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【ミラノ】昭和の全日本プロレス16【死んじゃった】
【パンクロチオン】昭和の全日本プロレス17【スターウォーズ】
【アゴの先端に】昭和の全日本プロレス18【ヒィッツ！】
【両者反則】昭和の全日本プロレス19【無効試合】
【倉持流血】昭和の全日本プロレス20【ディンク吐血】
【阿修羅原】昭和の全日本プロレス21【永遠なれ】
【ボクにも】昭和の全日本プロレス22【弾けた】 >>849
体型が似てるだけで一回り小さいからヘビー級でやるなら
負け役しかない。 >>846
当時の評価を言ったまでだ。
ケリーが戴冠したときは時期尚早と思ったな。
>>847
その通りだと思う。 ジンキニスキーは、息子達をレスラーにしたかったのかな？
それとも息子達の希望かな？
まぁ、2人共ある程度の年齢的になったら親父がプロレス辞めさせたらしいけど こういう話出ると、それと今のプロレス界見ると、馬場に子供がいなかったことはむしろ良かったのかな？と思うし、鶴田jrをプロレスラーにしなかった鶴田嫁は、頭いいな、と思う >>843
武道館でシングル対決したときは
｢うまい、というより強かった｣と言ってた >>849
健吾て小さいよね。猪木と瓜二つていわれてたの？そりゃ猪木に失礼だ。
他の人がそう言ってるのを猪木が聞いたら、カチンときたと思う。だから負け役になったんじゃ？
デビアスとは比較にもならんわな。 マードックの息子は親父と同じ位デカくて
「プロレスラーになるかは息子の自由」と言ってたが
プロレス入りはしなかったね 貴乃花の息子が大相撲入りしていたら1日で夜逃げしていただろう シンの息子は三人だが、長男だけ父親譲りの巨体。
あと下二人の弟たちは普通サイズ。
と言っても二人とも１８０あるみたいだが。
エリック一家のクリスみたいに極端に小さいわけではないし。
シンの息子の下二人も日本なら体格的にもじゅうぶん通用しただろう。 ローデスの息子も父親譲りの巨体、というか長身だったな。
マードックの息子はマードックの葬儀で雑誌に写ってるのを見た。
確かに父親譲りの巨体だった。
ブロディの息子ジェフリーも父親譲りでかなりの長身みたいだが。 プロ野球でも、親よりビッグになるのは難しいからなあ
俳優、タレントとは違うよね 日本人レスラーの2世で、親父超えしたのは柴田だけか？ >>861
横田（元ロッテ）近藤（元中日）の息子なら
親父を超えられると思ったけど、2人とも超えられずに引退だからな。
それでも育成契約のまま選手生命を終えた川合Jr.よりはマシだな。 >>861
プロボクサーの拳四朗は、世界王者になり複数回防衛中だから
親父超え（親父は東洋王者まで）を達成したな。 >>864
ファイターズ杉谷拳士の父親もプロボクサーで、日本フェザー級王者になった杉谷満。
残念ながら世界戦はKO負けだったが。杉谷拳士が父親超えしてるかは微妙なところ。 >>863
あまり知られていないが黒田博樹は二世プロ野球選手
黒田は完全に父親を超えた数少ない例 ボクサーは凄いね
プロレスラーは2世、3世で血筋が良くても、、、 高木豊の息子3人はJリーガーになったけど
3人とも親父超えしないまま選手生活を終えそうだな。 落合は、長嶋一茂や野村克則をプロになっただけでも立派だと言って褒めてたね。 >>830
ケリーが初来日した時に、ゴング誌でウォーリー山口が『ピラニアインタビュー』というコーナーをやっていて、
ケリーがインタビューされたんだけど、その中で
ケリー「子供の頃、親父に叱られると教会に駆け込んだものさ」
山口「案外、今でもそうなんじゃないの？」
ケリー「(急に真面目な顔になって)勿論さ」
というやり取りがあった。
