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【幻想と】ＳＷＳについて語ろう その10【実像】
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0001お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cb30-HfrX)
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2018/05/13(日) 16:05:44.17ID:pPElY4te0
スレ被り上等
住人の足並みが揃わないのがこの団体らしさ


前スレ
【恐竜は】ＳＷＳについて語ろう その9【滅んだ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1522237009/
0786お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sd33-y4wb)
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2018/06/08(金) 11:01:24.20ID:F2LCcU/Pd
このスレ、人が誰かを持ち上げると
必死でこき下ろそうとしてくるヤツが必ず出てくるなw
この辺もまた、全員で足を引っ張り合っていた、この団体らしいと言いますか...
0787お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1b3d-XrQN)
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2018/06/08(金) 11:43:13.00ID:m87FArh/0
>>752
この天龍の仮想案って
天龍→三沢・小橋
ジョージ→秋山に置き換えると、ノアの旗上げから1年間ぐらいの流れとそっくり
秋山が三沢と小橋を旗上げで激破
その年の冬に小橋が秋山にリベンジ
三沢がタイトル王者になり、何度か防衛して秋山に敗れる
0789お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 81c9-psTc)
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2018/06/08(金) 14:45:25.06ID:YqVT+0ts0
北原は小橋とのトークショーの中でSWSに移籍後は全く交流がなかったって話してて、その理由は「だって（全日本に）迷惑かけちゃったから、会えないよ」って語ってたよね。

全日本から沢山の選手が抜けたのを見て申し訳ないって北原は思ったんだろうな。その北原の引退試合のプロデュースを一度SWSで関係を断つ事になった小橋が担当するのは何かの縁かも。菊地や折原なんかも駆けつけたら最高の引退試合になるね。
0790お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-9X+z)
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2018/06/08(金) 15:26:40.94ID:tLGFiaAaa
>>789
それが普通というか天龍も一言でも良いから
金で動いて悪かった
全日を潰す事になるとまでは頭が回らなかった
だって四億積まれたら移籍するよねアハッ
て言えばしゃんしゃんなのに
俺は正しい金じゃない三沢たちのためだじゃ納得できんよ
0793お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-k38c)
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2018/06/08(金) 17:02:30.85ID:DzT9PMQ4a
5vs5イリミネーションで天龍がエルボーでトップロープに登ったところを荒川が後ろから浣腸。
リングに落ちて悶絶する天龍に俊二がトップロープからダブルニードロップでピン。
石川のスモーピオンを荒川がスモールパッケージでピンとか選手はいるんだから色々作れる。
あと原の復帰は普通すぎた。何かアクションを起こすべきだった。
0794お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-uWQQ)
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2018/06/08(金) 18:59:01.80ID:HoY/rK2FM
>>778プロレス転向したばかりの頃からそれ＋「相撲取り時代の名誉挽回
」的な面があったんだとおもう
相撲取りなら嫌われてもガチンコ強ければ良い的な考え方で北向いてばかりいて「イジメの天龍」「イジケの天龍」ってあだ名つけられてて、
プロレス転向して相手の協力ありき、仲間に好かれてなんぼの世界で生きていくための処世術的にやたらと奢ったり、相撲取り崩れの世話みたりしてたんじゃないかな
0795お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1be6-EqDK)
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2018/06/08(金) 19:10:59.84ID:QpHKUfcb0
天龍はSWSの頃に全日本の事を俺たちが始めたことを続けてるだけみたいなこと言ってた
それに対して三沢がじゃあSWSでもやればいいのにねって返してた
0796お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 194a-JdDl)
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2018/06/08(金) 20:17:36.15ID:lX6vfio80
>>796

>>プロレスを理解していないヨカタがプロレス業界にバブルを引き起こした為、プロレス業界全体が大混乱に陥ってしまった

>>762からの流れを鑑みれば、論点は田中社長がプロレス参入時、プロレスの詳細な
仕組みを知っていたか否かなのだから

>>相撲やボクシングの試合結果は掲載する一般紙のスポーツ面にプロレスの試合結果が(たとえ世界タイトルマッチでも)掲載されないのはなぜか？
>>高橋本など無くても、プロレスが純粋なスポーツではないことは力道山の頃から世間一般周知の事実

この駄文はそのことに対する返答にはなってないな

少なくとも、田中社長のみならず、一般のプロレスファンが高橋本レベルのプロレスの
仕組み・知識等を兼ね備えていなかったことには何ら変わらない
高橋本のプロレスファンに与えてた衝撃を鑑みれば、それは歴史のカンニングペーパー
を使った言い回しに過ぎないな

>>プロレスが純粋なスポーツではないことは力道山の頃から世間一般周知の事実

田中社長がプロレスを純粋なスポーツと考えていたというソースは？
そう言うのだったら、田中社長がプロレスを純粋なスポーツと考えていたソースを
示してくれ

>>田中社長がその点に何も疑問を感じなかったのであれば愚か過ぎる

愚かなのは、ＳＷＳバッシングに狂騒して、世間に拭い去れない業界に対する不信感・
嫌悪感を生み出し、業界発展の多大な阻害要因を齎したにもかかわらず、未だに反省
の念を見せようとしないばかりか、そのことに対する責任逃れ、言い逃れに終始する
お前みたいな人非人馬場信者だろうが
0797お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 194a-JdDl)
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2018/06/08(金) 20:37:48.62ID:lX6vfio80
>>770
>>仮に谷津が三沢や川田の踏み台になり

