ろから、消化器内科病棟のスタッフが大挙撮影現場を見ている、という状況。
この状況でインタビュー内容は概ね下記の感じ。
Q：退院後の治療はどのようになるんでしょう？
A：一ヶ月に一度通院して病状を何だかんだ診てもらうのと、
徐々に運動量を増やしていって、まあ年末までには入院前まで復調させるようにと。
Q：トレーニングの仕方についても先生とは相談しているわけですか？
A：はい。最初は散歩から始めようと（笑）。
それからあの～、プールがあるんでプールを使って、
また合宿所があるんで～
主治医インタビューがないからなんだって？ 病院関係者が見ている前で、
１）退院後月に一回通院して主治医に経過を診てもらうこと
２）トレーニングの負荷の掛け方も主治医の指示で行うこと
を答えている。そして実際に退院7か月後にリング復帰をしている。
「主治医の許可を受けて、B型肝炎ウイルスが体内にあるのに復帰した。」
という結論に反論はあるのかな？あるのなら表明してごらん。 >>313
主治医発行の「傷病名B型肝炎。プロレスの試合をしても構わない」と書かれた診断書を提示しろ。 >>314
再度言う。
「主治医の許可を受けて、B型肝炎ウイルスが体内にあるのに復帰した。」
という結論に反論はあるのかな？あるのなら表明してごらん。 >>315
「傷病名B型肝炎。プロレスの試合をしても構わない」と書かれた診断書を提示しろ。 >>316
「傷病名B型肝炎。プロレスの試合をしてはいけない」と書かれた診断書を提示しろ。 「主治医の許可を受けて、B型肝炎ウイルスが体内にあるのに復帰した。」
という結論に反論はあるのかな？
への反論はないようだね。 ジャンボ鶴田に立ち向かったは良いが、ヘロヘロに粉砕された某レスラーみたい。
しかも負けているのに気付かない。
『 鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 出 来 な い 』 猪木は顔芸とパフォーマンスだけの
ハリボテレスラーだった。
ファンはストロング詐欺に最強猪木と熱狂しラッシャー木村の飼い犬に
嫌がらせをした。
ミスター高橋に全部八百長で相手レスラーは
負けてやっていたとバラされた。
猪木ファンはプロレスラーの価値を強さから、演技に
方針転換して自らを納得させるしかなかった。 ハハハｗ大晦日にやることのない人生送っているのは
どうやらバカヲタですなｗｗ
書き込みがそれを証明してます
>>303
HBV発症かHBVキャリアかってのは鶴田の体内の問題であって
どちらにせよ感染リスクが生じるのだから対戦相手には関係ないこと。
感染リスクが無いのならば、なおさら説明すべき。
感染したら有効な治療法がなく、己の排他能力に委ねられるのだから当然。
>>307
>>プロレスで当時流血戦はゼロになってるはず。
だからHBVを隠匿していたんですな。知らなきゃ批判も非難も出来ませんな。
まさかあのホワイト全日・馬場さんがこんな非道だと思いませんもん。健康診断もありませんしｗｗ
85年ってもう世はエイズで大騒ぎの頃ですわｗｗ嘘100回はやめましょうや。
診断書とは証明書。鶴田が要請しない限り、他人が医者に頼んでも医師法で作成不可能と決まっている。
作成し提出、説明義務が生じるのは鶴田であり
>>「傷病名B型肝炎。プロレスの試合をしてはいけない」と書かれた診断書を提示しろ。
小二の小僧のセリフですなｗｗｗ
世界広しと言えどHBVでプロレスしてもいいですよ、流血戦問題なしと診断書書ける医者がいたら紹介しろｗ
それは92年であっても同様。HBVと広まれば世間は絶対に認めない。だから病名を隠したんでしょ。
診断書作れば病名書かないわけにはいかないからね。
診断書って証明書がない限り医師がプロレスを承諾したとは言えません。常識です。
円周率は3.1よりでかいだろって騒いでもそれを証明しなきゃいかませんよなｗ
また医師の診断を尊重しなければいけないとは法にあるが、医師の診断に従わなければいけないなんて法律はない。
あとは全日と鶴田の責任問題。
ではよいお年を、クソ鶴田のアンチの皆さん。また来年。 大晦日に書くバカと、書く自分の愚かさに気づかないアンチアークセー。 >>312
最後猪木が全てをカミングアウトしてボディーブローされた感じになるのかww
それで鶴田が好きだったとハッキリ気づいて自分が鶴田ヲタだったというオチww
鶴田が最強すぎて我慢できないww
猪木信者のｱｰｸｾｰwww >>321
弱い犬ほど良く吠える。
他所と違ってウチはストロングスタイル、キングオブスポーツと声高に叫ぶ某珍日本プロレスみたいやつだな。
実際にはメッキが剥がれて涎ダラダラのキングオブコントだった訳なんだが。
『 鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 出 来 な い 』 >>313
ん？肝炎感染したってカミングアウトしたのかって質問を誤魔化すなよ。
あの当時、どのメディアでも内臓疾患だぞ。
B型肝炎であったって言うソースが2000年より前にあるなら出してから出直せ。 >>324
プロレスなのに最強なんて関係ないし
鶴田のスレで猪木なんて関係ありませんよ。
鶴田の試合なんか死んでも見ない猪木信者さん。 >>325
B型肝炎は母子感染だったんだろ?
だったら生まれた時からB型肝炎では? >>328
B型肝炎をいつ世間に公表したかだよ。
潜りは92年って誤魔化すけど、鶴田保子の著書以前に鶴田が現役中にB型肝炎であるって公表した資料なんか存在しないよ。
それに、見世物興行に対して隔離対象の伝染病でもない限り、医者が出場停止なんてできない。
判断は主催者側がするもんだからな。
この点を知らない時点でアレが潜りだって丸出しなんだよ。 医者が業務停止できるとか出場停止にできるとかw
底辺低学歴は実情知らないから自分を大きく見せようとして墓穴を掘るいつものパターンだな。 皆さん、明けましておめでとうございます！
今年も、ここにお邪魔しますので宜しくお願いします！ ＞B型肝炎は母子感染だったんだろ?
法律事務所のCMでもB型肝炎ウイルスで国を相手に請求できるというやつやってるけど
鶴田くらいの年齢だと予防接種（もしくは血液製剤）での感染の可能性が高いんじゃないのかい？ カーンは鶴田を失神させたから、
カーン>>>>>>>>鶴田
だよな。誰も異存ないよな。 >>334
鶴田が血だるまで悶絶リングアウト負け。
鶴田は長州とカーンが引き上げた後も場外で絶賛悶絶。
カーン>鶴田だな。
https://www.youtube.com/watch?v=HaqbO7xI938 >>335
85年の試合ですね！
これは観ていませんでした！ 鶴田を失神させたカーンは強い、と言いたい所だが、鶴田が弱いだけなんだよな。 >>329
アホか。
鶴田夫人の著書は、鶴田の死去後だろが。
それ以前に肝炎は公表されてた。
じゃあ鶴田はなんで引退したんだよ。
ちょっと考えただけで間違いだとわかるだろ。
ちゅうかわざとウソついてるのか？
大体鶴田自身が一般週刊誌のインタビューで、
「数年前なら棺桶に片足どころか、両足突っ込んでたところって言われましたよ。」
って語ってたっつーの。 >>332
母子感染だとは、当時書かれてたよな。
母親が「友美に悪いことした」と嘆いてたとも。 >>335
腕にニードロップして失神？
こじつけ大王。 鶴ヲタ涙目だな。
鶴田は3流レスラーだから。ちゃんと理解しろよ。 >>338
それなら、早く鶴田が肝炎だと公表した資料出してくれ。
全日の会場で俺が聞いた鶴田欠場の理由は全日の発表は内臓疾患。
会場にあった貼り紙も内臓疾患、週刊プロレスもゴングも内臓疾患。
復帰した時の会場のアナウンスも内臓疾患からの復帰、東スポもプロレスもゴングも内臓疾患だけどw
一体どこが肝炎だと公表してるんだ？ >>338
どうせ、お前は、全日の試合なんかYFCの500円以上払いたくないカスだろ。
全日の試合なんか見たことないもんな。 >>340
日本語読めないのか?
失神なんて書いてないだろw >>344
失神と今まで散々書いておいてよくいうよ。 そもそもカーンが鶴田より強いなんて
話、ネットのどこにもないんだが。 肝炎と、知らされたのは死後のことで
それまでは内臓疾患と全日から
発表されていました！ >>347
全日の会場で内臓疾患って言ってるのに死んだ時に初めて肝臓が悪かったってみんな思ったのに
事前に知らせだもん。
肝炎がリングに上がったなんてバレたら大変だよ。 肝炎であることを隠して
内臓疾患でファンを騙して8年間も
リングに上がっていたので
ここでも批判されるのですよ！ 鶴田のプロレスを語ろう！
新日道場最強無敵の長州を
バックドロップで悶絶させ60分へばらせた伝説の日本人歴代最強のプロレスラーを。 坂口相手ならば道場でもプロレスでも鶴田は本気で手合わせ出来たかもね。
ただ坂口は瞬発力が無いからそこで鶴田が勝つかなぁと希望するねw >>350
やっぱり鶴田如きの試合なんか見てないのが鶴オタってカミングアウトを続けるつもりかね？
そんな嘘で騙される奴っているとでも思ってるの？
嘘を100回言えば真実とか言うお前の祖国韓国じゃあるまいし。 ジャンボ鶴田の最強説はもはや定説で業界スタンダード。 >>355
そのレスが返ってくること自体が、お前が鶴田の試合なんか全く見てない証拠だな。 >>359
このスレに書いてあるから嫁。
鶴田如きの試合なんか見てないのが鶴オタだろ。
それ以前に鶴田の試合見ろ。 >>361
そう、お前が鶴田の試合なんかろくに見てないことだけが良く分かっただけだよ。 >>350
新日の場合、道場は練習ではなく宣伝の場だった。
宣伝のための練習。
長州が鶴田にバテるのは当然だな。 全日本の場合、やる気が無いから週2回2時間の練習だったな。
身体がブヨブヨな醜いレスラーの集まりだった。 >>363
全日の道場は鶴田の不動産サイドビジネスだった。 >>365
週2回2時間とか問題にするのは宣伝のための練習をする新日のプロレスに洗脳されている証拠だな。
プロなら試合内容でしょ。長州はおまえの言うブヨブヨレスラーにへばった。
結果、プロレスにおいて鶴田の練習は間違っていないと言えよう。もしくは新日の練習が間違っているということだ。 >宣伝のための練習をする新日のプロレス
いつ宣伝のために練習やった。
馬場、鶴田、羽田、カブキ・・・プロなら客に見せて恥ずかしくない体を作れ。
長州に負担かけた鶴田が下手クソだった。 >>368
仕事したことない奴は、人から見られる姿ってのを知らないからな。
だらしない服装や髪型で人前に出ても平気とか抜かすんだよ。
全日は客もプロレスも舐めきった不誠実な団体だから幾ら大金払って外人呼んでも観客動員も視聴率もグッズも
一度も新日を上回ることができなかったんだな。 あ、勿論、試合内容については、鶴オタが全日のに試合なんか絶対に見ない、会場行くのもYFCの500円以上払いたくない。
ってことでどちらが上か良く分かるな。 スレタイみるとやっぱりアンチが奇特な少数の信者をおちょくってるだけみたいだねw >>369
ヒョードルはぷよぷよで
人前に晒せる身体でなかったな。
だが驚愕の運動神経で強かった。
鶴田はヒョードルほどぷよぷよではないし、
驚愕のバックドロップで長州を悶絶させ驚異のスタミナでへばらせた。
ハリボテ新日とは違う
強さを求めるプロレスだな。 >>368
テレ朝の番組で、新日の道場を映し、でかいボールを腹に落とす練習
とか公開して、小鉄が、「これ見たら八百長なんて言えるわけがない」
とぬかしてたじゃないか。 >>372
バックドロップで長州が悶絶とか言ってる奴は眼科へ行け。
投げた鶴田がカバーにも行かずにバテてマグロになってるじゃないかw
>>373
1回テレビが入ったら宣伝かw
全日だってルー・テーズがコーチで来た時にテレビ入ってるだろ。
野球のキャンプにもテレビが入るが、テレビが入れば宣伝かw 【俺たちのプロレス Vol.11 証言11 前田日明 p51】（インタビュワー；高橋計三）
＊＊＊＊＊ 引用はじめ ＊＊＊＊＊
ー ジャンボ鶴田さんについてはどういう印象ですか？
それこそ昔からよく比べられたりしてたと思いますが。
前田 話に聞くところでは、みんな「スタミナがすごかった」って言うんだよね。
俺自身は試合をちゃんと見たことがそんなにないからわからないんだけど。
あの身長と体重（196センチ、125キロ）でよく動けてたとは思うね。
ただ、あの時代に鶴田さんと長州さんがアマレスで対戦していたら、
「ぜんぜん話にならない。長州の圧勝だよ」ってみんな言うんだよ。
＊＊＊＊＊ 引用おわり ＊＊＊＊＊ >>376 が私が目にした唯一の『アマレスで試合したら長州の圧勝』（＊）という評価。
「アマレスについて言及できる素養のある人物たち（複数！）」が、（＊）を発言している一次資料をご存知の方は、ここでそれを示してください。
この問いかけから十分時間が経っても提示がない場合、「そんなものはなかった」と結論付けさせてもらいます。
ちなみに、谷津は鶴田のことをグレコローマン（100㎏超級）、長州のことをフリースタイル（90㎏級）と認識していることをここに記しておきます。
（根拠は谷津の最新著作『さらば闘いの日々』） >>378
谷津はアマレスでは長州と同じフリースタイル。階級（体重）も谷津の方が上だから、
谷津対長州（フリースタイル）だったら圧勝だろうね。
で？アマレスでの鶴田ｖｓ長州とか、鶴田ｖｓ谷津とかは、フリースタイルでやるの？グレコローマンでやるの？
どっちを想定して「仮想試合」で長州の圧勝とか谷津の勝ちとかいってるの？
いい加減はっきりさせてくれないかね。 >>377 の（＊）は前田が「みんなが言ってる」のを聞いたという伝聞であって、一次資料ではない。
しかもその「みんな」は「鶴田はスタミナがすごかった」といっているとも前田は発言している。
前田が言う「あの時代に」というのは、
１）鶴田と長州を直接比較していること
２）鶴田がプロレスの試合で「スタミナがすごかった」と『みんな』が」言っていると発言していること
３）アマレス試合で鶴田ｖｓ長州が行われれば「長州の圧勝」と『みんな』が」言っていると発言していること
から、鶴田ｖｓ長州のシングルマッチの頃を指していることがわかる。
以上より、『みんな』は、
鶴田と対戦した長州（新日）サイドの人物で、「アマレスについて言及できる素養のある人物複数」（A）、または、
前田がU～リングスで知り合った人物で、「アマレスについて言及できる素養のある人物複数」（B）が、過去の鶴田、長州の映像を見て語ったという仮説が成りたつ。
さて、（A）とすると、
Q1） 新日サイドにそれだけ「プロレスの鶴田vs長州シングル」を語れ、かつ、「両者のアマレス評価」ができる複数人物がいたのか？
が疑問点となる。また、（B）とすると、
Q2） 具体的にそれは誰（複数）なのか？
が疑問点となる。「アマレスで試合をすれば」という仮定自体、『グレコローマン100㎏超級』と『フリースタイル90㎏級』をどんなアマレスルールで仮想試合させたというのか？
全体をみれば信憑性のないうわさ話レベルであることがわかる。
前田自身、アマレスを語れる素養があるわけではないしな。 唯一のシングル対戦で
鶴田は長州をへばらせてるからな。 前田は試合でサブミッションと打撃にこだわらない選手に興味はなかったからな。
天龍に関心があるのは
前田が小僧の時代に、輪島と遭遇して横綱の物凄いオーラに震えあがった経験と
その輪島をボコボコ顔面蹴り上げる天龍に畏敬の念を持つだけだろう。 鶴ヲタは長州戦以外見てないな。
レベル低過ぎて草だわ。 >>266 脚本通り。フルタイムとか普通やらないし。鶴田が弱い事に変わりないから。 >>383
本当にそう思います！
いつも長州の話ばかり！
多くの外国人レスラーとも対戦していますよ！
ブッチャー、マスカラス、エリック他！
自分が一番観たかったのは、若い頃の躍動感ある
ジャンボとハヤブサとの対戦！
ハヤブサも亡くなりましたが
ハヤブサも大好きなレスラーでした！ プロレスを語るなら視野を広げて
話した方が楽しいじゃないですか！
同じ話よりも、スレタイまで長州！ >>383
長州戦もろくに見てないよ。
今までの発言で良く分かるだろ マサ斎藤「全日に行って東京体育館で長州と組んで鶴田、天龍とやったが、重くて物凄い疲れた」
相手に負担をかける鶴田、天龍は塩。 今日の新日1.4の観客の中で鶴田の存在を知ってるのは100人ぐらいだろうな
プロレス界に何も残せなかった鶴田、プロレス界に必要なかった全日本 >>390
そりゃ仕事するのに、他人に見られると言うのに、だらしない身体と言うビジネスの第一歩もできてない。
仕事も客も舐めきった全日に客なんて集まらない。
試合内容も鶴オタ自体がDVDは死んでも買わない、YouTubeでも鶴田の試合なんかろくに見てない。
ってバレた今答えは出てるもんな。 鶴田と坂口
もしガチで勝負したら柔道日本一の坂口が投げでも寝技でも絞め技でもすべてに圧勝だろう！
まあでも全日プロの中で八百長ブックだと引き分けのケツ決でやるだろうなw >>393
鶴田が今の日本のプロレス界に全く寄与していないことを認めたらなw >>395
後、鶴オタが客の前にだらしない格好でいても許される底辺仕事か無職だと言う事実をカミングアウトしたらなw 以前、テレビ番組で猪木の知名度調査98パーセントくらい知られていた
有田が「ほぼ100パーセント！の知名度だ！」と言ってたほど
たいして鶴田の知名度全国調査８パーセントｗ
まあ当時の全日中継視聴率的にもその程度だろうw >>394
服着れば坂口は強いだろうけどプロレスは服着ないからね。
鶴田のタックルがズバズバ決まって坂口は劣性でしょ。
それに昨今柔道がタックルを排除したところからもレスリングが服を着ていても劣勢とは限らない証明だと思うね。
かつてはレスリングに柔道選手が出て速攻勝ったなんて言われ方していたけどね。 ちなみに令和になって以降の今後でも
長州はサソリ固めの人ね！といわれる
藤波はドラゴンスープレックスやドラゴンスクリューあみ出した人ね！と語り継がれる！
ところが鶴田には語られるべき固有技がないので
バックドロップといってもテーズになり
鶴田の名が出ることはなくなるw >>398
柔道日本一捕まえて服着てるとか関係ないw
ちなみにヘーシンクは全日のプロレスお芝居が下手だっただけ
服着てないから弱かったと勘違いしてないかw？？？？
アマレスの磯貝「鶴田、谷津、長州の中で一番弱いのは鶴田！」
ロビンソン「鶴田のアマレステクニックは基本レベルをちょっとかじった程度でしかなかった」
と言われてるように、そもそも鶴田のアマレススキルが低すぎ ＞鶴田のタックルがズバズバ決まって
そもそも、全日のプロレス内ですら、鶴田がアマレスのタックルを出してたことなどすらほとんどないから ハンセンからこう言われるだろう
「(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-du4j)はプロレスがわかってない！」 >>401
鶴田のアマレススキルは確かにキャリア不足から長州や谷津と比べて落ちるかもね。
ただ彼らにはない身体能力があるわけなんだわ。
鶴田は経験不足をその身体能力によってカバーして当時のチャンピオンと引き分けるまでになった。
そして全日道場でも世界の強者相手にスパーしていた（ホッジ、オコーナ、テーズ、ロビンソン）
そして長州はそのレスリングで全日勢を強引な展開で攻め込んで馬場猪木を凌ぐ時代のスターとなった。
最後に鶴田が相対して長州はその差に愕然とした。
自分のレスリングが通用しなかったとね。
長州曰く天龍が相手でも楽だと言った。
しかし鶴田さんは凄かった！！それが全てだろうね。 >>401
＞アマレスの磯貝「鶴田、谷津、長州の中で一番弱いのは鶴田！」
ソースは？
アマレスの磯貝選手って、下記の「鶴田に1敗3引き分け」の人のこと？
【驚異的な身体能力を持っていたジャンボ鶴田。やはり最強か。】／日刊Ｈ．Ｔ Season 2
＊＊＊＊＊ 引用はじめ ＊＊＊＊＊
（略）
鶴田は怪物なのか?!アマレスの鶴田を知る人物らのコメントは続きからです。
★鶴田と4度対戦(鶴田の1敗3引き分け)。磯貝頼秀のコメント
