【恐竜は】ＳＷＳについて語ろうその9【滅んだ】

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9aa6-dcVy) · 2018/03/28(水) 20:36:49.74

前スレ
ＳＷＳについて語ろうその8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1518533978/

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f658-nZHy) · 2018/03/28(水) 22:12:24.08

おつ

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-6shD) · 2018/03/28(水) 22:42:32.93

和田京平の証言・鶴田を生涯信用していなかった馬場の深すぎる闇

生前の馬場さんは、ジャンボが長期欠場していた間（90年代前半）も給料を
払い続けていました。私が「ギャラ払うの大変ですね」と水を向けると、馬場さんは
「ここでオレが払わなけりゃ新日本にでも、（それ以外の）よその団体にでも
行っちゃうよ。それはオレはイヤだよ」と言ったのでした。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9abe-//0Q) · 2018/03/28(水) 23:28:35.53

前スレ>>982
そんな時代遅れのプヲタだからお前は今でもガラケーなんだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 41a9-uaFS) · 2018/03/29(木) 01:17:15.57

日経産業新聞の「仕事人秘録」のコラムで天龍の
連載を見れたので、要所を転載してみます。

「いわゆる昭和のレスラーはコンビニや立ち食いなんかに行かず
カップめんも食べなかった。
ファンとの間に壁を作り強い男のイメージを作る。
それなりのポリシーを持っていました」

SWSの回想で、レスラーがコンビニの袋をぶら下げて
ホテルに入るのを批判してた意味がわかった。

**天龍コラム続き** (ﾜｯﾁｮｲ 41a9-uaFS) · 2018/03/29(木) 01:24:22.79

馬場さんに反対されたのは２回だけ。
坂口征二さんが新日社長になり９０年２月に東京ドーム大会を
やるとき、馬場さんと猪木さんの仲がよくないのを知ってたので
対抗した大会を開こうと提案した。
すると馬場さんは
「そういうわけにはいかないんだよ。
坂口が社長になって最初のドームだから
協力してやりたいんだよ」
と。
結果、ジャンボ、二代目タイガー、僕らが協力してドームが
超満員になったなあ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c16b-l1yD) · 2018/03/29(木) 02:19:05.07

>>5
馬場がフィレオフィッシュ食べるのはOK
なのかな？ｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 2b74-9sWe) · 2018/03/29(木) 02:24:21.97

>>7
馬場がその味を知ったのは平成に入ってからのはずw
そして天龍がファミレスやファストフードに目覚めたのも2000年以降

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 2b74-9sWe) · 2018/03/29(木) 09:04:12.38

カブキもカーンもナガサキも自伝出したので、谷津も出せばいいのに。
最近イベントにはちょこちょこ出てるから出す気はあるだろうに。

あ、売れないかw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 71c9-EdfM) · 2018/03/29(木) 09:52:02.10

>>9
谷津嘉章が自伝を出版したところでSWSの真意なんてまともに話す訳ない。自分の自慢話に終始してつまらないよ。

SWSの話が終わったら猪木と長州の批判や陰口ばかりだろうから、もし出版されても購入する価値は皆無だろうな。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-oHXF) · 2018/03/29(木) 09:57:23.82

谷津の本出ても内容のほとんどが自画自賛と愚痴ばかりって想像つく

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 51d6-psQl) · 2018/03/29(木) 10:29:16.39

>>9
ＳＷＳは八郎に言われて終わらせた。俺は被害者だ。
三沢と川田が大きくなれたのは先輩の俺がいてこそ。
ＷＪでは長州とオヤジはロクに仕事しなかった。
馬場さんは経営者として素晴らしい。
ジャンボはロクに練習してなかった。
新日の連中はまともにレスリングが出来ない。

こんなところか。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-9sWe) · 2018/03/29(木) 10:38:29.85

もし自分を飛躍させてくれた恩人なら、その人がその直後に離脱したとき、
「驚きはない。もうレスラーじゃなくて中古車屋だから」
なんてコメントはしないだろ、いくら三沢でも。

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ abdb-uaFS) · 2018/03/29(木) 14:22:00.09

ひとつ聞きたいが谷津の名前出すときはいちいち　谷津嘉章　って
フルネームで書かないといけないのか？

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ 93c9-2GNe) · 2018/03/29(木) 19:03:55.65

>>13
川田の自伝を読んでも鶴田天龍三沢冬木輪島の事は書いてあるのに
谷津の事など全然書いていない
まあ桜田カブキ小鹿の事も書いていないが思い出したくもないんだろうか

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴW 71c9-EdfM) · 2018/03/29(木) 19:41:17.00

>>15
谷津の事なんて余り覚えてないんじゃない？確かに高校の先輩だろうけど、SWSに離脱した後に谷津は川田と三沢を後輩なのに批判したからそれを根に持っているかも。

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴW 71c9-EdfM) · 2018/03/29(木) 19:45:43.15

>>12
猪木さんにアントン・ハイセルの出資をして、その
500万円は帰って来なかった。

猪木さんってペテン師だよな。なんか騙されたのかなぁってのが抜けてるよ。

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴW 71c9-EdfM) · 2018/03/29(木) 19:48:08.05

>>12
そういう谷津も全然道場に来て練習していなかったって指摘されてたな。

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ 51d6-psQl) · 2018/03/29(木) 21:18:08.64

焼肉屋なんて切った肉出せばいいんだから簡単なもんだよ。

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴWW 2b74-RfsM) · 2018/03/29(木) 21:41:46.56

>>19
お前、やってみろ

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ Sa45-2pTn) · 2018/03/29(木) 21:59:10.58

>>7
>>8
当時『リングの魂』観てたけど、馬場の好物と聞いてナンチャンが差し入れようとしてたのはKFCのフライドフィッシュだったはずなんだが
いつの間にか、フィレオフィッシュが好物だった事になってるのか？？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 71c9-EdfM) · 2018/03/30(金) 04:19:18.87

SWSの試合ビデオって90年の首都圏旗揚げ興行の横浜アリーナ大会の二連戦の物だけかな。ビデオしてくれたは良いけど、カットされている所も多かったんだよね。

今後、新たにDVDかブルーレイとしてSWSの試合中継が発売されたら嬉しいけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c16b-l1yD) · 2018/03/30(金) 11:45:13.58

>>21
フィレオフィッシュの話は近年出された本の中で越中が証言してたもの
ある時どこも店が開いてなくてやむなくフィレオフィッシュ買ってきて馬場に食べさせてみると
「世の中こんなうまいものがあったのか！」以降しばらくはまったと言うお話
まあ越中が勘違いしてる可能性もあるしリン魂の頃はKFCにはまってた可能性もある、どの道白身魚のフライとタルタルの組み合わせが好きなのは間違いなさそう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9304-HAdz) · 2018/03/30(金) 11:58:36.48

>>15
むしろ輪島のことを書いているのが意外だわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b30-4jXv) · 2018/03/30(金) 21:14:51.32

>>5
今はレスラーがファーストフード食べてる画像を
ツイッターで晒してるんだから時代も変わったもんだ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b30-4jXv) · 2018/03/30(金) 21:15:49.75

谷津なんかよりジョージに自伝出してほしいけど
発達障害だから執筆は無理っぽいなｗ

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-9sWe) · 2018/03/30(金) 21:19:27.96