谷津は全日離脱時にゴングのインタビューでウイリアムスのバックドロップを受けて
戦線離脱した際、通院治療費を払って貰えなかったことを痛烈に批判したことに加え、
「五輪コンビにももう疲れちゃったな」と、本音を漏らしていた

通院治療費も払って貰えないという低待遇の全日に5年の長期契約で拘束され、嫌々、
五輪コンビを継続して、その上、後輩の三沢や川田の踏み台にされたら、
「やっぱ俺、こんな団体出て、ＳＷＳに行っときゃよかった・・・」
と、思うのは至極当然のことだと思うがな
0798お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-ZZig)
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2018/06/08(金) 20:46:06.18ID:+mLp1ePWd
治療費の領収書とか明細持って来ず
「馬場さん〇〇万円の治療費かかったからその分ちょうだい」って言っただけで治療費もらえると思ってた谷津も頭おかしいとしか思えない。
普通のなら払ってくれないでしょ。
治療してたかすら疑われるレベル。
0799お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 13c9-VlqU)
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2018/06/08(金) 20:53:26.22ID:Jp1hh6i/0
>>798
「新日、全日、メガネの契約書を並べて読んでみなさいよ
メガネのが一番しっかりしているから」と言ってたが
後に裁判で見事に敗訴していたのを見るに契約書をきちんと読んで
理解していたのかも疑わしい＞谷津
0800お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 194a-JdDl)
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2018/06/08(金) 21:00:23.96ID:lX6vfio80
>>770
>>「国際プロレスの金網の鬼」ラッシャー木村は猪木の噛ませ犬ポジションを経て馬場の軍門に降り、
>>ファミリー軍団入りをしたが、ファミリー軍団のラッシャー木村は果たして不幸だっただろうか?

木村の晩年、悲惨だったそうだが

>>ファミリー軍団入りすることになったとしても、愛嬌のある顔でラッシャー木村のように人気者になれたかもしれない

全日生え抜きでなく、全日にさしたる思い入れも無く、オリンピック出場という
華々しいバックボーンを持ちプライドも高かった谷津が、ＳＷＳに行き好待遇で
持て成されてる元同僚を横目に、通院治療費も払わない全日の低待遇を我慢し、
後輩の三沢や川田の踏み台にされた挙句に、ファミリー軍団入りなんかしたら、
谷津の性格上、死ぬほど後悔すると思うぞ

>>谷津に限らず、全日から出てSWSへ行って、本当に成功した関係者なんて今、新日でレフリーやっている海野くらいじゃないか

天龍は65歳で華々しい引退試合を行い、その模様は朝日新聞の3面を飾ったほど
引退後は、年金生活にとどまることなく、幅広い層に現役時代の功績を認められ、
数多くのＴＶ出演やＣＭに出演する人気者となり、まあまあいい余生を送れている
0801お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 81c9-psTc)
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2018/06/08(金) 21:11:36.58ID:xoaCxqH70
>>798
谷津は会社組織を知らなかったんじゃない？
この頃はSWSに入団して安心した物だから、全日本を批判して汚名発言でもしてイメージダウンを狙ってたかも。谷津は生意気だったし。

後からSWSが崩壊して全日本に契約違反で訴えられて敗訴。正規どころか大幅な違約金を払う気もなく、あげくには「出来れば払いたくないです」と馬場社長に言ってのけた谷津って、本当の馬鹿としか思えない。谷津は後から完全に負け組になったけど、内心自業自得だなって。
0802お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-9X+z)
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2018/06/08(金) 21:16:57.14ID:YEJXsvD1a
治療費云々はやめる口実だって
谷津嘉章は長州が新日に戻った時に馬場から長州と同額もらえる契約になったと言ってたし
全日よりメガネの方が破格だと聞きつけて参加したが遅れたから他の人よりかなり少なかったはず
踏み台云々も鶴田も三沢を引き上げるためにピンされた上に短期間で連敗させられた
谷津嘉章だけじゃ無い、それが団体というもの
馬場だって中堅のファミリーでおちゃらけも引き受けたじゃん
0803お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 194a-JdDl)
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2018/06/08(金) 21:17:32.81ID:lX6vfio80
>>谷津に限らず、全日から出てSWSへ行って、本当に成功した関係者なんて今、新日でレフリーやっている海野くらいじゃないか?