息子達にとって、親父のフリッツは大きすぎる存在だったんだろうね。
>>848
スレーターとデビアスは85年4月のシリーズで短期間組んでたな。
ブロディが新日本に移籍した直後で、同シリーズに参戦していたハンセンはデビアスと組むことになり、
スレーター＆デビアスはそのシリーズで終わってしまったね。
85年もハンセン＆ブロディが継続していたら、スレーター＆デビアスもしばらく組んでいたのかな。 >>872
マイクのデビュー：1983年11月24日
デビッド急死：1984年2月10日
この2ヶ月半の間に撮影されたんだろうね。貴重な写真だ。 デビアスは良いレスラーだったけどエース外国人として1シリーズ任せられるとなるとちょっと弱かったのかな… プロレススーパースター列伝でブロディがエリック兄弟を鍛えるシーンが好きだ。
「親父さんに比べたらまだまだ！」と、ブロディ自ら実験台になって兄弟2人がかりのアイアンクロー食らうとことか最高。実際はこんなことなかったんだろうが(笑)
https://i.imgur.com/2Yhva6U.jpg
ブロディとエリック兄弟が組んだ試合、全日本の海外遠征スペシャルだか世界のプロレスで流れたよね。
ブロディがケビンかケリーをボディスラムのように投げて相手をプレスして勝った試合見た記憶あるよ。 デビッドとアンドレのツーショット。
デビッドは2メートル前後らしいが、やっぱりアンドレでかいな。
https://i.imgur.com/yN1erOC.jpg >>847
ケリーが明らかにスター性あっただろ。あきめくらかよ。
ただのノッポさんだったろ、デビッドは。
タラレバ言っても仕方ないな、ケリーはNWA王者になったが
デビッドは勝手にクスリでおっ死んだんだからな。 >>877
猪木が当時オポジションの選手を褒めることに違和感があったなぁ >>870
最初は、「俺は息子を一流選手に育てる。長嶋さんや、野村さんのようにはならない」って言ってたのにな。
自分とこはプロ野球選手にすらできんかったからな。
声優で大成してるが。 プロ野球選手の二世が嫁がアスリートではないからだ、と言われてるね。
スチュワーデス、女子アナ…昭和の時代は、こんなもんでしょう
今だと、声優、モデル、キャパ嬢…
だから、谷家には期待したし、井端が吉田沙保里を選べばいいなとと思ってたw
北斗晶と健介みたいなのか、昭和の頃にもっといたら、今頃は二世が大成してたのかも >>883
じゃあ！プロ野球のスター選手の両親はどっちもアスリートなのか？
そんなもん関係ないだろ。 >>873
週プロでスレーターとデビアスはスタジオ撮影してた覚えがある。
ネクタイした事が無いと言うスレーターにデビアスが結び目作ってあげたり
仲良さそうな感じだった。 昭和50年ごろに月間ゴングの読者投稿コーナーでこんなのがあった。
本雑誌（ゴング）の読者同士での売ります買いますコーナーにあった
「G馬場、激臭肛門写真集を5000円で。」というのに申し込み、5000円を送ったのですが、
相手から送られて来た小包の中身は使い古しのスリッパや歯ブラシであり、
返金を求めると「金は遣ってしまい、ない。」という返答でした。このような悪質な…
という投稿を読んで俺も非常に腹が立った。
悪い奴がいたんだね。
当時は投稿者の住所氏名が普通に載ってたよ。
ザ・シークの似顔絵でシークのおぞましい表情の横に「死ネ」と書いてある似顔絵が最高に良かったな。 >>870
一茂は人気込みとは言えドラフトで指名されるレベルだったからね
背筋力では力士やプロレスラーに混じっても上位のパワーだった
（逆に言えばパワーだけじゃ打球は飛ばない）
桑田や川相の息子はドラフトにひっかからんレベル
山本巧児の息子は育成で指名されたが既に戦力外になった
黒田博樹は母親が体育教師で砲丸投げの選手だから