名前知らんけどあいつに「1992年の谷津嘉章」書かせりゃいいじゃん

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3d-OOGx) · 2018/03/30(金) 22:37:26.15

>>24
いいから職探せよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b30-4jXv) · 2018/03/30(金) 23:06:58.04

“悪い団体の見本”として後世に数々の教訓を残した点では
存在意義のある団体だったと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a1f9-6sK4) · 2018/03/31(土) 00:43:26.12

つべにSWSのドーム大会の試合が色々UPされてるね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c1c9-EdfM) · 2018/03/31(土) 11:44:10.72

>>30
北尾vsテンタ見た。
例の八百長野郎発言の2日前だったんだね。
噛み合わなさっぷりと北尾の負け方ひどかったけど、2日後の再戦でも北尾の負けブックが用意されてたかと思うと、ちょっと北尾に同情するわ。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-AfpX) · 2018/03/31(土) 15:29:19.93

ちょっと記者会見に行ったら
お車代1万円がもらえたそうな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-6sK4) · 2018/03/31(土) 18:07:04.58

古舘「銀座のクラブでブッチャーが色紙にサインしてあげたらタニマチが10万くれて
ブッチャー『ごっつあんです!!』」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 71c9-EdfM) · 2018/03/31(土) 19:15:38.52

>>31
これはカブキの組んだ試合で、荒川が北尾を焚きつけたんだろ。それで2日後に例の八百長発言事件。今思うとSWSって本当に足の引っ張り合いばかりして全然一体感がない団体だったね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b9a6-EdfM) · 2018/03/31(土) 19:23:32.01

サクラで友達と横アリに試合観に行き、田中八郎さんに挨拶したら、１０万円くれた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b9a6-EdfM) · 2018/03/31(土) 19:31:59.91

こんな眼鏡屋より、
アニマル浜口をプランチャで失神させ、
稲妻で谷津の胸骨を粉砕し、
区議会議員に当選した
あのお方が強いだろ。
わからんのか、ひよっ子ども！

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-6sK4) · 2018/03/31(土) 19:40:27.52

最新のドロップキックでの谷津
「田中八郎からロシアのレスリングの選手を連れてこいと命令されて5000万円を預かって、
ロシアまで行ってナショナルチームの監督に前金として2000万円渡した。
ロシアにも何だかんだ1億円くらい使ったがWWEと提携することになったから、もういらない。
八郎は藤原組にも金を出していたから、そっちに出ることになった。
結構な金額の勝利者賞が出てたから、マッチメイクで不満が出る。
一度賞金を選手会の方で集めて、上下関係ごとに分けるという取り決めになった。
マッチメイカーがカブキで分け前はレボリューションが多かったから他の部屋は頭にくる。
神戸で北尾が何で俺がテンタに負けなきゃいけないんだ!?とカブキを追っかけ回した」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 93a6-JSeV) · 2018/03/31(土) 20:15:17.59

田中社長は自分の団体の試合を見てどう思ってたんだろうな
新日みたいに興行会議があったのか解んないけどレスラー連中に
意見したりしなかったんかね？どうせ聞く様な殊勝な連中じゃないけどさ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 71c9-EdfM) · 2018/03/31(土) 20:24:02.70

>>37
SWSでマッチメーカーを務めていたカブキが
北尾に追いかけ回されたなんて、情けないね。
カブキなんてSWSの話になると偉そうに話してる癖に。

頭の悪い奴らばかりだから使えなかったよって、そんな存在で
良く言えたもんだな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW d3eb-NeJ6) · 2018/03/31(土) 22:44:26.65

三沢と川田の成長の為に全日を出ていった谷津さんのインタビューは
もうおなかいっぱいです

**お前名無しだろ** (ｳｿ800W 2b30-uwws) · 2018/04/01(日) 00:03:49.21

今思えば、新日は何で
北尾をドームで、しかも大物外人に勝つと言うデビュー戦を用意したのやら
こんなことすれば勘違いするのは当たり前のことだろうに
谷津みたいに無様にフルボッコにされるくらいで良かったんだよ

**お前名無しだろ** (ｳｿ800 KK3d-slk1) · 2018/04/01(日) 00:32:16.73

>>41
北尾にはマネージメントの一切を取り仕切っていると謳う所属事務所や自称アドバイザーだのプロデューサーだのといった取り巻きが新日やメガネと交渉して有利な条件を引き出していたからな
北尾本人以上にそういった芸能ゴロがあれやこれやと吹き込んで北尾を勘違いさせていたのは否めない

**お前名無しだろ** (ｳｿ800W 71c9-EdfM) · 2018/04/01(日) 01:31:50.17

>>40
そりゃそうだ。谷津って嘘つきだから。
初めは全日本は医療費を払わないとかなんかSWSの入団会見で批判していたクセして、今になって美談にしゃがってね。

こういつ奴（谷津）だからあまり本気になって話を聞かない方がいいよ。田中社長とのSWSを潰して下さいって依頼を受けた話だって嘘の可能性もかなり高いから。

**お前名無しだろ** (ｳｿ800 93c9-2GNe) · 2018/04/01(日) 07:32:41.62

>>41-42
北尾は「馬場猪木に使われるレスラーは嫌だ」と言って
アームズと言う事務所に所属してそこを経由して新日本と契約していたからね

**お前名無しだろ** (ｳｿ800 KK6b-MlVk) · 2018/04/01(日) 07:46:03.57

>>44
でもプ板でも北尾がデピュー時に新日に所属したと思ってるのが多いよな。
小川直也も北尾と同じような契約だったのか？

**お前名無しだろ** (ｳｿ800T Sa45-6sK4) · 2018/04/01(日) 08:03:25.52

>>41 >>42
北尾はルー・テーズに弟子入りした時も高級コンドミニアムに滞在したから一部マスコミから非難された。
一からやるという気構えがなく、試合も塩で集客もないからプロレス界の先輩とぶつかる。

**お前名無しだろ** (ｳｿ800 Sdad-9sWe) · 2018/04/01(日) 08:23:39.79

しかしテンタはともかく、全日本東京ドームで田上に負けろと馬場に指示され、
反発して同日の大日本戸田大会に出たのは正しい

**お前名無しだろ** (ｳｿ800 Sdb3-jY0Y) · 2018/04/01(日) 08:31:50.18

>>37
え？
三部屋平等にプールしていたんじゃないのか
馬鹿なんじゃね、こいつら

**お前名無しだろ** (ｳｿ800 db3d-qpiG) · 2018/04/01(日) 09:29:04.43

>>24
輪島のデビュー前に外国で合宿したが、ついでに若手達も一緒にやろうという事になって
若手の数人が輪島と合同練習してた、それで人間関係が身近になった

当時のマスコミは「輪島は練習しない」と叩かれててたけど、川田は否定してたよ
「元横綱がこの年齢になって、20歳そこそこの僕らと同じメニューをやるのは凄い」

なんか馬場は輪島に特別待遇したのはリング上のポジションだけで、練習は容赦しなかったらしい
練習前のワゴン車の中で輪島は馬場が怖くて、向う途中に既に荷台でひっくり返ってたらしいw

