【ライバルはブロディ】ジャンボ鶴田82【天龍、長州絶賛】
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長州は鶴田に対する天龍や超世代のプロレスを見て、
自分がジャニーズでもマネ出来るプロレスを鶴田として、へばった事が恥ずかしかったのだろう。
だから「あれは俺の負け」とドローの試合にもかかわらず負けを認めたんだと思うよ。 >>245
あほかｗ
長州が肝炎プロレスに付合いながら文句も言わず訴えもしないから
今のハードヒットバカが存在すんだろ。
じゃあ小さい長州がタックルで倒して
グラウンドでボディコントロールでもして遊んでやれば低脳バカの目が覚めたかの？ｗｗ
プロレスなんて誰だって出来るって言ったのは秋山だったはずだがなｗｗ
全日だけは・・・ノアだけは・・・頭ぶつけすぎだわハードヒットジーさんよｗｗｗ
そりゃWBV持ちの鶴田は最強だろうよｗｗ世界で唯一無二だからなｗｗｗ
文字通りの必殺技ってか？ >>244
ジャニーズってのは引退した猪木が滝沢と遊んだことかな？
その時の猪木って元気だよね。
同じ年の馬場は転んだら一人で起き上がれないし、鶴田に至っては臓器売買の罰が当たってあの世だな。 >>251
人が撤収してから出てくんなよ卑怯者。
まだ寝てないわｗ疲れすぎて寝れんｗｗ
はっきりさせとくが、同じ鶴田のバカヲタちゅうても
ハードヒットと小池じゃまるで内容違うかんな。
鶴田はガチで強くて犯罪は犯していないっていう救いようのないのが小池ｗｗ
プロレス内で鶴田が強く見えたんだよ、肝炎プロレスも臓器移植も論文も問題有り
ってのがハードヒット。
>>252
引退後の力道山の御前エキシビジョンだろ。
鶴田は長与と現役のときプロレスしてたよな。 >>253
長与とプロレスするテイで、途中から田代を抱え上げて投げ飛ばしてたよw >>253
ハードヒットって
論文盗作何が悪い著作権違反じゃないとか寝言言っていたぞ。
猪木より弱いには随筆なんてゴールポスト変えたの今年から
臓器売買に至っては捕まらないなら犯罪じゃないと言う鶴田体質だぞ。 鶴田のは立派な学術論文だよ。
ブックありのプロレスと明確でない時代だから
そういう表現になっているだけ。 藤波や長州は猪木からピンフォールを奪って師匠越えをした。
天竜も馬場からピンフォールを奪い師匠越えをした。
ところが鶴田は一度も馬場に勝てなかった。
鶴田は馬場に認められなかったということ。
さらには副会長の馬場の団体のエースでありながらNWAのベルトも獲らせてもらえなかった。
逆にＮＷＡと無縁だった新日の藤波のほうがNWAのベルトを獲ってしまった。
しかも鶴田は全盛期に、ずっと後輩の三沢に完敗している。
その後もファミリー軍団入りして最後は前座レスラーで終わった鶴田。
それのどこが最強？ 長州と言うレスラーはチビのパワーファイター。
タッグなどでの助けがない、シングル戦において、
大型レスラーとの試合ではどうしても分が悪い。
ブックで勝ちをもらっていれば、どうにか恥をかかないで済むが、
これが引き分けであったりすると押される印象になる。
鶴田戦でへばったと言われる原因はここにある。 >>257
藤波、長州、天龍は師からピンを取ったのに最強と言われない。
なぜか。老いた師だからだ。
鶴田は師からピンを取った全盛期の長州、天龍からピンを取ったので最強と言われるんじゃないのかな。 ＞鶴田戦でへばったと言われる原因はここにある
それは当時鶴田がB型肝炎ウイルスのキャリアだと知らなかったファンやマスコミが勘違いしてただけのことであって
実際は、感染の危険のあるウイルス持ちの鶴田相手に
長州は、ハイスパートやらず、鶴田のスタイルに合わせて
やって接待プロレスをしたからいつもとは違い、しんどい試合だったというのが今では判明している >>255
>論文盗作何が悪い著作権違反じゃないとか寝言言っていたぞ。