母親の血が重要って意外と当たってるのかもしれん >>889
それだと、ダルビッシュ夫妻と澤穂希（旦那も元Jリーガー）と
元なでしこの大竹奈美大竹由美姉妹（2人とも旦那は元Jリーガー）の子供は期待出来るね。 スレーターとデビアスは、ファンクファミリーの一員というくくりはいらなかったと思ってる。
つくづくスレーターの事故は残念だ。事故がなかったらどんな感じになったんだろうか。 >>885
78年のスーパーパワーシリーズに1度だけ来日した
アルビン・スミスのパワー・スラム(日本マット界初披露)も衝撃だったな。
確か後楽園ホールだったと記憶してるけど、ロープの反動で返ってくる相手を
抱きかかえ、ブロックバスターで後方に投げると思いきや
腰を回転させながらスピーディーに叩き付ける。
初めて見る技だったから強烈に印象に残っている。
その後は色んなレスラーが使用してるけど、スミス以外ではテッド・デビアスに
バズ・ソイヤーあたりが名手と言われているのかな >>892
そんな古い技だったのか。パワースラムって。 >>891
81年の交通事故がなかったら、フレアーより先にNWA取ったと言われてるね。
登竜門と言われたミズーリ州王者も獲得してるし、
80年のＣカーニバルでは、馬場、テリー、ブッチャー、デビアス、戸口等を抑え
鶴田と決勝を争っているからね。
事故後も来日しているけど、最後まで後遺症で平衡感覚が戻らず不憫だった。
だから事故がなかったら、短命かも知れないがNWA王者になってたと思うし、
ロビンソンと組んでインタータッグに挑戦してたら、代役の天龍はなかった。 82~84年にスレーター＆デビアスが本格結成してたら、売り出されてたと思う。 スレーターには風格がなかった。
でもテリーもないのにチャンプになったからなあ、、 >>895
スレーターはフィニッシュホールドが
トップロープからのエルボースタンプという
かなり限定された状況での技だから
必殺技の印象に程遠く善戦マンの域を出ないと思う。
デビアスもそういう部分はあるけど、試合運びの巧さはファンクス一家というブランドを超えるものがあるから伸びしろがあったけど、
スレーターは「右利きテリー」のイメージを
打ち破れなかった。
正直事故が無くてもあの辺りでジリ貧になっていたと思う。 >>772
ウルトラマン戦なんて、二人で同じ方向のロープ走ったり同時に前受け身(と言うかロープワークで相手に飛び越えてもらうアレ)取ったり、グダグダ過ぎて逆に面白い。 >>895
チャンカー決勝進出は、鶴田初優勝のために寝かされる役割に適任だったから。
当時は馬場やテリーを決勝進出させて、鶴田相手に寝かせるわけにいかなかったし。 >>900
あれはルチャの普通のムーブだったんだが当時の新日のファンが求めるものと離れてたからなぁ >>901
鶴田があれで勝たなきゃどうしようもないお膳立てだったからな。
星のつぶし合いでリーグ戦としては意外で面白かったけど。 1969年第11回ワールドリーグでも
猪木を初優勝させて売り出したが、
その決勝の相手はBブラジルでも
Bモンスーンでもなく、
無名のクリス・マルコフだったしなぁ。 >>904
そういやぁ猪木が優勝した第11回以降、馬場・猪木が交互に優勝すると思いきや
最後まで馬場の優勝が続いたし、鶴田時代到来かと思ったら第10回まで馬場が優勝。
団体として、どういう青写真があったのかな？
>>898さんや>>901、>>903さんの言うように、スレーターのランクは
事故関係なく、当時はそこまでの位置だったんだな。 >>906
ワールドリーグを日テレが中継する以上、猪木に優勝させる意味なかったんでは？
NETテレビ側も放送できないのに「猪木に優勝させろ」なんて要望しないだろうし。 フレアーにはクロケットJr.