**お前名無しだろ** (ｳｿ800 93a6-JSeV) · 2018/04/01(日) 09:32:28.08

>>49
練習で馬場のチョップ喰らって前歯が折れたんだよな

**お前名無しだろ** (ｳｿ800 d18a-hWNO) · 2018/04/01(日) 09:41:57.56

さすが馬場さん

**お前名無しだろ** (ｳｿ800T Sa45-6sK4) · 2018/04/01(日) 09:45:36.83

>49
石川と一緒にアメリカに行ってたが、ファイトだかが「石川がアパートの1階、輪島が2階に住んでいて、
輪島は何かあると「オーイ」と石川を呼んで身の回りの世話をさせて横綱気分、石川を付け人感覚でみていた」

**お前名無しだろ** (ｳｿ800 93c9-2GNe) · 2018/04/01(日) 09:59:54.78

長州は
「輪島は（年齢的に）キツい部分はあったけど一生懸命やっていたよ！
全然ちがうな！輪島は綱を張っていただけのことはある！
相撲協会にも筋を通していたしあいつ（北尾）はちがうもの！」と言ってたね

**お前名無しだろ** (ｳｿ800 KK6b-MlVk) · 2018/04/01(日) 10:06:48.68

>>53
長州は誰かを貶めるときに、当てこすりで別の人間を持ち上げるからあてにならん。
猪木にクビ切られたときも馬場を持ち上げてたし。

**お前名無しだろ** (ｳｿ800 93a6-JSeV) · 2018/04/01(日) 10:56:33.46

>>52
まぁ大学の先輩だし、石川が角界入りした時も付き人やってたからね、しゃあないかなと

**お前名無しだろ** (ｳｿ800 93a6-JSeV) · 2018/04/01(日) 11:04:39.41

輪島が後ろ受け身が上手くならなかったね
バックドロップ喰らう時も顎を引かずに変に
暴れるから却って危ない角度で落とされてた

**お前名無しだろ** (ｳｿ800 MM85-Fjry) · 2018/04/01(日) 11:35:36.53

輪島、北尾、曙と横綱から転身したレスラーでテーマ曲の知名度においては圧倒的に輪島になるんだよね。北尾と曙の曲しらないけど、輪島は多くの人に知られているから。

**お前名無しだろ** (ｳｿ800 13e1-HAdz) · 2018/04/01(日) 11:37:25.72

>>51
さすがキチガイ信者

>>28
無職はハゲのお前だろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW db24-2pTn) · 2018/04/01(日) 12:30:03.61

>>44
タンクトップにも『KITAO PROJECT BY ARMS』のロゴが入ってたね
欠場期間を経て札幌でのウラジミル・ベルコビッチ戦で復帰した時、ショートタイツもレガースもロゴ無しの黒になってたけど、もしかするとあそこの期間でアームズ事務所と切れたりしてたのかな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-Yyyq) · 2018/04/01(日) 12:34:31.25

>>42
高田が北尾相手にブック破りをした一因には
マネージャーが交渉の席での尊大な態度を取ってた事もあるからね。
（チケットの売れ行きを知って欠場をチラつかせてギャラ増額を呑ませた。）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 93a6-JSeV) · 2018/04/01(日) 13:42:51.78

>>60
山崎戦から三回契約だったんだよね。
フルラウンドドローにして再戦まで引っ張って
金取ろうとしたけど失敗したと

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 93c9-2GNe) · 2018/04/01(日) 13:47:52.50

北尾は「今日は会場で挨拶して明日帰りますから」と言って
それで長州が「試合に出ろ！」とキレたって話
輪島は地方巡業もきちんと出てたから長州が比較対象に出すのも分かる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 93a6-JSeV) · 2018/04/01(日) 13:54:06.77

>>62
「あ～今日腰痛い、無理だ、今日腰日曜」とか言ってたとか
バスの中で揉めて長州を朝鮮人呼ばわりして罵倒とか
いちいち行動がガキっぽいよね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW db24-2pTn) · 2018/04/01(日) 14:51:18.14

>>63
野暮かもしれないが、「今日腰日曜」は北尾本人が言ったんじゃないでしょw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 71c9-EdfM) · 2018/04/01(日) 18:54:14.12

SWSって道場を設けてもほとんど練習に来なかったってナガサキが小佐野のSWS書籍のインタビューで語っていたけど、ろくに練習もしないで試合やってて良かったのかね。

天龍は自主トレして体作りをしてたというけど、選手が練習に来ない道場なんてお金が無駄でしかなかったという事か。随分メガネスーパーもSWSでお金を無駄に使ってしまったな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d38f-uaFS) · 2018/04/01(日) 19:00:11.04

北尾の空拳道の師匠って本当に強かったのかねえ
SWSの練習については大矢剛巧がブログに書いてるよ
新日出身者はウエイトとスパー中心　全日出身者は受け身中心
カブキとナガサキにもっと受け身やれと口酸っぱくして言われたって

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 93c9-2GNe) · 2018/04/01(日) 19:05:03.48

>>63
長州は「「今日は会場で挨拶して明日帰りますから」なんて言われて黙っていたら
みんな俺を（現場監督として）認めないだろう！呆れかえっちゃうよな」と言ってたね

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-psQq) · 2018/04/02(月) 00:42:23.34

谷津の身体つきとかね同時期に若手で前田がいたけどまるで違ったよな
長州とかマサが言っても聞かなかったのかな？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 71c9-EdfM) · 2018/04/02(月) 03:51:06.59

でもいくら天龍が認めたからってSWSは当時問題児だった北尾なんかを入団させちゃったんだろうね。

長州は「あいつを入れたって必ずトラブルを起こすぞ」って忠告していたのに、天龍は話を聞いてなかったのかな？

カブキも後のインタビューで「俺は彼なんか駄目だから入れない方がいいって言ってたんだけど」って話してたけどね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 51d6-psQl) · 2018/04/02(月) 05:18:13.15

結果論かも知れないけど北尾がいなければ岡村、望月もプロレス入りしなかった
かもしれないし、、ひょっとしたら闘龍門はあっても
ドラゴンゲートは今とは違った形になっていたかも。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 93c9-2GNe) · 2018/04/02(月) 06:30:22.85

>>69
後にWJで「永島さん、谷津だけはよしておいた方が良いよ」と
天龍が忠告したのに聞いてもらえなかった
まあ北尾＝相撲出身　谷津＝アマレス出身も理由だろう

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-Yyyq) · 2018/04/02(月) 12:32:03.82

>>60
大仁田がジニアス相手に
安田が引退試合実行委員相手に
同じ事をした。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-7wCe) · 2018/04/02(月) 12:43:14.43

谷津がSWSの入団会見で
「(今のままではSWSは)相撲崩れの草刈り場になるよ」
と吐き捨てていたけれど、その件に関しては谷津の予言通りだった

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3d-ZAfh) · 2018/04/02(月) 15:04:02.11

なってないじゃん

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-7wCe) · 2018/04/02(月) 17:32:42.14

天龍は「元相撲取りを飢えさせるようなことはしない」
と常々口にしていて、北尾や維新力のSWS入団に道を開いた
特に北尾は周囲が獲得反対の意見ばかりだったにも関わらず新日をクビになった北尾を採り
「横綱」と呼んで下にも置かないもてなしぶりだった