｢(鶴田との対戦は)苦手だったね。やっぱり。あの頃は確かに人材不足だったけど、物凄いのが入って来ちゃった訳ですよ。
大きいのにちゃんと動けるし、力もある。規格外ですよ。それまでの日本のレスリング界ではね｣
｢(鶴田は)素晴らしいよ。･･･オリンピックの時、日本チームの全選手参加による体力測定があるんですけど、
どこかの先生が言ってたよ'あれはサラブレッド並みの足だ'ってね。
彼がアスリートとして一番優れいるのはそこ。それと握力もめちゃめちゃあってね。あれは参りましたよ･･･
でもそれは日本人においてということでね。世界ではどうかと言うと、ごく標準ですよ(笑)｣
★中央大学で鶴田と同期の鎌田誠のコメント
｢日本チャンピオンクラスになると毎年、身体測定をやるんですけど、彼はいつもトップの方でしたね。
特に肺活量なんか振り切っちゃって測定不能だったんだから。
お医者さんが'馬みたいな奴だな！'って言ってたなあ(笑)。そういう身体の機能は突出したものがあったんでしょうね｣
※コメントはGスピリッツより引用
＊＊＊＊＊ 引用おわり ＊＊＊＊＊ >>405
元のインタビュー記事のソースはどこにあったか残ってないかもだが、こういう感じで部分は残ってる
https://ameblo.jp/aninwgpf/entry-11967136331.html
＞磯貝頼秀(アマレス時代鶴田と対戦したことがある)「鶴田より谷津や長州の方が強い。」 こういう感じのことを言ってた
磯貝「鶴田より谷津のほうが強い。長州相手でも鶴田は長州を崩せないだろうね。
鶴田はレスリングを続けていたらどうなったか知らないが、数年足らずだけでやめてしまったので
レスリングを知らないままだし、技もない！大きな規格外の体格で力任せに
層が薄かった日本アマレス界の重量級の中で五輪代表になれただけだった。 >>402 鶴ヲタがブロレスを全く見てない証拠だよな。鶴田はアマレスの動きなど殆どした事無いからな。 ＞でもそれは日本人においてということでね。世界ではどうかと言うと、ごく標準ですよ(笑)｣
これが磯貝の本音部分だ
日本だと規格外の体でごり押しでレスリングスキルのなさをカバーできた鶴田だったが
世界ではごく標準な体格でしかないので、レスリングを知らないままの鶴田では、まったく通用しなかった（笑い）と >>407
【日本レスリング協会 選手＆大会データベース】
1972年全日本選手権（男子グレコローマン）
開催日 1972年06月28日 ～ 1972年07月03日
階級 順位 氏名 所属
GR +100kg級 1 鶴田友美 中大
GR +100kg級 2 磯貝頼秀 早大
GR +100kg級 3 山口勇雄 自衛隊
https://db.japan-wrestling.jp/record/1972%e5%b9%b4%e5%85%a8%e6%97%a5%e6%9c%ac%e9%81%b8%e6%89%8b%e6%a8%a9-%e7%94%b7%e5%ad%90%e3%82%b0%e3%83%ac%e3%82%b3%e3%83%ad%e3%83%bc%e3%83%9e%e3%83%b3130kg%e7%b4%9a/
な～んだ、鶴田優勝の超100㎏級グレコローマンで、磯貝選手は2位じゃないの。
鶴田が出場したミュンヘンオリンピックは1972年8月26日～9月11日で、
上記の1972年全日本選手権（男子グレコローマン）はその直前じゃないか。
どの面下げて「鶴田は弱い」だって？ >>408
赤青星条旗トランクス時代のフロントスープレックスやジャーマンの鬼反りは、
てっきりレスリングムーブの基礎があってこそと思っていたが、違うってわけだね？
いいのかね？そんな大胆な断定をしてしまってｗ >>402
鶴田の試合なんか見る価値がないってのが鶴オタの発言自体が証拠だもんな。 結果だけの文字を見ても何もわからない！
磯貝は前年度に故障して大きな大会にも出なかった
前五輪にも出た磯貝はすでに五輪代表枠が決まっていて
体格で勝る鶴田相手に怪我でもしたら大変なので、無理して勝つ必要がなかったので引き分けで十分だった
だからその結果になっただけ >>411
＞てっきりレスリングムーブの基礎があってこそと
そもそもプロレスは相手が投げに協力して投げられてくれる決まり！
ロビンソンが言うように「鶴田はアマレスの基礎をちょっとかじった程度」はあったから出来たが
ガチでフロントスープレックスやジャーマン等、相手の協力なしでは決まらないのが鶴田のゆっくりした、みせかけの投げだ。
いっぽう、例えばつかんだら即、相手を反り投げしてるローランボックのような投げがガチで通用できる投げだよ >>406
鶴田を中傷したいブログ主の書いた、ソース無き伝聞ねｗ
何の価値もないと思うけど、どうしてアンチはこの手のものを「真実」として引用し続けるのだろうか？
私が仮名でブログを書いて、
磯貝は「鶴田の恐ろしさに舌を巻いた。当時日本でだれも敵わなかった。」といっていた。
と書けば、いご真実として扱ってくれるわけだね？
上記1972年全日本選手権（グレコローマン）の結果は「磯貝が『鶴田には敵わない』といっていた」
とした方が、よっぽど整合性がとれるじゃないのｗ 相手が協力よく投げられてくれるわけではないミュンヘン五輪で、鶴田は反り投げどころか
およびごしで何もできずに注意を受けまくり予選の二試合とも失格負け！
それが鶴田のレスリングスキルだよ >>415
磯貝が「鶴田谷津長州の中では鶴田が一番弱い」と語ったのは真実だ
お前が無知をさらけ出してるだけだ 鶴田は全盛期の木村相手にタックルを決めて普通に倒している。
長州相手にもサラッとレスリングで対処、攻めもしている。
馬場なんて鶴田が低い姿勢でタックルをしようとしたら素早く身構えている。
いかに普段練習していたかレスリングの重要性を認識していたかという事。
片や新日はゴッチに傾倒するあまり総合で使えない関節技に執着して総合で負けた。
>>409
分かってるじゃねえかww
鶴田は日本人として突出した身体能力を持ってんだわ。
更に全日道場で世界の強者とスパーしていた。
そして長州は勝てなかった（内容で負け） >>418
数年前まではネットの記事で見れたが時間があってどこにあるかわからなくなった
さがせばあるんだろうけど
ただ、嘘は言ってない！」
繰り返すがお前が無知なだけだ！ 自分の無知を棚に上げて、ソースは？ソースは？と喚き散らす
馬鹿かと >>419
＞更に全日道場で世界の強者とスパーしていた
渕選手が言ってたことだが、全日内である時期
ビルロビンソンがサブミッション教室をひらいてコーチしたことがあるそうだ
受けてたのは、渕やデストロイヤーたち
最初は鶴田も入ったんだが、きつくて
すぐに鶴田はネを上げてやめたそうだw >>413
＞体格で勝る鶴田相手に怪我でもしたら大変なので、無理して勝つ必要がなかったので引き分けで十分だった
＞だからその結果になっただけ
ソースは？ >>422
それたまに見るけどソース教えてくれないかね？
まさかソースないわけ無いよな？
ソースは2ちゃんで古いから流れたとか言うなよw >>421
ちゃんとインタビューなどで磯貝選手が話した内容が公になっていて、一次資料として評価できるものなのか？
誰かが書いたお花畑脳内願望を引用し続けているのか？
前者なら一次資料として信用なるという根拠を見せろ、と至極当然のことを書いているわけだが？
「ソース出せない」＝「真実性の担保はできない」
ということだよ。当たり前だろ？
それを否定するのなんて、プロレス板の低能ぐらいなもんだぜｗ >>414
あの頃の鶴田の白眉のフロントスープレックス、ジャーマンは、相手を空中に抱え上げて、
相手の足がマットから完全に離れた状態から反り投げしていた。
せーのっ！でマットを蹴ってくれる「ご協力スープレックス」ではなかったんだが？
それに、サイドスープレックスなんて、アマレスの「俵返し」そのものなんだが？ｗ >>406
柔道で
小川より山下の方が強い。と柔道で言ってるのと
と同じだろ。 >>426
あの馬場を持ち上げたサイド、ドリーを持ち上げきって静止しての真っ逆さまフロント、テリーを綺麗な人間橋で投げきったジャーマンどれも超一流だったですね。
あの何処に投げられる為の協力があったのかとww
フロントを見事に怪我なく受けたドリーの受け身も凄いが投げる際の協力はしてないからね。
いつぞやこっちのほうが凄いとアメリカの選手のフロント動画を出してきた奴がいたが、あからさまに受け手が飛んでるのに、凄い凄いと言う所から何も見えてないんだなと思った次第ww 30歳を前にして「ブリッジするのがしんどくなったからスープレックスやめます！！」といった鶴田が情けない！というのが事実 >>428
本当にねえ。
そもそも正月から20年前に亡くなったレスラーの悪口をネットに書くことを、生活の優先順位の上の方に設置する人々って、
『性格異常』と評価されても仕方がないということを自覚していないようですね。
普の神経であれば、年の初めには自分にとっての「希望」とか「夢」とか、プロレスの過去の事例を想起するにしても
「勇気を与えられた衝撃的な試合」とかを語るのならまだしも、ワザワザこのスレにやってきて誹謗中傷、嘘をついてまでも鶴田を腐すって、一体何なんでしょうね。 鶴ヲタはテレビでのプロレス中継だけが情報がすべてだったようで
「ソースは！ソースは！」と無知をさらけ出しバカなだけだ >>429
和田京平によると、
「本気のジャーマンでレイスを怒らせてしまった」ことで封印した、というのが表向きの理由で、
裏では、「ジャーマンやると頭頂部の毛が薄くなるから」やめた。といっていたらしい。
規格外なジャンボらしくて面白いエピソード。
どちらにしても、バックドロップにスイッチできたんだから特に問題はなかったけどね。 >>430
猪木に騙された恨みって凄いんだなと思いますね（苦笑）
>>431
頼むから渕が言ってたというソースくれよww
アンタの妄想ならばそう言ってくれれば解決するんだけどww >>431
文盲か？
上の方にいくつも「TVじゃないソース」示されているんだが、まったく見えていないようだなｗ
都合の悪いことは見ないことにするとは、便利な低能人生だｗｗ >>434
ソースがないと信じないお前がテレビでしか世の中を知らずに生きてる世間知らずな無知なだけだ そもそも、お前(ﾜｯﾁｮｲ 425d-I5PR)は何も知らなかったじゃないか！
鶴田がB型肝炎ウイルス持ちだったのとかや
それがいつ検査で分かったかすらも
無知を棚に上げて、いつもスレで「ソースは！ソースは！」
馬鹿の一つ覚えのようにｗｗｗｗ
馬鹿を相手にソースを探してやるのも疲れるわｗ
だが本当のことだ >>433
マイネオのお前も正月早々狂ってて笑える
全日内のブックで，馬場がメインから降りた後、メインなので最強っぽく相手がやられてただけなのに
必死になって鶴田が最強だ！！！！とか言い張って、いったい何が楽しい？
猪木批判したいだけで鶴田を利用してるのかw
友達いないだろ！気持ち悪いぞお前 >>436
>>425を読め。それに反論があるなら正々堂々と書いてみれｗ >>436
素直に慌てる分、新日信者のアホのｱｰｸｾｰよりは可愛いかなww
アイツは間違っていても話しすり替えて上から目線を始めるからなw
んじゃあ、渕が言ってたというソースは無いんだね。了解。
二度と言うな！ですよw >>437
ごめんごめん。
猪木は凄い人だよ。
でも鶴田も凄いんだよ。
それで良いと思うんだけどね。 鶴田が好きだったというなら何も問題はない！
「猪木らは嘘がバレた！鶴田が最強だ！！」と
あからさまな新日中傷のために鶴田を利用してるのが気持ち悪い性格 >>432
本当はジュニアヘビーでジャーマンが乱発しだしたからなんだろうね。 渕が言ってたのは雑誌だからネットにはその記事の転載は出てない
ソースは！と聞かれれば雑誌に書かれていたとしか言いようがない とりあえずこの二人の共通項は全く同じで自演か？と思わせられるくらい笑える
(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM75-du4j) (ﾜｯﾁｮｲ dd3f-I5PR) 訂正
この二名だ！
とりあえずこの二人の共通項は全く同じで自演か？と思わせられるくらい笑える
(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM75-du4j) (ﾜｯﾁｮｲ 425d-I5PR) >>444
書いている奴の
あたまがおかしいことが証明されたなｗ >>441
猪木は凄いよ。
彼がいなかったらプロレスはもっと早く終わってたろうから。
ただ馬場もそうで馬場がいなかったら力道山以後終わってたかもだし馬場がいたから猪木も凄いレスラーになった。
それはその後の長州、高田、佐山と凄い人達がいてPRIDEに繋がったんだから凄いよね。
そして鶴田はプロレスのカラクリがバレても強いと言われる存在なんだよ。
>>443
雑誌で君が見たの？いつ頃？一般の週刊誌？雑誌？
>>445
まあまあ…確かに俺が鶴田のことを書いた時に調べたサイトと彼が引用した文章が同じで凄いななんて思ったけどw
別人だよ。
ごめんね。あまり怒らないで。
同じプロレスファンだったのだろうから。 ＞雑誌で君が見たの？いつ頃？一般の週刊誌？雑誌？
淵のは、週プロか、もしかしたらなにかしらのムックだったかもだがプロレスの専門の雑誌の特別号みたいなやつだったかな
いちいち何時だとどれだとか覚えてないが、
ロビンソンが全日でサブミッション教室やったが
鶴田はついてこれず、すぐ辞めたと渕が言ったのは、書かれてたことは事実だ >>446
コピペが間違っただけ
人間の器も小さいなんだなお前は >>430
そりゃプロレスを冒涜した犯罪を糾弾するのに正月だろうが盆だろうが関係ないでしょ。 >>448
つーかね。
そう言う雑誌って元々、鶴田あげの記事で喜んで鶴オタが持ち出した記事が書いてあるって喧伝してるから
真実追求する人たちが一つ一つ鶴オタのねつ造を提示して行ったものなんだけどね。
磯貝の県もGスピの鶴田特集の記事で鶴オタが散々鶴田の規格外の身体能力って喚いていた記事をじっくり読んだら真逆でしたってだけなんだけどな。 >>448
＞ロビンソンが全日でサブミッション教室やったが
＞鶴田はついてこれず、すぐ辞めたと
ダウト！
一貫して鶴田の怪物性を語ってきている淵が、そのようなことを言うというのは整合性がない。
「『既知のことばかりでつまらない』（＊）と言ってすぐ辞めた」というのなら整合性がとれるがね。
ちなみに（＊）は、ゴッチ教室をすぐ辞めた長州力のコメントｗ
もちろんゴッチは藤波・前田・高田・藤原などを絶賛し聴衆を持ち上げることはなかった。
同じ構図なんじゃないのかね？ >>448
渕の本にも書いてないからねぇ。
暇見つけて探してみるか。
ネットにも転がってないところ見ると2ちゃんじゃないの？
>>450
こっちが一応謝罪の体を取ったのに犯罪とか発狂しっぱなしだなあww
鶴田が強すぎるのは確かに猪木ファンの君には耐えられないかもしれんねww >>451
鶴田がオリンピック選手団でトップの身体能力を発揮していたのは事実だよね？
それに新日本の選手、例えば猪木が入ってアスリート以上の成績を取れると思ってるの？ >>453
猪木に夢中の君は鶴田の犯罪の事実を書くと何故猪木信者認定するのかね？
鶴田の試合なんかろくに見てないくせにw
DVDなんか死んて買わないくせにw >>455
その身体能力が長嶋一茂程度なんでしょ。
あの当時大学行けるのはある程度金がある人しかいないからね。
スポーツエリートはオリンピック行く前に相撲や野球に取られていたって現実見ないw >>455 鶴田がオリンピック選手団でトップという証拠を見せてくれよ。 >>452
違う人はロビンソンのコーチが危険で鶴田が回避したなんて書いてたくらいだから誰かの妄想なんじゃないかと思ってますよ。
因みに馬場はロビンソンを表向きはジェントルマンを出しているが卑怯な男と書いていた。
鶴田からすればそんな男から習う気にはならなかったのかとも考えたけど。
>>456
しまった…違うアホだった…
ごめんよID:WEzr9tw10君 当時、五輪選手団で旗手になると結果が出ないというジンクスがあって
誰も旗手になりたがらなかったが
旗手になったのは鶴田だった！
が、案の定ジンクス通りというか実力通りというか
期待されてなかったというか、アマレスの日本選手の中でも試合で負けたならまだしも
鶴田が一人だけ、何もできずに失格敗退負け！
（それなら鶴田でなくとも出川哲郎ですらできるw）
それがすべてを物語る。 ロビンソンはアメリカマット界の鼻摘まみ者だからな。 >>458
>>405見なされ
果たして猪木がそこで同じく計測してガチンコでトップにたてるかねえ？ >>453
＞ネットにも転がってないところ見ると2ちゃんじゃないの？
写真入りで特集で書かれてたから誌面だよ >>460
ほら、そうなれば猪木ならば勝てたんですかと聞かれるんだよww
もうやめたら？ >>461
だがAWA圏で、腕に自信のあるやつが「プロレスなんてインチキだろ」と
道場やぶりがあると
そいつをリングに上げてねじ伏せてたのがロビンソンの役目だった。
WWFではバックランドがその仕事をやってた。 >>465
言い返せなくなると、なぜそこで関係のない猪木を出してくるかのほうが理解できないな >>452
＞一貫して鶴田の怪物性を語ってきている淵が、そのようなことを言うというのは整合性がない。
事実だからしょうがない
渕やデストロイヤーらはロビンソンからサブミッションをコーチしてもらったが
鶴田も居たんだが、すぐやめてしまったと渕は言ってたことは事実だよ
事実を受け入れられないお前の脳に問題があるだけだ >>459
＞違う人はロビンソンのコーチが危険で鶴田が回避したなんて書いてたくらいだから
いずれにせよ、その人もその雑誌を読んだのであろうな >>467
現実問題だよ。
その舞台で誰か勝てた人が当時日本人でいたのか、猪木は鶴田にレスリングで勝てたのかと。
>>466
どこかのリングでナイフ持ち出した客が居てハンセンがすっ飛んできてブチのめしたそうだ。
試合していたブッチャーは逃げてて試合はどっちらけだったらしい。
テーズの証言だったかハンセンを褒めてた。 >>468
＞鶴田も居たんだが、すぐやめてしまったと渕は言ってたことは事実だよ
これは否定しないぜｗ
問題なのがその理由だわ。
おまえは>>448で「鶴田はついてこれず、すぐ辞めたと」と書いている。
そうじゃなくて「『既知のことばかりでつまらない』（＊）と言ってすぐ辞めた」（>>452）
のほうなんじゃないの？
と聞いているのだよ。答えが全くないのは読解力（能力）のためなのかね？
それとも図星刺されて誤魔化すためなのかね？
（＊）はゴッチ教室をすぐ辞めた長州力のコメントだと教えてやっただろ？
長州がゴッチ教室すぐ辞めたのは「既知のことばかりでつまらない」からで、
鶴田がロビンソン教室すぐ辞めたのは「ついていけなかったから」だって？
なんだか大笑いするしかないんだが、もうちょっと説得力のある話をしてくれよ。 >>459
小池にアホって呼ばれてってことは天才ってことだな。 (ﾜｯﾁｮｲ 425d-I5PR)のあまのじゃくな態度がウザすぎだ
まさに粘着室なストーカーやらキチガイのそれであろうな >>473
「返答できません」ということで終了だな。
違うんだったら論理的にソース示しながらディベートしてみろよｗ >>473
残念だな…
論理的な論争が出来ないならばその話は終わりだね。
鶴田がロビンソンのコーチを回避したという話は無かった事になるわけだ。 >>473
ここは鶴田好きのための鶴田スレ。そして私はスレ主。
ここに正月早々粘着して鶴田の悪口書いているおまえさんが「ストーカー」。
どうやったらその立場を真逆に入れ替えられるんだよｗ
アタマにウジが湧いてるんじゃねえのか？ スレ主ｗ
スレを私物化して独占でもしてる気かw
そういうのは自分のSNSでやったらどうだ？ >>477
あほｗ
スレッドの初期ベクトルを設定できるのはスレ主のみ。
そのスレッドの方向性が気に食わないなら、別のスレをたてればいいじゃないか。
気に食わないのに何でスレ粘着続けてるんだ？ｗ いずれにしても