著作権違反とか訴えられたのか？
「引用」と明記しなかっただけじゃないのか。 試合経過20分で、鶴田のバックドロップで長州が悶絶して
長州がへばったのだよ。 （ﾜｯﾁｮｲ **35-****）
＝ノアダメスレにいる病的レス乞食「チンコ日」と同一人物
嘘ついてでもレスがほしいだけだからスルー推奨 >>261
あ、やっぱり低学歴だな。
論文に著作権w >>261
ハードヒット爺さんも大学とも論文とも縁遠そうだなｗ
論文利用には著作権ってのは発生しないってのが大筋。
その代わり論文作法ってのがあって、必ず引用を表記せねばならない。
それで国や大学相手に嘘でまかせを論文ってのも、まあ突けば犯罪だよ。
おっとそれを随筆というのかｗｗｗ
訴えられないなら構わないってのは、肝炎プロレスや海外での臓器移植法違反と
まるっきり一緒。バカヲタの憧れなんだろうな。社会をみだすアウトロー達の。
もう本当にさ、鶴田ヲタってのはディベートも論文もルールから教えなきゃいけないから
疲れるんだよなｗ 臓器移植法の国外犯だって、鶴天時代の
ターザン介入だって論破されたとこで、
開き直って擁護する厚顔の持ち主だからなｗｗｗ
享受してやった刑事訴訟法もそうだったなｗｗ 平成元年の、鶴龍対決で唯一スッキリした結末の総力戦、
武道館の三冠戦から今日で30年！ >>267
プロレスで鶴田の全盛期に対等に相手出来るのは日本人では全盛期の馬場か覚醒した坂口だけだろうね。
ガチンコならば吉田が小川に勝った流れから考えるに一発勝負ならば体格的に劣る長州や三沢らも対抗馬になるんだろうななんて妄想してしまう。 >>265
基本、プロレスの嘘を伏せたまま学術的論文で語ると言う事に無理がある。
当時、プロレスの嘘が一般的にバレていなかったので論文として発表出来たのだろうが、
現在において、鶴田の論文を学術的に評価する意味は個人的にはないと考える。
つまり、現在において鶴田の論文なるものは随筆として読むしかない。
だが、アンチは鶴田に突っ込みを入れるために学術論文で読むしかない。
鶴田の論文はプロレスの嘘をバラさず、ある意味プロレスを守ったと言って良い。
これをあくまでも学術論文として、プロレスを守った鶴田に突っ込みを入れるのは
プロレスファンではないよ。鶴田のアンチを通り越してプロレスのアンチだ。
プロレスのアンチと考えられる証拠のレスが>>253にある
＞プロレス内で鶴田が強く見えたんだよ
プロレスの話でありプ板のスレなんだから「鶴田は強い。」で良いのであり「強く見えたんだよ」は余計である。
これはプロレス外の話題、つまりプ板のスレ違の話題からしか鶴田を否定できないアンチの証拠だ。
スレ違を押し通すアンチはプロレスを語れないプロレスのアンチとも言い切れる。 昔、ハンセンが引退するさい、週刊プレイボーイのインタビューで
記者から「全日本プロレスで強かったのは誰か？」と聞かれ
ハンセンは「大熊、小鹿は強かったな」と答えると
記者は「え？鶴田選手じゃないんですか？」と聞き返した。
するとハンセンはその記者に
「お前はプロレスをわかっていない！」と言った。 >>269
うるさいよｗクソ虫ｗｗ
だからプロレスの闇を隠して修士論文を書く事自体が
大学や国に対する【詐欺】だろって。論文でプロレスに触れる必要性が無いのにだよｗｗ
人をごまかし国や行政をごまかして鶴田は生きたんだよ。
IPS細胞の小保方や森口も真っ青だわ。
佐山のケーフェイ等やWWEみたいにプロレスはリアルではないことは
既に衆知なのだよ。
お前が鶴田がプロレス内で強いと見えた稀有なバカ人間の
数十倍数百倍鶴田は弱いと思っている人間がいるのだよｗｗ
だからお前の持論は意味を持たないのだなｗ ブロディが新日に移籍する際の週刊プロレスが出てきたので
そこにあったブロディのインタビューを読んでみたら
そこにもブロディが「全日に未練はないんだが、大熊、小鹿と対戦できないのかと思うと残念だな」と言ってた