その北尾がどうなったのかは衆知の通り

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-Fjry) · 2018/04/02(月) 17:38:07.85

>>75
リングに四方八方お辞儀する謙虚な人物になったし、タッグマッチでは一切カットプレーに入らずパートナーを見殺しなんてもあったから。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-OH/+) · 2018/04/02(月) 17:51:13.81

維新力のWARデビューがウルティモ戦で、もう明らかに実力不足で、ウルティモが優しくリードした挙句丸め込みで維新力の勝ちとか、そういう相撲取り優先のブックもなんだかなあって感じだった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 3960-TX0Y) · 2018/04/02(月) 18:14:11.49

北尾引き込んだのも当時のプヲタのSアレルギー増長させたよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 93c9-2GNe) · 2018/04/02(月) 19:05:50.36

>>78
新日での北尾の嫌われ方は凄かったな
外人VS北尾でも外人が大ベビーフェースになる
ビガロは「あいつは本物の嫌われ者だぜ」と言っていた

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-cCiB) · 2018/04/02(月) 19:07:06.38

元々力士は自分と子飼い連中しか大事にしないからな
そういう意識を持つ元力士の天龍にSWSをまとめる事なんか無理な話

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5974-l1yD) · 2018/04/02(月) 19:28:11.30

天龍、WARでも
相撲崩れを入団させたしな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 93a6-JSeV) · 2018/04/02(月) 20:04:25.50

馬場もアレには問題があるんだろ？と言って北尾を採ろうとはしなかったよね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ab2a-3UCh) · 2018/04/02(月) 20:50:02.14

>>73
>「(今のままではSWSは)相撲崩れの草刈り場になるよ」

そんなこと言ってた谷津にとって維新力や高木とタッグ組んでたときは
どんな気持ちだったんだろうな。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-7wCe) · 2018/04/02(月) 22:37:06.45

谷津はSWSの入団会見で相撲崩れをディスりまくったわけだが、相撲崩れ批判を繰り広げる谷津の横には沈痛な表情の高木功が居心地悪そうにもじもじしていた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2b30-NUPa) · 2018/04/02(月) 22:56:02.73

>>81
菊池淳なんてのがいたな
まあ、全然モノにならず、団体崩壊と共に姿を消したけど
剛もプロレス入りする前に、ちょろっと相撲部屋に入っとけば
鶴ならぬ龍のひと声でSWSに入団できてたかも

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c998-pjFN) · 2018/04/02(月) 23:12:43.29

谷津がSWSの入団会見で相撲取りを非難した理由は
「タニマチに「ごっちゃん」することばかり熱心だから」

事実、SWSは田中社長というプロレス業界に突然降ってわいた史上最強のタニマチを巡る争いに明け暮れることになる

金回りの良いタニマチに砂糖に群がる蟻の如く集まってくるのはプロレス業界の常で、その後のＦＦＦでも石川、冬木、安生、ターザン後藤(コイツだけはフルネームで書かないと誰のことだかわからなくなる)といった、いかにも「お金だけが目当てです」と顔に書いてある面子が集った

ＦＦＦは旗揚げ前に頓挫して雲散霧消と化したが、もし旗揚げしていたらSWS以上に醜い内輪揉めが起こったことは間違いない

**お前名無しだろ** (ｴﾑｿﾞﾈWW FFb3-gQUQ) · 2018/04/02(月) 23:32:13.60

金が目当てなのは確かだろうけどFFFの面子は意外とまともだろ。この面子でやっていくのは難しかっただろうけど。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-gQUQ) · 2018/04/02(月) 23:38:05.01

曲がりなりにもエンターテイメントしたかった冬木は結局FMWに流れてエースのハヤブサを手に入れて成功ではあった。最終的にエンタメ路線の結果含めてとんでもないことにはなったけれど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 536d-kUw7) · 2018/04/03(火) 00:21:24.03

田中社長にまともなブレーンついてたらどうだったんだろうねぇ。
…あり得なかったろうけど、もし当時、石井館長が田中社長に接近出来てればどうだったろう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 71c9-EdfM) · 2018/04/03(火) 00:33:42.86

>>77
維新力もSWSじゃなくて新日本か全日本に入団してればプロレスラーとして開花したと思うよね。SWSが崩壊して後にNOWでエース扱いされたけど全然パッとしないで終わったし。

あと維新力はなんでWARに行かなかったのか不思議。天龍や石川孝志らもいたというのに。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ab2a-3UCh) · 2018/04/03(火) 05:52:03.36

>>90
道場・激所属だったからその流れでNOW行っただけでしょ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 93c9-2GNe) · 2018/04/03(火) 06:10:47.96

「藤波は「猪木についていきたくない」と泣いていた」とか
キラー・カーンの「全日に行きたかったが坂口に新日に連れていかれた」みたいに
キャリアが浅いと意外と自分の意思は通らんもんだ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-2pTn) · 2018/04/03(火) 10:56:12.03

>>89
SWK(メガネスーパー・ワールド・カラテ)設立

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 3960-TX0Y) · 2018/04/03(火) 12:37:16.95

>>79
ビガロがWARに出た時北尾もいて「なんでカラテギミックなんだ？」と驚いたとかｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 71c9-EdfM) · 2018/04/03(火) 12:42:57.45

維新力もSWSでレボリューション所属だったら良かったね。もし新日本に行ってたら更にレスラーとして大成したかもね。最初からまとまりのないSWSに入ってしまった事が失敗だった。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-9sWe) · 2018/04/03(火) 13:29:51.21

でも維新力、下手にメジャーレスラーになるくらいなら今の方が幸せだったりして

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-NeJ6) · 2018/04/03(火) 15:51:46.30

まぁWARに出てなきゃ嫁さんは違っていたわな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 3960-TX0Y) · 2018/04/03(火) 16:01:10.70

俺天龍ってプロレスラーというより未だにおすもうさんのイメージあるよ。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-9sWe) · 2018/04/03(火) 16:05:37.27

>>98
それはいくら何でもタイムトラベラー過ぎ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-Yyyq) · 2018/04/03(火) 20:57:01.47

維新力はプロレス転向時には別の人と婚約してたよね。
ゴングの、あおやま英雄の4コマ漫画に描かれてた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b30-4jXv) · 2018/04/03(火) 22:57:02.96

今思い返すと、FFFの頓挫がSWSの歴史の最終章だった気もするな
SWSの崩壊以来、数々のインディが生まれては消えて行ったけど
FFFが頓挫した後くらいから
ネットとPPVの普及と共に、ジワジワと力を付けていく団体が増えて
数年後にはメジャーに匹敵するまでの規模になった
SWSからFFFまでが、メジャー以外の団体が存在する基盤を築く上での
いわゆる助走期間だったような気がする