「鶴田がロビンソン教室に『ついていけずに』早々に辞めた」
というのは、与太話だったということで決着だな。
なにせ、反論不能なんだから。 >>478
じゃあ次スレは俺が立てて、俺がスレ主だ！お前は書き込むな！！と言ってやろうか？いやだろ
おまえのやってることはそういうことだ >>480
『ソース示して対立論旨を否定する』ことができないなら、
一々ただのディスりでスレ消費するんじゃないよ。
バイバイ >>482
では是非次スレ立ててくれよ。
この一連のスレ軍の根本コンセプトは「鶴田は日本人最強レスラーである。」だから、
これを継いでスレ主になってみろよｗ 俺は止めんぜ。
勿論、スレ立て後にスレ主が鶴田の誹謗中傷ばかり書くのだったら、別に正規スレをたてるまでの話。
従来の鶴田ファンはまっとうな正規スレに全員移動するだろうから、
おまえはその精神分裂スレで孤独に過ごせばよいではないかｗ >>482
君さぁ、自分の書き込み見直したら？
初めから坂口ならばまで鶴田に圧勝と書き始めて、次には猪木の知名度100%、鶴田8%とか中傷レベルな書き込みしてるよね。
鶴田のレベル低すぎとか煽っておいて俺が少し猪木の話を出したら新日中傷する為に鶴田を利用するなとか発狂してさw
自分の書き込み見て考え直したほうが良いと思うよ。 >>486
どこに
「鶴田がロビンソン教室に『ついていけずに』すぐ辞めた」の
ソースが出ているのか示してみろやｗ 雑誌って理解できていないw
その雑誌ってのが元々鶴田特集で鶴オタが喧伝していた雑誌だよw >>154 を見てみろ。
雑誌がソースの場合の根拠提示は、
・雑誌タイトル
・雑誌のNo、または発行年月
・該当ページNo
（・内容の引用）
がそろっていなければならない。
おまえが意固地に「ソース」といっているのは、単に
「俺の記憶ではこんな感じのことが書いてあったような気がする」
という、主観的な記憶（別名：お花畑）を言い張っているに過ぎない。 >>489
5chでそこまでソース出す奴なんかいないわw
記憶で議論していけばいい。 >>489
それw
前にリングよりも愛を込めてってソース出してもオリンピック7位を自称してた認めない鶴オタが出てきたから
鶴オタの方から無かったことになったんだよ。
後、私は絶対に猪木に勝てないの鶴田の論文でも鶴オタが逃げたからなw 後、フレアー曰く
鶴田はリスペクトもなく硬い攻めする
って言うフレアーの言葉を散々鶴田あげで使っていたのにw
リスペクトがないって言う外人最大の悪口も知らない馬鹿が鶴オタってバレたから散々コピペして回ったことまで無かったことになったんだよw
文句は小池くんやハードヒットや潜りに言おうねw 後、鶴田論文に書かれた
私は猪木に勝てない
は、引用ルールも守っていない、主語改竄だから鶴田の本音でいいんだよなw >>490
いえいえ、そこまでソース求めるなら
鶴田の論文の私は猪木に勝てないを認めないとなw
引用ルール無視
主語改竄
尚且つ事実しか書いてはいけない学術論文w
鶴田ファンなのに鶴田の論文も読んだことないz
ってことはないだろw 総合格闘技でたら
弱いな
打撃な関節技ができないから
アリスターとやっても二秒で倒される >>492
試合を見れば分かるがフレアー相手の時は真綿を扱う様に試合をしてるんだわ。
ラリアット一つとっても三沢にしてた技とは全く違う。
俺達が鶴田の試合を見てないとアホが言ってるが試合見てればアホが書くフレアーの発言なんて話にならない。 >>494
あれは東スポにそういう文があるわけでなw
それを記者の名前を出しながら書いてるわけだよ。
確かに引用ルールとやらを適用はしてないが文の前後を見れば記者が鶴田（論文中は私と書き換え）をさして書いてる文章と分かるわけだ。
それは猪木はおろかバックランドにまで勝てないなんて書いている所からも容易に分かるだろw >>496
鶴田の試合なんか見たことないお前が真綿って寝言言ってもなw
逃げてないでDVD持ってる証拠アップしろよ。 >>497
桜井の名前なんか論文に出てないなw
これで鶴オタが鶴田如きの論文なんか読んでないことが証明されたなw
やっぱりお前は鶴田のことなんかどうでもいいって言う猪木信者だよ。 >>497
後、NCAAだ4年連続チャンピオンでブロックレスナーよりも遥か上の実績があるバックランドに鶴田如きがガチは勿論勝てる訳ないだろw
UWFみたいに大金積まないと無理だろw >>500
レスナー出しているがバックランドがレスナーに勝てるわけではないだろ…
バックランドは典型的なレスリングだけの選手と思われる。
船木や高田に良い所なく負けているところから関節技は習得どころか対処も分かってないんじゃないの？
とは言え猪木はバックランドに手も足も出ないのだろうがね。 >>501
お前UWFがガチとでも思ってるのかw
相変わらず猪木信者のお前らしい寝言が始まったな。
それ以前にNCAA4連覇って意味分からないだろうなw
それだけで一生遊んで食えるのにw >>502
遊んで暮らせたら強いのかよww
バックランドがどういう理由でUWFて格下相手にあんな辱めを受け入れるんだよww
船木なんか久しぶりに会うとなった時過去にボコボコにしたバックランドに怒られるんじゃないかと内心冷や汗だったそうじゃないかw
UWFがガチンコとは言わないが仕掛けても問題ない奴には前田が猪木達相手にしてた様に好き勝手してただろ 鶴田はロビンソンの指導なんか受けてられるか！
ってことだろ。 >>503
それなら、バックランドにとっては鶴田なんかゴミクズだな。 >>490
たわけｗ
雑誌のタイトルすら書けないとは門前払い食らって当然。
ましてや言論に何の信用性もない嘘八百つき放題、情報捏造し放題の過去があるやつの、
「俺の記憶によると～」など、信じる人間は一人もおらんわ。
過去の自分の投稿見直してこい！ｗ >>500
Uに出たバックランドって、もう大金積まなきゃ呼べないレスラーでは無かったんじゃない？ｗ
負けブックを承諾させて試合させてるから、ある程度の金積んだかもだけどｗ >>507の訂正
× 自分の
〇 ﾜｯﾁｮｲ dd3f-I5PRの
同一人物と勘違いした。失礼。 >>507
と、なると鶴田の論文は、盗作、改竄して主語変えたからな。
私は猪木に勝てないで決定ですな。 >>511
鶴田の論文？
そんなものに興味津々なんだ。まあそれは自由だな。
プロレスラーJ鶴田にしか興味ないファンは、別世界での活動など眼中になかったんじゃないの？
それとも何かね？
猪木ファンは、サトウキビの搾りカスの件もフォローして熟知していないといけないのかね？ｗ ジャンボはレスラーだから
興味があるのであって引退して
教授のジャンボには全く
興味ありませんでした！ >>513
ふーん。
鶴田が盗作改竄まで主張したかったことは無視するんだなw
鶴田のファンでもなんでもないじゃん。 >>515
＞鶴田が盗作改竄まで主張したかったことは無視するんだなw
難しい日本語だなｗ。
「鶴田が盗作改竄まで主張したかったこと」って何？
何を言いたいのかさっぱりわからんが、
１）それがOKの場合
２）それが駄目の場合
で、「鶴田は日本人最強のプロレスラー」という命題が、何か影響を及ぼされるわけ？
内容の詳細はさっぱり意味不明であるが、及ぼされるのか否かを答えてオクレ。
＞鶴田のファンでもなんでもないじゃん。
J鶴田ファンだが何か？
サトウキビの搾りかすの件を熟知していないと、「なんだ、猪木のファンでもなんでもないじゃん」って話になってよいわけだね？ｗ >>398
鶴田がリングでタックルをズバズバ決めたらどうなるの？
もう少し語ってほしいな >>517
>>394でガチでとか書いてたから>>398を書いたんだけど君の書いたリングでなんて一つも書いてないな。
それと>>394はガチでとか書いておいて全日八百長ブックで引き分けとか支離滅裂なんだわ。
そっちに突っ込んだら？ 誰かの文章を引用した鶴田の論文は論文と言えるようなものなのか？
実際、鶴田は教授だったのか？
鶴田はプロレスラーとしては試合内容から最強と評価できるが、
あの論文は論文として評価出来ない。 鶴田の論文はプロレスの嘘を隠したまま勝ち負けを語っている。
つまりフェイクの勝ち負けを学術的見地の論文としてみなすのは無理だと考える。
馬鹿アンチはフェイクなのに最強とかヲタはバカなのか？と切り返してくるだろうが、
鶴田の最強は強さ比べのお芝居における観客の評価だ。
つまり勝ち役として強さの表現が最も優れたレスラーという批評である。 「雑誌で見たから本当だ！」とする主張は浅はかそのもの。
本人のインタビューを起こした記事なら一次資料として認められるが、
記者の想像や伝聞で書いた部分は全く信用ならない。
酷い場合にはオポジットに肩を持つために真実と真逆の捏造することもあるからだ。
下記はその良い一例。
「ジャイアントサービスで選手のグッズなどを販売しているが、一切選手に還元されていない。」
という雑誌記事が、後日まったくの捏造だったことが判明した。
↓
【爆報】馬場元子 (ｼﾞｬｲｱﾝﾄ馬場の妻)
https://www.youtube.com/watch?v=AlH8c-d8U-4
27：13～
ナレーション 選手には還元されないと報じられたグッズの売り上げには、
驚きの真実が。
川田 売り上げの１０％は頂いてました。
ー あっ、そうなんですか？
川田 はい。入院費から何から全部払ってもらいましたし、
で、その欠場している間もギャラは払って頂いてましたし。
ナレーション なんと、真実は記事とは全く違い、怪我や入院で試合に
出られない選手にも、給料や厚生年金を払っていたのだという。 >>518
いや、タックル＝総合で有利っていう意見がわからないから教えてほしいだけだよ
例えばボブザップがタックルされたから負けた、タックルできないから勝てない、そんなんじゃないよね
適当に名前出すけど青木KID宇野須藤桜庭高阪、レスリングができるから強いとは思うんだけどタックルから勝利したとは別に…
猪木もタックルすらできないから弱いとか言われがち >>522
総合で初めに、尚かつ重要なのがボクシング（キックがあれば尚良）とテイクダウンを奪う技術であるタックルだからね。 >>523
ミルコとか打撃系選手はタックル技術ないよな。
柔道もタックルはなく、道着を着てない裸だと投げ技、組み技も難しい。 >>524
ミルコは当時ファーストコンタクトである打撃で突き抜けていた。
だからタックルを切る技術さえあれば問題なかったわけだね 猪木は柔術日本に持ち込んでプロレスに取り入れていた人だしタックルや寝技の技術は相当なものだよ。マサさんが猪木さんはスパー強くて乗られたら動けないアマレスやっていたらボクは五輪行けなかったと言っていたほど。 >>526
「売り上げの１０％」とは、なかなかのロイヤリティーです。
グッズ販売には、
１．企画 ２．デザイン ３．発注 ４．製作 ５．梱包
６．輸送 ７．実売 ８．包装 ９．決済
などの行程が必須。これらのうち４～６は外注。ひょっとすると２も外注。
その他はGサービス（株）社員が行う。
粗利４０％と高く見積もっても、「売り上げの１０％」は粗利の２５％に相当する。
残り７５％は、外注以外の仕事をする社員を雇ったり、会社を維持する経費に掛けねばならないので、内部留保できる金は見た目よりかなり少なくなる。
タレント事務所でグッズを作って売る場合でも、おそらく「売り上げの１０％」もタレントに渡せないでしょう。
あたかも「１００％馬場夫妻が丸取り」といった報道が、いかに悪意に満ちた『捏造虚報』かよくわかる一例ですね。 >>521
今までジャイアントサービスが全部取って選手にロイヤリティなし。
昨年、川田が「眼底骨折したが病院に行くことが許されず2日休んだだけで今後遺症が出ている」
と言ってるが、どっちが正しいんだ? >>529
著書だと印税10%というのはよくあるケースだよな。
700円のレコードは歌手が45円だったので6.5%で45.5円。
歌の場合は作詞。作曲、編曲もいて作家の方が高いと言われるから
7.5%として3人で22.5%＋歌手6.5%で29%。
レスラーは1人だから10%はあり得るのでは? >>530
＞ジャイアントサービスが全部取って選手にロイヤリティなし。
は、完全な嘘。根拠は>>521リンクのインタビュー映像。
川田「売り上げの１０％は頂いてました。」
川田「入院費から何から全部払ってもらいましたし、 で、その欠場している間もギャラは払って頂いてましたし。」
は、本人が語っている映像（>>521）があり、確実で決定的一次資料。
一方、
＞川田が「眼底骨折したが病院に行くことが許されず2日休んだだけで今後遺症が出ている」 と言ってる
これのソース提示なし。
与太話でしょうね。 >>532
川田が「眼底骨折したが病院に行くことが許されず2日休んだだけで今、後遺症が出ている」と言ってるのは、
2016年1月のKAMINOGEでのインタビュー。 >>533
以下、サイト『日刊Ｈ．Ｔ Season 2』からの引用
■川田「最近の選手は（眼窩底骨折を）大ごとにしてる」
川田「三沢さんとは試合をやるたびにどんどんハードになっていって、しかも俺に対してだけは、技にしろ打撃にしろ、感情剥き出しできたんですよ。」
ガンツ「なぜか、異常にエゲつなかったですよね(笑)。」
川田「小橋相手とかだと、三沢さんはそういう顔しないんですよ(笑)」
ガンツ「眼窩底骨折をしたのは三沢さんとの試合ですよね？」
川田「まあ、それはお互いにやってるんですけど(笑)。俺はそれを9年間放っておいたから目の焦点が合わなくなっちゃったんですよ。最近の選手は『眼窩底骨折で手術した』なんて大ごとにしてますけど、俺は数え切れないくらいやってるんで。」
■川田「グッズが売れている時は休まない方がいいと」
川田「最初に眼窩底骨折やったときは『手術で目の周りを切って開けなきゃできない』って言われたんですけど、それだと長く欠場しなきゃいけなくなるからやらなかったんですよね。結局、休んだのは1日だけでしたから。」
ガンツ「眼窩底骨折でたった1日(笑)。」
川田「そのときは『グッズが一番売れてるときだから休まないほうがいい』って言われて(笑)。」
玉袋「出た～～！ジャイアント・サービス！ （笑）。」
椎名「選手の身体よりグッズの売り上げ優先(笑)。」
※「KAMINOGE vol.60」より >>534
＞川田が「眼底骨折したが病院に行くことが許されず
まずこれが虚偽。病院で診察を受けて、「治療法」について説明を受けている。
＞2日休んだだけで
これも虚偽。記事によると「休んだのは1日だけ」。
手術を断ったのは川田自身の判断。
後遺症（恐らく複視）は、その後も数えきれないくらい何度も眼底骨折したのに計9年間放置したから、記事には書かれている。
以上より、やっぱり与太話。 >>523
シウバ、ヒョードル、ノゲイラ、タックル上手いけどタックルで勝ってるイメージはない >>536
シウバはストライカー、打撃で追い込んで隙あらば倒す（タックルや打撃によるダウン、ごく稀にタックルする）
ヒョードルは元々サンボではあったけど打撃をメインに据えて打撃から崩してグラウンドでも打撃で倒す術を選択（隙あらば関節技）
ノゲイラは打撃習得したグラップラー、打撃で崩しながらタックルの選択肢も持ち得る。
これ見れば分かるけど打撃ありで言えば打撃スキルが無いと太刀打ち出来ない。
更にタックル含めたテイクダウンスキル（攻防）が必要になる。
タックルディフェンススキルが無ければミルコもシウバもあそこまで勝てなかった。 ミルコに
タックルに膝合わせられることを教えたのは、いったい誰なんだろう。 プロレス内だが藤原はタックルを腹固めに取るのが上手かった。実践でも使えそう。
タックルをフェイスロックで取るのもやってた。 ちなみに桜庭が総合格闘技に出てグレーシー一族相手に
ダブルリストロックで勝ちまくったが
アマレスにはサブミッションはなく、
桜庭にダブルリストロックを教えたのはビル・ロビンソン ジャンボ鶴田が書き残した論文より
「私は猪木には勝てない！私は同期のハンセンやバックランドより劣る！馬場の育て方が悪かったせいだ！」
論文に、自分がダメレスラーだったのは馬場のせいだと書き残した鶴田の性格の悪さは異常だ！ >>540
Uインターで高田、安生らにかけられて覚えてる。 >>540
あのアームロックはロビンソンとか関係なく普通にプロレスに伝わっているでしょ
>>541
あれは東スポに書かれた記事の引用だから鶴田の感想ではないね 桜庭がプロ入りしたUインター時代に
コーチしてたのがビル・ロビンソンだよ
そこで教わったビリーライレージム仕込みのキャッチレスリングのサブミッションが総合格闘技で活きたわけだよ ちなみにサブミッションの練習を
馬場が「するな」といってた全日では、まずサブミッションの練習したことがない鶴田なんかだと
アマレスには関節技がないので、総合に出ても、鶴田に関節技はないわけだ！
よってステーブ・ウイリアムスの様に瞬殺負けであろうことは明らか なので、鶴田は全日の八百長芝居のショーでは強く見えても
ガチの実力は、全く身についてないわけだ
だから鶴田は、彼自身が書いた論文の中でも
「私は猪木に勝てない！関節技でギブアップ負けであろう！」と書いている
鶴オタは「本当に強いこととは何ぞや」を全く自覚がないが、
鶴田自身はちゃんと自覚しているのだ！「私は猪木と試合してたら関節技で負ける」と >>545
＞サブミッションの練習を 馬場が「するな」といってた全日
はい、嘘ｗ
＊＊＊＊＊ 引用はじめ ＊＊＊＊＊
テレビ探偵団だったかな。関根の番組に出た馬場さんが「技を見せて欲しい」と言われて、対面状態から関根の首に優しく腕を巻いて、
ほとんど馬場さんの手の甲と関根の頬～顎以外どこも触れてない状態で、ちょっとだけ手の角度変えて関根をギブアップさせてました。
その後、「でも実際はこれじゃ逃げられてしまうから」と、残った右手で関根の左二の腕を持ってちょっとだけ引き寄せると、再びギブアップ。
てこの原理で見事なピンポイントを見せてくれました。「こんなことプロレスラーは誰でもできるんだよ」とのたまうておりましたが、明らかに
それは当時の旧ＵＷＦブーム、サブミッションはゴッチ門下生の専売特許、に対する馬場さんの名言「シューティングを超えたもの、
それがプロレスなんだ」の証明として全日ファンを喜ばせました。
＊＊＊＊＊ 引用おわり ＊＊＊＊＊
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1055682455
＞サブミッションの練習したことがない鶴田なんかだと
＞アマレスには関節技がないので、総合に出ても、鶴田に関節技はないわけだ！
はい、嘘ｗｗ
タッグマッチ ジャンボ鶴田〇ー＜ギブアップ（足折固め）＞ー●ビッグ・ブーバー
嘘ばかり並べて、20年前に逝去したレスラーの名誉毀損するのが楽しいんだな、おまえｗ
いくら世間から相手にしてもらえない人生送っているといっても、あまりに惨め過ぎないか？ >>547
ブーバー戦なんてサブミッションと呼べるようなものじゃないだろw
鶴田は新日道場でスパーした藤波にアキレス腱固めをかけられて、かけ返そうとしたが、
「あれ?うまくできない」と極めるどころか掛け方する分からなかった。 >>543
引用のクレジットがない時点で盗作、主語を改竄してる時点で鶴田の主張。
低学歴の小池には理解できません。 皆が格闘技に走るのでプロレスを独占します。
サブミッションに走る新日系レスラーをよそに鶴田はプロレス最強と言われたんだね。
長州が60分フルタイムで鶴田とプロレスしたらバテるのは当然だな。
ブロディが新日でプロレスしたら蹂躙するのも当然だ。 >>552
鶴田の主張は「このままでは猪木に勝てない」と自分の成長過程の一節であろう。 >>546
鶴田はプロレス最強と言われるレスラー。
プロレスはガチではないが、強さ比べのエンターティメントなので、ガチでも強いと思われるわけだね。
鶴田が優秀なプロレスラーである証拠だ。
それに対して長州はガチではないプロレスにおいて、ガチにへばってしまった。
ドローなのに負けを認めるのは当然だ。 >>553
久しぶりに、ここにお邪魔したら
まだ長州がバテた話ですか！「耳タコ」ですね！
