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**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW bfad-Hjka) · 2019/10/13(日) 16:16:10.52

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**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-C2FS) · 2019/10/13(日) 16:20:40.86

乙です

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sdbf-PPXL) · 2019/10/13(日) 16:22:25.13

そんな外人レスラーいたっけ？と思ったらシリーズの名前かw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-R2g+) · 2019/10/13(日) 16:27:54.10

正月のバトルロイヤル優勝者は今後売り出す予定のレスラーが優勝する（平成以降は知らん）

天龍　タイガー（三沢）プリンストンガ　ジョンテンタ　ロッキー羽田
ロッキー羽田だけはダメだったな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 97cb-rEx3) · 2019/10/13(日) 16:33:31.39

リスマルクも優勝してなかったっけ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-697e) · 2019/10/13(日) 16:37:04.39

>>6
外人だけどリスマルクはどうなん？
売り出される以前に来日しなくなったが…まあマスカラス優勝と同じでネームバリュー優勝かもしれんが…
でも子供目線だとメチャカッコ良かったが、今思うとサイズ的に厳しいかな？
ちょうど今のノアの主力サイズなら外人エースとして売り出しても良いかもしれないけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b783-o74w) · 2019/10/13(日) 16:52:11.22

ドクトル・ルチャに言わせると、「ルードのメキシカンも呼ぶべきだった」
そんな使い勝手の悪いリスマルクではどっちにしてもブレイク出来なかったと思う
初代タイガーマスクとキッドはあのデビュー戦が初対決だったんだぞ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-R2g+) · 2019/10/13(日) 16:53:34.33

>>8
第二のマスカラス又は外国人版のタイガーマスクにでもする考えだったのかもね？
けど1シリーズ消化して、やっぱりサイズが小さ過ぎると判断されて
売り出し計画はご破算になったのかも？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1710-tBfs) · 2019/10/13(日) 16:55:48.95

>>8
売り出す予定だったんだろうが
小さすぎて全日では使い道が無かったんだろう。
新日で初代タイガーの相手をした方がサイズ的にはちょうど良かった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-R2g+) · 2019/10/13(日) 16:56:52.58

>>9
リスマルクの全日デビュー戦は、お塩のウルトラセブンだったしな。
確かにルードのメキシカン呼ぶべきだったね。
同シリーズに参加下したマッハ隼人じゃ中途半端に役不足

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW bfad-Hjka) · 2019/10/13(日) 17:04:53.67

ちょうどリスマルクが来日した裏で新日がWWFジュニアの王座決定リーグやってたから、参加させたら面白かったかも

でもコブラのライバルとして呼んでも噛み合わんだろうなぁ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1710-tBfs) · 2019/10/13(日) 17:05:52.54

>>12
> 同シリーズに参加下したマッハ隼人じゃ中途半端に役不足

マッハは「メキシコではリスマルクのライバルだった。」って報道されてたのに
全くそれを感じさせなかったな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1710-tBfs) · 2019/10/13(日) 17:07:55.11

>>13
コブラではやっぱり大きすぎる。
ブラックタイガーあたりだとサイズ的には合いそう。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-BbbU) · 2019/10/13(日) 17:14:49.25

>>12
役不足の意味、勘違いして覚えているだろ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b783-o74w) · 2019/10/13(日) 17:32:06.79

https://pbs.twimg.com/media/Dv3xUrGVsAAT5Vu.jpg
リスマルクがバトルロイヤルで優勝した時の対戦カードが凄い
メインがオルソノスキーとキニスキーの息子って

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1710-tBfs) · 2019/10/13(日) 17:36:15.51

>>17
> メインがオルソノスキーとキニスキーの息子って

当時は売り出し中だったからな。
売り出し中のまま終わっちゃったレスラーという感じだが。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-o74w) · 2019/10/13(日) 17:45:15.36

馬場のプロレス観から考えるとルチャなんかそれこそお子様ランチみたいな扱いでいいと
思ってただろうな。。あくまでヘビー級大艦巨砲主義だよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-697e) · 2019/10/13(日) 17:48:22.43

>>17
コッテコテの安定した外人路線だな
それでもまさか翌月には鶴田がAWA王者になるとは…
つーか、この1年後には維新軍が参戦してるんだから、わからんもんだよねえ…

クーデター騒動は前年にあったけど、UWFは正月の時点では露見してないだろうし
馬場ですらジャパン軍との提携なんて夢にも思ってなかっただろうね

鶴田天龍のタイトル路線、鶴田の米国サーキット、テリーのカムバックのタイミング
ＰＷＦタッグ新設の構想、ゴールデンスペシャル放送の予定でカードをどうするか？
この内容ぐらいまでは正月の段階で頭を悩ましてただろうけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-KuUA) · 2019/10/13(日) 17:49:40.98

ＷＷＥでは巨漢揃いの中、レイ・ミステリオが王者になった。
売り出し方の問題じゃないかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9724-H0DN) · 2019/10/13(日) 17:52:29.67

>>19
今のプロレスを見ると、その馬場の考えは大正解と思うな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-697e) · 2019/10/13(日) 17:55:11.16

>>21
あとこの年のこの月だっけ？
ホーガンがシークからタイトル奪ってＷＷＦ王者になったのは
これ、今に至るまで新日や全日、もっといえば世界のプロレス界でも
下手すると100年後にも語られるようなターニングポイント、分岐点になるような事象だよね、ホーガン王者誕生は。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-V6lh) · 2019/10/13(日) 18:17:41.40

>>23
ホーガンは84年１月で、レイ・ミステリオは2011年

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-C2FS) · 2019/10/13(日) 18:21:25.12

>>17
こうしてみるとルーインやイヤウケアの重要性がひしひしと感じられる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-o74w) · 2019/10/13(日) 18:25:34.56

ホーガン、シークとミステリオが同じ時系列って・・。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d78d-o74w) · 2019/10/13(日) 18:36:24.58

>>23
プロレスの世界観としては
WWF全米侵攻以前の方が良かった
ビンスの好みだけで全てが決まる世界なんてつまらん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff8e-2PDe) · 2019/10/13(日) 18:46:14.13

ルーインやイヤウケアの代わりが上田の３年連続の新春ジャイアントシリーズの参加だろう。
そういえば、秋のジャイアントシリーズも上田が全戦参加していたけどフリーバーズが目玉
だけど馬場からするとそれだけでは不安だったのだろう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9715-NJTS) · 2019/10/13(日) 18:50:35.74

>>24>>26
>>23が言いたかったこの年のこの月はリスマルクが来日したときのことではないかな…

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-C2FS) · 2019/10/13(日) 19:06:25.60

>>28
でも上田だけでは弱いよ。
最強タッグから連チャンになるが、シンとセットで呼べばよかったんだよ。
でもって勿体付けずにフリーバーズと当ててガンガンやらせればシリーズ自体が締まったと思うんだけどね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-o74w) · 2019/10/13(日) 19:09:23.75

>>29
あ～なるほどｗ　それは正直スマンかった。。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 97d0-NJTS) · 2019/10/13(日) 19:19:33.58

もともと新春ジャイアントシリーズは
最強タッグの盛り上がりの余韻がまだ少し残ったまま
年明けて今年もよろしく的に
昔ながらのプロレス会場の風景ってかんじでやるんで
大物とのビッグマッチとかガチガチの軍団抗争とか
そういうイメージでもないんだよな