レイスにはガイゲル
ローデスにはグラハム
リッチにはバーネット
と後ろ盾になるプロモーターがいた
スレーターには後ろ盾になるプロモーターが居なかったのでNWA王者になる事は無かった >>880
> ただのノッポさんだったろ、デビッドは。
無知すぎて話にならないレベルｗ ＞第11回以降、馬場・猪木が交互に優勝すると思いきや
ＣＣが１１回以降も続けば鶴田、鶴田、長州、天龍、鶴田って感じだったのかな？
参加外人は考慮してないけど。 >>909
アホかいな、いくらNWA王者になる予定されてたとしても現にクスリか病気か
知らんが実現せずに死んでるんだからそれまでのレスラーだったってことだな。
デビッドには荷が重かったという事。 >>907
それを考えると２局放送がプロレス界を変えたんだなと、改めて思うな。
日テレ独占なら全く別の流れになっていた気がする。 >>911
デビッドをただのノッポって言うお前よりはアホじゃないわｗ
デビッドよりケリーの方がスター性があったと言うだけでもアホなのにｗｗ >>913
結果から見るとデビッドは25歳で死んでるんだから素質なかったんだな。
不慮の事故や事件に巻き込まれたのならともかく病気なら寿命、クスリ
なら精神的に難ありで自己責任だからな。 >>914
結果だけを見たらそのとおりだが
生前はデビッドが全てにおいて兄弟の中で一番と言われていた。 スター性って、背が高い低い、痩せてる太ってると違って、数値で表せるものではないし、比較するものではないような
思い出補正ってこともあるし >>916
俺が言ってるのは当時のマスコミの評判ね。
実際には同時に来日したこともないし
デビッドの評判が一番高かった時期に来日したのに
一試合もしないで急死しちゃったので日本のファンには知りようもない。 >>915
今は結果がわかった上で言ってるんだから結果を元にいうの当たり前やぞ。
デビッドが生前評価高かったとしても実績ではケリーより下で終わってる。
上の人が言ってられる通り、スター性なんて主観入るものを言い合いしても
水掛け論になるだけ。
互いに相手の主張は絶対に認めないからな。 >>918
> 上の人が言ってられる通り、スター性なんて主観入るものを言い合いしても
> 水掛け論になるだけ。
> 互いに相手の主張は絶対に認めないからな。
お前が先に言い出したんだろアホｗ >>918
>>917でも言ったように俺が言ってるのは当時のマスコミの評判だ。
スター性も含む全ての面でデビッドが兄弟一と評価されていた。
俺の主観でも何でもない。 ドラデイシヨンの興行で、藤波がマスカラス呼んで、夢のオールスター戦の再現をしようとした時、東京では武藤を大阪では長州を鶴田の代わりにしたんだけど、その時に武藤が鶴田のことを、立ってるだけでスター性を感じる選手と言っていた
グレートムタやった武藤でも、そんな風に思ってたのかと、ちょっと驚いた
スター性ってそういうもんでしょ
ここにマスカラス入れて、誰か一番スター性があったか？と議論しても意味がない。
鶴田はもういないし、武藤のムーンサルトはもう見られない。マスカラスのスター性は、相手あってのものなところあったけど、その相手の人達は大体、鬼籍に入っている
それと、一番大事なことは、実物であれ、記事であれ、それを見た自分は今の自分とは違うということ
ずっと間違えて覚えてた、錯覚してたことも、あって当たり前 >>921
武藤は鶴田と試合できなかった事が心残りだと言ってるからな
ライガーが鶴田を称賛した時に
「うちで鶴田さんに近いのは武藤だと思う」と言っていたね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191101-00000008-tospoweb-fight
武藤：あの時の新日本は居心地悪かったんですよ。
猪木さんが格闘技路線に走って、俺は全日本の方がよかった。