全日の外人選手は実際のところは、大熊小鹿を鶴田より高く評価していたようだよ
ショーだからメインで鶴田を強く見せようとしていただけで
本当は前座に強い選手がいたという。
ある意味、時代劇なんかのチャンバラで斬りまくる主人公役の人より、斬られ役のほうが殺陣のうまい人がやってる
というのと似てるのかもしれない。 >>269
バイキンプロレス肯定のお前が真実追求は向かってプロレスアンチってギャグか？ >>273
訂正
真実追求は ❌
真実追求派 ○
プロレスアンチの鶴オタらしい逃げだな。 >>271
プロレスの嘘を「闇」と言うところがプロレスそのもののアンチだよなｗ
普通プロレスを語る場合、その嘘を表に出して語らない。
アンチはその嘘を暴露しないとプロレスを語れない。
鶴田最強も否定できない。
プロレスは強さ比べのパフォーマンスをするお芝居。
強さをどのレスラーよりも魅せれるパフォーマーに最強の評価は当然あるよ。
この最強という評価に意味がないというのはプロレスを観れない者の考え方だですよ。
スレ違いのアンチくん。 俺は鶴田が強いとか弱いには特に触れていない。
誰が誰を好きだった、強いと思えたなんて嗜好はまるで自由だからだ。
ただ【鶴田】だけはダメだと説いているのである。
何故か？信頼で成立するプロレスの根本を肝炎プロレスって犯罪で犯し
世界一致で非難された行為に該当する唯一無二の犯罪者だからである。
犯罪者である事を肯定し、もしくは否定できない前に
鶴田が強い、弱いなんて議論する以前の問題なのである。
だよな？ハードヒットクソ虫さんやｗｗ >>270
レスラーは観客にプロレスを見せている。
ハンセンに見せているわけではない。
ハンセンの答えは空気を読めていない発言ですよ。
インタビューの意図が読めていれば違う答え方をしていただろう。
ハンセンのインタビューではこんなのもある。
鶴田と五人のライバルという特番「一番強い時の鶴田に勝ちたいんだ。」
この後の試合でハンセンは鶴田に敗れることになる。
インタビューの発言を含めてこういうのがプロレスなんですよ。
そしてその鶴田の勝ち方が見事ゆえに最強と評される。 >>276
ここはプ板でしかも鶴田のファンスレである。
君の持論がどうであれ、ここではスレ違であり、
君のレスはプロレスそのもののアンチである。
＞鶴田が強い、弱いなんて議論する以前の問題なのである。
ここはプロレスラー鶴田のスレなんですよ。以前の問題なら尚更スレ違です。
鶴田アンチならまだしもプロレスのアンチにここで語る資格はありませんよ。 週刊プレイボーイのそのときの記者が
普段プロレス関連誌の記者でもないし、鶴田サイキョ！とあまりにも勘違いしているやつで
インタビューの現場でハンセンが、その記者を見ていて、「プロレスを理解してないバカなやつだ」と思って
思わず口に出たのだろう このスレの鶴オタを見ても、おそらくハンセンは
「鶴オタはプロレスをまったくわかっていない！」というと思うね なるほど、プロレス雑誌は「最強」とは言わないし書かないよね。
「え？鶴田選手じゃないんですか？」この質問は一般誌であるプレイボーイならではだろう。
しかし、プロレス雑誌が「最強」と書かずとも、ファンは鶴田を最強と評した。
これがプロレス雑誌ではない「プレイボーイ」にもプロレスの一般論として鶴田最強が浸透してたって証拠なんだな。 >>278
何、俺様ルール語ってんだｗｗ
5ch、プロレス板ローカルルール
・ニューススレ、事件スレは歓迎。
はい残念でしたｗｗ日本プロレス史上、類無き犯罪者鶴田を
語る事はスレチにはなりませんｗｗ >>275
そのお芝居にバイキンがいて平気、人が死んでも平気だってのがプロレスアンチのお前の主張だな。 >>281
少なくともスタン・ハンセンははお前のことを「プロレスがわかってない」というだろうな >>284
外人には肝炎感染通告してないみたいらしいからな。