**お前名無しだろ** (ｱﾝﾊﾟﾝW 71c9-EdfM) · 2018/04/04(水) 04:20:32.35

SWSの終焉を谷津に委ねた時点で社長はちょっと人選を間違えてしまった感じがするよね。

谷津が崩壊の引き金を引いてバタバタとSWSは終わったけど、ワカマツやナガサキ辺りのに引き金を引かせた方が良かったかもしれない。

今になってベラベラと崩壊の末路を喋る谷津は軽い男としか思えないね。

**お前名無しだろ** (ｱﾝﾊﾟﾝ 19d8-HAdz) · 2018/04/04(水) 05:25:20.71

>>95
新日ジュニアは充実していたからな。

**お前名無しだろ** (ｱﾝﾊﾟﾝ 93c9-2GNe) · 2018/04/04(水) 06:30:37.30

WJ社員の話だと「谷津さんが一番まともな感覚を持っていた」
WJ崩壊のトリガーを引いたのも谷津だったなｗ
谷津が一番まともって他はどんな連中なのか

**お前名無しだろ** (ｱﾝﾊﾟﾝT Sa45-6sK4) · 2018/04/04(水) 08:05:18.37

PWCはジョージが一番まともだったらしいぞ。

**お前名無しだろ** (ｱﾝﾊﾟﾝ KKf5-ZAfh) · 2018/04/04(水) 10:04:24.80

>>104
WJの社員自体がまともじゃなかったような気もする

**お前名無しだろ** (ｱﾝﾊﾟﾝW 71c9-EdfM) · 2018/04/04(水) 10:09:01.03

>>104
谷津がまともだったと大きな勘違いをしていた社員が存在していたWJはSWSより早く崩壊してるよね。

この2団体が共通してるのは最初から団体としてまとまりがなかった事、早期に崩壊してしまった事、そして谷津が存在していた事かな。

**お前名無しだろ** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sdb3-7wCe) · 2018/04/04(水) 10:10:11.07

>>102
SWSを潰す手だてを実際に考えたのはターザンで、その筋立ての中で谷津は天龍に反旗を翻す役をやらされたというのが真相

**お前名無しだろ** (ｱﾝﾊﾟﾝ 41a9-uaFS) · 2018/04/04(水) 10:53:20.49

>>108
当時のプロレス誌を見てて不思議に思ったものだった。
反天龍派が決起で悲痛なレボリューション控え室
→翌日の田中社長の天龍支持と反天龍派トーンダウン
→なぜか団体解散へ

反天龍派の決起なんて成功するわけないだろと不思議だったが、
店じまいのためのアクションだったとはな。

**お前名無しだろ** (ｱﾝﾊﾟﾝ d18a-hWNO) · 2018/04/04(水) 10:59:25.39

>>106
地方に滞在してチケット売りにいって１枚も売らずに平気で帰ってきたり
いろいろあったね

**お前名無しだろ** (ｱﾝﾊﾟﾝT Sa45-6sK4) · 2018/04/04(水) 11:45:38.57

>>110
前田「営業2人が奴らの地元に先入りしてチケット売りやったが7枚しか売らなかったからクビにしたら職安に駆け込んだ。
お前ら雇用するのにいくらの維持費がかかってると思ってるんだ。地元のルートで売れるやろ!!」

**お前名無しだろ** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sdb3-7wCe) · 2018/04/04(水) 12:36:41.55

>>111
クビにした社員が職安に駆け込んでもUWFは困らないよね？ごく普通の求職活動だ
労働基準監督署に駆け込まれたら困るだろうけれど

**お前名無しだろ** (ｱﾝﾊﾟﾝ 51d6-psQl) · 2018/04/04(水) 14:31:00.93

>>111
この当時だとプロレスのチケットを売ろうとしても
「馬場のところ？猪木のところ？」って聞かれ
それ以外だと門前払いされることも多くて苦労してたみたい。
いきなりの新人がいきなり売れ！といっても
無理があったのではないかな。

**お前名無しだろ** (ｱﾝﾊﾟﾝT Sa45-6sK4) · 2018/04/04(水) 17:35:21.86

>>112
スマン、不当解雇ということで労働基準監督署の間違い。
>>113
前田「チケット売るのが営業の仕事で、2人の地元なんだから地元のルート、コネがあるだろ。
会社の経費いくら使ったんだ」と怒ってた。

**お前名無しだろ** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sadd-Yyyq) · 2018/04/04(水) 19:07:05.17

中部地方の某県在住だが
10年程前ウチの会社に入社1ヶ月の人が飛び込みでチケット売りに来た。
因みにゼロワン。

**お前名無しだろ** (ｱﾝﾊﾟﾝ 2b30-4jXv) · 2018/04/04(水) 20:25:38.33

前田も社会人としてマトモじゃなかったんだな
まあ、その経歴みればだいたいわかるけどｗｗ
前田しかり長州しかり、社会人としてマトモじゃない人間がブレイクするのが
昭和のプロレスの世界だったんだな
でもその辺の事情も、三銃士や四天王の時代には変わりつつあった
そしてすっかり時代も変わってしまった21世紀に、昔ながらのやり方で勝負して
あっさりコケて醜態を晒したのが長州でありWJだった

**お前名無しだろ** (ｱﾝﾊﾟﾝ KK85-slk1) · 2018/04/04(水) 20:27:28.17

>>115の話は極端な例(まあ指導するのがよしゆきだしな・・・)だけど
90年代は飛び込み営業していたUインターの社員が地元のヤクザに連行されたとかみちプロの関係者が警察の事情聴取を受けたとか結構な数の営業マン哀歌(エレジー)を聞いた事があるけどね

**お前名無しだろ** (ｱﾝﾊﾟﾝW 71c9-nyZu) · 2018/04/04(水) 20:52:54.90

昔は団体の営業マンが最初、地元警察等にいついつどこそこで興行をしますって挨拶に行くと「何組(〇〇興行)の親分に挨拶に行きなさい。」って言われる位、地方警察と地方暴力団は親密だった

**お前名無しだろ** (ｱﾝﾊﾟﾝ 93a6-JSeV) · 2018/04/04(水) 20:57:44.92

維新力は実兄が全日の外人バスの運転手の飯橋さんだよね
しょっちゅう道を間違えるから外人レスラーにロングウェイって仇名を付けられたという
相撲廃業後に馬場に入れて欲しいって頼んだけど小さいから駄目って断られたとか

**お前名無しだろ** (ｱﾝﾊﾟﾝ 3960-TX0Y) · 2018/04/04(水) 21:03:05.65

ガラドラが言った「営業は恥」って真理ではあるんだよな。
迷惑行為と紙一重なとこあるし。

**お前名無しだろ** (ｱﾝﾊﾟﾝ 93a6-JSeV) · 2018/04/04(水) 21:04:42.30

亡くなった旧UWFの浦田さんも裸組のレスラーは好感がもてるけど
フロントに関しては無茶苦茶な金の使い方だって暴露してたな
ガソリン代の誤魔化しやら物品の購入費やらおかしな領収書が湧いてきたとか

**お前名無しだろ** (ｱﾝﾊﾟﾝT Sa45-6sK4) · 2018/04/04(水) 21:06:03.14

新日もドームのチケットが売れずに猪木が企業に5000枚単位でチケット買ってもらったり、
全日、ノアも永源、百田とか日プロ時代からのコネで売ってた。
プロレスの営業＝チケット売りだから、給与やアゴ足代等の経費使って5000円×7枚＝3万5千円じゃ、
一般企業でも怒られるよ。