そこそこのガイジン勢で
シリーズ中盤にUN戦がB級挑戦者相手にあって
シリーズ最終戦前にインタータッグ戦が比較的安牌相手にあって
最終戦は大会場でなく付け足しみたいに
首都圏近郊の中小会場で行われるイメージ
一応アジアタッグ戦とかが組まれてたりとか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-697e) · 2019/10/13(日) 19:22:50.46

>>29
補足ありがとう、そういう事です
>>31
いや、文脈を考えると自分の書き方も悪かった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-697e) · 2019/10/13(日) 19:29:06.23

>>32
ああ、その感じはわかるわ～
お正月の祝儀って感じで、ホクホク感がある中の観戦と言うか…
子供的にはお年玉を親戚も含めて貰い、年間で1番お金を持ってたときでもあるし
メンバー的にいまいちでも、勝負論にもグダグダな試合結果でも、なんか許せちゃうような記憶がある
84年はお年玉の貯蓄効果で後楽園はもちろん、2月と3月の蔵前も生観戦できたw
まあその中でデビッド死去が悲しかったけど…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-V6lh) · 2019/10/13(日) 19:32:36.67

>>29
>>21じゃなくて、jpg.のある>>17に対してじゃないのかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-V6lh) · 2019/10/13(日) 19:36:46.03

>>35
おっと、やぶへびだった。すまん

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-uyiP) · 2019/10/13(日) 19:42:42.36

>>30
当時人気絶頂のグレートカブキのフル参戦という要素を忘れているな。
実際興行的には成功だったんだよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-o74w) · 2019/10/13(日) 19:49:43.55

>>32 >>34
82年だけは違ったな。もう両団体の興行戦争真っただ中で年を開けておとそ気分じゃなかった。
全日は物量作戦で全戦参加がマスカラス、ボルコフ、Kキニスキー(息子）、
前半戦がカマタ、ルーイン、Sヤング、後半がジプシージョー、ドスカラス、Pオコーナーと来て
ハンセンが早くも初見参。さらにニックだからな。。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff8e-2PDe) · 2019/10/13(日) 19:54:50.28

>>38
マスカラスもハンセンと同じ木更津からの参戦。ちなみに前半戦には
デストロイヤーも参加。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-mQa5) · 2019/10/13(日) 20:10:03.43

82年は馬場・鶴田・天龍のアメリカサーキットが組まれていたのでエキサイト・シリーズが後回しになり、新春Gシリーズが2月4日までのロングランとなった。
新春Gシリーズで早々に馬場対ハンセンを組み、アメリカサーキットでハンセン、ブロディ組をお披露目して春のグランドチャンピオンシリーズに繋いだ形だ（チャンピオンカーニバルは刺身のツマ？）
この流れを考えると、前年にハンセ引き抜き成功を受けて馬場が立案したのだとしたら見事という以外ない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-o74w) · 2019/10/13(日) 20:23:33.52

>>40
まあ外人の駒の使い方に関してはファンの望む方向に持っていってくれるよな。
新日82年初頭はその辺はワフーの引き抜きが目立っただけで、それもブッチャーとの遺恨再現のみ。
あとはさんざん待たされた猪木とブッチャーの一騎打ちだったが、予想通り？凡戦。。
まあそれより佐山タイガーの本格的な活躍が開始されて、それだけでシリーズを引っ張っていったなｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9715-NJTS) · 2019/10/13(日) 20:37:32.56

>>40
同時期の新日本もビッグファイトSがMSGリーグの後になり違和感あった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-NJTS) · 2019/10/13(日) 20:44:10.32

>>41
最初の猪木ｖｓブッチャー見てないだろ
ブッチャー流のストロングスタイルを猪木がを受けきる名勝負　　のはずがアレンのｇｄｇｄ乱入フィニッシュで残念な評価に
でも決して凡戦じゃない

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-DAmA) · 2019/10/13(日) 21:01:51.11

上田、84辺り全日本晩年の参加でも前座に甘んじなかったんだな。
旗揚げ時と偉い違いの扱い、馬場も認めていたのか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 973f-1wBF) · 2019/10/13(日) 22:13:17.59

>>43
猪木戦の前、ブッチャーは「猪木の体が宙を舞ってフィニッシュだ」といっていた。
その年の夏藤波のヘビー級10番勝負の相手を務めたとき、、
コーナーポストの藤波にカウンターの地獄突き→山嵐→REDの連続攻撃で仕留めたけど、
本当は猪木戦でこれやりたかったんだろうなと思った。

>>44
シンのパートナーだったからじゃないの？
トップヒールのパートナーをシングルでは前座にマッチメークとか
不自然すぎる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5715-NJTS) · 2019/10/13(日) 22:18:42.70

>>38
松の内はカマタがエースって感じでなんか嬉しい。
でもすぐに新時代の正真正銘のエースが登場しちゃうんだよな…。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b783-o74w) · 2019/10/13(日) 23:23:02.36

全日とジャパンが提携してから上田は新日に移籍してるな、馬場かリストラしたのか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-R2g+) · 2019/10/13(日) 23:58:08.43

84年の新春シリーズは、フリーバーズが合流するまでは外人部隊がショボ過ぎたな。
エース格の上田以外の面子が弱すぎた。
上田　鶴見　オルソノスキー　キニースキー　ジョー　リスマルクで
リスマルクはJr.枠で越中三沢セブン隼人らが相手だったから
馬場鶴田天龍カブキ原井上石川大熊小鹿らに対して実質5人で回してたからね。
せめてキラーブルックス辺りが参加してたらまだ様になったんだけどな。

地方大会のメインの6人タッグで馬場鶴田天龍（カブキ）に対して
外人側が上田鶴鶴見ジョーじゃ弱過ぎるよな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-697e) · 2019/10/14(月) 00:09:50.50

84年の上田の試合は川崎市体育館、鶴田天龍vsシン上田
インタータッグ戦は生観戦した
札幌？だったかな、カブキvs上田のシングルがペイント対決になったと知って
「行きたかった～」って思ったの覚えてる、ただ札幌じゃ小学生にはハードルが高かったな。
あとプリンストンガが逆来日？してたような覚えがある
カブキみたいなカンフー系？のロングコスチューム？が似合ってたな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 973f-1wBF) · 2019/10/14(月) 00:10:56.23

>>47
長州たちがくれば選手が余るのはわかりきっていたからな
余剰人員として整理されたんでしょ
シンとのタッグ解消がそのことと関係しているかどうかはわからないけど

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxcb-OHYr) · 2019/10/14(月) 00:26:29.54

>>48
81年のGシリーズから83年の最強タッグまでハンセン・ブロディ・シンのうち
少なくとも1人は参戦してたけど、このシリーズで途切れたな。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-uyiP) · 2019/10/14(月) 01:56:00.40

84年の新春シリーズなんていつまで語ってん
の。当時の感覚としては、テリーさよなら
シリーズで初来日したテリーゴデイのフル
参戦、フリーバーズとしての来日、カブキ
フル参戦、リスマルクの初来日。そして
国際来日時に成り行きで全日のリングに
上がってたオルソノスキーの登場と、
かなり魅力あるメンバーだったがな。
この年はむしろハンセン、ブロディの来日
シリーズでの他外人メンバーの手抜きが
目立ち始めてた。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-4AsH) · 2019/10/14(月) 03:19:13.80