ハンセンも表向きにはいいこと言うけど事実を知ったらハラワタ煮えくり返っているだろうな。 長州は知ってただろうな
なんせ、当初のシングルは８５年8月に行われるはずだったのが
鶴田が検査入院でそれが延期になり
B型肝炎ウイルス持ちだと発覚し
シングルマッチが１１月に伸びたのだから
その理由を長州側は訊いていたと思う ハンセンは鶴田が日本人で一番強いと言った事がある事。
そして猪木を強いと思った事は一度も無いと言う事も言ったわけでw ハンセンは自著にこう書いていうる
プロレス界に入った時、レスラーにとって大切なことは力が強いことだと思ってた
ところが新日では猪木は（力が）強くはなかったがカリスマ人気がすごかった
むしろ柔道をやっていた坂口のほうが足腰が強く力があった
坂口相手にするときはボディスラムするだけでも大変だった。
一方、力が強く感じたことがない猪木には、猫のような動きでいつも翻弄されて最後には負けていた。
観客はそういう猪木の動きを熱狂的に支持していた。
私はそれで、力が強いだけがレスラーじゃないことを知ったんだ。 「ストロング」というと「強い」としか訳さないから勘違いされたんだろうな
ワールドストロンゲストマンという力自慢コンテスト優勝者を
実際は力自慢なだけなのに、日本では「世界最強の男」と訳してしまうw >>289
まぁ、フレアーが鶴田は尊敬を表さないで固い攻めをしたって言う最大限の悪口を
鶴田はフレアーを苦しめた凄い攻めしたんだって思いっきり勘違いしてコピペするのが鶴オタ
低学歴丸出しだろw 天龍の著書にもこうある
「ハンセンとブロディが、天龍は俺たちの技を受けてくれるのでいつも感謝してると言ってきた
それに引きかえ、なんで鶴田の奴はプロレスをしないんだ！」とも言ってきたって >>288
何ごまかしてんだよw
ハンセンはハッキリと猪木を強いと思った事は無いと書ききってるんだがw
力がとかショボい逃げしてんじゃねえよww >>292
だったらハンセンの自伝を買って読み直せよ
話はそれからだ
アンチなお前の解釈が偏ってるだけだ あとビル・ロビンソンも自伝にこう書いてる
「鶴田は大したことがなかった。猪木のほうが強かった」 それはブログを書いてるやつが解釈して部分を書き出しただけ。
そういうサイトの要点だけじゃなく、本じたいを読んだことがあるのかお前は？ ハンセンの自伝を読めば前後に、
プロレス界に入って、プロレスラーは力が強いのが大切なことだと思ってた
坂口は（力が）強かった。
猪木は（力が）強くなかった。
でも猫のような動きでいつも負けた。
その猪木が日本で絶大な人気があった
レスラーは力が強いだけじゃないことを知った。
と書いてあるから。 その中の、「猪木を強いと思ったことがないとハンセンが言ってる」
としかお前らは出さないからハンセンが言いたいことの要点がブレてるわけだ。 なので、誰かの紹介ブログの引用ゃなく本自体をちゃんと読め、と言ってる
話はそれからだ。 鶴田の自伝は勿論、DVDなんか死んでも買わない一円も使いたくない
ってのがポリシーの鶴オタの馬鹿が金出す訳ないじゃん。
必死なって買うのは新日や猪木のスキャンダル記事だけってもうバレてるのにw なので今一度いうけど、ハンセンが言いたかったのは
「猪木を力強いと思ったことは一度もない」と言っているのだ
そのうえで、
「猪木は力はなかったが、いつも猪木の猫のような動きに翻弄され負けてた。
だから、それまでは力が強いことがプロレスラーだと思ってやっていたが、力が強いことだけがプロレスラーの大切な要素じゃないと知ったんだ」と書いてるわけだよ。
ちゃんと読めばわかること。 で、ワールドストロンゲストマンという力自慢コンテスト優勝者を
実際は力自慢なだけなのに、日本では「世界最強の男」と訳してしまうことから
そういう間違った解釈になるわけだよ >>297
（力が）なんて書いているのか？
俺は本を読んだがそんな記述ないんだがww >>263