いつまで続くのだろう！
プロレス好きなら他のレスラーとも
対戦しているので「耳タコ」よりも
視野を広げて話した方が、楽しいじゃないですか！ >>541
馬場のブックではNo.1の馬場がいる限り、成長過程のNo.2の自分は猪木には勝てないということですよ。
>>545
サブミッションをしないブロディに新日レスラーは蹂躙されただろう。
>>546
全日のプロレスは新日の八百長ショーのレスラーより強く見えたということですよ。 >>556
スレタイに即して語ってるまで。
嫌ならこのスレに来るな。 新日の首4の字固めは
休憩時間だとタイガー戸口が
証言ずみ。 プロレスを「八百長ショー」と言うのは否定しないが、
プロレスファンは「八百長ショー」などとは言わないものだよ。
それはレスラーがよりリアルに見せようと頑張ってパフォーマンスをしているからだ。
>>546は鶴田のアンチと言うより正真正銘のプロレスのアンチであろう。 >>548
＞ブーバー戦なんてサブミッションと呼べるようなものじゃないだろw
ブーバー戦での「ヴォルグ・ハン」のはるか前に見せた足折固めが、
「サブミッションと呼べるものではない。」というのなら、
その根拠を論理的に述べてもらおうかｗ
どうしてブーバーは即タップしたのか？
あれがどう「サブミッションと呼べるものではない」のか？
「サブミッションの素養が全くない」とおまえが主張する鶴田が、どうしてあれを出せたのか？
きちんと説明してみなｗ >>558
ここはジャンボのスレです！
誰が書き込もうと自由です！
出て行きませんよ！ >>562
ならばスレタイに即して、鶴ヲタとしてスレ違のアンチを徹底的に叩くまでだ。
鶴田最強理論砲でな。 ■怪物とはジャンボ鶴田のこと
越中「バーベルなんかは、ある程度しか使わない。好きなのは、タオルでの
引っ張り合いね。
俺も必死に相手したけど、『越中君、こんなもんかね？』と笑ってるんだよ。跳躍力も凄かったし、身体も柔らかかったし、ブリッジもハイアングルだったから、『怪物』とはあの人のことだよ」
■極めの技術もあった
越中「・・・リング上では見せなかったけど、何でもわかってて、特に腕を極めるのが得意だった。でも、決して強さを誇示しない。『俺は強いんだ』なん
て一言も言ったことがないよ。
先輩面もしなかった。『もっと練習しろ』『若手が入ってきたらこう指導しろ』というような話は一切されたことない。アドバイスもされたことないんだから。
唯一、 『ガイジンの汚い英語は覚えちゃいけないよ』というくらいかな（苦笑）」
■受身が巧く、試合は天才的
越中「試合に関してはというと、流れや組み立て方が天才的だったね。ガンガン来る、 攻防が得意な相手でも、ガイジンでも日本人でも、ジャンボさんらしい試合にしちゃうんだよ。それが懐の深さなんだろうね。
受け身も巧かった。反射神経も良かったんだけど、どんな技を食らっても、バーンとキレイに大きく受け身を取って 。前や後ろだけじゃなくて、相手が急に来た時でも、余裕を持って受け身を取ることができてたよね。
そして何より、絶えず落ち着いていた。
相手がいくらエキサイトしても、ジャンボさんが慌てたり、興奮しているのは、俺が全日本に
いた時代は見たことない。俺だったら、『コノヤロー』となるけどね（苦笑）」 >>563
自分はアンチと思っていませんが
そう思われるなら、それでもいいでしょう！
好きなレスラーでも、悪いことは悪いと
書いているだけです！
ジャンボとのツーショット写真
今でも大切に持っています！
グレード小鹿さんが撮ってくれました！
それでもアンチなのですね！
別に、どう思われようと構いませんが！ ↑
グレード小鹿→グレート小鹿
誤字 すみませんでした！ >>565>>556
たまに来といて、鶴田の悪いところも説明しないで、いきなり「長州がへばったと耳にタコ」だろうと
スレタイにそって語る鶴ヲタに敵対するレスいれてくりゃアンチだろうがよ。
あんたは最初から鶴ヲタに対抗するアンチとして、このスレに来てるとしか思えない。 >>567
ジャンボの悪い所、何度も書いていますよ！
それこそ「耳タコ」ですが、肝炎でありながら
8年間もリングに上がることは、もっての外！
他のレスラーに気を使わせるのですよ！
それと老人に同じ話を聞かされて
「またその話か」と思うでしょう！
自分の周りにもいますが
長州の話もそれと同じです！ >>554
で、結局勝てないで終わったってことだな。
勝ったならそう書いていないとな、低学歴のつるオタみたいに行間読めなんて言う寝言が始まる訳だな。 >>556
鶴田の試合なんかろくに見てないのが鶴オタだからだよ。
暴露本に出てるもんを信用してるだけで実際に試合は愚かYouTubeもろくに見てない。
DVDなんか買って鶴田の親族に金が渡るなんて死んで嫌なのが鶴オタw >>568
長州がへたばった話は本人も他のレスラーたちも認める事実。
一方、HBVキャリアでリングに上がっていたことを、あたかも「感染リスク高いのに黙って・・・」と決め詰めているおまえらは、
「感染リスク高かった」証拠を何一つ提示できないくせに思い込みでほざいている。
それこそHBVキャリア（石川ひとみもそう）への差別であり、鶴田への名誉毀損だ。
違うというなら、鶴田がリングに上がっていたどの期間に、
１）B型肝炎感染リスクが高かったのか？
２）その根拠は？
にきちんと答えてみろよｗ >>569
成長過程で。このままでは勝てないということ。
で、結局、両者は戦っていない。
その後の鶴田最強説からファンは鶴田の方が強いと思っているということだろう。
猪木は天龍に負けているのだから鶴田に勝てるとは普通思わないだろう。 >>571
また、医学の常識を覆すネタを出せかw
そのつきは医者が出場きょかしたとかあり得ない寝言が始まり、最後は都合が悪くない罵倒なんだなw >>572
その頃の鶴田は肝炎のバイキンレスラーで犯罪プロレスしてたじゃんw >>563
ジャンボ鶴田の真実を語るのがこのスレだ。
事実と異なるでっち上げエピソードでありもしない最強説を語るなんてもってのほか。
まずはホルモン泥棒について語り尽くそうではないかwww 今年初めて覗いたら書き込みスゲーなｗｗ
マジにヲタもアンチも暇なんか？ｗｗ
HBVは感染力が【HCV】や【HIV】より一桁二桁、段違いに高い。
コンタクトスポーツにおいて【HBV】の感染は広く証明されている事実。
HBVは体液接触で感染する。
医療従事者であればHBVワクチン接種は常識だろう。
なぜ全日はワクチン接種を怠ったか？合理的な説明をしてくれませんかね？
たかだか1万2万の費用をケチった理由をだ。
グッズのロイヤリティーなど突っ込みどころ満載だが、それ以前の問題として
逃げないでほしいものだｗｗｗ 新日道場最強で猪木よりも強い長州が鶴田に負けたのが動かない事実だわなw
プロレス外の事で話でそらしたところでどうにもならん。 >>577
金さえあれば臓ドロしても構わないという宣言ですか？ >>561
鶴田vsブーバー7:40～
即タップ? もっさりしたコブラツイストのような入り方からグランドで型になってから
ギブアップまで13秒もかかってるじゃないかw
https://www.youtube.com/watch?v=5_g1ZXqfmys >>576
誰も知らないでしょ。
いまさら、その事をプロレス関係者は誰も責めていない。
被害者が存在せず、鶴田も馬場も故人だからだろう。
もし、君がその事で非を求めたいなら、鶴ヲタよりも、
現在存命中の当時の鶴田と対戦したレスラーに言うべきだよ。 >>580
被害者がいないなんて暴言吐くのはお前だけだよ。
ハードバカ爺さん。 >>575
＞事実と異なるでっち上げエピソードでありもしない最強説を語るなんてもってのほか。
プロレス総選挙や長州のベストバウトのTV番組の中でも「鶴田最強」ワードは出てきている。
対してそれを否定するのは一人三役と揶揄されるバカアンチのみｗ
おっと、カーンも鶴田最強を否定してたね。
でもカーンは世にある鶴田最強の否定なのだから間違いなく世間に鶴田最強説はあるのが分かるだろうよ。 >>581
プロレス関係者が鶴田の肝炎の被害者がいると言ったかい？
プロレス関係者は鶴田の被害者の存在を誰も認めていない。
ゆえに故人である鶴田の肝炎の事をプロレス関係者は誰も突っ込まないと言ったんだよ。
だから鶴田はプロレスラーとして最強と評価されるわけだね。 >>582
キラーカンは長州のプロレススタイルも痛烈に
批判してたね。ラリアットは「あれはハンセンの
コピーで効かないよ」って言ってたし。 >>583
被害者が存在する現実の前で妄想語るの止めてもらえますか？
モグリが果たさなかった約束をハードバカ爺さんが厚労省に確認してみませんか？
鶴田の行為はどうであるのかを知りたくありませんか？知りたく【も】ないんでしょうか？ｗ >>565
ただのアンチと化した元鶴田ファンだろ。 >>587
現在、アンチならツーショット写真
とっくに捨てていますよ！
わからない人ですね！ >>585
自分のことを棚に上げて恥ずかしくねえの？
525 お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa3-rp3U) sage 2018/12/15(土) 18:57:41.81 ID:Gomt3Rqkx
モグリはん。
お前がこのスレで書いた事を読み直し
法律に抵触する数々に対し
本日明日の両日中に反省の意を見せ謝罪しとけ。
そのくらいの猶予は見せてやる。では・・・。
533 お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa3-rp3U) sage 2018/12/16(日) 10:38:45.34 ID:0AtN4yn9x
どうせ月曜にならなきゃ動けないんで前言通り
今夜一杯の反省と謝罪は認めてやるわ。
これ以上クドクドは言わん。自分の好きにどうぞだ。 ＞ジャンボ鶴田には誰もかなわない
B型肝炎ウイルス持ちだからなw
下手すると感染させられるので、強く攻撃できないw
谷津「客に、鶴田を強く見せてやってたのは俺たち。
鶴田は（やられる役をせず、自分を強く見せるようにショーの中で）自分を出してただけw
言い換えるなら鶴田は協調性ゼロw」
言い換えるなら、時代劇のチャンバラの殺陣で
鶴田は斬る側の芝居をしてただけ
その芝居を見て鶴田強いと思い込んでるだけ >>591
そんな感じだと思う。
キラーカーン「鶴田は自分を弱く見せることができないからダメ」
正にNWA, AWA王者は挑戦者の技を受けて自分を弱く見せることでタイトル戦をやった。
鶴田がアメリカでAWA防衛戦をやってる映像見ると、いつものような攻めでなく、受けも下手。
ベビーでもなく、ヒールでもないという中途半端な試合をしている。
一言で言えば、ダメだこりゃ・・・ >>590
全然恥ずかしいことを自分は行っていませんよ。
法に基づいた発言と行動をしているだけですね。
方や倫理、事実を捻じ曲げ鶴田を盲目に擁護している小池君は
恥ずかしくないのですか？お答えください。 >>593
相変わらずディスカッションとやらが出来ないですなあ…
法律、倫理以前にお前が書いたやるといった事実は捻じ曲げちゃうのかね？ >>587
お前こと小池みたいに猪木の試合しか見たことない自称鶴田ファンのことか？ >>594
犯罪プロレス、肝炎感染デスマッチが大好きな人命軽視のお前より遥かにマシだな。 本体が答えに困るとオプションファンネルで攻撃してくるんだなww >>594
低能な小池君からディスカッションとか笑っちゃいますなｗ
ちょっとは言葉を覚えましたか？ｗっ小池君と私はディスカッション出来ますか？ｗｗｗ 渕正信 著「我が愛しの20世紀全日本プロレス史」より
＞ビル・ロピンソンが来ている時は練習パートナーに自分から申し出た。
＞ロピンソンは怖いくらい関節の決め方を知っていた。何度悲鳴をあげたことか。
＞ロビンソンにゴッチ、ホーストホフマン、パットオコーナー、ダニーホッジが
＞私の実体験でのベスト５だったかな。
＞コシロ・バジリ（アマレス出身のアイアンシーク）はそれらより落ちる。 >>598
まずは自分の書いた事実と向き合う事からお願いしますね >>600
鏡に向かって書き込むなよ小池君ｗｗ
鶴田は数多と法を犯した。この大命題に向き合いたまえよ。 >>601
まず自分が書いた事を取り組まなければいけないのでは？
525 お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa3-rp3U) sage 2018/12/15(土) 18:57:41.81 ID:Gomt3Rqkx
モグリはん。
お前がこのスレで書いた事を読み直し
法律に抵触する数々に対し
本日明日の両日中に反省の意を見せ謝罪しとけ。
そのくらいの猶予は見せてやる。では・・・。
533 お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa3-rp3U) sage 2018/12/16(日) 10:38:45.34 ID:0AtN4yn9x
どうせ月曜にならなきゃ動けないんで前言通り
今夜一杯の反省と謝罪は認めてやるわ。
これ以上クドクドは言わん。自分の好きにどうぞだ。 自分は医者だと名乗る大バカがこのスレに登場した。
にもかかわらず医者の職務や倫理も度外視して
他人を「奇形児」とか発した。だから私は法に基づき
それは公に発しちゃいけない言葉だよ、謝りなさいと注意した。
大バカモグリは謝罪はしなかったが、現実としてその後「奇形児」と書き込むのを止めた。
とりあえず大目に見てやったのが、何がいけないのだろうか？ｗｗｗ
モグリを厳しく吊るし上げろとお思いか？切り札の1枚として取っておくよｗｗ
書き込んだことは消せないからね。いつでもトリガーに指は掛けておこうって思いますよ。 >>547
UWFが人気を画した際も、
全日でも関節技を練習しようとする傾向があったのを
馬場が、「関節技の練習なんかするな！受け身の練習してろ！」と言って
「プロレスを独占させてもらいます！」とやってたのは周知の事実だ
君は無知なんよ >>603
お前もその言葉を書いてたが？
それは問題ないの？
それと自分は棚に上げて他人には早くしろと言うのは恥ずかしくないの？ 小池君は低能バカな頭で散々話を逸らすのだけど
議論放棄で鶴田の犯罪行為についてお認めになったのですよね？
で今更低能な小池君と私で何を議論したいのですか？
とっとと臓器登録してきたらいかがでしょうか？
人生で1回くらい善良な事をしろよ小池君。おまえの生きてる意味を見せたまえｗｗ >>605
私が何を書きましたか？スレ指示してください。
モグリは医者の体で他人を奇形と書いたのですよ。
私が職務倫理として何を書きました？
小池君等を低能バカ、モグリをサイコシスと書いているくらいだろ？
だってそのとおりの行動だからさｗ >>607
他人にはやれと言っておいて自分はやりませんは通りませんけど？
525 お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa3-rp3U) sage 2018/12/15(土) 18:57:41.81 ID:Gomt3Rqkx
モグリはん。
お前がこのスレで書いた事を読み直し
法律に抵触する数々に対し
本日明日の両日中に反省の意を見せ謝罪しとけ。
そのくらいの猶予は見せてやる。では・・・。
533 お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa3-rp3U) sage 2018/12/16(日) 10:38:45.34 ID:0AtN4yn9x
どうせ月曜にならなきゃ動けないんで前言通り
今夜一杯の反省と謝罪は認めてやるわ。
これ以上クドクドは言わん。自分の好きにどうぞだ。 >>608
つまり小池はモグリを断罪してほしいってことでいいんですか？
ハッキリ言って私は警察や医師会等、しかるべき部署部門に通報するだけだから訳ないんですよ。
その後モグリが裁かれようが裁かれなかろうが、それは知ったこっちゃないものｗｗ
だけどモグリは私と約束しましたよな。私がした厚労省への行動を
自分もやって確かめると。厚労省には友達もいるからわけない労力だと。
では確認した回答を、互いに公開し交換しましょうとね。
なぜモグリはしない？
１．確認していない。
２．確認したけどモグリの都合の良い回答を得られなかった。
どちらしかあり得ませんよね？かつてのマジメもそうだったよな？
イキリ立って鶴田のDVD発売元に質問状を提出して
鶴田の犯罪性を否定してもらいたかったけど、そんな回答を得られなかったと落ち込んでいましたなｗｗ
小池君もいかがですか？モグリが果たさなかった厚労省へのアクションをやられてみては？
なぜ出来ないのですか？回答が怖いからですか？弁護士や労基もやって下さいよ。
お待ちしていますよｗｗｗ
私はもう寝るぞ。 >>609
医者が見世物興行である奇形レスラーの出場許可できるって書いて時点で医者な訳ないじゃん。
潜りはハッキリと医者が鶴田の出場許可したって断言したからなw セロコンだろうがどんな状態だろうがHBVで
流血戦を許可する医者がこの世に存在するなら紹介してほしいですよｗｗｗ >>609
とっととやれよ
>>611
流血戦している証拠を出したら？ >>594
「精神の奇形児」の通常運転です。
【サイコパスの特徴】／ロバート・D・ヘア
・良心が異常に欠如している
・他者に冷淡で共感しない
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が皆無
・自尊心が過大で自己中心的
・口が達者で表面は魅力的
https://ddnavi.com/review/470226/a/
「サイコパス＝精神の奇形」／岩波明
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/9478
スルーしましょう。 >>596
>>2の下記が読めんのかな？
「故人、ご遺族への誹謗中傷、侮辱、名誉毀損投稿は禁止。
プロレスではなく病気等プロレス以外の話題は他板にてスレ立てして討論すること。」
『新型感染症』板にスレ立ててやったから、プロレス板で延々と超低能似非医学ほざいてないで、あっちで議論してみろよ。
↓
【HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯 】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/l50 >>613
余計な口出し失礼しました。
見事なスレ立て感謝します。 >>579
おお、画像リンクありがとう。
記憶違いが2つあったな。
一つは「タッグマッチ」じゃなくて「シングル」
もう一つは「即タップ」じゃなく「極められてから10秒でギブアップ」
以上を受けて、次レスのように修正。 >>548
＞ブーバー戦なんてサブミッションと呼べるようなものじゃないだろw
ブーバー戦での「ヴォルグ・ハン」のはるか前に見せた足折固めが、
「サブミッションと呼べるものではない。」というのなら、
その根拠を論理的に述べてもらおうかｗ
Q１．どうしてブーバーはギブアップしたのか？
Q２．あれがどう「サブミッションと呼べるものではない」のか？
Q３．「サブミッションの素養が全くない」とおまえが主張する鶴田が、どうしてあれを出せたのか？
きちんと説明してみなｗ そう言う筋書き、鶴田の技が下手くそか相手が塩なんだろ
プロレスの技で相手に負担をかけること怪我させることは、馬場の教え通りに下手くそってこと、全日基準だと鶴田は使えないゴミってことでいいんだな。
勿論、俺たちは鶴オタじゃないから、鶴田が相手に怪我させる、痛くさせることなんかするとも思っていない。
アレ出したw
単にU全盛期だから真似しただけだろw >> どうしてギブアップしたか？そういう筋書きだからでしょ。
鶴田でも出来ると見せたかったのが、あまりにも下手クソでお笑いになったけどな。 >>592
鶴田はアメリカ防衛戦を日本でテレビ中継されるという縛りがあった。
鶴田の日本の強さを維持しながら