元々新春ジャイアントシリーズ前シリーズ
の最強タッグで金を使いすぎているし、
エース外人も大凡そこで消費しているから
基本こじんまりやっていた。

84年は、元々2回目の馬場抜きシリーズが
検討されていたけど結局それは無くなったな。
鶴田のAWA奪取は元々馬場に来た話
という噂があるけど、このシリーズで
遠征してとる予定だったのかも。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-KuUA) · 2019/10/14(月) 08:45:17.54

ファビュラス・フリーバーズはマイケル・ヘイズとテリー・ゴディで結成され
後にバディ・ロバーツ（Ｈ・ブロンドス）が加入して、ゴディが離脱すると
ジミー・ガービンが加わる。
レイナード・スキナードの名曲は入場曲としては違和感があったけど、
慣れって怖いもんで、あのイントロ=Ｔ・ゴディが浮かんでくる。
日本ではゴディだけブレイクしたね。
コンビとしても、フリーバーズよりウイリアムスと組んだ殺人魚雷コンビの方が
強烈だった。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Ngxf) · 2019/10/14(月) 09:04:20.07

>>52
オルソノスキーは前半だけ活躍したが鶴田にタイトルマッチなのに8分台で負けて以降は石川に負けるくらい格落ちしていったな…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-qVzB) · 2019/10/14(月) 09:11:00.87

ブレイクと言うか馬場がフリーバーズでゴディだけ高評価して
呼び続けた感じ
それ以前のアウトローズでもローデスは一回で呼ばなくなったが
マードックは定期的に呼んでいたのにも似ている

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-uyiP) · 2019/10/14(月) 09:17:44.98

>>55
昭和の全日本は「シリーズ中の外人の格下げ」があって、結構シビアだったね。
ベーカー、パテラ、ストンパー、オルソノスキー。偶然か国際プロレス経由の外人が多いけど

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Ngxf) · 2019/10/14(月) 09:37:43.44

>>57
ストンパーの三役から十両レベルの格下げは未だに解せないな…

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-spuF) · 2019/10/14(月) 09:50:17.39

>>50
シンと上田の強引で意味不明な仲間割れ。
上田は秋のＧシリーズに全日最後の参戦。
そっから新日へ。
シンとの仲間割れはノーＴＶで、その後も何故か話題にならず。
抗争どころか話題にならずだったし。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-C2FS) · 2019/10/14(月) 09:50:46.14

>>58
カーニバルが終わったとたんに中堅どころに連戦連敗。
ほとんど首固め決着がせめてもの救い。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-spuF) · 2019/10/14(月) 09:52:35.04

>>51
ハンセンブロディシンが各シリーズの主役だった。
たまに重なったり。
年末には一同に集結。
８４Ｇシリーズは後半フリーバーズがエースというのも凄い。
ハンセンブロディシンのスケジュールが合わなかったのか？
ブロディはアメリカでも頻繁に試合してたけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-R2g+) · 2019/10/14(月) 10:31:03.23

>>59
仲間割れした日と同日に新日が蔵前で猪木疑惑のIWGP獲得&暴動があったからな

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-AngG) · 2019/10/14(月) 10:31:43.15

外人は招聘ルートによって扱いが違うんだろうな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-R2g+) · 2019/10/14(月) 10:37:27.29

>>17
この試合現地に居たけど
外人サイド（上田鶴見含む）で、入場テーマ流れたのはリスマルクだけだった。
カブキと馬場がそれぞれのテーマ曲で個々に入場した後に上田組が無音状態のまま入場

オルソノスキー　キニースキー組が無音状態で入場した後に鶴田天龍がテーマ曲で入場という流れ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-V6lh) · 2019/10/14(月) 10:46:49.00

76年に鶴田の十番勝負で来日したクリス・テイラーは若くして亡くなったけど、
生きてたらレギュラー参戦してたかな？
アマレススタイルで鶴田戦しか観てないから評価しにくい。
ＢレイガンズとＣブラックウェルを足して２で割った感じだと良いけど、
跳び技は無理だろうな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-697e) · 2019/10/14(月) 10:56:10.94

>>53
>鶴田のAWA奪取は元々馬場に来た話という噂があるけど

マジなら「う～ん…」って思うのは今の目線で見ちゃうからなのかな？
84年頃はハンセンと当たり前のように蔵前のメイン張って、その年の夏にはフォール勝ちまでしてたし
馬場がニックに勝ってAWA王者でも、すんなり違和感なく受け入れられたのかもな…

しかし、マーテル路線が前提だとしても、馬場が米国遠征でマーテルに負けるの？
負けるどころかマーテルとのシングルすら受け入れそうもないんだけど…フレアーですらもう無理、みたいな事を言ってたわけで。
まあ、つなぎの誰か、たとえばロビンソンあたりに不意の負け方でタイトル落城→ロビンソンからマーテルへとかなった可能性もあるかな？

しかしあの時点で鶴田じゃなく、馬場が王者になったら鶴田の立場は再び空虚になるよねえ…まあ前年にインター王者になったけど。
しかしジャパン軍が来なければ、1985年も1986年も当然のように馬場と鶴田がメインを交互に務めてたんだろうか？
ジャパンが来て結果的に福岡のハンセン戦がメイン最後になったけど、ジャパン不在なら下手すると鶴田時代、鶴龍時代はは来なかったんでないか？

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-uyiP) · 2019/10/14(月) 10:59:27.54

>>60
ストンパーは日本での扱いが不安定なレスラーだったな。
初来日では馬場猪木に無敗。
二度目の来日では高千穂に負けたり、タッグで小鹿にフォール取られたり。
国際の二度の来日ではエース格。
全日本ではカーニバル本番では馬場と引き分けるなどそれなりの成績だったが、終了後のグランドシリーズでは石川、佐藤昭夫クラスに全敗。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-Ozz8) · 2019/10/14(月) 11:07:43.96

>>64
国際や新日に比べて全日はテーマ曲を出し惜しみし過ぎだよなｗ
テレビ中継の時に無音で入場なんて寂しすぎるし
せめてジャパン軍のテーマ曲（ホットポイント）みたいに汎用曲を流せば良かったんだよｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-o74w) · 2019/10/14(月) 11:31:23.01

国際からの転出組で一応実績残せたのってカマタくらいか。
まあアンドレ、ロビンソンは別格、キッドやマーテルも一回来ただけなので除外でｗ
それほどカマタに価値というか吉原氏への計らい的な何かがあったのか。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-mQa5) · 2019/10/14(月) 11:36:30.48

カマタは人柄が良いから馬場に気に入られたんだよ。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ZIW/) · 2019/10/14(月) 11:38:29.40

>>68
出し惜しみする一方で、ビッグマッチの天龍入場時に「J」を流す凡ミスやらかしたりなwwフレアーvsマーテルの時は音響トラブルで両者ノーテーマ。放送ではそれぞれの曲を被せてたけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-V6lh) · 2019/10/14(月) 11:39:39.91

>>67
迫力あるレスラーだったけど、地味なストンピングとたまにアトミック・ドロップ
するくらいじゃシリーズのエースは厳しいね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 97d0-vNPv) · 2019/10/14(月) 11:51:54.34