**お前名無しだろ** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sa45-sXyO) · 2018/04/04(水) 21:06:06.33

>>118
親密じゃなくて親切心だろ
挨拶しなくて後で困らないように教えてくれたんだよ

**お前名無しだろ** (ｱﾝﾊﾟﾝ 93a6-JSeV) · 2018/04/04(水) 21:08:18.83

チケットを大量に買って貰った太いタニマチの飲み会に
レスラーを連れて行くのも営業の仕事だもんな
猪木はよく直前でバックレて行かなかった事が有った様で
それで替わりに坂口が行ったりね

**お前名無しだろ** (ｱﾝﾊﾟﾝ 93a6-JSeV) · 2018/04/04(水) 21:11:40.63

売り掛けの未回収金と退職金を相殺されて結局退職金が出なかった
元新日から旧UWFへその後自分だけ新日に出戻った上井

**お前名無しだろ** (ｱﾝﾊﾟﾝ 93c9-2GNe) · 2018/04/04(水) 21:16:52.29

>>121
新日に来日した外人レスラーが新日の社員を見て
「彼らの高級スーツや時計は一介の会社員が買えるものではないよ」と
言ってたって話を読んだ事がある
最近話題のオフィス北野みたいな事を当時からやってたのかもな

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK85-slk1) · 2018/04/04(水) 22:01:05.96

>>121 >>125-126
新間がクーデター騒動で追い出されたのもハイセルの件とは別にその問題があったというからね
しかも新間は経費の水増し誤魔化しだけに止まらずお気に入りの政治家に会社の金をバラ撒いていた疑惑があったとか

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-6sK4) · 2018/04/04(水) 22:03:45.82

>>126
それ言ったのゴッチ。
チケットは大体8掛で売り、2割が売った人のマージンになる。
ぴあとかは1割が販売手数料。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 2b74-9sWe) · 2018/04/04(水) 22:05:03.09

売ればマージン貰えるけど、売れなきゃ本人買い取りじゃまいか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 93c9-2GNe) · 2018/04/04(水) 22:10:01.59

第二次UWFも「金の流れがおかしい」とかで神社長と前田が揉めたね
しかしビートたけしはプロレスが嫌いなのに
自分の会社は日本プロレスや第二次UWFの内紛みたいになっているのが可笑しい

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-7wCe) · 2018/04/04(水) 22:14:29.67

たけしがプロレスを嫌いなのはボクシングファンだから、というのもあるかもしれない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 93a6-JSeV) · 2018/04/04(水) 22:16:28.44

新日をクビになった草間元社長が言ってたけど営業はチケット売るだけ売っといて
売り掛けの回収が全然駄目だって言ってたよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 2b74-9sWe) · 2018/04/04(水) 22:31:08.85

明日4/5(木)22時放送(surprise)
テレビ東京
『(crown)カンブリア宮殿』にて、
メガネスーパーが、
紹介されます(!)(!)(!)

『目の健康を売る！(eyes)
苦境メガネチェーン
華麗なる復活劇(fire)』
ぜひご覧ください

※地域により放映日・
時間が異なる場合が
ございます

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-6sK4) · 2018/04/04(水) 23:15:21.52

>>125
売掛金の未払いは興行を売った地方のプロモーターの数百万から、家族、知人関係で売ったチケットまで色々だから
回収できないものもあり、一般の会社でも売掛金を社員個人に支払わせることはないが新日はやった。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-ubI2) · 2018/04/04(水) 23:16:36.50

>>133
Sの映像に期待w

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-Yyyq) · 2018/04/04(水) 23:18:38.98

>>118
全女は基本、手打ち興行だったから
地元ヤクザから「誰に断ってるんだ！」と怒鳴り込みが日常茶飯事。
通報先は常に県警本部だった。
そうでないと地元警察は動いてくれなかった。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-6sK4) · 2018/04/04(水) 23:31:12.79

>>136
全女は基本手打ちではない。
地方を手打ちなんてできない。
IWAジャパンの浅野起州や阿部四郎も全女のプロモーターだった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2da9-lfby) · 2018/04/05(木) 00:57:19.66

>>111>>122
でも地元ってだけで、けして安くないし興味ある人が限られる
プロレスのチケットを売れるだろうってのも酷いと思うな。
仮に高校時代の旧友にチケット買ってくれ言われても
興味がない団体なら断るのが普通だろう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c62a-1Lkb) · 2018/04/05(木) 05:58:13.21

>>135
カンブリア宮殿放送してるテレ東は旗揚げ戦の中継やってたけど
さすがに映像流さないだろうなｗ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-thkL) · 2018/04/05(木) 07:13:20.50

>>138
>>138
プロレス団体に営業として入社してチケットが売れないなら、入社するべきではない。
2人でチケット7枚＝3万5千円売っただけで、どうやって2人分の給与と経費を捻出するのか?

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ caa6-WBFP) · 2018/04/05(木) 07:54:08.27

>>127
その献金が利いてたのか新日追放後に今は潰れたマルチのジャパンライフに
部長待遇で籍を置いていた新間

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0a9e-6Vn5) · 2018/04/05(木) 10:33:58.59

井上亘が新日の営業なんだっけ？
チケット売ったりしているのかな？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2da9-lfby) · 2018/04/05(木) 10:47:17.27

>>140
そこがメガネやUWF営業の辛いところだろうな。
地方であまり観たがる人もいない団体のチケットを
売らないといけないわけで。
これが馬場や猪木の団体だとどうにか捌けるんだろうけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 25c9-xe21) · 2018/04/05(木) 11:45:47.49

ターザン山本が「SWSの選手は太っているのが多い」って週プロで言っていたけど、何でだったんだろうね。馳浩も「SWSってブヨブヨした選手ばかりでしょ」って小馬鹿にしてたし。

佐野や仲野、折原ら若手とジョージ、アポロ菅原、新倉、ナガサキなんかは体が締まっていたけど。

本当に練習不足で不摂生した体をしていたのは俊二、谷津、高木らデブ3人組に間違いない。

ターザンも馳浩もSWSの選手が太ってブヨブヨと指摘したのはこの3人を指しているんだと思う。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8674-IVD0) · 2018/04/05(木) 12:29:15.74

>>144
冬木を忘れているよ。
あと、カブキ、石川、北原だって

俊二は、確かに弛んだ身体をしていたが
身長があったから、デブという感じでもなかった。
全体的にデカイという印象だったよ。
あれで強ければ文句はないのだが、、

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdca-T/hf) · 2018/04/05(木) 12:37:24.67

>>145
冬木は太っていたけど、最後まであの体型キープしてたし、緩いイメージはないな。ぶよぶよとは違う気がする。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdea-tXde) · 2018/04/05(木) 19:39:47.44

>>112
あんまり酷い場合「あんな会社紹介するんじゃねえ」って職安に訴えられる会社もある

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 25c9-xe21) · 2018/04/05(木) 19:51:44.51

SWS時代、新倉のレボリューションというか全日本勢に対しての批判は痛烈だったよね。
「全然練習をしない全日勢がいつも上のカードを持って行っていた」って。

これはマッチメイクを担当していたカブキに対する批判とも取れるけど、あまり説得力がないなって気がする。

俊二だって元は新日本出身なのに、練習嫌いで有名で体も太っていたし。新倉もちょっと全日本に対して偏見な考えの持ち主なんだなって。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-thkL) · 2018/04/05(木) 21:27:49.09