人違いだ。
ネットストーカーはやめなさい。
そして酷いスレタイのアンチスレへ帰りなさい。 だ か ら
ワールドストロンゲストマンという力自慢大会を世界最強の男と訳してしまう
ストロングが本来「力強い」という意味で言っても、「強い」としか訳さない
じゃあストロングじゃないと英語で言うと
「力強くはなかった」といったはずでも「強くない」と訳され誤解が生まれる
それは本の前後を読めばわかると言ってる。だから本を読めって >>305
お前の英語訳妄想なんざ言い訳になるかよw >>303
まず最初にハンセンはプロレス入りして
「プロレスラーは力が強いのが大切なことだと思ってた」と書いている
猪木と戦ってから「レスラーは力が強いだけじゃないことを知った。」とも書いている
じゃあ、猪木に対して
「強いと思ったことはなかった」というのはどういう意味かと少し考えればわかること。
「猪木が力強いと思ったことはなかった（だからと言って本来の意味で猪木が弱いとも書いていない。猫のような動きでいつも負けていた。力だけじゃないことを知った）」とハンセンは言いたかったのを
本意まで訳してないということだよ。 じゃあ、世界最強の男マーク・ヘンリーが最強かと
そこだけ、「違う！彼は力自慢なだけw」と言い出す
ハンセンは猪木を弱いといった！！！とアンチが事実を曲げたいだけだよ >>307
>>308
日本語に訳されたものから英語に戻す妄想は何の言い訳にもなりませんがww
英語をの本を手に入れて直接訳す所から始めたらどうだww
更に日本語に訳された物をお前の妄想込みで（力が）とか話にならんからww >>310
どうでもいいから俺が書いたことを考えながらもう一度ハンセンの自伝を前後を読んでご覧
そうすればわかる
話はそれからだ
まあ、お前がアンチなら、言っても無駄だろうけどな >>311
まず英語の訳が〜とか話の前後が〜とか通らない言い訳がしょうもないことに気づいたら？
その割には極道コンビは〜とかホントどうしようもないww >>311
事実を書いてるだけ
一方で、お前は無知なだけ >>312にだ
事実を書いてるだけ
一方で、お前は無知なだけ >>314
ハンセンによる事実は猪木を強いと思った事は無い。
鶴田は日本人で一番強い。
ハイ終了。 東京大会場でのメイン
鶴田100回以上
カーン１回
カブキ0回 鶴田犯罪疑惑の数々。
・アマレス成績捏造疑惑。
・柔道初段取得疑惑。
・中央大学卒業疑惑。
・B型肝炎プロレス安衛法違反疑惑。
・大学教授疑惑。
・論文インチキ詐欺疑惑。
・臓器移植法国外犯疑惑。
犯罪疑惑の総合商社ですな。こんなクソレスラー他に存在しますか？
B型肝炎風俗通いなんてのも証言ありますなｗ SWS旗揚げ横アリメインは、天龍カブキVS高野兄弟
鶴田はおそらく、横アリ経験すらない 感染症並びに移植手術を隠して渡航していれば
旅券法なんかも抵触するかもしれない。 >>282
俺様ルール？
プ板以外の話題で君たちがプロレスのアンチである事を証明しただけだ。
プロレスのアンチならプ板で語るにはふさわしくないと言ったんだ。
プロレス的に>>315のレスこそが一般的でしょ。
君たちアンチは鶴田最強に異を唱えるマイノリティなバカあんちですよｗ >>320
鶴田最強のどこが一般的なんだよｗｗｗ
嘘も100回言えば真実になると思っているバカ鶴ヲタｗ >>320
バイキンプロレス大好き、プロレスで人が死ぬのが楽しみなのかw
鶴オタって最低だな。 >>323
そう言う寝言言って楽しいのかな？
プロレスアンチの鶴オタらしいな、鶴田のいた頃に三沢みたいな死人が出なくて悔しくてたまらないんだな。 コイツの女々しい了見にふさわしいリングネームはジャンボ鶴子だと思いますわね
あははははは 現天皇陛下が最高と言ったから日本一の歌手は柏原芳恵ですね >>315
これがスタン・ハンセンの答え
↓
記者「全日で強かったレスラーは？