プロレスの入場曲の使用には作曲者やレコード会社の許可はもらってんの？？？
プロレスなんかに使うんじゃねーって断られたこともあるのかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f78-OHYr) · 2019/10/14(月) 11:51:57.99

もう平成に入ってた頃だと思うが、ある全日の会場でスタッフがテーマ曲を流す作業を
会場の片隅で行ってた現場を見たことがある。
それがお古のモノラルのラジカセのスピーカーに、手動でマイクを近づけて音を拾うという
なんともチャチな音響演出ぶりでワロタw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW bfad-PPXL) · 2019/10/14(月) 11:56:44.18

>>74
他団体だけどテープが絡まった音が聞こえて入場曲がとまった時があった。テレビから音楽だけ録音してたくらいだったのにカセットテープと知った時はショックだったな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-R2g+) · 2019/10/14(月) 12:04:08.60

>>68
OAの時は、馬場カブキの入場が終わったら画面が試合開始直後の映像に切り替わった
鶴龍vs外人組の時は、外人組が既にリングインした状態の時から放送して
鶴田天龍がテーマ曲に乗って入場→コール→ゴングという流れ

なので無音で入場するシーンはOAされなかったよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-V6lh) · 2019/10/14(月) 12:07:31.59

>>69
吉原への計らいは「ウチから移籍する者にはイイ思いさせて欲しい」と言うのが
あったと思うな。
ロビンソンに王座を移動させるにも繋ぎとして都合がよかったし(タイトルホルダーになってもギャラの上乗せ等のワガママ言わない)
高いギャラのシークをで呼べない時にブッチャーのパートナーに最適だったしね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 973f-1wBF) · 2019/10/14(月) 12:08:38.26

>>59
ジャパンと提携し、事実上長州たちの参戦が決定
余剰人員として上田との契約を解除することに
シンはそのまま残して、新たしいパートナーと組ませるために
意味不明な仲間割れを演じることになったんだろうな
この仲間割れ、原田センセがプロレスビッグマッチで取り上げてたはず

**お前名無しだろ** (JP 0Hab-1wBF) · 2019/10/14(月) 12:18:45.48

>>77
カマタは成功組。ジョーは最初の参戦時だけ扱い良くて、徐々に員数合わせに。
スミルノフは最初の参戦時の外人が豪華メンバーすぎて、かすんでしまう。
ストンパーは失格。ブルックスはブロディの子分ポジション。
ロンバスはハンセンの子分ポジションだが、インタータッグ取るなど結構厚遇されたね。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-weQ8) · 2019/10/14(月) 12:33:58.92

カマタは晩年は仲野にまで負けてたなって書き込みよく見るけど、丸め込みなんかのクイック負けかと思いきや、４の字でのギブ負けだったんだな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-dSgd) · 2019/10/14(月) 12:41:11.35

>>17
オルソノスキーより、ケリーキニスキーの方が良いファイトしてたな。
プロレス誌にもキニスキーにタイトル挑戦させたかったと書いてた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-V6lh) · 2019/10/14(月) 13:06:45.62

>>81
キニスキーの長男だから馬場には可愛がられたんじゃない。
できれば親父をマネージャーに付け兄弟で来日して欲しかったけど、
ニックは新日だった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-M6WF) · 2019/10/14(月) 15:52:14.03

オヤジより背だけはでかいけど貫禄とキャリアが足りない、みたいなレスラーには
父親がマネージャーってのが適当だと思うけど
ほとんどオヤジより小さいからなあ…。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-o74w) · 2019/10/14(月) 16:12:36.98

79年だったか、ジンキニスキーが当初、鶴田のUNに挑戦するはずが
随分減退した姿になって試合を作れるコンディションじゃなく、急遽マイクシャープジュニアに
変更になった。彼もその名の通りかつての強豪レスラーの子息だったが、一流には届かなかったな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-o74w) · 2019/10/14(月) 16:24:24.45

親の代が超一流の名レスラーのその2代目って、きっちり血統を継承できるのもいれば
七光りで鳴かず飛ばずのケースも珍しくない。デビッドサンマルチノ、モーリスバションジュニア
昭和外人最弱候補のティムトールトリーも2世レスラーだったな。。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-V6lh) · 2019/10/14(月) 16:29:18.44

>>84
その前が75年のカーニバルだから、鶴田のUN戴冠はまだだね。
79年来日での衰えが凄かったから残念だった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-qVzB) · 2019/10/14(月) 16:34:51.47

親父を超えたのは
ファンクス、ニック・ボックウィンクル、ランディ・サベージ、テッド・デビアス（テッドは連れ子らしいが）
あたりか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b783-o74w) · 2019/10/14(月) 16:39:18.12

http://twitpic.com/e3d1f5
日本人の二世レスラーって先代より小さい印象だけど、実際は坂口と藤波の息子ぐらいなんだな
大地は体こそ細いが身長はほぼ同じ、スーパー・ヘイトも柴田も父親より背は高い
百田とセブンの息子は大して違わないが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-Ozz8) · 2019/10/14(月) 16:42:18.28

>>87
バリーウインダムはマリガンを超えたんじゃないの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 97d0-vNPv) · 2019/10/14(月) 16:54:05.85

プロレスラーの二世は顔はイケメンになる

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4AsH) · 2019/10/14(月) 17:01:20.44

>>90
レスラーの奥さんは基本美人だからな。
一流レスラーになればなるほど本人の
容姿に関係無くカミさんが美人だから
単純に子供の容姿も良くなるのかな？

あ、でも。。。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f7ef-Ozz8) · 2019/10/14(月) 17:16:28.57

>>87
付け加えれば、ザ・ロック（父親はロッキー・ジョンソン）
親父を越えた二世レスラーの父親は、
超一流とは言い難いな（世界王者クラスはいない）
テッド・デビアスの継父がWWA王者になったくらい。
（それも２か月の短期王者）

逆に超一流のレスラーの息子は、
父親と同等までも行かなかった。
B・サンマルチノ、V・ガニア、Jバレンタイン、力道山、
F・V・エリックの息子、ケリーはNWA王者になったが、
親父を越えたとは言い難い。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-Ozz8) · 2019/10/14(月) 17:21:57.78

>>92
ロックは平成やんｗ
それ加えるならランディオートンも入れろよｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f7ef-Ozz8) · 2019/10/14(月) 17:23:15.36

>>76
力道山（公称１８０、実寸１７６と言われる）の長男、
百田義浩（公称１８０）は親父よりデカかったが、
次男の光雄（公称１７３）は、小さいだろ？
光雄を目の前で見たが１７０そこそこだった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f7ef-Ozz8) · 2019/10/14(月) 17:24:44.50

↑の94だが、
アンカーミス
✖>>76
○>>88

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-KuUA) · 2019/10/14(月) 17:27:30.15

ジョナサンも親父ブラザーを超えてる？
ブラザー・ジョナサンは動画もないから分からんw

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-Z9hF) · 2019/10/14(月) 17:28:35.92

>>87
ディックマードック、タリーブランチャード、カートヘニング、ボブオートン Jr

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-KuUA) · 2019/10/14(月) 17:32:19.61