あと正直言えばジャンボ鶴田さん（故人）と一度戦いたかった。それが唯一の心残りかな。
俺は４９歳が最後の３冠戦だけど、またベルトを巻きたい欲が出てきましたよ。 >>921
ダラダラと長々書いてるけど、全然何が言いたいかわからない。
ドラディションとか武藤の話いる？
デビッドの方がスター性あったと、最初に書いた者だけど、
当時はエリック一家の中でぶっちぎりの存在だったのは確かだしな。スター性も含めて。
これは個人的意見ではなくて、そういう基本的な評価。
いや、ケリーの方がスター性があった！
って言うやつがいても別に構わんけど、
あー、あなたはそういう意見なんだね、というしかない。 >>924
> 当時はエリック一家の中でぶっちぎりの存在だったのは確かだしな。スター性も含めて。
> これは個人的意見ではなくて、そういう基本的な評価。
これ。個人の主観とかじゃなくてマスコミの評価だからな。 スター性はわからんけど、デビッドが一番と言われててた理由は、背が一番高かったことも大きいと思う。
近いうちに肉がついて、強そうな風貌になりそうだと思われたんでは。
プロレスでは体の大きさはかなり重要な部分だから。 顔もあるんじゃないかな？デビッドが間違いなくフリッツに一番似ていた。
ケビンもフリッツ系の顔だけど、ケリーは全然フリッツに似てなかったよな。 >>924
わからないでしょうね
>これは個人的意見ではなくて、そういう基本的な評価。
と言っちゃうあなたには
その基本的な評価とやらは、実はあなたの中にしかないのですよ
>いや、ケリーの方がスター性があった！
って言うやつがいても別に構わんけど、
あー、あなたはそういう意見なんだね、というしかない
そう
思うならそれでいいのでは？ 昨日>>866で杉谷満の話をしたんだけど、現役時代に後楽園ホールで2度観戦した。
帝京高校時代に杉谷拳士の顔を見て「絶対息子に間違いない！」と思ったら案の定。
親父のファンだった人って、その息子がそっくりだと応援したくなると思う。 あ、スター性がとか、どっちの方が、とかはわからないけど
兄弟の中で一番長身、顔も父親似、次期NWA世界ヘビー級王座最有力候補と称される、とくれば、期待値はかなり高かったんだと思うし、その人がNWAベルト巻く前の来日中にホテルで急死、となれば、ドラマチック過ぎて、話題性は充分
それは認めます
それもエリック一家の悲劇と考えれば、スター性と言えなくもないっていうことも >>931
悲劇とか話題性のことは別に言ってないんだけどなあ。
何か色々とズレてるね。 だから、悲劇とか話題性とかは、あなたではなく、自分が言ってること デビッドの日本での最後の試合が石川、佐藤にアジアタッグで敗れた若手時代だったので３年ぶりの来日での逞しく成長した姿を見たかった…
既に出てたらすいませんがエキサイトシリーズでのデビッドの主要カードは決まってたのかな… >>906-907
猪木の初優勝は直後に放映開始されたNETプロレス中継のためのご祝儀
日テレと日プロの間ではこれは一度きりで、猪木には二度と優勝させないということで
合意していたとか聞いたことがある
>>922
ライガーは「あれだけでかいのにあんなに動かれたら、俺らみたいな小兵はどうしたらいいんだ
俺は才能という言葉は嫌いだけど、こと鶴田さんに限っては認めるしかない。
新日だと武藤が一番近いけど、それでも鶴田さんには及ばない」とか言ってたんだっけ
ライガーにここまで言わせるんだから、プロから見ても鶴田のポテンシャルって底なしだったんだな >>905
人の揚げ足を取るなら
あんたも
＞モンスーンがまだいたかなあ？
という日本語はオカシイぞ！
「Gモンスーン以外に、モンスーンという選手がいたかなあ？」
で良いだろよ！ >>936
そう！！
あの武藤に、立ってるだけでスター性って >>936
武藤vs鶴田は凡戦になる。
鶴田はグランドになるとマグロだから動かないよ。 >>938