カブキも飲食店やって成功している


ＳＷＳへ移籍した多くのレスラー達がいるが

結局、「絆」が全てだったんだよ

カブキ「あんな男（馬場）に5年も縛られたくない」
カブキ「あの男（天龍）に付いて行って本当に良かった」

これらの言葉がその全てを物語ってる
0805お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 194a-JdDl)
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2018/06/08(金) 21:28:34.64ID:lX6vfio80
>>771
>>SWS崩壊後にSWSに集ったレスラーとSWSで作った多くのリングがその後どうなったか?
>>WAR、NOW、PWC、SPWF、FSR、屋台村、レッスル夢ファクトリー、湘南プロレス、闘龍門、レスリングユニオン、どさんこプロレス…

ＳＷＳ経由の闘龍門→ドラゴンゲートや
ＰＷＣ→ＤＤＴ設立に貢献した高木といった
今や業界を代表する団体がＳＷＳルーツという皮肉
新日のオカダも元はドラゲー出身

馬場全日ルーツのノア・全日といった団体とＳＷＳルーツの上記の団体との差は
誰の目からも一目瞭然

さ、わかったら、馬場全日ルーツは既にＳＷＳルーツに敗れたという現実を認めろ＞馬場信者
0806お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 194a-JdDl)
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2018/06/08(金) 21:32:43.31ID:lX6vfio80
>>798
谷津はジャパンプロレス時代に怪我による欠場経験があるから、それは論破済み
0807お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-9X+z)
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2018/06/08(金) 21:33:44.00ID:YEJXsvD1a
>>803
飲食店で成功してからそれがどうしたの？
レスラーと関係ないじゃん
絆w
その絆を大切にするカブキは若松他とは絆を築けなかったんだね
無能の証明じゃないか
0808お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 194a-JdDl)
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2018/06/08(金) 21:45:46.45ID:lX6vfio80
>>807
カブキの海外での評価を知らないガキはもう寝ろ
0809お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 136f-z315)
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2018/06/08(金) 21:51:45.68ID:xWmpEiqz0
>>808
テキサスのローカルスターのカブキ信者が粋がるなよ。
0811お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2932-y4wb)
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2018/06/08(金) 22:10:36.54ID:BJZJC93f0
>>808
語尾に「〜じゃん」ってつけてるくらいだから
ガキではなくカブキが凱旋帰国した頃からのアンチだと思われ
当時大人気だったカブキに対してこんな感じで悪口言って
友達から仲間はずれにされたトラウマでもあるんじゃね？
0812お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-dNRA)
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2018/06/08(金) 22:10:59.24ID:tpSXazV/d
>>796
>>田中社長がプロレスを純粋なスポーツと考えていたというソースは？
>>そう言うのだったら、田中社長がプロレスを純粋なスポーツと考えていたソースを示してくれ

当初、田中社長がプロレスをガチンコだと信じていたことはSWSに所属していた多くのレスラーが証言しているよ
もちろん先日発売されたナカザキ本にもちゃんと書いてある

>>愚かなのは、ＳＷＳバッシングに狂騒して、世間に拭い去れない業界に対する不信感・嫌悪感を生み出し、業界発展の多大な阻害要因を齎したにもかかわらず、未だに反省の念を見せようとしないばかりか、そのことに対する責任逃れ、言い逃れに終始するお前みたいな人非人馬場信者だろうが

田中社長をはじめ、メガネスーパーの関係者、SWSのレスラーは週プロのバッシングを屁とも感じていなかったことを証言している
特に田中社長は後のインタビューでも
「悪評は無名に勝る」と話題になったことをしてやったりとした態度をとっていた
いまだに
「馬場が金を払って週プロにバッシングさせていた」
なんてネチネチ言っているのは天龍とカブキくらい

ところで
>> 業界発展の多大な阻害要因を齎したにもかかわらず、
の根拠ってなんだ？
SWS なんてプロレス界に百害あって一利無かったはずだが
0813お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2932-y4wb)
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2018/06/08(金) 22:16:14.96ID:BJZJC93f0
今思えば
“90億円の勉強代”
を使って
プロレスに関わる人間すべてに、多くの教訓を残した団体だったな
0814お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-dNRA)
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2018/06/08(金) 22:18:01.66ID:tpSXazV/d
>>797
>>通院治療費も払って貰えないという低待遇の全日に5年の長期契約で拘束され、

「全日が医療費が払わない」というのが事実であるという証拠が谷津のSWSの入団会見以外にもあるのか？
領収書を持っていかなかった谷津の認識不足じゃないのか？領収書持参でも断られたという証拠でもあるのか？
あるならソースを示せ

普段「谷津に言うことなんか信じられない」という態度をとっているくせに、「医療費を払ってもらえなかった」発言だけは信じるのはおかしくないか？
0815お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-dNRA)
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2018/06/08(金) 22:29:10.30ID:tpSXazV/d
>>800
>>木村の晩年、悲惨だったそうだが

ラッシャー木村が全日の待遇に不満を抱いていたという証拠でもあるのか？
あるならソースを示せ

学園祭のトークショーでファミリー軍団である現在が本当に幸せだという本人の証言ならあるぞ


>>谷津の性格上、死ぬほど後悔すると思うぞ

谷津が後悔するという論拠は？
お前の勝手な想像じゃないか？
本人が証言したのか？
あるならソースを示せ

>>天龍は65歳で華々しい引退試合を行い、その模様は朝日新聞の3面を飾ったほど

経営不振でWARを畳み、寿司屋も失い、馬場亡き後の全日に出戻り、WJの旗揚げに参加して失笑を買い、ステロイドの影響で瘤だらけの気味の悪い身体と何を言っているかわからない嗄れ声で世間の笑いを誘う天龍が「華々しい」か？