ダーティーヒールを演じるのは難しい。
ニックやフレアーは元々ダーティーヒール。まして日本の試合をアメリカで中継される心配もない。
テレビ中継がなければ鶴田は
アメリカでバックドロップを封印しヒールの新境地を開拓できた。 馬場がAWAで防衛ロードしたら
修行時代と違い、ベビーフェースになったろうな。 AWAのサーキットの全試合に日本テレビが出張して、鶴田の全試合を日本で放送したんだw
さぞかしAWAはボロ儲けしたんだなw
当然、ホーガンがいたWWFなんか蹴散らしたんだな。 鶴田がめちゃめちゃ儲かったって言ってたがなん億儲かった？ >>617
Q１どうしてブーバーはギブアップしたのか？
ケツ決めだから。ガチなら一瞬だが型に入ってから13秒も騒いでギブアップはプロレス。
Q２あれがどう「サブミッションと呼べるものではない」のか？
逆関節にもなってない。バナナスプレッド、回転揺り椅子固めの変形技みたいなプロレス技。
Q３「サブミッションの素養が全くない」とおまえが主張する鶴田が、どうしてあれを出せたのか？ きちんと説明してみなｗ
プロレス技でテリーから教わった揺り椅子固めの変形。
オマエがあれがガチだ言うなら、ガチだということをオマエが証明してみなw
型に入ってから13秒も騒いでからギブアップがガチのサブミッションかw
プロレスでガチやったら業界追放だぞw >>625
力道山は木村にガチやっても追放されなかったんだが。 >>625
猪木がグレートアントニオに
ガチやっても追放されなかったんだが。 >>625
天龍の膝が締まってない膝十字とかフェイスロックで落とせコールとかなw
あの頃はU真似して下手くそな関節技のオンパレードだったな。
馬場まで足首持ってるだけのアキレス腱までやっていたw
まだ猪木の方が柔道の古い教則本やオリンピック選手がたまに使う、膝立てる逆十字とか使って
知ってる人なら、古い寝技の型知ってるってニヤとなる技出してたのにw
長州がシンにやった逆十字とかは爆笑だったけどなw ラッシャー木村さんの名前が出て
懐かしいですね！
マイクパフォーマンス大好きでした！ >>628
猪木のは型だけ他から盗んだだけで
痛くないし決まっていない。 鶴田とブーバーの試合を見れば分かるがブーバーは攻めどころか受けさえままならず基本が全く出来ていなかった。
鶴田が攻めても受身も取らずにボーッとする、ブーバーが攻めたと思えば鶴田の顔面に入れる。
鶴田も試合をする気が削がれたところで顔面入れられたから足を極めた。
確かにシュートと言うにはゆっくりには見えるけど。
ブーバーは何をすれば良いのかわからない状態でボサボサしてるから本域のタックル決めて腕極めてもってなる。
それならばゆっくりでも確実にコブラから倒して足極めちゃおうってなったんだろ。
ブーバーは話とは違う展開に何すれば良いのか分からないから痛いと言うだけでタップが分からない、京平が異変に察知してギブアップを促した。
その結果モサっとした感じになったんだろうね。 因みに猪木対グレートアントニオも鶴田対ブーバーとほぼ同じ状況だった。
猪木はどうしたかというと四つん這い気味のアントニオの顔面を強く（思い切り？）蹴った。
俺は鶴田のが客から見てプロレス内に収めたと言う所で良いと思うわ。 >>631
プロレスなんだから痛い訳ないだろw
お前w
全日の試合見たらプロレスが裸踊りって分かるのにw
やはり、全日や鶴田の試合なんか見る価値ないとお前自身が理解してるなw 猪木ｖｓ天龍戦は最近の週プロで天龍が対談で語ってたが
猪木のスリーパーで本当に落ちたそうだ
気づいた時には長州がバンバンたたいて「天龍！！」と叫んでるので
長州が何してるんだ？とボーっと思ったそうだ 天龍いわく、猪木の肉体を見たとき正直衰えてるなあ、と思ったが
試合してみると、ガチで来たので
試合後、「猪木さんはやはり凄い人だな」と思ったそうだ ちなみに話が変わるが
キラーカーンの話「鶴田の一発一発の攻撃はぜんぜん力を入れないで
ぺちゃぺちゃとやるからまったく効かなかった！
それでも俺はプロだから、大げさにやられたふりをしてやるw
鶴田は力を入れないでやってるから、スタミナがあるかのように思われてるんだろうなw」 >>635
猪木がスリーパーで絞めて離したら、天龍は1度起きてるぞ。
で、倒れて目を瞑って死んだふりしたw >>636
痛くしたら反則だからな。
全日はそう言う演技ができない下手くその集まりなんだよなw
全日の試合なんか見てないお前には理解できないもんなw >>625
＞ケツ決めだから。
だったらさっさとタップすればよさそうなものｗ
＞ガチなら一瞬
UWFの連中がやっていた「サブミッション～即タッチ」は「ケツ決め」だったの？「プロレス」だったの？答えてみろよｗ
もう当事者たちのいろんな証言で答えは出ているけどね。
＞型に入ってから13秒も騒いでギブアップはプロレス。
鶴田いわく「反対側に捻るとボキッといく」関節技。
画像からは、10秒の間何度も「反対側に捻るぞ」とアクションとっても、ブーバーがその意味を解っていなかったように見える。
猪木vsペールワンの時の肘折も、ポジションをセットしてから時間がかかっていたのではないの？ｗ
ではあれも「ケツが決まっていたプロレス」だったってことだね、君の主張によれば。
＞回転揺り椅子固めの変形技みたいなプロレス技。
＞プロレス技でテリーから教わった揺り椅子固めの変形。
で？関節技（サブミッション）じゃないっていう説明はできないわけだねｗ
＞オマエがあれがガチだ言うなら、ガチだということをオマエが証明してみなw
私は「ガチだ」と主張した覚えはないが？
「鶴田がサブミッションの素養が全くない」という君の主張について議論しているのだよ。
本当にアンチどもは議論にきちんと答えられず、テーマのすり替えばかりだなｗ ↑
× 「ケツ決め」だったの？「プロレス」だったの？
〇 「ケツ決め」だったの？「ガチ」だったの？ >>639
＞鶴田は力を入れないでやってるから、スタミナがあるかのように思われてるんだろうなw（＊）
だとしたら、対戦相手には次の選択肢がある。
１）自分もジャンボ同様「力を入れない」攻撃に徹しスタミナ温存させマラソン勝負に持ち込む
２）自分の方は「思いっきり力を入れた」攻撃に徹し、鶴田を圧倒する
しかし現実は、鶴田にフルタイム戦わされた長州はへたばらされ（１）、
鶴田が短時間で圧倒されて負けること（２）など記憶にない。
以上より、命題（＊）は「虚」ということになる。 昼夜逆転の爺さんがプロレスも知らずにガチだと喚くのが笑える。
鶴田だよ鶴田w
アレが強いとか上手いとか全日を見てない証拠だな。 >>625
＞ケツ決めだから。ガチなら一瞬だが型に入ってから13秒も騒いでギブアップはプロレス。
【猪木ｖｓペールワン】
https://www.youtube.com/watch?v=9OW6iQ8iNDM
11：24 サブミッションに入る
11：43 猪木レフェリーに何かつぶやく
11：45 終了
以上、ギブアップなく長時間かかっているんだが、
これは「一瞬」じゃないから「ケツ決めのプロレス」でいいんだなｗ >>645
相手をディスるだけで、何一つ論理的な反論ができない。
20年前に逝去したレスラーの悪口書くことが生活の中の優先課題ｗ
それがおまえの人生ｗ 低脳鶴ヲタが訳の分からない論理で騙そうとしてるな。
猪木やUインターがどうであろうと、鶴田はケツ決めあり、サブミッションが出来ない。 >>648
＞猪木やUインターがどうであろうと、鶴田はケツ決めあり、サブミッションが出来ない。
馬鹿の一つ覚え。
言ってはみるものの根拠は何もなしｗ 鶴田はケツ決め無しというのか。
鶴ヲタバカ丸出しだな。 >>650
ガチンコした事があろうが無かろうが強いと言われないのでは負けなんだわ。
プロレスってどれだけ強いと思わせるかが勝負。
今の新日本はそのベクトルから外れたけどね。
猪木は馬場と同じリングに上がれない事を逆手に取り馬場を蔑んで格を上げた。だが前田から逃げて幻想を剥がされた。そして前田は…という連鎖が新日本系。
最終的にはプロレスの内幕を暴露されると彼らの言う強さは嘘だったことがバレた。
逆に全日本系は新日信者や選手が騙されていた（藤原が今まで聞いたことは嘘だったのかと発言）シュートスキルが無い、練習しないを未だに言い続ける。
しかし、馬場のシュートに関する知見、鶴田の身体能力、プロレス対策した柔道家わ返り討ちと今になって本当に強いと思わせる話が出てきて鶴田最強という幻想は未だに語り継がれることになった。 >>650
すり替えて誤魔化すなよｗ
「鶴田はサブミッションができない」と馬鹿の一つ覚えで言うだけで、何一つ根拠を示せない。
といっているのだよ。 >>654
既出ｗ
対ブーバー戦。
これに「13秒かかっちるからガチじゃない」と文句言ってたが、
猪木vsペールワンでは20秒かかっている事実を提示したら反論できなかったじゃないかｗ
さあ、「鶴田がサブミッションできない」の根拠示せよｗ
こっちはもう「鶴田がサブミッションでギブアップとった」証拠は出したぜｗ >>655 証拠になってない。猪木より短い時間で技をかけたから何？どこまでバカなの？ 「鶴田がサブミッションできる」
珍説が出た、もうなんでもありだな
どうぞ、いろんなスレで同じことレスしまくってくれ
反論としてペールワン戦を出すのも最高だわ
あんなオイルベタベタでサミングから噛みつきまで出てるデタラメな試合と比べてどうすんだ いま猪木を過去最強と言ったら笑われるだけだよな。
鶴田の場合は議論の対象になる。
猪木は、もう演技力しかない。 ブロレスで最強とか、ネッシー発見並の珍説。猪木でも鶴田でも一緒。 >>659
ネッシーをがいると騙されていた新日信者ww
そんなもんいるかと余裕の全日本ファン
時代が流れプロレスの内幕が公になり騙されたことに気付き演技力に鞍替えする新日信者w >>647
犯罪プロレス肝炎プロレスを肯定するアンチプロレスのお前なんかに人権あるのか？ >>660
全日は誰が見てもお笑いプロレスに肝炎感染デスマッチの犯罪プロレスじゃんw ネッシーをがいると騙されていた新日信者ww
そんなもんいるかと余裕の全日本ファン
時代が流れプロレスの内幕が公になり騙されたことに気付きネッシーがいると思わせる事が凄いと言う理屈に鞍替えする新日信者w >>661
おまえは「J鶴田と肝炎ウイルス」に特化した下記専用スレには一切触れることができない。
↓
『新型感染症』板
【HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/l50
遠吠えしかできないタダの低能低学歴ヘタレ負け犬ｗ 自分はジャンボのことには
誰よりも詳しいと思っていました！
友達と情報交換していた時期が、あったので！
でも、ここのスレ見ていると
自分より詳しい方が、沢山いて
上には上が、あるものだと思っています！ >>662
全日の鶴田にへばらされた新日の長州。全日からやってきたブロディに蹂躙された新日。 >>664
プロレスは高学歴も低学歴も同じように見れるところが良いところなのだ。
おまえの理屈通りなら高学歴のくせにプロレスの見方の解っていない者がいるということだな。
だから大衆の支持を受けられず、おまえの紹介するスレはレスが伸びないのですよｗ >>664
ん？
また論破されてゴールポストズレまくりの寝言始めるの？
ゴミの低学歴のお前相手にボランティアしてあげてるこっちの貴重な時間考えてくれよ。 >>667
ん？
コイツは見てわかる通り低学歴だよ。
セロコンがら主張がコロコロ変わってるカス。 >>667
プ板のアンチ鶴田スレは観客が来なくなって潰れたんだよなｗ
新型感染症板のスレは観客に来てほしくて立てた者ではないわ。
プ板で何の根拠もなく鶴田の名誉棄損を続けるおまえらが、どれほどアホかを思い知らせるために作ったスレだ。
さあ、あっちのスレでさっさと「鶴田はB型肝炎ウイルスが相手に映るのを知りながら黙ってリングに上がっていた。」
というおまえらの主張の根拠を示してみろよ。
待ってるぜ。死後20年のレスラーを根拠なく貶めるのが好きで好きで仕方ない人格異常の皆さんたちｗ 一人三役と揶揄されてるバカアンチが別スレ紹介して勧誘かｗ >>671
ハハハｗｗｗ腹痛いｗ大爆笑ｗ鶴田スレッド名物ヲタ同士の内部紛争ｗｗ
臓器スレを別に立てたのも >>664 で遠吠えしかできないタダの低能低学歴ヘタレ負け犬ｗ
とほざいているのも、いつもの低学歴のモグリですわｗｗｗ
それに対してハードバカ爺さんが >>667 でプロレスは高学歴も低学歴も同じように見れるところが良いところなのだ。
>>671で 一人三役と揶揄されてるバカアンチが別スレ紹介して勧誘かｗ
ワシは年度末に向けて忙し過ぎて書き込みしていなかったんだが、我慢できなかったｗｗｗ
やれやれ！もっとやれ！低能バカヲタ同士でもっと揉めなさいｗｗｗ
鶴田の臓器スレが伸びないのは鶴田の知名度か？それともハードバカ曰くプロレスの見方が分からなく
大衆の支持が受けられないからなのか？ｗｗｗｗｗ答えてやるよ。どっちもだろｗｗｗ 鶴田アンチスレが廃れた原因は、俺がアンチスレを去りこっちに引っ越したからだろ？ｗｗ
同一レスラーの重複スレはプ版5chルール違反だからなｗｗ
俺が書き込む鶴田スレが鶴田の本スレって事なんでしょうなｗｗ ﾜｯﾁｮｲ 7faa-Bc2F はハードヒット低能バカ
V S
ﾜｯﾁｮｲ df3c-AFO5 は低能バカモグリ 俺は自分の意志でアンチスレを去り、こっちに来た。
誰に従ったわけじゃない。これからもこのスレで鶴田の
HBVにまつわる犯罪を書き込んでいきますね。 >>673
お前がいた時点で閑古鳥だったろww
もしその説が正しいと言うならば他板のスレと沈んでるもう一つのスレを伸ばしたら？
まさか出来るんだよなぁww 鶴ヲタは、鶴田の論文すら読んでもいないし、本当に鶴田のファンなのか？
何も知らない無知で
サイキョー！サイキョー！と喚き散らしてるだけの分別のないガキみたいなやつだな >>676
俺が書き込みをしなかったからなｗ
そして俺はプ版5chルールを守りますよ。
そんなことより小池君はヲタ同志の内紛をどう見る？ｗｗ >>672
臓器スレはアンチ用にヲタがそっちでやれよと作ったものだったのか。
俺はバカアンチが作ったものだと思ってたわ。失敬。 >>677
俺はあれは論文として認めてないよ。
プロレスの嘘を隠したまま勝ち負けを語る論文を作るのは無理だよ。
鶴田の評価は単純にプロレス内容からで良い。 鶴田自身が書いた修士論文を論文と認めないとはｗｗｗ
己に都合の悪いことは見ないようにするという異常さで、鶴ヲタ失格であるなw >>678
だから他のスレに書き込んでここを過疎スレにしろよ
また逃げるんけ？ >>679
ハードバカ爺さんがモグリの書き込みに対し
プロレスは高学歴も低学歴も同じように見れるところが良いところなのだ。
おまえの理屈通りなら高学歴のくせにプロレスの見方の解っていない者がいるということだな。
だから大衆の支持を受けられず、おまえの紹介するスレはレスが伸びないのですよｗ
と文句を書いた事実は変わりませんわｗ
>>680
俺は論文を知らないがインチキで国家を相手にした詐欺論文だったことは容易に推測できる。
鶴田に掛かった税金を回収することや軽犯罪法等にも抵触するだろう。
今更鶴田の犯罪歴に余罪が増えたとこで大罪の前には影響ないだろうがね。 鶴田自身が書いた修士論文より
「私は猪木には勝てない！同期のハンセンやバックランドより私は劣る！
それは私のせいじゃない！馬場の育て方が悪かったせいだ！」
馬場の育て方以前に、鶴田友美の性格に問題があるのであろう！！！ >>682
お前らが鶴田アンチスレで臓器内容を書き込むことはスレチだとクレームつけたんだろ？
スレチではないがルール違反なので俺は鶴田正規スレに鞍替えしたのだな。
わかった？バカ小池君ｗｗ >>681
なら１プロレスファンとして鶴田最強説を語っても良いぞ。
プロレス総選挙や長州のベストバウトの番組でも鶴田最強ワードは出てきたからな。
１プロレスファンが鶴田最強説を語るのはなんの問題もないよな。 >>685
は？
また嘘つくの？
その書き込みもってこいよ？ 鶴田自身が書いた修士論文より
「プロレスにはショーマン派と本格派があり、ロビンソンやガニアは本格派のレスラーだった！」
として対ロビンソン戦を詳しく取り上げてもいた！
鶴田が論文で本格派レスラーだったと絶賛していたロビンソンからは
ビル・ロビンソンが自伝で曰く「鶴田は、たいしたことがなかったｗ 猪木のほうが強かった」
>>683
うん否定はしないよ。
君たちはバカアンチとここでは言われてるわけだから、他の鶴ヲタが君たちを低学歴と言うのは不思議ではないだろう。
私もバカアンチとは言うが、学歴から言ってるわけではない。それだけの事だ。
鶴田の論文を詐欺というが、プロレスそのもがフィクションで演者からお芝居と言わない性質から鑑みて、あの論文内容は詐欺とまで言えるのかな。
ところで、修士論文としてどこが認めたんだい？ 鶴田自身が書いた修士論文より
「私は猪木には勝てない！馬場の育て方が悪かったせいだ！」
鶴田自身がそう言い残したんだから、それが正解だな >>688
ビルロビンソンのアマレス経験なんか
ほんのわずかで、ガキの頃はボクシングで15歳でプロレスじゃないか。
ロビンソンの言ってることなどあてにならない。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-M2PZ)が己に都合の悪いことを鶴田が書いたことすら受け入れないだけの異常なだけだ >>691
猪木に勝てないというのは成長過程にあった鶴田の言葉だ。 >>691
アンチが捏造した修士論文
「私は猪木には勝てない！馬場の育て方が悪かったせいだ！」
アンチがそう言い残したんだから、それは捏造だな 「私は猪木に勝てない、馬場の育て方が悪かったせいだ」！と書いたのは、鶴田がリタイアした後だがな >>679
以前にもあんたは散々私の足を引っ張ったな。
中身を読んで、どっちの陣営がやっているのか理解してから書けよ。 「あの頃の私では、まだ猪木には勝てなかっただろう」とは書いていない！
「私は猪木には勝てない！」と論文で断言した！”鶴田自身がな >>699
失礼。
だが、散々足を引っ張ったと言うなら考え方は少なからず違うのだろう。
同じ鶴ヲタでもいろいろいると言う事だ。
まっ、一人三役？と揶揄されるよりマシだよｗ >>700
成長過程を特定の年代別に項目に分けて書かれている。
「猪木に勝てない」はまだ上に馬場がNO.1として存在している頃である。
No.1の馬場を差し置いてライバル団体トップの猪木には勝てないという文はおかしくない。
勝てない理由を馬場にするのも道理という事になる。 >>701
俺も同じこと書いてやるわｗｗ
>>中身を読んで、どっちの陣営がやっているのか理解してから書けよ。
わかったか？低能ハードバカ爺さんｗｗｗ >>699
ヲタからもアンチからも別スレ鶴田臓器スレッドは
認知されないってことが、モグリ以外全員のコンセンサスですな。
一人でやってなさいよ。リクエストするとしたら別スレでHBVにまつわる
臓器売買にも触れるべきだと思いますよ。じゃなきゃ鶴田の犯罪は網羅していないことになる。 >>703
せっかくのお前たちの論戦相手の邪魔はしてしまったが、
だからと言ってバカアンチを上げた事にはなるまい。
私は他人を学歴から差別などしない。
鶴田最強理論砲で徹底的にアンチを論破して、アホなレスを返してくるアンチをバカ呼ばわりするだけである。 そもそもここは鶴田のプロレス、強さを語るスレだからな。
それ以外書きたいならば2つもスレがあるんだからそっちに行けや >>705
言い訳になっていないよｗｗ
>>おまえの理屈通りなら高学歴のくせにプロレスの見方の解っていない者がいるということだな。
だから大衆の支持を受けられず、おまえの紹介するスレはレスが伸びないのですよｗ
噛み砕くと、アンチの理屈は高学歴だけどプロレスが分かっていない。
自分（ハードバカ）は低能低学歴だから大衆心理を理解できます。
こうなりますなｗｗｗ低能だから書き込み内容を理解できない。
プロレスも理解できない最底辺がハードバカ爺さんだったことですなｗｗ