あと柴田はオヤジを超えたんじゃないかな
海野は今の時代か…
ジョー樋口の息子は俳優さんで仮面ライダーシリーズにでてる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f7ef-Ozz8) · 2019/10/14(月) 17:38:01.45

>>98
親父を超えたというのは
昭和限定らしいぞ！
あんたも93に、注意を受けるぞ！ｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f3f-P4H7) · 2019/10/14(月) 17:39:19.20

ケリー・キニスキーは高校を卒業したら即、プロレス入りしたかったんだけど、
ジンが「プロレス入りしたいなら大学を卒業してからにしろ」と説得されて、
ウエスト・テキサス州立大学に入学した。
フットボール部に入り、ファンクス、マードックに何から何まで面倒を見てもらった。
卒業後はカナダに帰りそこでデビューしたけど、ハンセン、ブロディ世代だったら
アマリロでデビューしていたのかな。
後にミッド・サウス地区で「マスクド・スーパースター2号」としてマードックと
組んでいたね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f7ef-Ozz8) · 2019/10/14(月) 17:46:49.07

しかし、一流レスラーの息子は、
グレッグ（ガニア、バレンタイン）、
デビッド（エリック、サンマルチノ）
ケリー（エリック、キニスキー）と名前が被るなぁ。

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM4f-Ad2s) · 2019/10/14(月) 17:54:30.93

ファンクスってプロレスラーとしては親父を超えているけど
プロモーターとしてはどっちが傑出していたんだろう？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-o74w) · 2019/10/14(月) 17:54:50.55

考えてみれば馬場＆猪木を筆頭にその他、柴田以外ほぼ全員といっていいくらい「日本の昭和のレスラー」の
2世って輩出していないんだよな。。いるにはいるが坂口長男と藤波、橋本の息子たちも大成というにはほど遠い。
やっぱ自分の子供にあんな仕事は就かせたくないのかなｗ
もし馬場や猪木の2世が誕生していたなら。。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-mQa5) · 2019/10/14(月) 17:55:54.32

松田、三浦という苗字の芸能人は松田優作、三浦友和の息子だと思ってしまうわ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-o74w) · 2019/10/14(月) 17:58:18.34

↑　書き忘れたけど勿論百田兄弟はさておきだ。。ｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 973f-1wBF) · 2019/10/14(月) 18:04:52.16

日本で一番成功した二世って、やはり浜口京子なんだろうな

**お前名無しだろ** (ﾗｸﾍﾟｯ MM6b-kMMS) · 2019/10/14(月) 18:24:16.25

子供に継がせるってことは儲かる商売じゃないとないわな。
即ち、アメリカのプロレスってある程度はメシが食えたってことじゃないかな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-V6lh) · 2019/10/14(月) 18:34:16.11

チャボやヘクター、エディ・ゲレロは、ゴリーを超えてるよな。
でも親父の現役を知らない。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-BbbU) · 2019/10/14(月) 18:43:16.61

>>107
メキシコも同様だったはず、ルチャは二世レスラーめちゃくちゃ多い。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-d6eQ) · 2019/10/14(月) 18:57:16.81

浜口京子

瞬間風速なら坂口憲二が吹かせた
あと木戸愛

全日系だと上にある仮面ライダーアナザーアギト

全部プロレスラーじゃないけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-3xAX) · 2019/10/14(月) 18:57:50.46

>>106
プロレスラーじゃなくていいなら京子より坂口憲二だろ。

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-Z9hF) · 2019/10/14(月) 19:40:04.85

海外を入れていいなら、カークダグラスは俳優になる前にプロレスラーやボクサーとしてリングに上がってた経験がある。その息子のマイケルダグラスは親父を超えているだろう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fef-Ozz8) · 2019/10/14(月) 19:43:59.75

>>111
女子アマレスラー浜口京子と
俳優、坂口憲二、どっちが
成功した、知名度があるか
って微妙じゃないかな？
というより、やはり
京子＞憲二じゃないか？
俺は、あまりテレビドラマや邦画を
みないせいもあるが。
少なくとも京子は世界の表舞台
（オリンピック銅メダル）に立った。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW f74b-8pCx) · 2019/10/14(月) 20:13:47.91

昭和の日本はある意味プロレスラーの社会的地位・知名度が高かったので
子供はレスラー以外の道に進みやすかったというのもあるのかな

2019/10/14(月) 20:19:47.94

坂口憲二は番組でゴッチの所に行った時トレーニングやらされたらしいね
レスラーじゃなくて俳優をしてると言ってもレスラー扱いのトレーニングだったらしい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fef-Ozz8) · 2019/10/14(月) 20:21:40.65

まず、昭和の頃は
レスラーの絶対数が少なかったよ。
それにやらせようにも
門が狭かったしね。
百田光雄の息子、力だって
ノアの入門テストに落ちている。
昭和なら、そこでプロレス入りは絶たれていたが、
今は、インディーや自主興行に上がり
「私もプロレスラーでございます」と言える。
藤波の息子もミツヒライの息子（全日に落ちた）
も平成以降だからプロレスラーになれた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-3xAX) · 2019/10/14(月) 21:09:38.42

>>113
銅メダル取った選手なんていくらでもいるが、テレビの主役を張れる俳優は少ないのでは?
京子はアニマルが広告塔になったから知名度が上がったと思うが、憲二は征二の名前は無関係で成功したと思う。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-BbbU) · 2019/10/14(月) 21:29:41.77

坂口憲二って今もあのままなんでしょう？可哀想だな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 973f-1wBF) · 2019/10/14(月) 21:39:47.54

>>112
カークダグラスって元プロレスラーだったのか。
この前たまたまビデオで「スパルタカス」見ていていいガタイしてるなあと思ったけど、
元プロレスラーと聞いて納得したわ。
100歳超えた今も健在なのも頑丈な体のおかげってわけか。
息子のマイケルも大スターだけど、親父を越えたかどうかは微妙な気がする。

>>117
京子はオリンピックで2度銅メダルを獲得したほか、世界選手権5度制している。
これって俳優の世界で例えたら、国際的な映画祭の受賞歴位に相当するのでは？
それに憲二は事実上の引退状態だしな
病気のことは同情するけど、定年のない仕事なのにあの若さで一線退いてしまったら
成功者のイメージはわかないな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fef-Ozz8) · 2019/10/14(月) 21:41:13.45

俳優としてテレビの主役
は親の七光りでも張れるが
オリンピックのメダルは
本人の努力でしか取れない。

坂口憲二って、俳優として
例えば日本アカデミー賞とか
賞を獲ったことがある？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-3xAX) · 2019/10/14(月) 21:48:15.24

京子は今どうやって食ってるんだ?
子供を産むのも厳しい年だが今後は?