>>数多くのＴＶ出演やＣＭに出演する人気者となり、まあまあいい余生を送れている

タレントとしては馬場と天龍じゃお釈迦様と孫悟空だな
0817お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-dNRA)
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2018/06/08(金) 22:35:28.77ID:tpSXazV/d
>>805
>>ＳＷＳ経由の闘龍門→ドラゴンゲートやＰＷＣ→ＤＤＴ設立に貢献した高木といった今や業界を代表する団体がＳＷＳルーツという皮肉

昨日はSWSとインディ団体乱立はまったく関係ないとか言っていたのに、SWSがインディ団体乱立の種を蒔いたことは認めたんだなw

>>馬場全日ルーツのノア・全日といった団体とＳＷＳルーツの上記の団体との差は誰の目からも一目瞭然

そもそもSWS自体が全日ルーツの団体なんだから、闘龍門もDDTも全日ルーツの団体
0820お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-9ox/)
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2018/06/08(金) 23:06:52.45ID:4CU4w2V9r
アホか、ルーツはクンタキンテだろ
0822お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 81c9-psTc)
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2018/06/08(金) 23:27:01.06ID:KISnU9RK0
>>803
そんなカブキも馬場のプロレスラーとしての実績と素質は最高だって絶賛してるからね。猪木とは物が違ったって。

あと選手達の絆って？天龍派ばかり偏ったマッチメイクのおかげで反天龍派から不信感を買ったカブキにそんな物はある訳ない。今だに反天龍派の選手らをバカ呼ばわりしてるし。
0823お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-akt+)
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2018/06/08(金) 23:42:39.99ID:6rAK+B6/K
マッチメイクについては偏っていたと言うより檄やパラに使えるレスラーが少なかったってだけの話だな
谷津、佐野、仲野辺りはちゃんといいポジションで使っていたしね
0824お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 13c9-VlqU)
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2018/06/09(土) 00:14:06.87ID:N5W11FlN0
絆と言う言葉からはかけ離れた団体だよな＞SWS
金に目が眩んで移籍してきたレスラーばかり
やっていた事は足の引っ張り合いと金払いが良いタニマチの奪い合い
0825お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-AWWT)
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2018/06/09(土) 00:24:46.03ID:4UWfBXjMa
>>807
飲食店を経営しても潰れてしまう場合が多いんだよ
新倉みたいに
0826お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 53db-c368)
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2018/06/09(土) 00:43:22.60ID:gUQGUDWC0
カンの店って、今はどうか知らんけど永遠に中身の減らない尾崎豊のボトルあったよね。
それくらいの如才がないとやってけないんだろうな。
0828お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0b2a-z315)
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2018/06/09(土) 02:45:38.09ID:Q/bW5tDr0
新日出身の選手は、藤原組ともっと積極的に闘って、天龍の居場所をなくすぐらいの
面白い試合をすればよかったんじゃないかなのかな。けど、佐野以外はほとんどマッ
チメークすらされなくて、つまらなかったね。

ジョージVS船木、俊二VS鈴木、谷津VS藤原とかやればよかったのに、そっちに振り切る
勇気はなかったって事か。
0830お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-WpSJ)
垢版 |
2018/06/09(土) 06:04:55.21ID:Rv2tn+TGM
>>814
川田が全日本に残ったのが前年に腕怪我した時の治療費の借金が残っていたからみたいな話聞いたけど。本当かどうかわからないけど。
0831お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 81c9-psTc)
垢版 |
2018/06/09(土) 06:50:10.92ID:GiZoS9tq0
>>823
谷津はSWSで良いポジションで使われていたって後からマッチメイクが不満だったって語ってるからね。ガチで揉めちゃったって。それに社長から出された勝利者賞の分配に不信感があったともインタビューで暴露してたから、結局お金絡みか。

「俺たちが良い試合をしても取り分はいつもレボリューションが多かったから、そりゃあ揉めるよな。勝利者賞って結構な金額を提供されていたしね」
0833お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Vx92)
垢版 |
2018/06/09(土) 07:03:10.98ID:tyupVuVad
>>828
藤原組の連中はSWS本隊相手に寝ないんだから関わりようがないよ
神戸で鈴木みのると対戦したのがアポロ菅原じゃなくて先輩のジョージだったら鈴木みのるも負けブックを呑んだのかな？と想像してみたこともあったけれど、
船木と並ぶ藤原組の二枚看板にしようとしていた当時の鈴木みのるをジョージ相手に寝かせて傷をつけるとはやはり考えにくい
0834お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1365-voL8)
垢版 |
2018/06/09(土) 07:25:43.26ID:4KIloTwh0
北尾の八百長発言テンタ戦は
本当はどういうブックだったの？
0835お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-k38c)
垢版 |
2018/06/09(土) 07:47:12.69ID:XQW81dhya
>>833
鈴木が新日だとジョージさんが一番凄かったと言ってるので、
天龍&ジョージ&谷津vs藤原&船木&鈴木の6人タッグだと面白いな。
谷津のタックルで転がされる、天龍は打撃に仁王立ち、SWS最強コンビ強えぇ!!となるか。
0836お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1998-ViRW)
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2018/06/09(土) 07:49:42.08ID:mPxla15N0
>>>>馬場全日ルーツのノア・全日といった団体とＳＷＳルーツの上記の団体との差は誰の目からも一目瞭然