>>148
新倉はジャパンで全日に出ていて、その時の全日の印象が悪かった。
鶴田が開場寸前に「オェ～ス」と入って来て、外人と笑いながら試合していたとか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cac9-43s8) · 2018/04/05(木) 21:29:55.83

新倉を見たくてチケットを買う人間なんて1000人に1人も存在していないのに
何を勘違いしているんだバカとしか言いようがない

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-thkL) · 2018/04/05(木) 21:54:46.44

>>150
勘違いじゃないだろ。
何のスポーツでも劇でも開場寸前に「オェ～ス」と入って来て、笑いながらやったらダメだろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4aa6-qFp/) · 2018/04/05(木) 22:11:35.35

>>150
逆から考えてみ？
もし集客力のある天龍がフルでなくとも50～70％でもせっせと道場で練習をして体を絞るような姿勢を見せてたら、新倉も見る目が変わって、SWSはもしかしたら一枚岩になれてたかもしれんよ。
別に天龍たちに崩壊の全責任があるとか言ってるわけではなくて、新倉のその発言は、バカとか勘違いではないよということが言いたい。バカとか勘違いで片付けることこそが問題。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 6d6b-c6WJ) · 2018/04/05(木) 22:13:21.58

ただのバカだよ

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK71-JxCQ) · 2018/04/05(木) 22:51:46.12

>>148-152
＞鶴田が開場寸前に「オェ～ス」と入って来て、外人と笑いながら試合していたとか。

その辺り当時の全日に漂う弛い雰囲気は長州も苦言を呈していたな
自分等が先乗りする形で会場入りしてリングを使った練習をしたりトレーニング器具を独占しているのにアイツラは後から呑気な顔をしてやってくるし文句も言わない
これが青山(新日)ならリングに上がろうとした時点でケンカになってたしダンベル一つとっても今日は正規軍明日はガイジン明後日は俺達と細かい話し合いで配分が決まるくらいだったんだよと

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8630-HWhB) · 2018/04/06(金) 00:00:12.78

でも、言ってしまえば
死ぬ気で練習する事が、客を呼んで金を稼ぐ事に繋がるかと言えば
実は必ずしもそうではないんだよねえ
鶴田は練習でも試合でも、やる気なさげだった感はあるけど、逆にそんな姿が
『本気になればあんなもんじゃない』
『次はきっと本気を出してくれる』
と言う観客の期待感を煽って、10年以上に渡って客を集める事に繋がった
もし鶴田が“本気を出して”馬場もブロディもハンセンも寄せ付けない力を見せつけていたら
それこそ北尾のように、観客のアレルギー反応を買ってたと思うんだよね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8630-HWhB) · 2018/04/06(金) 00:02:30.11

見た目は鍛え上げられた肉体を持ち
他者を寄せ付けない圧倒的な強さを持つレスラーが客と金を集められるなら
アルティメット・ウォリアーは、プロレス史上、最も成功したレスラーになってたはずだよ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-3IIx) · 2018/04/06(金) 00:04:52.10

>>155
実際、新日は全日より遥かに客を集めてたわけだが。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5d2a-kKMb) · 2018/04/06(金) 02:12:09.26

>>156
天龍も全日時代はスリムになったお相撲さん
という感じだったけど
体はWWFに見劣りしたら困るということか
大きくなって筋肉も増えてたけどね

谷津は太ったままだったね

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-RX02) · 2018/04/06(金) 05:22:09.97

>>158
つ単なる日焼け

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 25c9-xe21) · 2018/04/06(金) 05:52:25.10

道場を設置してもほとんどの選手が来て練習をしなかったSWSは早く崩壊して当然だったね。

道場に選手がちゃんと練習に来ているか確認する為に出席簿を用意しても全然来ないから途中で「来ないのにそんな物あっても無駄」って事でそれをなくした位だから、本当に最初からSWSはまとまってなかったね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cac9-43s8) · 2018/04/06(金) 06:21:31.28

実際はプロレスラーの練習量なんてホラ吹きまくりだと思うぞ
別業界から来た谷津と安田が口をそろえて
「新日の練習はハッタリだった」「新日の練習なんて全然たいしたことがない」と
言ってたしな

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-9JkA) · 2018/04/06(金) 06:27:15.22

>>158
むしろ天龍は相撲時代のほうが細い

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4ab1-NArg) · 2018/04/06(金) 06:46:39.37

二度と見れないと思っていた阿修羅を復活させた

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-thkL) · 2018/04/06(金) 07:16:49.62

>>155
練習しない全日の選手はボイストレーニングしない歌手みたいなもので客に失礼。
長州も開場前に二日酔いで眠そうな顔して入って来ると苦言を呈していた。
あと、鶴田で客は入ってないよ。
>>161
谷津は新日の基礎体で潰れて、テレビが入った時に練習に付いていけなかったのは安田とリポーターだけだった。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-bReq) · 2018/04/06(金) 07:24:07.13

>>155
90年代初頭は鶴田が超世代軍を寄せ付けない強さを見せつけたことで、当時の全日の好況に繋がったんだが。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdca-TZMP) · 2018/04/06(金) 07:55:38.02

>>157
新日が全日よりも遥かに集客していたのは初代タイガーブームから第1回IWGPの頃と坂口政権下になってからドーム大会を年に何度も開くようになって以降で、初期は圧倒的に全日の方が人気団体だったし、ジャパン勢が全日に乗り込んだ時期は閑古鳥が鳴いていた

SWS設立前年に各団体が選手に支払っていた年俸を見ても全日の方が待遇が良い

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-thkL) · 2018/04/06(金) 08:32:29.35

>>166
1982～1983年の初代タイガーブーム前の1981年8月に全日に移籍した選手。
国際から来たジプシー・ジョー「うん、客がたくさん入ってる」
新日から来たチャボ・ゲレロ「何だこの客入りは!?」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4a65-vJpg) · 2018/04/06(金) 08:42:33.37

>>161
事実はどうあれイメージ戦略で新日が勝ったことは間違いない。
見かけの身体作りも十分大事。藤波や前田の身体を見れば当時は思いもしなかった時代にステロイドを日本人選手も使っていたのが判る。
普通に考えればオリンピックレベルのメニューをこなすことや幕内力士のような体力が所詮一般人の新日選手にも有るわけも無い。
馬場の小さい人は大きい人には勝てない、一般人にハードトレーニング等積ませても無駄というのは残酷な真実でプロレスファンに
取ってはムカつくものだったが、ストロングスタイルや新日道場論は心地よいものだった。
>>165
肉体的には衰えまくっているはずの40台鶴田が身体の小さい天龍や三沢相手に勝ちブック貰うだけで人気出ちゃうんだから世の中解らないものだよな。
新日を見ても猪木よりずっと大きくて力のある上速い坂口が猪木より弱いと思われ当然人気もなかった。坂口に勝ちブック与えまくれば人気出たとは思えないけど。
>>166
汚い赤白のマット。何処の誰だか解らない外国人選手。猪木と坂口除くとものすごく小さい日本人選手達。これが俺が初めてテレビでみた新日本の試合だった。
新日本も全日本も色々な時期があり、客入りや収入待遇などは時代によって違うのに全ての時期そうだったように言う人が何故かいるよね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW c660-6j0O) · 2018/04/06(金) 09:56:09.82