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-BbbU) · 2019/10/14(月) 21:56:35.65

>>121
タレント業で食ってるだろ？坂口憲二は奥さんに食わせてもらってる。病気だから気の毒だけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 17bc-Gn4E) · 2019/10/14(月) 21:59:22.22

テレ朝のドラマに女優さんとして出てたね。演技力あるし顔は長澤まさみに
少し似てる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-o74w) · 2019/10/14(月) 22:35:42.88

>>119
カンケー無いが「カールダグラス」ならロビンソンのテーマ「ブルーアイドソウル」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fef-Ozz8) · 2019/10/14(月) 22:39:45.41

>>117
＞銅メダル取った選手なんていくらでもいるが、
＞テレビの主役を張れる俳優は少ないのでは?
オリンピックは4年に一度。
その間に日本のテレビドラマ、何本放送されている？

2016年のリオ大会を例に取れば、日本は銅メダル21個。
まぁ陸上のリレーとか、シンクロナイズドスイミングで、
複数の人がメダルを授与されたので30人としても、
4年間で、日本のテレビドラマの
主演をした俳優の数より少ないんじゃないかな？
オリンピックは、世界中に放送されているが、
坂口憲二主演のドラマって海外で放送されたの？
（台湾くらいで放送されたかも知れないが）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-3xAX) · 2019/10/14(月) 22:53:28.08

高橋本「金メダル取ったって食えない」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-Ozz8) · 2019/10/14(月) 22:57:47.70

85年のつべ見たら馬場はブラックウェルの腹に乗ってるので一つのムーブにしようとしてたんだな
結局これが仇になって後にひっくり返ってしまう失態をやらかしてしまったｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 17bc-Gn4E) · 2019/10/14(月) 22:57:52.57

坂口憲二さんは今はほぼ一般人でしょ。不毛な論争は不要ですわ。

京子ちゃんは重い階級だから銅でも値打ちあるよね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b783-o74w) · 2019/10/14(月) 23:05:19.65

>>108
チャボとエディはともかく、ヘクターはゴリーを超えるほど実績があったとは思えん
メキシコ系アメリカ人レスラーの地位を確立した先駆者のゴリー・ゲレロと比べたら
そもそもチャボとエディすら超えたとは言い難いってのに

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-C2FS) · 2019/10/15(火) 00:59:25.42

>>124
カンケーないがコレも
https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m420473646_1.jpg

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-dSgd) · 2019/10/15(火) 05:15:49.91

>>120
日本アカデミー賞なんか持ち回りのクソ賞やないか。
賞なんかだ俳優の価値は決まらない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-M6WF) · 2019/10/15(火) 09:08:17.68

その点、相撲は二世三世（四世なんてのも？）いるよね。
コネや忖度で上がれる世界じゃないのによく親が入れるもんだ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5724-diFP) · 2019/10/15(火) 09:36:51.67

>>132
力士の世襲は世襲議員に近いよ
父親力士の後援会絡みで父親が結婚、力士廃業後に後援会絡みで就職、それで後援会から息子さんも力士にと言われると否が応でもでも息子は相撲取るしかない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-697e) · 2019/10/15(火) 10:23:10.07

相撲といえば、糖尿病になる者の比率が少ないのは不思議に思ってた
レスラーですらなる者はなるんだから、競技人口的に何百、何千と違うと思うし…

なんかのドキュメンタリーを見たが、練習の合間に食って、昼寝するのも重要な事らしい、太るには。
あの狭い土俵内で勝負がつくわけで、プロレスと違い持久力よりも瞬発力や体重がモノをいう競技だと思うし
必然的にああいう体型になるのは仕方がない、とはいえ引退後に減量するのはまだわかるが
あの体型を維持するため、十数年の食生活で体のバランスが崩れてもおかしくない、とは思うんだけど…

いや、競技人口的になる者が少ないというイメージだから実際にはわからないんだけどね…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 97d0-vNPv) · 2019/10/15(火) 11:02:27.59

いまは80歳以上の高齢まで元気に生きるのが普通だが
相撲取りが80歳以上生きるのはいまでも少数

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 97d0-vNPv) · 2019/10/15(火) 11:06:20.98

二世三世力士が多いといっても
靴職人でタレントのあいつに力士が務まるはずがない
一日で夜逃げだろう　

2019/10/15(火) 11:26:58.40

>>126
アマレス金メダリストの小林（メダル無くして人）も、今じゃ自販機会社のイチ社員だしな。
けど、営業には金メダリストの肩書は役に立ってるらしいけどね。

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-Z9hF) · 2019/10/15(火) 11:43:04.02

>>137
整体師になって、自分の診療所を構えてるんじゃなかったかな？

2019/10/15(火) 11:48:15.12

>>138
脱サラしたんだね。
そういえば、マラソンの宗兄弟の兄貴の方も整体師だったよね？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-dSgd) · 2019/10/15(火) 12:37:20.92

>>134
まず、力士で糖尿が少ないってのは事実なのか？

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-AngG) · 2019/10/15(火) 12:42:24.33

石川が糖尿病が原因て相撲からプロレスに転向したのを幼少期から擦り込まれてるから逆の印象だけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ffef-Ozz8) · 2019/10/15(火) 12:45:03.65

>>140
俺も、そう思った。
確かに、現在横綱、大関陣で糖尿病という
力士は聞かないが、上位の力士は、それだけ
健康に留意しているし、体質的になりにくい人もいる。
そういう人が上に上がったんだろ？
だが、下位力士や、途中で糖尿病になって廃業する人も
多いのではないかな？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-V6lh) · 2019/10/15(火) 12:45:41.65

崇兄弟で思い出したが、プロレス界で双子と言えばマクガイヤー兄弟
平成になってからヘッドハンターズくらいかな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-697e) · 2019/10/15(火) 12:49:46.40

>>140-141
いやまあ、最後に書いたけど事実というか主観なんだけど
こういったら失礼だが「力士になる」＝「病気になるリスク大の体型」って思ってしまってるから…
別に相撲にネガキャンするつもりでも何でもなく
ただ単純にあれほどの体格なんだから「10人中の８人はなってもおかしくない」と思ってるだけで
その割には…って事なんだけどね、何度も言うけど主観です。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9724-UHnC) · 2019/10/15(火) 13:26:23.20

プロレスと全然関係なくて申し訳ないが
関取になれない下位の力士がいるけど
そう言った付け人を付けられなくて、でもケツとか
一人では拭けなくて、そういう力士は誰にケツ
拭いたりしてもらってるの？同じ階級の力士同士で
互助会的にやってもらうのか？ハンセンが相乗りして
涙の味付けのパンを食っていた時のように

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-KuUA) · 2019/10/15(火) 13:32:17.57

番付下位の付き人がケツ拭くんじゃないの

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-KuUA) · 2019/10/15(火) 13:35:16.07

あっ、ごめん。下位の力士は自分でやるしかないんじゃ…
ウォシュレット全力でやるとか

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-Z9hF) · 2019/10/15(火) 13:36:56.81

>>142
特に公表してないだけだろ。
ネタかもしれないけど、場所中は洗わないからマワシにアリが湧いてる力士が何人もいたとか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-M6WF) · 2019/10/15(火) 13:41:10.93

相撲の雑誌を読むとわかるけど
とにかく相撲にまじめに取り組めば、あるいは取り組む気になっただけで
すべてが許され賞賛されるゆがんだ世界みたいだ。
少年犯罪や暴力などあっても「相撲に打ち込め」ば免罪、な価値観が横溢していて
読んでいて頭がくらくらしてくる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-o74w) · 2019/10/15(火) 14:41:40.52

>>143
ケリーツインズ　ツインデビルズ
ツインデビルズは81年エキサイトに来日。リング下で入れ替わりという双子タッグ戦術を
駆使してたなｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f7bd-iJtJ) · 2019/10/15(火) 14:48:46.04