>> そもそもSWS自体が全日ルーツの団体なんだから、闘龍門もDDTも全日ルーツの団体

てめえの出自すら忘れるこの間抜けさｗ

それでもあの頭の弱いババガーは
「SWSは天龍とカブキが創始した新団体で全日等とは全くの無関係であることは一目瞭然
はい論破」
とか言うんだろうなｗ
0840お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2932-z315)
垢版 |
2018/06/09(土) 10:58:22.53ID:JYV05Uhk0
>>772
その分も含めて挽回できそうだったって言ってんだよ
0841お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 51c9-0/U1)
垢版 |
2018/06/09(土) 11:13:27.91ID:ffSLZQBl0
>>830
川田が残ったのは、もうあの頃の三沢・小橋・秋山・高山らと不仲だったからってのもある。
全日が三沢体制になって以降、川田は段々と扱いが悪くなっていたし。
川田も反抗して勝利者インタビュー拒否とか中高生みたいな抵抗してたけど、もう完全に不穏な空気。
越中を通じて新日へ参加という話もしたこともあったそうだ（これは後に三沢から暴露された。時期は不明だが）
せっかく三沢からの勝ちブックで三冠獲っても腕を骨折するというアクシデントもあったしね。
もし三沢と元子が奇跡的に合意が出来て三沢たちが離脱しなければ、川田は出ていったろうな。
0844お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd73-vVU5)
垢版 |
2018/06/09(土) 11:39:56.15ID:0KUiu3KBd
今でもファンから「麺ジャラスのお店行きたいです！」とか言われると、
「行きたいと言ってるだけなら永久に来れませんね」とか返してるからなあw
0845お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 194a-JdDl)
垢版 |
2018/06/09(土) 11:48:02.30ID:v6YwZi3o0
>>812
>>当初、田中社長がプロレスをガチンコだと信じていたことはSWSに所属していた多くのレスラーが証言しているよ

その証言の詳細を示してくれ
ガチといっても、一般紙に載るボクシングや大相撲の様な勝敗を競うガチもあれば、
総合の様なガチもある
それらは、共通しているのは、相手の技を受けない類の格闘技ということだ
田中社長が相手の技を受けるプロレスをガチと考えていたのなら、「相手の技を受ける」
というプロレスの特性が、ガチの前提からそもそも崩れている

田中社長がどの様に「プロレスはガチ」と、考えていたのか

ＳＷＳのレスラーの著書で示されているというそれらの証言を検証のため記してくれ
0846お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 194a-JdDl)
垢版 |
2018/06/09(土) 11:52:09.12ID:v6YwZi3o0
>>田中社長をはじめ、メガネスーパーの関係者、SWSのレスラーは週プロのバッシングを屁とも感じていなかったことを証言している

アホか
田中所長がどう感じたのではなく、あの醜悪で悪辣なバッシングにより業界が世間一般に
与えた業界への不信感・嫌悪感等について言ってるんだろうーが
ちゃんと人のレス読めアホ
0847お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 81c9-psTc)
垢版 |
2018/06/09(土) 11:58:55.63ID:A6iqcd1b0
川田はノアの旗揚げで全日本から大量離脱した直後の週プロのインタビューで「ハッキリ言ってSWSの時の方が迷いがあった」って語ってたけど、その理由は何だろうね？やはりお金絡みかって察してしまうけど。
0848お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 194a-JdDl)
垢版 |
2018/06/09(土) 12:03:06.38ID:v6YwZi3o0
>>814
>>「全日が医療費が払わない」というのが事実であるという証拠が谷津のSWSの入団会見以外にもあるのか？
>>領収書を持っていかなかった谷津の認識不足じゃないのか？領収書持参でも断られたという証拠でもあるのか？
>>あるならソースを示せ

谷津はジャパン時代に、負傷欠場したシリーズがあり、ウイリアムスにバックドロップ
を喰らって欠場した時が最初の負傷欠場ではない

'85激突!!オールスター・ウォーズ
http://yaplog.jp/highkick/archive/627
2月1日札幌大会で半狂乱ともいえるファイトをした谷津嘉章は、額の傷もあり帰京し2日から欠場

'86スーパー・パワー・シリーズ
http://yaplog.jp/highkick/archive/741
谷津嘉章は、5月24日沼津大会でカーンのニードロップで首を痛め、25日の鎌倉大会を欠場