俺は高学歴じゃありませんよｗｗ普通だと思っていますわ。 >>708
プ板では差別的な書き込みは禁止と書かれているが？
病気を語りたければ賢い方のｱｰｸｾｰさんが立てたスレに行けば良い。
お前が行けば沢山の書き込みにあふれるのだろう？ >>696
その後、どうやって成長したのかと言う記述が一切ないからな。
具体的にトレーニング方法を変えたとか、表現方法を変えたとか、メディア戦略を変えたとか一切ないな。
つまり、猪木に勝てない、馬場の育ち方が悪いと言う結論になる訳な。 >>698
お前が鶴田なんかに一切興味がない。
猪木ガーしたい猪木信者の成れの果てってわかる回答だな。 >>709
俺の何の書き込みが鶴田を差別しているのだ？えっ？答えろよ。
俺は頭は良くないけど、残念だがモグリはもっとバカですよ。これは明らかです。 >>707
ん？
最初の1行が抜けてるぞ。
「プロレスは高学歴も低学歴も同じように見れるところが良いところなのだ。 」と書いたが。
レス返すために都合の良いところだけ抜き出すな。
それとも読解力がないのかバカアンチ。 >>709
バイキンプロレス、犯罪プロレスを肯定する方がアンチプロレスであり、人命軽視の差別主張者だな。 >>712
585 お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxb3-G18V) sage 2020/01/08(水) 21:14:25.22 ID:RuT7sVN2x
>>583
被害者が存在する現実の前で妄想語るの止めてもらえますか？
これは誰か加害者で誰が被害者なんだ？
現実と妄想を履き違えてるのは誰なんだ？ >>710
その後どう成長したのかと書かれていなくとも、書かれている年代は善戦マン時代である事は間違いない。
まっ、そこを含めても論文としてどうかと思うね。
もう1度言おう。
フィクションのプロレスの嘘を隠して勝ち負けを語るのは論文として俺は認められない。 >>713
ハードバカ爺さん、あんたはアンチからだけでなくヲタからもバカにされているって
気付きなさいよｗｗ
>>715
明白に加害者は鶴田であり、被害者は死亡3名含む生命リスクを及ぼされた全員であり
銃殺されたフィリピン少年であり、鶴田の臓器売買によって手術機会を失った
フィリピン国民全員ですよ。そんなこともわからないんですか？ >>717
裏付けもなく裁判が行われてもいない事をお前の妄想で書き連ねる事は差別、ヘイトスピーチに当たるな。 >>717
おまえがバカアンチとして鶴ヲタから蔑まれている事に変わりはない。 >>718
法律の知識が皆無な低能小池君が差別、ヘイトだと思うことは
【自由】ですよｗｗでも俺は鶴田を語るときに何の法も犯していませんわｗｗ
【故人】鶴田の【犯罪】のお話しは違法になりえません。事実と事実に基づく推測だからね。
>>719
モグリの書き込みよく読めよｗｗ
>>以前にもあんたは【散々】私の足を引っ張ったな。
一度や二度じゃありませんてことｗｗだから俺も
>>鶴田スレッド【名物】ヲタ同士の内部紛争ｗｗ
と書いたのだよｗｗｗお前がヲタからもアンチからも低能バカだと思われている証拠ですなｗｗｗ しかもご丁寧にアンチ側から >>669 で
ん？
コイツは見てわかる通り低学歴だよ。
セロコンがら主張がコロコロ変わってるカス。
と塩送られているのにもかかわらず
>>671 で
一人三役と揶揄されてるバカアンチが別スレ紹介して勧誘かｗ
と低能バカの増し増しを披露してしまう始末ｗｗｗｗｗ >>700
「あの頃の私では、まだ猪木には勝てなかっただろう」とは書いていない！
「私は猪木には勝てない！」と5ちゃんで捏造した！”アンチ自身がな。 >>711
アンチは鶴田なんかに一切興味がないが
アンチは猪木ガーしたい猪木信者の成れの果てってわかる回答だな。 >>717
アークセー爺さん、あんたは鶴田ファンからだけでなくアンチからもバカにされているって
気付きなさいよ。
>>715
明白に加害者は鶴田であり、被害者は死亡3名含む生命リスクを及ぼされた全員であり
銃殺されたフィリピン少年であり、鶴田の臓器売買によって手術機会を失った
フィリピン国民全員ですよ。そんなこともわからないんですか？ >>717
明白に加害者はアンチであり、被害者は死亡3名含む生命リスクを及ぼされた全員であり
銃殺されたフィリピン少年など存在せず、アンチの臓器売買名誉毀損によって全部捏造された。
フィリピン国民全員ですよ。そんなこともわからないんですか？ >>716
論文は結果だけ書くもんだよ。
過程を書いたのに結論も書いていないのに行間読むなんて馬鹿やったら低学歴低能丸出しの潜りになるぞw >>723
やはり鶴田如きに興味なんかないんだなw >>725
ハハハｗｗあんたはボンバー？
残念だけどおれは過去の書き込みからアラ還のモグリやハードヒットより
一回り前後後輩なんですわ。ごめんなさいねｗｗ
寝言なら許されるレベルの書き込みじゃないと思いますよ。
おっさんなら反省しなさいな。ボンバーさんは心神喪失で刑事責任からは
逃れられるのかもしれないけれどね。 ブッチャーとの対戦はＤＶＤに無かったがベストバウトはやはりＵＮ奪還戦？ >>728
論文内容もインチキですから国家、文科省、筑波大に対する詐欺ともなりえます。
教授と名乗っているのも詐称だし、中央大学卒業に関しては疑惑が残る。
アマレス成績の詐称も虚偽であるし、立証は難しいがHBVでのソープ通いも悪質ですな。
フィリピンへの渡航理由が移植手術と明示していなければ旅券法にも抵触しかねない。 >>732
まぁハッキリと犯罪と分かる部分だけを書き出しただけ、嘘をついたら鶴オタのねつ造が始まるからな。
確実な犯罪だけw
最も鶴オタは鶴田なんかに興味ないからDVDは勿論、論文なんか読まないからね。 最初のインタータッグはファンクスや韓国コンビとのしか残ってないのかな
ブルクラ戦なんか特に見たい >>733
流が公務員時代のプロレス商売に対してどっかのオンブズマンに訴えられたように
鶴田の筑波大学時代の掛かった税金は返還請求されてもいいレベルだと思っている。 >>722
やはり肝炎プロレス！
それと、これはプロレスと関係ないですが
肝炎でありながら過度のお◯な遊び！
相手が肝炎であることを知った上でなら
自己責任ですが、知らなかったら
ジャンボの自覚が足りなかったのでは！ >>693
ガニアはロビンソンでなくニックを選んだんだよな
そしてそれについては大正解だった 鶴田の場合は技術的な形でなく身体能力的な物で納得させるって感じなんだよな
おそらくそういうレスラーは鶴田以外にいない
敢えて言うなら全盛期の馬場か >>736
君には聞いてないんだがな…
まあ別人格として答えたわけだな
んで？肝炎プロレスとは何なの？
それがどういう犯罪になるの？
具体的に書くように >>741
別人格って？
言葉の使い方間違えていませんか！
別人でしょう！ 鶴田の強さを前にしては誰も勝てないわなあ
長州、天龍、三沢と圧倒的な力で完封したからな >>736
＞やはり肝炎プロレス！
根拠を書け（↓）。
【HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯 】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/l50
それができないなら明白な『死者への名誉毀損』だ。
根拠なく他人の名誉を棄損することが許されるとでも思っているのか？ >>743
プロレスの基本は相手の技を受けることだから、完封したという理論はバカ。
受け主体のNWA,AWA王者は防戦一方で弱く見えるが、そういう試合をしているだけ。
完封=強いなら、ドームで木戸はケツだけあげて試合内容で鶴田をほぼ完封した。 >>744
肝炎プロレスに関して他の方も
何度も書かれています！
同じ話の繰り返しになりますので
敢えて書きません！ >>746
＞何度も書かれている
ハイ嘘ｗ
根拠を示したレスはどこにもない。
つまり、これだけ長時間、
「肝炎なのにリングに上がった」「肝炎うつるのにリングに上がった」等書き続けているくせに、
その根拠を書いたレスが一つもないのだよ。
もし「何度も書かれている」というならどこに書いてあるのか示してみろよ。 >>689
＞>>683
＞うん否定はしないよ。
＞君たちはバカアンチとここでは言われてるわけだから、他の鶴ヲタが君たちを低学歴と言うのは不思議ではないだろう。
お前しか言ってないんだが >>745
鶴田は長州の技を受けましたね～
長州は鶴田の技を喰らうのは辛そうな訳でね
木戸が優勢に見えるのは大変に凄いと思いますわww >>747
お前みたいな低学歴のゴミ相手に誰もボランティアしないんだよ。
態度改めたら教えてあげてもいいとみんな言ってよな。
分かるか底辺で低学歴の潜りくん。 >>746
>>736
＞やはり肝炎プロレス！
【HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯 】
http://matsuri.5ch.n...ction/1577603388/l50
上の人が、言ってるでしょ。
おまえ、スレチだよ。
上スレへ書きな。 このように、誰一人として、
「肝炎プロレス」の根拠を書くことができない。
ウダウダと逃げ回るのみで誰一人根拠を何一つ書くことができない。
当然だ。それを肯定するDataが公にされることなどないからなｗ
根拠なく死者の名誉を棄損し続ける
低能低学歴負け犬人格異常集団ｗ 【HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯 】
http://matsuri.5ch.n...ction/1577603388/l50
俺は上記スレ立て主ではないが。
鶴田の病気に批判するなら
上へ書き込め。バカアンチ。 >>751
「最強」「最強」とベタ褒めすること
だけがファンではないですよ！
良いことは良い、悪いことは悪いと
指摘するのが、本当のファンです！
わからないでしょうね！www >>754
ページが開けませんって出るんだけどw
誰も書き込みがない、医療関係者も無視してる寝言に付き合うのかね？
第一、セロコンの時期がら始まって何度も指摘されて、更には、見世物小屋の全日に出場するのに医者の許可って言ってる時点で潜りじゃんw >>755
本当のプロレスファンなら、DDTがアブドーラ小林がC型肝炎が完治するまで出場禁止にしたことを褒めて
B型肝炎の鶴田の出場を糾弾するのが当たり前ですよ。
それを鶴田がB型肝炎を現役の時にカミングアウトしたとか対策打ったとか大嘘ついて鶴田の犯罪を擁護するに至ってはなw
つるオタは、本当にプロレスが嫌いなんだな。 >>749
痛がる演技が下手なので実際は効いていないのが分かるというのも鶴田最強論の一つ >>758
鶴田最強の歴史は流動的というか確定されたのは鶴田さんが亡くなってからなんだよな
長州が来た時に鶴田が強いのは分かるけど長州のような相手を何としてでも倒すという気迫が足りない感じ方をされていた
天龍相手にしても強いのは分かるけど天龍の方が頑張っていて応援したくなる
三沢等を相手にした時が最大に現役中最強と言われたけど前田や高田達UWFの存在があった
更にハンセンを相手にすると受けベースになるからハンセンのが強いなんて感じ方もされていた（それを聞いた鶴田はそう思われたなら僕の負けですと発言）
結局は鶴田さんが亡くなってプロレスの内幕が暴露されてPRIDEが出現してと言う時を経て日本人最強プロレスラー鶴田という評価が確定した 鶴田は引退後のインタビューでは最大のライバルはブロディと言っている。
当時はまだ新日本の存在が強かったから小鉄は「ブロディには技術が無い」と言ってましたと記者に返された
鶴田は「ブロディはすぐに切れるんですよ」と発言して当時は意味がわからなかったんだけど…
今は切れたブロディに新日本は誰も抑えつけられなかったろ？と鶴田は言いたかったんだなと考える所だ
それと鶴田は小鉄を「彼は新日本の宣伝でしかない」と表現した 鶴田が別格というのは長州が来た時に天龍が主に相手をしていた時が始まりだった印象
馬場もジャパンの相手が出来なくなっていただけにあの時期が全日本の歴史としても最大の転換期だった印象 プロレスが上手くて、実は三沢よりも強くてアマレスの実績も三沢よりもある、川田がUWFを相手にしたのと同じってことじゃん。 >>761
鶴田が別格だというのは初めから馬場が言ってたね、一緒にしてもらっては困るくらい言ってたような
当時の長州は勢い、人気面ではダントツに一番だった
そして鶴田と長州で馬場と猪木の代理戦争と言われ鶴田が完封した
それでもまだ最強というワードは出なかったかな？
どうしても当時はストロングスタイルの存在があったしね 鶴田が前年にＡＷＡを取っていた事も実績的に大きな印象
それに八十年代にようやく前面に出てきた長州や天龍と違って鶴田はもっと前から第一線だっただけに >>758
それ。
キラーカーン「鶴田は自分を弱く見せることができないからダメ」
技をやられても痛い表現をしないのは簡単で体力も使わず楽だが、それではプロレスにならない。
手四つで組んだだけで「アァ・・・」と痛がるフレアーが真のプロレスラー。 三沢「鶴田さんは痛いの我慢出来ない人だった」
デンジャラス川田の顔面蹴り受けて怒りの倍返し。
相手の技、受けてるから攻撃出来る。
鶴田を最強と言った前首相は鶴田の強さは「受けの強さ」と言っていた。 >>765
時代も文化も違う
日本のプロレスは馬場猪木まではそのリアクション芸で通用したが鶴田以後では通用しなくなってきた
特に全日は馬場などヘビー級の鈍重な打撃がメインだったから尚更だ
そして長州が好き勝手攻めるスタイルを全日に持ち込んだ
それを天龍が全日本の鈍重な打撃を加え鶴田にぶつけて日本、特に全日本は凄く見せるよりも凄いことをするスタイルになった
それは四天王プロレス、橋本初め三銃士とつながった >>767
凄いことw
ゴッチは力量がないレスラーがやる分なら仕方ないと認めていたが
テーズは馬場の教えも守らずごろ寝にリアリティのないパンツ直しって激怒してたじゃん。 >>768
ゴッチは三沢対小橋を褒めてたが？
テーズは三沢対小橋の冗長な展開に寝てしまったがw
それはゴッチも指摘した事で四天王時代が長期化する中で避けられないところだった
因みに橋本対天龍を見たテーズの評価はプロレスはタフマンコンテストではないだった
そして最大に評価したのは大塚のレスリングばかりの試合でゴッチの方が柔軟でテーズのが日本での評価を気にして当時のプロレスを見る事ができなかった ロビンソンはアマレス経験少ない。
鶴田の批評は無意味。 鶴田は問答無用のバックドロップで長州を悶絶させた。
まさに世界最高のバックドロップ。 >>760
>鶴田は小鉄を「彼は新日本の宣伝でしかない」と表現した
まさしく。新間と同類だった。小鉄は。 >>765
ホークとの手四つで
鶴田は膝をついて必ず劣勢。
鶴田はちゃんと受けてるよ。 >>767
時代と文化? フレアーもホーガンも鶴田世代で派手な受けのロックはもっと後世代。
三銃士も四天王も受けて表情を作って相手を立てた。
>>769
猪木、坂口vsテーズ、ゴッチ戦を見ると、実はテーズの方が固くて、ゴッチの方がショーマン。 >>774
時代と文化から日本とアメリカを読み取れないかな？
日本はハンセンブロディのリアルに強い選手を選んだ
アメリカはフレアーが通用しなくなり旧式のスタイルは没落、というかホーガンとWWFのスター路線に駆逐された
そして日本では…猪木は結構なリアクションの人だから橋本が若い頃固く行ったら対応できなかった（まともに受ける事もできない）
三銃士にしろ四天王にしろ彼らにしか出来ないリアルとファンタジーが混ざった試合を創造した
>>774
テーズは力道山相手にはヒール的な動きをしていたし状況に応じた動きが出来る
新日ではレジェンドで呼ばれたからカッコよく振る舞ったのだろう
ゴッチは道場でのシュートを出さずにロボットムーブと呼ばれるレスリングだけ（ヒール的な動きとか変化なし）を見せる普通のプロレスラーと言える選手なんだろ
馬場曰く猪木を育てたコーチの技術は本物という評価に間違いはないんじゃねえの？ ゴッチはフランス人ギミックでWWEでチャンピオンになっている 「長州だけは許せない。あいつと同じ職業ということに嫌気がさしたんだ。
私の失敗は馬場さんではなくアントニオを選んだこと」
キラー・カーン >>775
中高年引きこもりの小池君ｗいい加減にして
お外に出なさいよｗｗ遊べよｗｗ働けよｗ
お前の書き込みを見返してよく読めよ。
ハンセン、ブロディ、フレアー、ホーガン、猪木、馬場、三銃士、四天王、テーズ、ゴッチｗｗｗ
どこに鶴田が出てくるんだ？ｗスレチでバカもいい加減にしろ。
鶴田を現代人が語るとき、それは数々の法に抵触しながら罪を償わず死んでいった人ってことだけ。
罪を償って刑期が終われば人は一般人に戻れる。
小池被疑者が小池被告人となり犯罪者小池となっても出所すれば小池君となり
犯罪や名前を語られることすら人権で守られるようにな。
鶴田は罪を被らなかった代わりに
後生犯罪を犯した非道な人間ってレッテルから抜け出せないのだね。
バカヲタも鶴田の犯罪を根拠なく容認しているしな。 臓器売買した上で死んで見せるエンターティナー
リング外だけはダイナミック 深夜の3時半から5chに入り浸りの人生でいいのか？小池君。
死んだ鶴田より自分の人生考えろよｗｗ
週休5日と揶揄してるけど書き込み曜日から正規フルタイムで仕事していないのは
明白だしな。そんな小池君の心の支えが鶴田だとしたら、とっとと捨てろｗｗ オカダから四天王の前に立ちふさがっていた往年の鶴田のような雰囲気を感じる
若いのに >>580
リング外はドラスティックでもありますな。
過激なプロレスならぬ過激な私生活。
必殺技はHBV。ソープ嬢にも食らわせます。
モットーは臓器は金で買える。他人の生命は知ったこっちゃない。
書き方酷いように思えるかもしらんが、全部事実ってのが怖すぎる。 オカダは細すぎてな…
今の新日のルチャ的四天王スタイルではアノ体型になるんだろうが…
強さという点では弱いんだよなぁ >>783
世間の評価は一般的に最強鶴田だけどね。
アンチだけはリング外の方に興味があるようでｗ >>785
確かに鶴田と比べちゃうと相当線は細いね >>771
ハイハイ、鶴田の試合なんか見る価値ないと鶴オタが証明してますな。 >>786
プロレスラーだろうがプロ野球選手だろうが法の前に一市民ですからな。
法を犯せば各方面での業績も無効となるのも世の常識。
鶴田はプロレスラーではありませんな。 >>787
鶴田はジュニアに挑戦したとおり、若いうちは細かったんだよ。
運動しなくなってタイツから肉がはみ出る時代しか知らない素人かな？ >>787
まあ、これも時代で鶴田や長州みたいな逸材、佐山、三沢、武藤みたいなドラフト外の天性の素材が入ってくる時代でもない
たまに強い選手が来ても小さい、客に（スタイル的に）受けないと難しい時代だからね
ある意味PRIDEとノア時代が馬場猪木時代のプロレス最盛期だったかもね
（今の新日本は猪木の血を捨てて作り直した世界だから違うと言える） >>790
不思議だよね。大変に著名なジャンボ鶴田さんのスレに
モグリ以外の書き込み無しｗｗ責任もって1000まで埋めたまえｗｗ
そういや厚労省の担当者も鶴田を知らなかったんだよね？
合法違法は棚に上げても、海外臓器移植でしかも失敗し死亡した
シンボリックな事件の管轄省庁なのにねｗｗｗｗｗｗ
無名って便利だよね。批判の火も立たないものｗｗ >>794
お前が行けば盛り上がるのだろ？
早く証明しろよ
また逃げるの？ >>795
行く理由がない。モグリや小池に指図される言われもない。
ここでやればいいだけの話。現実にだ～れも興味がないんだろうｗｗｗ
モグリ以外の書き込み無しｗ >>796
そもそもここにお前が来たのだってアンチスレに誰もこなくなってお前が誰からも相手されなくなったからだろ？
勝手に向こうで勝利宣言してコッチに来たんじゃねえかよww
何処がお前が来て盛り上がってるんだ？ >>795
モグリ、小池、ボンバー、ハードヒットの