>>85
フレアーの子供達はデビッドはパッとせずリードはヤク中死とアレだったのに娘のシャーロットは確変したんだから分からないものだ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f7bd-iJtJ) · 2019/10/15(火) 14:54:37.12

>>119
その話に関係ない事なんだけどクロケットプロモーションがWCWに身売りした後フレアーがスパルタカスになったなーってなんとなく思い出した

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4AsH) · 2019/10/15(火) 15:48:51.09

>>132
高い金で年寄株を買ったのに息子に継がせない手はないよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-KuUA) · 2019/10/15(火) 15:50:19.87

ケリーツインズはどちらかがアドニスと一緒に事故死したんだよな。
全日には来なかったけど、最弱のタッグチームの印象だ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-KuUA) · 2019/10/15(火) 16:26:04.74

フレアーはマーテルとの統一戦シリーズでは、コンビも組んでるね。
鶴龍とファンクス相手に２試合やってるけど、
鶴龍にリングアウト負け、ファンクスと両リンだった。
レイス・ニック組との対戦も見たかったな。
統一戦では攻めるマーテルに声援が多かったが、ブーイングされてもフレアーは
いつも通りの受けるスタイルを崩さなかった。
両リンだったが、なかなか良い試合だったと思う。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-miLE) · 2019/10/15(火) 16:31:01.06

>>127
ひっくり返ったのが先だった気がしたが
その後ロープ掴みながらに変更

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1710-tBfs) · 2019/10/15(火) 17:04:23.20

>>155
> ブーイングされてもフレアーは
> いつも通りの受けるスタイルを崩さなかった。

いつも通りの光景だろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-697e) · 2019/10/15(火) 17:50:46.73

>>155
その日の両国は見に行った、何度も言われてる通りで入場曲が無かった
でも現地ではダブル世界戦だし、厳粛ムード？の入場みたいな感じであれはあれで悪い感じはなかったと思う
音響の故障なのか、わざと静寂な雰囲気を作ってるのか、どちらにしても観客のトーンが下がる事はなかったと思う。

それよりもゴールデンになったばかりなのに、満員になってなかったのが残念だった
前回の両国から2ヶ月弱というのもあるのか、ゴールデン初回の後楽園のせいか、長州のカードが凡カードのせいなのか
まあ、タイトル統一は無いと読まれたんだろうかね？
でもウォリアーズも鶴龍戦という好カードもあったんだよな…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-KuUA) · 2019/10/15(火) 18:46:43.75

長州・谷津vsマスカラス・クルーズ戦の前の試合
ファンクス＆タイガーvsロビンソン・ゴディ・チャボ戦で
三沢タイガーがリングアウトでロビンソンから取ったね。
てっきりタイガーかチャボが負け役だと思ってたから意外だった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-697e) · 2019/10/15(火) 19:17:58.96

>>159
>ファンクス＆タイガーvsロビンソン・ゴディ・チャボ

これ何気にネームバリューだけは6人ともあるね、勝負を読みにくいメンツ
誰が負けるかというより、リングアウトの結末しかなかったのがなんかわかる

あと上記の満員にならなかった件だけど
時世を思い出すと、阪神タイガースの優勝前後でやたら社会現象になってた頃かな？
あとはロス疑惑の逮捕、これは子供だったから関心はなかったけど…
とにかくタイガースフィーバーで、日本シリーズへ向けて青少年はプロレスどころじゃなかった？w

**お前名無しだろ** (ﾗｸﾍﾟｯ MM6b-kMMS) · 2019/10/15(火) 19:24:04.68

>>140
糖尿で足切断したり失明する前に亡くなってるからなあ。
力士はやっぱりそもそもが短命じゃん。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 973f-1wBF) · 2019/10/15(火) 19:42:32.08

>>152
フレアーがカーク・ダグラスのファンだったと聞いたことはないが
世代的には十分あり得そう。
にしても、スパルタカスはフレアーのイメージから程遠い。
こんなギミックが成功するはずないよ

>>153
相撲は女系社会だとよく言われるけどね
横綱の息子だって強さが遺伝しているかどうかわからんし、
それより娘を出世頭の力士と結婚させた方が部屋が安泰だって
まあその話がうまくいかなくて相撲界に居場所なくなった曙みたいのもいるけど

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-mQa5) · 2019/10/15(火) 20:53:42.90

で、結局花田光司は輪島の子供なの？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-BbbU) · 2019/10/15(火) 20:56:37.10

肯定しても否定しても、こんなところで知らない人に教えてもらって信じられるの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b783-o74w) · 2019/10/15(火) 21:47:53.63

常連のファンクスはともかく、すでに老いたロビンソンを呼ぶ意味あったのかな
見栄っ張りな馬場の事だからギャラもそれなりに高かったんだろうし(払うのは日テレという外道ぶりも含めて)
アメリカで一流だったチャボやゴディを人数合わせの前座に押し込めてまで何故出したのか疑問

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 97d0-vNPv) · 2019/10/15(火) 22:23:15.52

全日本プロレス10周年興行には
二子山(初代若乃花)
花籠(輪島)
鳴戸(貴ノ花)
若乃花(若三杉)
イーデスハンソンから花が届けられていた
そっちの一門と関係が深かった
逆に猪木の方は北の湖の断髪式に招待されたり
千代の富士の家で飲んだり
そっちの方と仲が良かった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1f4c-KA+R) · 2019/10/15(火) 22:28:49.48

>>155
フレアー・マーテルは長州・谷津ともやってるんじゃない？
確か両リンで
間違ってたらごめんね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1f01-4AsH) · 2019/10/15(火) 23:12:43.69

あの大会で可愛そうだったのは国際血盟軍。
馬場石川井上対木村原鶴見組で負けている。
春の両国オープン時は原でなく剛で負けているが、原の加入直後なのにまた負けちゃうのはあんまり。

翌年春の武道館では馬場大熊小鹿対木村原鶴見でやはり国際に完敗させる馬場の外道っぷり。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-spuF) · 2019/10/15(火) 23:25:57.40

>>166
その輪島が５年後には全日本プロレスへ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-697e) · 2019/10/15(火) 23:45:11.05

イーデス・ハンソンさん、よく後楽園ホールのリングサイド席でＴＶ中継で写ってたけど
いつ頃から観戦姿が見かけなくなった？
外人路線がまだ続いた1984年には間違いなく見かけたと思うが、ジャパン軍が来た頃から見なくなった？
「ドリーの静かなる激情ファイトが好き」とかコメントしてたから、日本人対決はお気に召さなかったのかな？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-mQa5) · 2019/10/16(水) 03:25:56.36

>>170
ハンソンさんがリングサイドに見られなくなったのは三重県かどこかへ転居したかららしい。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-V6lh) · 2019/10/16(水) 04:50:38.20

>>167
確かに水戸大会でやって、両者リングアウトだね。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-dSgd) · 2019/10/16(水) 05:21:07.94

>>165
15周年の記念大会だったから、
これまでのスターわ集めただけだろ。
マスカラスとロビンソンの久々の参戦は嬉しかったぞ。
もう少し扱い良ければもっと良かったが。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-Ozz8) · 2019/10/16(水) 06:19:28.14

>>170
テンタがデビューした時は居たな
髭面の男と一緒にリングサイドで観戦してた

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ZIW/) · 2019/10/16(水) 06:22:34.04