ハンセン「大熊、小鹿は強かったな」
記者「え？鶴田選手じゃないんですか？」
ハンセン「お前はプロレスをわかっていない！」 >>330
現天皇陛下が最高と言ったか？
嘘つくなよ。ファンだと表明しただけだろ。
元総理は鶴田のファンと言ったんじゃなくて最強と言ったのは間違いないけどな。 >>331
最強はファンが認定し、評価する言葉だ。
インタビューアーはプロレス専門誌ではないプレイボーイ誌であったため、
プロレスが分っていない質問をハンセンにしてしまった。
だが、ある意味一般誌であるがゆえにファン代表の質問ともいえる。
この事からも鶴田最強は一般的だったことが分かる。
わかったかね>>321くん。 プロレスが分っていない質問というのは、この質問だな
↓
記者「全日で強かったのは鶴田選手じゃないんですか？」
ハンセン「お前はプロレスをわかっていない！」 よってハンセンの中では
「鶴田が最強！」という奴イコール、「プロレスがわかってない奴」 ブロディも全日からギャラを貰ってなかった時の本音では
「鶴田より天龍のほうが良いレスラーだ。でも馬場は天龍を鶴田の上にしようとしない。
鶴田なんかの下でやらなくちゃいけない天龍の悲しみが俺には痛いほどわかる」と言ってたわけで。
ハンセンもブロディも本音では鶴田を評価してなかったということさ。 鶴田って天龍とかにやったロープに振ってカウンターでの片足フロントキックが何気に強烈だったよな。
喰らった天龍なんて顎の骨が折れてるんじゃないかってぐらいのリアクションで蹲っていたし。
昭和のレスラーってこういう何の変哲もなさそうな攻撃に威力があるからすごいよね。 そもそもロープに振ってわざわざ戻ってきてくれて
技を受けて大げさにリアクションとってくれる（セルしてくれる）レスラーのほうが大変なんだよ
足上げるだけの奴よりw なので天龍は本にこう書いてる
「ハンセンとブロディが『テンルーよ、お前はいつも俺たちの技を受けて（セルして）くれて感謝してる。
それに引き換え、鶴田の奴は何でプロレスをしようとしないんだ？』と怒ってた」とね。 ハンセンがいう「プロレスがわかってない奴」ってのは、すなわち
客は、技を出してる側を、「強ぇー！」と思いがちだが
実際は、相手が受けてくれてリアクションとってくれてるんだと。
受けてくれてる側のほうが本当はプロレスがうまいんだよと。 >>337
確かに全盛期を過ぎた馬場の16文より鶴田の15文の方が破壊力があったね。
>>338
確かに他のレスラーより説得力のある鶴田のカウンターのハードのリアクションは大変だっただろうな。
天龍などは自分から観客に痛みが伝わるプロレスと相手にハードヒットを強要したから、大変だっただろう。
ロープから跳ね返って間がなくロープ際で飛んでくるカウンターのジャンピングニー受けてた。
「天龍はこのジャンピングニーに苦しめられてきたんです」という実況のリアリティ。 >>340
>客は、技を出してる側を、「強ぇー！」と思いがちだが ~
これこそ、プロレスだよね。
強さ比べの演出がプロレスなんだから。
大熊、小鹿に鶴田のような攻撃の説得力はない。
また、その他のレスラーも鶴田の攻撃の説得力は及ばない。
だから鶴田はファンに最強と言われたのですよ。 鶴田って「天龍同盟は宗教だ」とか嘆きつつも、無意識の内にハードヒットの世界に傾倒していったのが面白いよな。 プロレスマスコミは軽々しく「最強」とか誰誰が強いとか軽々しく言わない。
それは実はショーである事が分かっているから。
だが、ハンセンのインタビューはプロレスマスコミではなく、普通しない質問をしてしまったい、
それに、ハンセンが異を唱える答えをしただけだよ。 鶴ヲタが「鶴田最強！」というのもその記者と同じで
ハンセンから見れば鶴ヲタは「プロレスがわかってないバカ」となる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