>>54
円満退社だったと本人は後に語ってる。
ただそれでは面白くないから、猪木に俺の悪口をボロクソに言ってから出ていけと指示されたとのこと。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4a65-vJpg) · 2018/04/06(金) 10:08:29.09

円満退社な訳ないだろう。
猪木のイメージガタ落ちしたしたぞ。会社は傾くし。まあ猪木はUWF作って新日捨てようとはしていたが。
運が悪ければあの時点で新本の歴史が終わってもおかしくなかった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 89d8-6Vn5) · 2018/04/06(金) 12:00:08.85

>>165
逆だろ。鶴田じゃなくて三沢たちが頑張っていたからだろ。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-QvTC) · 2018/04/06(金) 14:02:09.97

天龍｢新日のレスラーは受け身が下手だし打撃には顔を背ける｣

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-oQAS) · 2018/04/06(金) 14:11:36.66

鶴田は与えられた役割を淡々とこなしてただけで自分で努力なんてなかった。
典型的なサラリーマンレスラー。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-39me) · 2018/04/06(金) 14:19:16.85

いつも全日本オタが誇るのは天龍で、新日本オタが叩くのは鶴田

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2da9-lfby) · 2018/04/06(金) 14:20:18.33

>>171
その壁になったのが鶴田だから、存在意義はあるだろう。
後の四天王だけで頑張ってたら
「上の人たちがいなくなったから中堅や若手が頑張ってる」
図式になるだけだろう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8674-IVD0) · 2018/04/06(金) 16:21:58.34

四天王（特に川田や小橋）の壁になったのは
鶴田よりもハンセンって感じだな。
確かに、９０年～91年の鶴田は強く、
川田も小橋も勝てなかった。
それで、92年には身体を壊し、そのままフェードアウト。
その後、川田、小橋はハンセン戦を通じて成長したよ。
最後に秋山にCCで負けたか、引き分けた時には
もうハンセンの時代が終わったと痛感したが。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-t4cJ) · 2018/04/06(金) 17:23:23.92

>>171
その三沢の頑張りの原動力となったのが、谷津の離脱からなんだよね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ caa6-WBFP) · 2018/04/06(金) 17:28:20.28

鶴田も最初は三沢たちをナメてたというか谷津と同じで
同じ次元で試合するのに抵抗が有る感じが透けて見えてたよな
懲りずに三沢たちがカタイのを入れていったらムキになってきたけど
鶴田がエルボー喰らって耳から膿出して「あいつはいい奴じゃない」とか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ caa6-WBFP) · 2018/04/06(金) 17:28:25.30

鶴田も最初は三沢たちをナメてたというか谷津と同じで
同じ次元で試合するのに抵抗が有る感じが透けて見えてたよな
懲りずに三沢たちがカタイのを入れていったらムキになってきたけど
鶴田がエルボー喰らって耳から膿出して「あいつはいい奴じゃない」とか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ caa6-WBFP) · 2018/04/06(金) 17:31:13.09

専ブラが調子悪くて連投してしまった。すんません
なんだかんだで結局フォール負けは一回しか許してないのが
譲れない一線だったのかね？フェイスロックのギブアップ負けはあるけど

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdca-c6u6) · 2018/04/06(金) 18:04:53.95

フェイスロックに落とせコールしてたのはなんだかな？と思ってたわ
フェイスロックで落ちるワケはないから全日本ファンなんてんなもんか、てな
便乗した石橋なんかもコントかなんかでやってたけどさ
落ちる技じゃねーよ、てさ

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdca-Xe8G) · 2018/04/06(金) 18:23:01.84

「ギブアップする＝落ちる」程度の認識だったと思うよ
あのコールをしていた連中は

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-thkL) · 2018/04/06(金) 18:43:40.16

>>172
初めて聞いた。ソースは?

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5d2a-kKMb) · 2018/04/06(金) 18:50:01.76

>>174
天龍がデカく見えた新日だから
鶴田は恐ろしくデカく見えたんだろうな
ブロディファンだったけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ca3a-Qzh+) · 2018/04/06(金) 19:36:59.94

>>111
前田って常識人ぽいのにむちゃくちゃなとこもあるんだな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ca3a-Qzh+) · 2018/04/06(金) 19:38:38.65

>>63
「あ〜今日腰痛い、無理だ、今日腰日曜」

(爆)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cac9-43s8) · 2018/04/06(金) 19:41:35.70

>>185
前田のどこが常識人なのかｗ
プロレスラーなんて頭がイカれている人間の巣窟だが
その中でも屈指の危ない人間だろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 25c9-xe21) · 2018/04/07(土) 08:53:36.16

>>177
谷津は調子良く「俺が全日本にいたら後輩の三沢や川田がやりにくいと思ってSWSへ行った」ってインタビューで語ってるけど、このホラ吹きも大概にしろって思うよ。

本当はお金が良くて試合数も新日本や全日本よりはるかに少なくて楽出来るからSWSに行ったんだろ。あんなに太ってたくせにせ。今谷津がSWSに移籍した事を美化した発言は大嫌い。

まあSWSを短命にしたのも谷津が絡んでるけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 8667-tUKD) · 2018/04/07(土) 10:41:16.91

谷津のあの風体でエース格になれるはずも無かろうにいまだにインタビューなんか読むと自己評価たけーなこの人、、、って思うわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0ae1-6Vn5) · 2018/04/07(土) 10:52:44.39

>>184
クズだけどな鶴田は。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdca-Xe8G) · 2018/04/07(土) 12:08:27.66

プロレス関係者で北朝鮮の手先、売国奴の猪木以上のクズはいない
スケールが違うよ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-thkL) · 2018/04/07(土) 13:16:18.91

プロレス界に在日は多いが、北朝鮮系は力道山、百田、カさん以外だと誰?

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 55d6-KzXr) · 2018/04/07(土) 14:59:36.18

>>188
ターザンや仲田龍が語っているけど、谷津の離脱で
このままでは全日本がなくなってしまうという風潮になり、
多くのファンが全日本の灯を消してはならないとなり、
それに呼応してレスラー、スタッフも懸命になって頑張った
らしい。
とにかく谷津の離脱が一つの転機になったのには間違いない事。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8674-IVD0) · 2018/04/07(土) 16:56:54.98

ジェイク・リー

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-39me) · 2018/04/07(土) 17:07:40.92

谷津ごときがフザけるな！と全日本とファンが一体化したあの空気は覚えてるな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-vJpg) · 2018/04/07(土) 17:32:08.64

契約書にケガの条項入れてくださいってジャンボが発言しないと。
ボケーとして｢オー｣だけやっていてもダメなんだよね。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-39me) · 2018/04/07(土) 17:35:39.73

>>196
怪我したら保障して下さいねって言ってたじゃん。

週プロにw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6dc9-6Vn5) · 2018/04/07(土) 20:59:46.98

総工費７億円という触れ込みだったSWS合宿所と、
グァムに作ったSWSスポーツセンターのその後が今でも気になる。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-JxCQ) · 2018/04/07(土) 22:32:49.47

>>198
グァムの施設は知らんが合宿所は駐車場→マンションと再利用されていた筈

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cac9-43s8) · 2018/04/07(土) 22:40:57.00

前スレで話題になっていた伊豆のジムは廃墟になってるが
立地が悪くて再利用が難しいんだろうな