2度も負傷欠場を経験しているのだから、全日本が領収書持っていけば治療費を払う
団体か否かは当然その際に認識済みだな
0849お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 194a-JdDl)
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2018/06/09(土) 12:06:10.39ID:v6YwZi3o0
>>815
>>学園祭のトークショーでファミリー軍団である現在が本当に幸せだという本人の証言ならあるぞ

晩年の悲惨な死に方について言ってるんだがな
そこら辺の詳細は宝島に載っているから読め
0850お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 13c9-VlqU)
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2018/06/09(土) 12:07:29.35ID:N5W11FlN0
>>847
天龍と川田の関係ってよく分からんね
北原や折原は天龍に惚れ込んでた感じだったが
川田はなんかそんな感じでもない
実は毎日飲み会に連れまわされるのに嫌気がさしていたって説もあるが
0851お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 194a-JdDl)
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2018/06/09(土) 12:22:31.67ID:v6YwZi3o0
>>谷津が後悔するという論拠は？

後悔したくなかったからこそ、ＳＷＳに移籍したんだろ

オリンピック出場をという華々しい経歴を持つ谷津が
通院治療費も払ってくれない低待遇・低賃金の全日に
5年も拘束され
嫌々やってる五輪コンビで
後輩の三沢川田の踏み台にされ
ＳＷＳに行った元同僚のレスラー達の好待遇を横目に見てたら
そんな気の毒な境遇に置かれたら、誰だって後悔するに決まってる

それにこのスレでは谷津は糞味噌に言われてるが
ＳＷＳでキング・ハクとのコンビ、ナチュラルパワーズでは、度々、パートナーのハクが
天龍を吹っ飛ばし、それを見てる谷津が何とも言えない笑みを浮かべるという見事な
ヒールを務め、水を得た魚の様に生き生きしたファイトを展開していたぞ
あれを見たら、後輩の三沢川田の踏み台にされ己の誤りを悔やむより、よっぽど充実
したファイト内容だったと言えるな
0852お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-dNRA)
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2018/06/09(土) 12:23:21.17ID:svh5lYaed
>>845
>>田中社長がどの様に「プロレスはガチ」と、考えていたのか
>>ＳＷＳのレスラーの著書で示されているというそれらの証言を検証のため記してくれ

「中小企業経営者はプロレス好きが多い」という話の論拠を求めた際に
「猪木の著書に書いてあった」としか答えないような人間になんでそこまでしなくちゃいけないんだ?
「ナカザキ本にも書いてある」と提示したやったんだから、Amazonで買うなり、ジュンク堂で立ち読みするなりしろよ
0853お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 11ee-JdDl)
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2018/06/09(土) 12:25:27.12ID:KqjwSyAc0
>>848
'86年4月の『UNヘビー級王者決定リーグ戦』も
脚の負傷で欠場(不戦敗)しているね。
0855お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-psTc)
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2018/06/09(土) 12:26:30.26ID:+RaQmqHda
>>850
川田は海外遠征から帰国したのに相変わらず第1試合に出たり、馬場の付き人をさせられてたから単純に正規軍から離脱するのが第一目標だったのでは？

過去の経緯みても川田が天龍、原と深い関係にあったとは考え辛い。
冬木はあったっぽいけど。
0856お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-dNRA)
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2018/06/09(土) 12:27:58.15ID:svh5lYaed
>>846
>>あの醜悪で悪辣なバッシングにより業界が世間一般に与えた業界への不信感・嫌悪感等について言ってるんだろうーが

それらは全部お前一人の個人的な主観だろう？
札束で顔をひっぱたくような人材の集め方をしたり、契約を一方的に破棄した連中の方が社会道徳的には遥かに醜悪で悪辣だわ
田中社長本人が「バッシング云々ではなく、引き抜きはやらないと宣言しておきながら引き抜きをやってしまったことが絶対に失敗だった」
と後悔していたのに
0857お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-9X+z)
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2018/06/09(土) 12:28:26.74ID:qQLXLBeYa
>>851
谷津嘉章は全日の待遇が良かったって言ってるじゃないか
賃金は抜けた長州と同額に引き上げてくれたとか具体的にな
新日じゃなく最初から全日に入れば良かったとさあ言ってるわ
0859お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2932-z315)
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2018/06/09(土) 12:30:07.34ID:JYV05Uhk0
>>844
でも的を得た言葉だと思う
理想や幻想をいくら口にしても実現できなければ意味がない
『自分の理想を持ってこの団体に来た』とか言ってた連中も同様
それなら、その理想を形にできるように、自分で動いて努力しなければ意味がない
そしてそれで観客が集められなければ、その努力にも意味がない
0860お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 194a-JdDl)
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2018/06/09(土) 12:33:45.07ID:v6YwZi3o0
>>タレントとしては馬場と天龍じゃ