ゴメン 途中送信、、、
立ってるたけでスター性を感じるって言わせちゃうって
スター性って、なんだろって 馬場の著書のたまには俺もエンターティナーだったと思うが、エリックの息子たちの中ではケリーが一番良いと書いてあったと思う。
当時はエリックの息子は3人しかデビューしておらずキャリア的にも一番浅いと思われるケリーを評価していた。
馬場のレスラーの好みもあるのだろうが、やっぱりレスラーから見るとかなり3人の中に才能の差が見えるんのではないかな？
フレアーが絶対負けないと言い切るくらいデビットは軽かったと思う。年齢重ねれば親父のような厚みのある身体に化けたのかな？
まあ、薬中じゃ誰が生き残っててもどうにもならねえんだけどね。 気性が荒いのはデビットかな
ケビンとハーリーレイスの試合でもケビンのピンチを機に乱入して試合を壊したからな 千代の富士も早逝したけど、あれもステロイドだったのかな？ >>939
いや、若い時の鶴田は積極的にグランドは試合でやってたよ。 >>920
スター性って英語でなんて言うの?ソース添えて言ってくれよ。
当時ってあんた 兄弟なんだから兄貴が先に評価高いのは当たり前だろ、アホかいな。 >>939
武藤が柔道の猛者だったのは知ってるけど、鶴田はミュンヘン五輪のグレコ
代表だよ。 デヴィッドが一番、っていうのは、思うにフリッツへの忖度があるんじゃないか。
フリッツ自身としても一番自分に似ていてでかいデヴィッドに期待していた、として。
「おい誰がいい？ おれはデヴィッドがいいと思うんだが？」なんて訊かれて
ならば周りは「うん、やっぱりデヴィッドですよね。お父さん」みたいなヨイショしたり
デヴィッドにおいしいブックを与えたりして忖度したところはあるよね、きっと。
スター性についてはわからんが、ケリーはちょっと臭かったとは思う。
でもデヴィッドもＵＮ決定戦で天龍に負けていただろうから、どうなんだろうねー。 石ノ森章太郎が「仮面ライダーはバッタがモチーフだそうですが、ゴキブリではダメなんですか？」と質問され「ゴキブリ？！ゴキブリじゃスター性がないよね〜」と答えたのは有名。 >>944
鶴田っていうとバックドロップ、ジャンピングニーのイメーが強すぎるけど、実はボストンクラブも得意技にしてたんじゃ？と思ったのは、鶴田が逝ってから10年も経ってから。
静と動というのに、こだわっでたのかなと思う >>941
馬場のケリー推しはケビンとデビットはグリーンボーイの頃に全日呼んだけど
ケリーはミズーリ州王者の時に呼んだからある程度仕上がってたのもあるんじゃない？ 『エリック一家の呪い』
長男は６歳で感電死
３男デビッド25歳 急性胃腸炎(実際はステロイド剤多用による内蔵疾患)
４男ケリー33歳 ピストル自殺(ドラッグで有罪が確定したことを苦にして)
５男マイク23歳 精神安定剤の過剰接取で服毒死
６男クリス21歳 ピストル自殺(165センチの体型を苦にして日常的にステロイド多用)
エリック兄弟の死に共通するのは、「呪い」ではなく『ドラッグ』
兄弟揃って肉体や精神を害するほどまで、いわば薬漬けだった。
実際は社会問題として追及されてしかるべきもので、これを「呪い」や「悲劇」と
形容するのは、スキャンタル隠しのための演出とも言われてる。
ケビン以外の５人の息子の死を見届けた父フリッツは、97年68歳の時に肺がんで亡くなっている。
晩年には妻と離婚し、かつて情熱を燃やしたプロレスビジネスからも身を引いていた。
唯一の生き残りであるケビンは後年のインタビューで「父親からのプレッシャーは
なかった」と答えている。
ケビンの２人の息子たち、ロスとマーシャはプロレスリング・ノアでデビューしたが現在はアメリカの地域団体で地道にプロレスラーを続けている。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