鶴田バカヲタ四天王で別スレいって、真剣に鶴田の犯罪を
語り合って反省しなさいよ。ああ君たち仲悪くて揉めてばっかしだから無理かｗｗｗ
小池君も他人事じゃないよね？小池自身もモグリの書き込みに句読点ばかりの
長いだけの駄書き込み、発狂して恥ずかしいとか喧嘩売ってたもんなｗｗｗ >>797
だからバカヲタだけで臓器スレを盛り上げてみろよｗｗ
それが出来てのお前の書き込みじゃなきゃおかしいだろ？低能バカｗｗｗ >>798
早く違うスレに行ってお前がいることで盛り上がることを証明せえよ
ここはプロレスを語る場だ
自分の書き込み一つくらい証明しろよ そもそも俺がアンチスレに書き込んでいる時代なんて
正規スレが堕ちてたり、あっても機能せず死んでたじゃねーかｗｗｗ
俺がいるとこが鶴田正規スレの証明を否定出来ないよなｗｗｗ >>795
潜り如きの電波爺相手にして論破してもぎやキレして喚くだけだからな。
お前みたいに猪木信者の爺さんが持ち上げたくもない鶴田を必死で持ち上げてるのをからかう方が面白いからな。 >>800
このスレは鶴田の犯罪を語り、プロレスラーでありプロレス興行会社の役員でもあった
ことを否定するためでもあります。 プロレスラーの風上に置けない鶴田のプロレスを語ることは
プロレスへの冒涜だと思います。他のすべてのレスラーに不敬です。 >>796
お前が行って書き込めないなら
お前は嘘八百を認めたと確定という事で不服はないんだな。 >>805
誰だよお前は？ｗｗｗボンバー？小池やモグリの成りすまし？
ハードバカは恥ずかしくて書き込めんだろうからなｗｗｗ
俺が書いている事が嘘だと言える資格がある人間がいるとしたら
それはその道の専門家じゃなければならない。この理屈いいよな？
俺を嘘だとしたいのなら、どうぞ厚労省でも弁護士でも労基にでもうかがいなさいと
いくら背中押しても、金縛りにあっているのはバカヲタですわｗｗｗｗｗ
厚労省にお友達がいると豪語していたモグリも回答を濁すのはなぜ？ｗｗｗ >>801
俺が大体正規スレを立ててたんだわ（このスレは俺じゃないが）
ただお前みたいなアホが来る事に辟易してやめた時期があった
スレを立てるのをやめればお前みたいなアホが来ないかと思ってな
所がしょうもないスレは立ち続けた
飽きればやめるかと放置していたがお前はやめなかったな
これだったら立てたほうが良いと俺が又、立てるようになった
確かに初めは勢いがなかったが、まあ普通に逆転した
そしてアンチスレは閑古鳥、お前は反論が無いと勝手に勝利宣言して元気な正規スレに絡み始めた、それが事実だ
で、お前が自分がいる所が正規スレと言いはるならば違う所でかき続けてこちらを閑古鳥にしなければならないわけだ
と、言うことでここには来なくて良いです >>806
だからお前は誰だよｗｗｗ
俺は鶴田の犯罪を書き込んでいるだけで
鶴田が強いとも弱いとも書き込んじゃいない。
だって鶴田はプロレスラーじゃないもの。
ピヨヨンフォールなんて何のことだかわからないしなｗ
論文だって知りませんよ俺は。 >>808
小池君が臓器スレにいけばいいだけじゃないの？
鶴田スレは俺が守るよｗｗｗ正直何度か卒業しかけたけどな。
バカ相手に法律を理解させるってのは俺には無理なんだろうな。
お前ら法の外で生きているんだろうからｗｗｗ >>810
お前が自分で書いた事を証明しなくてはならないんだわ
ついこの前お前自身が書いた事からまた逃げるのか？ >>811
しつけーバカ。真実が知りたければ俺とやり合わなくて
厚労省や弁護士、労基に聞けば話は終わるだろ？
お前らバカヲタが屁理屈書いて実行しないからスレが続いているだけのこと。
って書いていて思い出したが、そういやヲタ内同士で批判されたのって
小池が元祖だったよなｗｗｗ屁理屈書いていないでちゃんと回答しろって書かれなかったか？ｗｗｗ
鶴田ヲタってバカしかいないよねｗ >>812
しつこい？
お前自身が書いた事を証明しろと当たり前のことを書いているだけだが？
厚労省やら労基とか今日一つも書いてませんww発狂ですか？
ここはプロレスを語る場
もうひとつあるお前の仲間が立てた違うスレと他板に賢い方のｱｰｸｾｰさんが立ててくれたスレで証明せえよ >>813
発狂するの得意なのはモグリだよね？
小池君は過去にスレ上でそう批判したはずだけどねｗ
俺が何を書いても、法律を示しても「書いていない書いていない」を連呼して
逃げるだけのバカじゃんｗｗ小池君は。
では俺からでなく社会的に認可されているスペシャリストからとどめ刺されなさいって
低能バカにはこの理屈も通じないのかね？ｗ行動しなさいよｗｗ週休5日なんだし時間は
タンマリあるじゃん。心配いらないよ聞くのに金も掛からんからｗｗ >>814
訳のわからない長文はディスカッション向きではないですなぁww
君がやるべき事はここから出て、違うスレを盛り上げて自分の書いた事を証明する事なんですけどwww
まさか出来ないんですか？
この前、自分で書いたことは何だったんですかね？ >>他板に賢い方のｱｰｸｾｰさんが立ててくれたスレで
何書いているのかなー。臓器スレはバカアンチが立てたんだろ？
小池のお仲間のご老人、ハードヒットがそう書いていたんだから
きっとそうなんだろうよｗｗ 小池君、学無いから分からんかもだけど
では逆も真なりだよね？意味分かる？
小池君が臓器スレに行って鶴田スレより盛り上げてくれたまえ。
君ならできるよ。モグリと仲良くなｗｗ >>818
スレの名前を見ろよ
お前のためにあるような名前のスレになんで俺が書かなきゃならんの？
お前本当にアホだなぁ… >>819
ああやっぱり臓器スレはバカアンチが立てたのかな？
小池君の大変仲が良いモグリが立てたんじゃないの？
ならあっちで仲良く傷をなめ合っていればよろしいｗ >>813
プロレスを語る場なら。
だらしない身体で客の前に出て平気と言うプロレスを舐めた全日について語らないとな。
尚且つ犯罪プロレスについて糾弾しないとな。 >>820
訳のわからない事書いてまた逃げるのけ？
プ板のもう一つのスレはお前側が立てたスレだ
他板のスレはアホじゃない方のｱｰｸｾｰさんが、アホで猪木信者ｱｰｸｾｰのお前の為に立てたスレだ
どちらでも好きな方を選べよ
ここは鶴田のプロレスを語る場だからここは俺らの場だ >>822
そりゃ犯罪者を擁護する犯罪体質の自称プロレスファンを啓蒙してあげる方を優先するでしょ。 何子供が砂場の占有権争って口喧嘩のようなんだ？
小二頭脳の小池君ｗｗｗ
小池の居場所がリアルを含めてここしかないのは理解する。
しかしお前だけの場であるはずがないことくらい理解なさい坊やｗｗ
余談だが小池の「逃げるのけ」ってどこの言葉だか教えて下さいな。
興味ありますんで。 >>809
もう1人のアンチアークセーとキャラ被りしてるぞ。おい。自演。 >>824
ハイハイ
んで、お前は自分で書いた事は妄想だったということか？
お前が他に書き込む事でここは閑古鳥になり他が盛んに書き込みがされるんだろ？
嘘だったの？ >>823
おかしいな…
彼が言うには過疎スレのここに彼が来たからここが最大のスレになったそうなんだが…
彼は嘘をついていたのかねwww >>829
お前みたいな鶴田なんどうでもいいから猪木の話がしたい猪木信者にも啓蒙してあげないといけないから大変だよ 鶴田がベストなら、MSGに出ているのに何故WWEの殿堂に入らないのか?
WWWF, WWF時代含めWWEにまったく関わっていない力道山、ヒロ・マツダもレガシー部門で殿堂入りしてる。
それが世界の評価だろ。 >>832
鶴田世代だと、レイス、フレアー、ハンセン、ゴディ、ニック、ブッチャー、ウォリアーズ、マスカラス、バックランド、
デビアス、ブロディ、カート・ヘニング、ブリスコ兄弟、スティンボート、エリック一家、グレッグ・バレンタイン、
パイパー、オートン、ホーガン、オンドーフ、フレッドハート、ズビスコ、
ドナルド・トランプ、猪木、新間も入ってる。 >>835
何で天龍、長州、鶴田、前田、高田は入らないと思う？
てか藤波は何で日本で人気がないと思う？
てか世界で人気があると思う？ >>836 他は知らないが、鶴田が3流だからだろ。日本でしか活躍していない鶴田。 ID:0dy339X1M は真夜中から1日中「鶴田鶴田鶴田」言ってるんだな。 マイネオ鶴ヲタ、1日中格安SIMで「鶴田最強」連呼。
いい年なのにWiFiすら自宅に無く格安SIMだけを使ってるんだな。そりゃ鶴田のDVDにかける金は無いよな。 猪木信者は哀れだなww
論戦で勝てないとしょうもない所叩くしかないww
プロレスに強さなんぞ必要ないと強がるも鶴田最強に嫉妬ww >>840 慌ててマイネオ隠す貧乏鶴ヲタ。惨めだね。 >>838
コイツは猪木信者で鶴田って言うことよりも猪木ってかく方が多い。
鶴田なんかどうでもいいから鶴田のスレで猪木の悪口言えって言った奴だよ。 >>840
な、都合が悪くなると愛する猪木の話に変わるだろw >>843 貧乏鶴ヲタ、確かに猪木の話しかしねーよな。鶴田とかどうでも良いんだな。確かにどうでも良いけどな。 >>770
＞ロビンソンはアマレス経験少ない。
＞鶴田の批評は無意味。
13歳からボクシング→怪我をきっかけにレスリングに転向、YMCAを経て15歳からランカシャーレスリングを学ぶとある
無意味とは思えないのは俺だけ？ やはりジャンボはスレンダー体型が
よく似合う！試練の十番勝負の頃の
星のトランクス時代が懐かしいです！
躍動感、技も多種多様で体型による
技の封印もなくて今でもYouTubeで観るのは
若い頃の動画です！ >>835
NWA（テーズ）、WWWF（サンマルチノ）、WWA（ブラッシー）に連続挑戦して、
アメリカで一番成功したと言われ、3度NWA戴冠した馬場が殿堂入りしてないが、
これって、もしかして日本のプロレスマスコミの創作?
馬場は殿堂入りしていいはず。 >>847
リアル肝炎感染デスマッチ団体だからなw >>847
タイトル取った訳でもないし、大した実績でもない。
東洋からデカいのが来たから話題になっただけ。 >>831
WWEの殿堂入りと引き換えに
WWEに版権を譲るのが条件となっている。
だからだろ。 以下、レスリング・オブザーバーより
今年の3月28日に行われたWWE殿堂式典で藤波辰爾はWWE殿堂入りを果たしました。
現在WWEでは、すべてのWWE殿堂者とレジェンド契約を結ぶ事を望んでいます。
それは主に商品企画が目的です。
契約内容に、WWEのTVゲームやアクション・フィギュアを発売する
権利が含まれているからです。 >>850 つまり、版権を入手したいような凄い選手を殿堂入りさせてるんだろ。
鶴田はどうでも良いから声がかからない。 妄想が惨めすぎて哀れになってくるｗ
では猪木の版権がWWEに譲渡されているだろうか？
その商品が現実にあるのだろうか？
猪木の権利なんてガチガチにコーラルゼットが管理しているのにｗｗ
新間の商品が作成されて誰が購入するのであろうか？ｗｗｗ
日本のプヲタにはピンとこないメヒコの馬場、メヒコの猪木である
エルサントだってきちんとWWE殿堂入りさせているのである。
まして鶴田のAWAの動画権利だってWWEの掌中なはずなのにね。
皮肉でなく馬場や鶴田も殿堂入りができればいいと思うよ。
さすれば少しはバカヲタの心も落ち着くだろうからｗｗ >>852
ご遺族が断っているんだろう。
WWEの金儲けに利用されたくないからな。 >>855
鶴田にバリューがあるのならばAWAの全防衛戦DVDを
WWEが発売しとるわｗｗｗバカヲタすら買わないから無理なだけでなｗｗｗ
WWEの殿堂に唾吐く発言なんて鶴田のバカヲタくらいの者だろう。
引退して恵まれていなかったり、日が当たらないOBに対し
とても素敵なプロレス事業の一環なはずなのにな。
どこぞの健康診断すら未実施のブラック企業じゃ絶対無理な発想だろうなｗｗ 以下、レスリング・オブザーバーより
今年の3月28日に行われたWWE殿堂式典で藤波辰爾はWWE殿堂入りを果たしました。
現在WWEでは、すべてのWWE殿堂者とレジェンド契約を結ぶ事を望んでいます。
それは主に商品企画が目的です。
契約内容に、WWEのTVゲームやアクション・フィギュアを発売する
権利が含まれているからです。
なんだかんだいってもWWEは殿堂入りと引き換えに権利も要求しているのだ。
その要求を呑んだ当人、ご遺族、のレスラーのみ殿堂入りしているということ。 >>859
>現在WWEでは、すべてのWWE殿堂者とレジェンド契約を結ぶ事を望んでいます。それは主に商品企画が目的です。
望んでいます=強制契約ではない。
>>853の通り、商品企画にならない選手も多い。 >>855
これこそが鶴ヲタの本質。
ただの思い込みで話をでっち上げて鶴田を賛美し、それをたしなめる正義を封殺しようとする。
人として最低じゃないか！ >>858
鶴田のどこに藤波を超える人気があるんだよw デルピエロが藤波のファンだって時点で
それを超えるのは相当ハードルが高いｗｗｗ >>864
聞き流してもらって結構ｗｗｗ
お前らバカヲタに掛かればWWE殿堂にも
サッカーのレジェンドにも唾を吐きかねないからなｗｗｗ
好きだったレスラーが犯罪者だと卑屈にもなりますな。 健吾はワープロを放映していたイタリアで大人気。
NWA世界ライトヘビー、NWAインターナショナル世界Jr.ヘビーはブレット・ハートから奪取のNWA二階級制覇、
WWFインタータッグ、現品川区議会員
鶴田よりは早く殿堂入りしそうだな。 AWAの米国防衛ロードを見て鶴田の大ファンになったよーって
大リーガーやバスケのレジェンドはおらんのだろうか？
いねーだろーなｗｗｗｗｗ 数日の短命王者でなく
当時の3大王者、AWA世界王者としてアメリカで防衛サーキットで会場メインイベントを
行ったジャンボ鶴田。
日本人歴代最強に最も相応しいプロレスラーだ。 でなんでWWE殿堂に選ばれないの？
何度も書いているだろ。お前ら低能の妄想はいらねーよ。
現実を客観的に直視せよ。 令和になってもジャンボ鶴田さん最強説…金曜８時のプロレスコラム
スポーツ報知より >でなんでWWE殿堂に選ばれないの？
何度も書いているだろ。お前ら低能の妄想はいらねーよ。
推測を除外するなら、答えられるのはWWEとご遺族のみということになるな。 デルピエロ「タツミフジナミ。懐かしいな。いつもテレビで見てたよ。」だからな。
鶴田のように、日本以外にファンがいないローカルレスラーとは格が違う。 >>872 お前が>>855で妄想してるだろうが。 >>850
猪木や藤波の版権を譲渡したなんて聞かないな。
またいつもの妄想？
土曜日休みで日曜日半ドンの殿堂入りしたのにあれだけ喜んだのにw >猪木や藤波の版権を譲渡したなんて聞かないな。
↑
なんでこいつが知ることできるんだよ？ >>875
日本に鶴田のファンなんているのか？
自称ファンでさえ鶴田のDVDなんか死んでも買わないのがポリシーだぞw >>878
お前が鶴田のDVDなんか死んでも買わないのが理由だよ。
需要がない。 >>880 日本のファンはここに一匹だけいるよ。1人3役やってるし、DVDも買ってないけどね。 >>883
日本のアンチはここに一匹だけいるよ。1人3役やってるし、DVDも買ってないけどね。 >>882
バックドロップで悶絶とか本当は30分経過していたバックドロップなのに20分以降から長州がバテたなんて言ってるから
それも嘘だなw >>884
アンチが犯罪者のDVDなんか死んでも買わないに決まってだろw >>884 オウム返ししか出来ない、惨めな鶴ヲタ。鶴田のDVDなんか買う訳ないじゃん。 長州は悶絶して起きるまで二度寝してやっと体力回復してる。
しかも単発のバックドロップで。
鶴田のバックドロップのリミッターを外したのを喰らった長州はさぞ大変だったろうな。 >>887
おまえに画像アップする手間がもったいない。 鶴田対長州は鶴田が4の字ばかりで内容をつまらなくしている。それで時間かけて時間切れ そういえば鶴田のバックドロップって長州全然喰らってないね？ あの一戦は、面白さより強さを競う
団体代理頂上決戦だったからな。
名勝負数え歌とか言ってる場合でなかった。 鶴田は今尚現役の選手からも強さの象徴として語られる。
ジョシュ、青木、佐山等ね
日本人の他ジャンルからも語られる事も特筆すべき事だ
プロレスのカラクリが暴かれて強いと言われなくなった所とはものが違う
今でも試合を見れば鶴田なようなパフォーマンスを出せる日本人選手はいないからな 鶴田対長州って実は鶴田が｢フルタイムのレスリング見せてやる｣って記者に漏らしてるのよw ここの皆さんは、ジャンボのスレに
参戦して長いのでしょうね！
自分は昨年からの参加なので
誰が誰なのか、まだよくわかりませんけど！ >>889
無理な言い訳するなよ。持ってないクセに。毎日毎日朝から晩まで書き込みしてるんだから、時間なんかいくらでもあるだろう。 >>897
日本語知らないのか？
おまえへの手間って書いてるんだが。 >>896
>自分は昨年からの参加なので
誰が誰なのか、まだよくわかりませんけど！
こんなことわざわざ書かないよな。
まあ、自演だから新参アピールするんだろうなあ。 >>898 分かって言ってるが。知ってはいたが、お前バカだな。
早く鶴田のDVD持ってません、猪木さん大好きです、と言えよ。 >>888
やっぱり鶴田の試合なんか死んでも見たくないのが鶴オタだとお前自身が証明してるな。 >>894
小池バカなんじゃねーのって低能バカだけど
いつもいつもスレ立て早すぎんだろうが。
950でスレ立てってのはスタンダードだろうがクソバカ。
学習能力欠如。責任もってこのスレ埋めろよな。 >>901
鶴オタは鶴田のDVDなんか死んでも買わないけど新日のDVD持ってるってつい本当のこと書くからなw >>848
＞リアル肝炎感染デスマッチ団体だからなw
ジャンボ鶴田がリングに上がっていた時期に、はたして「相手にB型肝炎を感染させる危険な状態」だったのかどうか？
医学的根拠をもとにした論理的考察に一応の区切りができた。
↓
【HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯 】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/l50
【１】1973.03～1992.10.21 については、レス8&9
【２】1993.10.23～1999.02 については、レス6
が結論である。
そして、誰一人ｗこの考察に論拠をもって異を唱える者はいなかった（当該スレでもこのスレでも！）というのが真実。
そして、これからもそのような者は現れないだろう。
悔しかったらきちんとした論拠ある反論を持ってこい。まっ、おまえらの程度じゃあ無理だろうがねｗ >>903
君はここじゃ無いんだから気にしなくていいよ 小池はちょっとはモグリをかまってやれよｗｗ
お友達なんだろ？ｗｗｗｗｗ >>772
猪木が競わせた面もある
星野なんかは裏方の癖に出しゃばりやがってと嫌ってたらしいが新間としては裏方のつもりはなく猪木を売る事で自分も売っていたと言っている >>908
お前が逃げ回ってるだけだろ？
鶴田や前田から逃げる猪木と同じだな >>910
猪木は鶴田からは逃げてないだろ。
鶴田は永源から逃げていたが。 >>904
鶴田のＤＶＤは買ったよ
カーニバル初優勝のスレーター戦が無いとか内容にいささか不満はあるが 個人的に一番入れてほしかったのは唯一のジュニア挑戦試合
現在の全日本のジュニアリミットもこの時の鶴田が基準になってるみたいだし 藤波辰巳のファン
デルピエロ、高橋留美子、田村潔、船木誠勝、平直行、金本浩二、川田利明、蝶野正洋、獣神サンダーライガー、ビッグバンベイダー、垣原賢人、ほか多数
鶴田のファン
野田元総理、勝俣州和、山口百恵、5chの蹂躙おじさん
この勝負、引き分け～ 藤波はヘビー転向以後は鶴田の二番煎じで遂には長州や前田の踏み台になってしまった印象 >>912
そう言うのはソース出してから、ソースも出さずに喚くと小池や潜りになるぞ、ハードヒットみたいに鶴田のグッズなんか価値が無いって言うカミングアウトもありだぞw >>915
5chの蹂躙おじさんは鶴田の試合なんか見てないじゃんw