最前列と言えば松竹梅の梅さん。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-uyiP) · 2019/10/16(水) 07:09:52.34

>>173
長州対ロビンソンなんて珍カードも見たかったね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-V6lh) · 2019/10/16(水) 07:11:58.14

イーデスハンソンは馬場の大ファンで、3000試合突破記念の試合前セレモニーで花束渡してたし、武道館の追悼葬儀でも献花しに来場してた。
あとファンと言うより友人関係にあったのは松山千春と三遊亭圓楽(楽太郎)。
二人とも馬場のことを“正平”と呼んでたｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 973f-1wBF) · 2019/10/16(水) 07:16:51.53

>>173
15周年か
ロビンソンもマスカラスも、この年が事実上最後の全日来日だったっけ？
どちらも馬場の好みでないにもかかわらず、集客力があるからと
呼ばれ続けた選手だったが、この辺りが潮時だったか

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ZIW/) · 2019/10/16(水) 07:22:40.71

>>178
マスカラスと三沢タイガーの凡戦は翌年だったかな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-qVzB) · 2019/10/16(水) 07:23:08.13

平成だとリングサイドはダチョウ倶楽部になる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-Ozz8) · 2019/10/16(水) 07:41:47.74

>>177
ハンソンは元々猪木ファンだったが人間性に幻滅して馬場派に転向した

野末陳平もガチガチの猪木派だったけど後に全日会場にちょくちょく観戦しに来た

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-3xAX) · 2019/10/16(水) 07:46:33.58

大相撲だと砂かぶりに林家ペー&パー、大村崑

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-R2g+) · 2019/10/16(水) 09:40:34.00

>>158
2日前の後楽園は前売りで完売したのにな。
カードは、天龍&タイガーvsマスカラス&チャボ、長州vsマーテル、鶴田vsフレアー、ファンクスvsウォーリアーズでファンクスvsウォーリアーズ以外は15分1本勝負

このカードを両国でやれば両国は満員になったかもね。
勿論15分1本勝負じゃなくて、NWA,AWAのタイトルマッチとして開催

後楽園は、鶴田&天龍vsフレアー&マーテル、ウォーリアーズvs長州谷津又は
鶴田&天龍vsウォーリアーズ、長州&谷津vsフレアー&マーテルとかでも満員になるよね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-R2g+) · 2019/10/16(水) 09:48:39.06

フレアーvsマーテルの両国が満員にならなかったのは、
全日側とファンの感覚のズレが原因

全日側からしたら、NWAAWA初の統一戦だから注目されて満員なる筈
ファン側からしたら、今更フレアーvsマーテルの統一戦なんて興味が無い

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ZIW/) · 2019/10/16(水) 09:51:41.09

>>184
統一なんてされないの分かるしね。だったらタイトルマッチとしての変な格よりも、組み合わせ的に見たいカードの方が食いつきはいい。同じ両リンでも満足度に違いが出るよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-R2g+) · 2019/10/16(水) 10:23:52.87

85年10月19日後楽園
ファンクス&タイガーvsロビンソン&ゴディ&クルーズ（15分1本）
長州&小林vsマスカラス&チャボ（15分1本）
フレアーvsマーテル（15分1本）
鶴田&天龍vsウォーリアーズ（30分1本）
85年10月21日　両国
天龍&タイガーvsマスカラス&チャボ（30分1本）
ファンクスvsウォーリアーズ（30分1本）
長州vsマーテル（AWA戦）
鶴田vsフレアー（NWA戦）

このカードなら後楽園も両国も満員になったかもね。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-spuF) · 2019/10/16(水) 10:25:13.09

世界初のダブルタイトルマッチならレイス×ニックを見たかった。
このガードなら８５年でも超満員確実だろう。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ZIW/) · 2019/10/16(水) 10:34:06.12

>>186
うしろ３試合が両リンか反則決着。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-R2g+) · 2019/10/16(水) 11:09:57.89

>>188
当時の全日のビッグマッチ（特にタイトル戦）は、大抵が不透明決着だからw

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ZIW/) · 2019/10/16(水) 11:11:01.28

>>187
今にして思えば見たい試合だけど、ジャパン勢が登場して10ヶ月。あの刺激になれた全日ファンがレイスvsニックを受け入れたかは疑問かなぁ。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ZIW/) · 2019/10/16(水) 11:15:41.63

>>189
さすがにセミ前、セミ、メインの３試合が不透明決着はそうそうないよ。蔵前４大決戦とかなら(フルタイムと間一髪のリングアウト勝ちを許容範囲とするならば)２～３試合は納得の決着だった記憶。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-Ozz8) · 2019/10/16(水) 11:27:07.87

>>184
日テレ的には世界王座戦2試合よりも世界王座統一戦を望むだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-V6lh) · 2019/10/16(水) 11:55:26.25

猪木新日なら大一番で期待を裏切る展開(一歩間違えると暴動)があったりして
ドキドキ感があるけど、
安心の全日は予想通りの結果だからね。
両国をフルハウスにしたい、視聴率を上げたいならNWA AWA統一戦じゃなく
鶴田vs長州よりむしろ馬場vs長州のシングルにすればいい。
(不透明決着になるだろうけど観たい)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-R2g+) · 2019/10/16(水) 11:59:51.39

>>191
85年12月12日　最強タッグ最終戦（日本武道館）
セミ前→レイス、バーvsキッド、スミス　　両リン
セミ→馬場、ドリーvs鶴田、天龍　　　30分時間切れ引き分け
メイン→長州、谷津vsハンセン、デビアス　　30分時間切れ引き分け

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ZIW/) · 2019/10/16(水) 12:10:40.10

>>194
試合結果だけ記載して何が言いたいのかよくわからないけど…フルタイムは許容範囲と書いたし、タイトルマッチじゃないし、30分だし。最強タッグならありがちでしょうね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW bfad-Hjka) · 2019/10/16(水) 12:13:49.58

82年の川崎三大決戦とか三試合とも不透明決着だったな
大仁田とチャボがダブルフォール
鶴田とマスカラスが両リン→5分延長引き分け
馬場とシンが両リン

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-Ozz8) · 2019/10/16(水) 12:14:46.86

>>184
世界王座戦2試合は日本では初めてでもアメリカでは同時期にＵＳＡプロレスリングで何度もやってるから
全日中継ゴールデン復帰の目玉にするにはインパクトが薄いと思ったのだろうな

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ZIW/) · 2019/10/16(水) 12:19:09.43

>>197
どっちをメインにするかで揉めるかも。NWAを最高峰としていた時代だけど、セミにされたらAWAも噛みついてくるだろう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-R2g+) · 2019/10/16(水) 12:33:25.40

>>191
長州vsマーテル→場外で長州がバックドロップの後リングに生還、マーテルは場外で大の字で
長州のリングアウト勝ち（ルールによりマーテル防衛）で、いいんじゃい。
マーテルは防衛出来たし長州は強さをアピール出来た。
一応、セミは決着着いた形になったしぬね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-R2g+) · 2019/10/16(水) 12:35:47.66

>>197
インパクト高いのは、鶴田vs長州の初対決だよ。
セミでNWAAWAのWタイトルでいいじゃん

日本開催なんだから、メインは鶴田vs長州でいいんだよ！