時代が良かっただけだろ
ジャイアント・シルバが総合で大型選手は弱いことを晒す前で、まだ巨人伝説が通用
していた時代だし、ホモである恥ずかしい事実もバレてなかった
もし天龍以下旧全日勢がＳＷＳ移籍時に馬場のホモをバラしていたら、その時点で
馬場のタレント生命なんか終了していた
その点に於いて、馬場はＳＷＳに移籍したレスラー達に感謝してもし足りないと言える
0861お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2932-z315)
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2018/06/09(土) 12:33:50.79ID:JYV05Uhk0
俺の周囲の人間もそうだけど
とにかく能力の低い人間ほどプライドが高い傾向があるんだよね
人が仕事してるとこに上から目線でウダウダ文句言ってくるくせに
いざ、そいつに全面的に任せたら何一つ上手くできなくて
その辺をちょろっと注意したら逆ギレしまくって・・・
この団体も、そんな人間ばっかりだったから上手く行かなかったんだな
0862お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2932-z315)
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2018/06/09(土) 12:36:36.43ID:JYV05Uhk0
>>860
今の時代ならホモであることが逆にプラスになってたかもねｗ
LGBTの象徴みたいに扱われてたかも知れない
0863お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-dNRA)
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2018/06/09(土) 12:39:53.88ID:svh5lYaed
>>851
>>通院治療費も払ってくれない低待遇・低賃金の全日に

谷津がSWSの入団会見で
「馬場さんが医療費を払ってくれなかった」と発言したことを受けて、馬場が
「領収書さえもってくればちゃんと払う」と宣言したのに結局谷津は
「そんなの会社の方から言ってくれなきゃ…」とブツブツ言ったものの、それっきりその話は口にしていない
「通院治療費も払ってくれない低待遇・低賃金の全日」
というのはお前のようなアンチ馬場派が「そうであって欲しい」という願望に過ぎない

当時の全日が新日に比べて低待遇、低賃金で無かったことはテメエ自身がSWS裁判の記録にリンクを貼って証明してくれたじゃないかw
0864お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 194a-JdDl)
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2018/06/09(土) 12:41:50.99ID:v6YwZi3o0
>>昨日はSWSとインディ団体乱立はまったく関係ないとか言っていたのに、SWSがインディ団体乱立の種を蒔いたことは認めたんだなw

ん？
認めたなんて一言も言ってないが何か？

>>そもそもSWS自体が全日ルーツの団体なんだから、闘龍門もDDTも全日ルーツの団体

海外武者修行時代が長い天龍とカブキは全日の枠に収まらないレベルのレスラーで
あったことは論破済み
それにユニバーサルから参戦した浅井が天龍、カブキから様々なエッセンスを吸収し
闘龍門旗揚げ→ドラゲーの発展に結びついたんだよ

>>そもそもSWS自体が全日ルーツの団体なんだから、闘龍門もDDTも全日ルーツの団体

盗人猛々しいこと言ってないで、馬場全日ルーツの全日・ノアのチケット買って
応援して来い＞馬場信者
0865お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-dNRA)
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2018/06/09(土) 12:47:53.78ID:svh5lYaed
>>860
>>時代が良かっただけ

プロレスラーとして馬場と同等以上の知名度を持っていた猪木にまともなCMのオファーが無かったのはなぜか？
猪木には悪い噂があまりにも多かったからだ

馬場がタレントとしては重宝がられた一番の理由はその種の悪い噂が無かったことと、
「大きなモノに人間は惹かれる」という人間心理の大前提があるからだ

馬場がホモだいうのは、アンチ馬場派の願望的な妄想に過ぎない
0866お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-dNRA)
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2018/06/09(土) 13:02:56.52ID:svh5lYaed
>>864
>>認めたなんて一言も言ってないが何か？

「認めたとは言っていない」が闘龍門やPWC、DDT といったインディ団体をSWSルーツの団体として名前を出す卑怯者w
SWS解散後にインディ団体に流れなかったSWSの所属レスラーが何人いるんだ？w

>>海外武者修行時代が長い天龍とカブキは全日の枠に収まらないレベルのレスラーで

天龍がやっていた身体の大きさを活かし相手の技を受けるスケールの大きなスタイルのプロレスこそ全日のプロレススタイルそのもの
頭のてっぺんからつま先まで全日スタイルのなのにSWSが全日系じゃないなんてどの口で言っているんだか？
0867お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-dNRA)
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2018/06/09(土) 13:20:57.84ID:svh5lYaed
>>848
>>2度も負傷欠場を経験しているのだから、全日本が領収書持っていけば治療費を払う団体か否かは当然その際に認識済みだな

当時の谷津はジャパンプロレス所属なんだから、領収書を持って行く先は全日じゃなくてジャパンプロじゃね？
0868お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-psTc)
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2018/06/09(土) 13:40:15.28ID:I5Gpffg2a
>>867
谷津離脱直後、全日関係者からは「最近は道場にも来ないしオフは何をやってるのか把握してる人はいなかった」と言われてたね。