後、戦後三番目にダメな総理出してどうする？ 鶴田の動画を見ればパフォーマンスは圧倒的だからな
猪木も鶴田が相手では完封されるだろう、そして猪木は長州よりも弱い訳だからボロボロになるだろうな
鶴田も気を使って痙攣ピクピクはしてくれるだろうけどw >>915
おいおい藤波に憧れて入門したやつ入れたらダメだろう。
そんなの入れるんなら天龍、三沢、川田、他多数。
田コロの鶴田、マスカラス戦でプロレスラー目指したのは多い。 >>918
＞ソースも出さずに喚くと小池や潜りになるぞ
「潜り」って私のことなんだろうね。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/
この論述のどこに「ソース示さず喚いている」箇所があるのかね？
示してみろよ、虚言へっちゃら異常性格くんｗ >>921
バカかｗｗマスカラスを見たのであって鶴田ではないだろｗｗ
そういや三沢も藤波ファンだったんだろ？ >>915
大衆受けという意味では鶴田の方が上だろ。
藤波は玄人受けしたが大衆の支持が無くプロレス総選挙で圏外だったのを証明してるようなもんだねｗ アホか。
鶴田 対 マスカラス戦は 鶴田でなければあの華やかかつ華麗な
試合にはならんわ。 >>923
マスカラスは常連の外人レスラーで鶴田戦でなくとも見れる。
鶴田戦であの試合が評価されているのは鶴田のおかげであろう。 >>922
おいバカモグリ！チャンスやってもいいぞ。
まず厚労省の回答を明示することだ。さすれば
お前が立てた臓器スレに書き込んだのをすべて次スレに
再度書き込めばお前のデタラメを完全否定してやるよｗｗｗ
逃げた逃げたと叫びながら逃げるとこは小池にそっくりだなｗｗｗ
これから出かける。帰宅は23時頃の予定。それまでにしとけよ。
しなければお前が 【逃げた】 ってことだ。 >>927
最強は誰だって選挙じゃないからね。
猪木、馬場が上なのは仕方ないんじゃない。 サイコパス（精神の奇形児）が何かわめいているようだが、
私の論述に反論があるのなら、当該スレ（↓）ですればよいだけのこと。
HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/
あっちのスレで低能丸出しの投稿を行えば、あとから医療関係者がその「あほ投稿」を否定する投稿をするかもしれない。
精神の奇形児であるサイコパスは、それが怖くて『新型感染症』板には書き込めないってわけだｗ
おいヘタレ「精神の奇形児」おまえが【HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯 】に、
反論を書けば済む話じゃないかｗどうしてそれを避けるのかね？ｗｗｗ ｱｰｸｾｰT Sxb3-G18V => サイコパス
医者に論破され悪あがき。
論証スレを医者が用意するも逃亡。 >>929 鶴田は学生プロレス上がりの棚橋以下だからな。その程度のレスラー。 >>920
でもお前は鶴田なんかの試合見てないもんな。 >>922
馬鹿は何度論破されても気がつかない、底辺低学歴の潜りだな >>924
お前が死んでも鶴田のDVD買わないのに大衆w >>935
俺が鶴田のDVD－BOXを１つ買ったところで、大衆の評価に変動はないだろうよｗ >>936
そこまで買いたくないのならもうここには書き込むな。ひたすらROMってろ。鶴田ヲタの風上にも置けないからな。 >>928
逃げ続けてるのはお前だろ…
何回自分で書いた事ぶっちぎってるんだ？ >>930
帰ってきましたよーｗｗ
やっぱり逃げましただよねｗｗｗ
だってお前ら議論から逃げて鶴田が犯罪者ってのが欠席裁判で
結審しているのに別スレ用意しましたって逃げ回って恥さらしているだけ。
>>あっちのスレで低能丸出しの投稿を行えば、あとから医療関係者がその「あほ投稿」を否定する投稿をするかもしれない。
ハハハｗｗ臓器スレはスレッド長老のハードヒットが完全否定した代物ですよなｗｗ
同胞からもバカにされ続けるのがモグリって事の証明。だってハードヒットだけならず
ボンバーや小池からも過去にバカにされてたもんなｗｗｗｗｗｗｗ
現実に臓器スレッドに医療関係者どころか小池やボンバーも助太刀に来ない現状を
なんとも思っていないんですか？超真正の低能バカにしてサイコシスなモグリさんｗｗｗ
そんなのインフレ怖くて消費税を上げますってことくらい、屁理屈ですよｗ
モグリ以外ただの一個も書き込みがねーじゃんｗｗｗ寂しくてモグリが死にそうじゃねーのｗｗ
厚労省の回答書きなさいな。答え合わせしましょうや。それで次スレで鶴田のHBVにまつわる犯罪を
大いに語り合おうじゃありませんかｗｗｗモグリが望めばそれは叶いますよ。 しょうもない…
自分は一つもやらんで他人に無理難題突きつけて逃げまくる…
クズとしか言いようがない >>940
犯罪者や犯罪プロレスを擁護する方が悪いな。 【サイコパスの特徴】／ロバート・D・ヘア
・良心が異常に欠如している
・他者に冷淡で共感しない
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が皆無
・自尊心が過大で自己中心的
・口が達者で表面は魅力的
https://ddnavi.com/review/470226/a/
「サイコパス＝精神の奇形」／岩波明
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/9478 >>939
＞現実に臓器スレッドに医療関係者どころか小池やボンバーも助太刀に来ない現状を
＞なんとも思っていないんですか？
おまえらが完全な「敵前逃亡」しているところに、どうして『助太刀』が必要なのかね？
それに、医学的根拠に基づく論述に素人さんがコメントするのは敷居が高いでしょ。
一方、私のことを「モグリ（ニセ医者）」と呼び、「自分より医学知識がない」と言い切ったどっかの誰かさんなら、
私ごときが出した医学的根拠など、易々とひっくり返せるはずだろ？
＞モグリ以外ただの一個も書き込みがねーじゃんｗｗｗ
↑
おまえが、下記の全レスをくまなく読んで内容を把握した、という証拠がでたな。
【HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/
その上で、「内容に一切反論できませんでした」という事実が残ったわけだ。
何一つ反論できないくせに勝利宣言をできるとは、さすがは正真正銘のサイコパス。
「鶴田はB型肝炎が相手にうつる危険を知りながらリングに上がっていた。」と主張したい他のアンチの諸君、
この「『精神の奇形児』の勝利宣言」に賛同するなら、その旨、意思表明をしてみたらいかが？
アタマのおかしいのが何人いるか？それではっきり判明するだろう。 ミエと良子のおしゃべり泥棒にて
「僕はソープに先輩に連れていかれて、それ以来にヤミツキに」
「馬場さんが言うには、ジャンボの泊まる部屋の外に10人くらい女性が並んでいて、
30分おきに女性が入っていくと」
「僕が試合で負けるときは寝不足の時です」
母子感染よりこっちの方が素直にかっこいいと思うんだけどなぁ >>945
ジャンボの奥様って強い方なのでしょうね！
普通の女性なら、こんなに、お◯な遊びされたら
耐えられないでしょうね！ >>939
【HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯】
https://matsuri.5ch....nfection/1577603388/
お前の棲家は上スレだよ。
ここに来るならプロレスを語りな。 >>945
テリーファンクのエピソードにそっくりだな。 ちょっと良い話。
【ジャンボ鶴田追悼】知ってるつもり②
https://www.youtube.com/watch?v=AYnP7mK4rAE&;t=199s
0：36～
【ナレーション】
退院後、第二の人生のために鶴田はプロレスラーからの引退、
そして全日本プロレスを辞めることさえも覚悟していた。
ところが、試合数が激減していたにもかかわらず、鶴田の口座には全日本プロレスから、
今までとほとんど変わらない給料が振り込まれ続けたのである。
【キャプション】
試合数が減ったにもかかわらず
全日本プロレスからこれまでと変わらない
給与が振り込まれていた
【ナレーション】
それを命じたのは、他ならぬジャイアント馬場であった。
実は馬場は、鶴田から第二の人生にかける思いを聞かされ、
勉強ができるよう試合数を減らし、スケジュールを空けてくれたばかりか、
これまで通り、給料を振り込み続けたのだ。
【キャプション】
馬場は鶴田の試合を年間130試合から
30試合に減らし受験勉強をバックアップした 「私は猪木には勝てない！馬場の育て方が悪かったせいだ！」（鶴田自身が書いた論文より）
論文で馬場への中傷を残した酷い鶴田！ ソース（鶴田の論文）
鶴田の論文は以前は、公式サイトに掲載されて誰でも読めた！
だが、鶴田嫁が管理して削除したようで、今は読めなくなったようだが
サイトはいつまでも読めるわけではないのだな
ちなみに俺はダウンロードして全文がHDに入ってるw
もし君が、鶴田ファンならば、読んでなかったことのほうがおかしいぞ！鶴ヲタ失格であろう！ >>955
そのソースを提示すれば解決するんだが。なぜしないんだい？ >>945
そのテレビを知らないんだけどそもそも鶴田が母子感染だとされる
理由をいくら探しても出てこない。誰か教えてほしいね。
どちらがかっこいいかって話よりどちらが鶴田にとって都合が悪いかってお話し。
母子感染であれば、【85年】の入院でHBVを知ったとするのは嘘である可能性が非常に高まる。
オギャーと生まれながらにしてHBVなのだから、85年までに知った機会は沢山あろうし
駒氏の死亡も問題となってくる。
上記のテレビ番組をググったら86．3.21放映とあった。鶴田結婚が84年、長男出産が86年。
鶴田の風俗遊びを暴露した倉持がプロレス中継していたのが77～90年。
おねーちゃん遊びを暴露した戸口の全日在籍が81年まで。カブキ全日復帰が83年～90年。
奥さんには非常にバツが悪いが、風俗感染である方が犯罪責任も軽くなるし
鶴田の感染説明として矛盾が生じないだろうね。80～85年あたりの風俗狂いでHBVに
感染したんじゃないかって推測は成立する。
HBVで風俗行くのは犯罪ではあるだろうが立証なんてできないだろうけど
母子感染にせよ風俗感染にせよ、婚前交渉があったのなら奥さんが訴えれば
鶴田が犯罪者となってしまう事には変わりがないｗｗｗ 鶴田の世代的にはＢ型肝炎ウイルスは予防接種等の注射での感染の可能性が高いかもな
鶴田が母子感染という説はこのスレ以外で聞いたことがない
それこそソースを出せ！と言いたい >>958
注射針感染であるならば鶴田が国家から賠償の対象となるが
鶴田が原告だったとか賠償を受けたって話はないよ。
注射針による感染であれば国に対して被害者でも、関係レスラーに対して
加害者であることになるので、名乗り出れなかった可能性はあるだろうけどね。
よって風俗ってのが感染理由として一番矛盾が生じないと思う。 >>956
ジャンボ鶴田の修士論文はここで読めたがもう削除されてる
http://www.jumbo-t.com/frame.html
ちなみに書籍だが
「レッスル・カルチャー―格闘技からのメディア社会論 (ポップカルチュア選書「レッセーの荒野」
出版社: 風塵社
でも読めるようだが未確認
鶴田論文が公式サイト「鶴田の部屋」で読めたときにすら読まなかったのは、
えせ鶴田ファンのお前が無知をさらしているだけだ！ >>960
国家から賠償対象になったのは最近になってからで
鶴田が亡くなったときはまだそうじゃなかったからな
鶴田の息子らが国家相手にどうするかを知らないから何とも言えんが ちなみに「ジャンボ鶴田の修士論文」でググってみろ！
鶴田のサイトで読めたといくつも書いてるやつがいるから >>962
確かに国が賠償で判決が出たのは鶴田死後だけど
裁判自体は80年代からだからね。ゴーンが逃亡するのも仕方ねーかｗｗ
日本の裁判ってのは長すぎる。
鶴田が原告に参加したらプロレスは引退せねばならないし
プロレスを続けたかったら黙っているしかないジレンマはあったのかもしれないが。 >>956
鶴田のことなんかどうでもいい、鶴田のことなんか知りたくもないのが鶴オタですな。
犯罪プロレスが好きなだけだな。 ソープのオーナーが鶴田のスポンサー？鶴田がソープ宣伝するのか？ J鶴田はサラリーマンレスラーだった。
ジャパンプロレスで社長にのし上がった長州が、
「あのプロレスはワルツ」「あいつはサラリーマン」と罵っていたが、
大阪城ホールでのシングルマッチ以降、長州の大口は聞かれなくなった。
そして、鶴田が死去して自らも引退した後、
「あれ（シングルマッチ）は私の負けです。」「鶴田先輩は凄かった。」と、鶴田の強さを語るように変化した。
「何だかんだと『新日の闘魂プロレスが一番。』と全日を下にみていた長州は、鶴田に全く歯が立たなかったことにショックを受けていた。」（谷津嘉章）という。
しかし、さすがはスポーツマン。自分が負けていたことを素直に認めることができる。
一方、『精神の奇形』であるサイコパスは、このような潔さなど一切持ち合わせていない。
すでに「鶴田のB型肝炎ウイルスの水平感染リスク」については、ボロボロに論破されているのに、
今までやってきた事実無根の名誉棄損・侮辱について訂正するわけでも謝罪するわけでもない。
まあ、それでこそ『精神の奇形児：サイコパス』なのであるがｗ
このようなサイコパスのことを苦々しく思っている皆さん。
今日のサイコパスの投稿で、「医学的に完璧に無知であるくせに知ったかぶりをしている」ことが明らかになっています。
もし皆さんが望むなら、それを取り上げてサイコパスを潰すことができますが、いかがいたしましょうか？ >>968
論破されても理解できる知性がないのかね？
潜りくん。
低学歴だからなの？
底辺だからなの？
未だに潜りがバレていないとでも思っているならお前がキチガイだな。 >>968
中途半端な医療知識でジャンボ鶴田を叩いて
ここで暴れているアホは目に余るものがあり、おちょくっておりますが、潰す、、というのは
ちと迷います。
ただ、アホのインチキを明らかにするのは同意します。 >>968
あのアホ猪木信者はどうせ逃げ回るから…負担が掛かって申し訳ないですね
更に病気方面は少しもヘルプ出来なく心苦しいのですがよろしくお願いします >>968
プロレスで長州が鶴田に敵わない、というのはそれでいいのでは
長州と鶴田がレスラーとして一流とも思えないし
頭おかしいのは「だから鶴田は長州よりガチで強い！新日より全日が強い！ブロディに勝った！」って奴なんだけど アマレスの磯貝氏は「鶴田では長州を崩せない！鶴田より長州のほうが（ガチでは）強い！」と断言した。
AWAでは鶴田はリックマ－テルより弱かったんだから
鶴田が強く見せれるのは八百長台本での全日本プロレスの舞台だけで、だろうな。 >>972
了解しました。
少しずつ、イカサマ野郎の言論の出鱈目さを示す根拠を、新型感染症板の、
【HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯】
https://matsuri.5ch....nfection/1577603388/
に書き込んでいきます。
そして最後に、本スレ（次スレ？）でサイコパスの書き込みと上記を照合し、
何がどれだけでたらめなのか？白日の下にさらすことにしましょう。
普通の神経の持ち主なら、恥ずかしくて生きていけない程度の指摘を遠慮なくしますので、
どうか楽しみに待っていてください。 普通の神経なら偽もんバレバレなのにここまで執着しないけどなw >>976
A．私のことを「ニセ医者（モグリ）」であると見切ることができるほどの医学的素養がある
B．私の書いている医学的論述に一切反論できない
チミの正体はAかつBなんだが？ｗ
こういう辻褄の合わないアタマの性能を誇示して何がしたいのかね？
可愛そうに。自分のアタマの性能を呪って生きていきなさいｗ ↑朝の4時からひたすらつるたスレに書き込んでいる
自分が医者だと思いこんでいるサイコシスｗｗ
バカが手前勝手な戯言を書き込んでもデタラメでしかないｗｗ >>977
低学歴で底辺のキチガイだから相手にされないのにw
犯罪プロレスが好きな鶴オタの特徴だな。 プロレスはショーなので
「最強」はないですよ！
自分はショーだと割り切って観戦します！
ショーだから、タイガージェットシンのサーベル
ブロディのチェーン、ブッチャーの凶器シューズが
面白くさせるアイテムとして許されるのですよ！
真剣勝負だと、これは許されないでしょう！ シンやブッチャー、鶴田の対戦時代のプオタに、完全ショーと割り切ってたファンなど皆無。
いま現在進行形のプロレスラーの試合ならわかるがね。 >>981
勝ち負けのショーなんだから、強さのパフォーマンスが秀でたレスラーにファンが最強と評するのはいたって自然だろうよ。 >>982
皆無では、ありません！
自分の他にも、いましたよ！
多分あなたは、あまりプロレスに
詳しくない方なのでしょうね！ 次スレタイはこれでどうだ?
【健悟の稲妻で悶絶】ジャンボ鶴田89【怠け者試合】 >>985
小学生でも勝てると言われた馬場、馬場よりも弱い鶴田で答え出てるよな ＞シンやブッチャー、鶴田の対戦時代のプオタに、完全ショーと割り切ってたファンなど皆無
鶴田がショルダースルーをあきらかに毎回毎回失敗してたから、普通に完全ショーだとわかってたけどな
ガチならそんなことなるわけがないw
じゃなければ鶴田は学習能力が欠如したバカでしかない！
あと鶴田のジャンピンニーが全く当たってもいないのに、相手がわざとらしくリング下に落ちるのもｗ スタン・ハンセン「鶴田が強いと思ってるやつはプロレスがわかっていない！」（プレイボーイ紙のインタビューより） >>988
核心を突かれると嘘つきと言って
誤魔化すしかないのでしょう！
プロレスファン歴、長いですが
プロレスを真剣勝負と信じる
単純な人ばかりではないですよ！ ジャンボの技を決めてはオー
再度、技を決めてオー
これは本当にしらけました！
やめてほしかったです！ >>991
そうだよ。
ショーだが、タイトルマッチは本気だろうと言ってた非プオタ同級生がいたからな。 >>992
ジャンピングニーはオー!!のネタ、ギャグをやるふりなんだよ。
オー!!やりはじめてからジャンピングニーでほとんどカバー行かないだろ。 >>992
善戦マン時代は確かにそうだったが、天龍が去り超世代相手にしてた時のオーは
それに観客も答えてオー！となり、
鶴田の最強パフォーマンスに観客も一体となって盛り上がっていましたね。 >>995
人によって違うと思いますが
自分の中でジャンボの全盛期は
星のトランクス時代だったと思っています！
自分の嫌いなオーや痙攣ピクピク芸も
しませんでしたし、とにかく星のトランクス時代は
かっこよかったです！ >>996
星トランクスの頃からオーッはやってたし、
ピクピク芸はむしろその頃の方が多いだろ。 >>974
吉田と鶴田では、レスリングのキャリアが違いすぎるから、当時はその結果だったろうな。
だから何？ >>996
早熟の天才の頃ね。
善戦マン時代と比べればカッコいいと思うよ。
あなたの鶴田評はこの善戦マン時代と比べてのもので、
その後の怪物時代がスルーなんだよね。 >>989
ジャンピングニーは膝で当ててるように見せる太腿アタック。
相手もそうなるよう鶴田の外側に倒れこむ受け身を取る。
当たってもないのにリング下まで落ちるのは受け身の演技が下手な相手レスラーだからだ。
これが天龍戦辺りから露骨な太腿アタックの角度が膝付近になりハードヒットとなっていく。
相手の受け身の難易度も上がる技となる。
天龍は受け身に失敗し外側によけるべきところ、首が内側に折れ鶴田の外側にダウン。
破壊された天龍はこのあと鶴田のパワーボムで受け身も取れず失神してしまう。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 17日 9時間 59分 48秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