治療費に関しては支払制度があるにしても請求があった分に対して内容吟味する事なくメクラ判ついて無尽蔵に払ってた訳じゃないだろう。

谷津はむしろまだ請求の手続きを行う前の治療費について、確信犯的に「全日は治療費を払おうとしない！」とふかしたのでは？
離脱組が一斉に全日を貶めるような発言をし出したんで、便乗しても本当だと思ってもらえると目論んだのでは？
0869お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 81c9-psTc)
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2018/06/09(土) 14:19:52.68ID:QAhh9R/+0
>>868
ともかく谷津は何か難癖付けなければ収まらない性格なんじゃない？SWSの入団会見時の全日本批判は見苦しかったし、WJを退団した際の東スポでの団体や長州批判も酷かったしね。
0870お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM15-uWQQ)
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2018/06/09(土) 15:44:20.65ID:c7scIQYdM
>>851俺も谷津は大嫌いだけどナチュラルパワーズだけは良かったな
谷津がSWSで我慢してナチュラルパワーズ続いてたら一時代築けたと思う

谷津の失敗は自分に天龍と同じ価値があると思い込んでいたこと
シングルでは格下なの意識してタッグ屋としてナチュラルパワーズ続けていたらウォリアーズ辺りとドームでやれてもっと評価されていたと思う
高野兄弟との抗争は俊二の「俺はまだ死んでねぇ！」からの半尻土下座以外は良かったし
0871お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd73-6x6R)
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2018/06/09(土) 16:25:08.87ID:bSL1JzrDd
最近の谷津は馬場を讃えて猪木をボロクソに言っているな
馬場には違約金をまけてもらえた恩があるからだろうが
0873お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-e2hY)
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2018/06/09(土) 18:20:41.86ID:JXuGQM9pr
>>850
そんな川田は超世代時代小橋に毎回イッキ飲みを強制して
小橋がトークショーでおかげで酒は強くなったが正直辛かったて言ってた
0874お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-k38c)
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2018/06/09(土) 18:28:48.42ID:Rpw08qR0a
新日系はあまり後輩に無理酒を飲ませるという話は聞かないな。
高田ぐらいか?
0875お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ eb74-ExzQ)
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2018/06/09(土) 19:36:59.69ID:QOlsFa020
>>865
＞猪木にまともなCMのオファーが無かったのはなぜか？
馬場のCMの方が多かったのは認める。
タレント性、キャラクターで売れるからな。
＞まともなCMのオファーが無かっ
ちょっと猪木のWIKIのCMの項を見てみな。
そういうことは一応は「裏を取って」から書けよ！
0876お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 81c9-psTc)
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2018/06/09(土) 20:18:45.34ID:QAhh9R/+0
SWSって確か道場を全国各地に設置して社会奉仕にも役立てるって計画だったのに、それが全然やらなかったね。

結局新横浜の仮道場と崩壊間際にやっと川崎市に本道場を建設しただけ。でも結果的に一部の選手を除いて全然道場に来なくて練習しなかったから、これで良かったかも。しかし本道場に7億円も掛けたのは勿体ないね。
0877お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 13c9-VlqU)
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2018/06/09(土) 20:21:19.37ID:N5W11FlN0
>>874
藤波は日プロ時代に先輩に酒を飲まされるのがすげえ嫌だったと回想していたし
日プロの残党や相撲取りの風習なんだと思う
相撲の旧・二子山部屋の力士がほとんどが体を壊したり若死しているのは
若い頃から日本酒をとんでもない量飲まされた事も要因じゃないかと指摘されてたし
0878お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-dNRA)
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2018/06/09(土) 21:20:04.77ID:svh5lYaed
>>875
＞ちょっと猪木のWIKIのCMの項を見てみな。
＞そういうことは一応は「裏を取って」から書けよ！

ウィキに掲載されている猪木の出演CMリストのうち猪木の現役時代の出演CMは六段目の「リズムタッチ」まで
(ちなみに「リズムタッチ」の販売元のOSGコーポレーションは猪木のタニマチ企業)

アリと戦った男、猪木にしては少なすぎやしないか？
0879お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-k38c)
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2018/06/10(日) 07:54:01.08ID:uhtg3ORUa
死去を除いてプロレスラーで世間まで届くような出来事だと
猪木は女優倍賞美津子と結婚、アリ、ルスカ戦、タイガーマスク、ドーム興行、参院、都知事選、
公演中に暴漢に切られる、イラク人質解放、カストロと会談、北朝鮮への渡航系などか。
馬場だとジャイアントコーンなどのCM、クイズ世界はSHOW by ショーバイ!!。
鶴田、長州、谷津、北尾、小川らのプロレス入りは弱いが、輪島プロレス入りは世間に届いた。
国際だと井上が女優西尾三枝子と結婚ぐらいか?
あとはCNNに出た第2次UWF、棚橋が女に刺された、大仁田vsジニアスの最高裁、長州小力、浜田文子の覚醒剤・・・
0880お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-vVU5)
垢版 |
2018/06/10(日) 07:59:42.66ID:4xr/SP6qd
デルフィンと坂田の結婚
0881お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-yF0b)
垢版 |
2018/06/10(日) 08:54:32.55ID:Eq2RHti4d
>>879
ジニアスなんか一度たりとも世間に届いたことないだろ
女子プロでも似たような裁判あったけど、当時はプロレスマスコミが沈黙してプヲタさえ知らない奴多数の出来事だし
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