ＪＲＡ番組議論総合スレＰａｒｔ６3
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基本的にはＪＲＡの商品"であるレース体系特にＧⅠ（ＪｐｎⅠ）や重賞レース等の番組編成について議論する６３スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますのでＧⅠ競走の体系付けやクラシックのあり方国際化や中央と地方のあり方除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
煽りは完全スルーで。
不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より的を１つか２つに絞って簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
まあマターリとどうぞ。
競馬番組一覧
２０１９年度競馬番組等について
http://www.jra.go.jp/news/201811/112002.html
開催日割
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2019/pdf/nittei.pdf
リステッド競走一覧
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2019/pdf/listed.pdf
前スレ
ＪＲＡ番組議論総合スレＰａｒｔ６０
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1509554356 >>722
単勝馬券の売れた額で招待馬を決めたらいいんよ タイムが速いから故障しやすい、というのもどうも生物学・物理学的な裏付けが
曖昧だが、
一方で相関関係がもし事実なら（もっとも主張している側がその相関関係を
イメージだけで語ってるが）、馬場自体が危険を誘発しているという仮説を棄却できない >>731
タイムと故障の相関は無いとのデータがあるが？ ダートと全天候トラックとどちらが走りやすいか論と一緒で
整地された路面の方が一般的には走りやすく
凹凸に足を取られて躓くような事で発生する故障は少なくなるのは容易に想像できるからなあ
ただ急激な方向転換など無理のかかるような動作をした場合に
運動エネルギーの高さがそのまま脚への負担の高さになって
筋を痛める程度で済んだものが大きな骨折に発展しやすいとかはあるかもしれないけど
時速60kmと61kmでそこまで違うかと言われたらよくわからない 故障は減ったけど超高速時計による疲労ダメージは増えたという印象
あくまで印象でしかないが数使えないじゃん ピッチで走る馬が限界に近い回転数で走ってたりとかね
あと骨折や脱臼みたいなのが減って、代わりに屈腱炎みたいな筋を痛める方面の怪我は増えてたりするのかも 最近のノーザンの有力馬みたく間隔を開けないと使えない馬が多くなった
疲労が抜けないとかなんとか
パフォーマンスや強さはレベルアップしたけど丈夫さを失ってる 仮に本当に因果関係あったと証明されても
10年以上明確なソース無しに騒ぎ続けたのは褒められたもんじゃない >>733
硬い地面の方が踏み込みに使った力がそのまま推力になるから速く走れるが、
加えた力と同等のものが骨や筋肉にかかってくるから脚を痛めやすいというような
単純な話ではないの？ 上がり32秒台とかは、脚の骨とかもだけど、単純に筋肉の酷使に繋がるんじゃないかな？
筋肉の疲労は体質もあるから、実際簡単じゃないと思われる。 ×硬い
○走りやすい
スピードを最大限に引き出す「均一、均質で走りやすい」馬場が、
結果的にパフォーマンスを限界以上に引き出して疲労が残りやすい、
ということが考えられるけど、それを実証するのはなかなか難しいな。
ノーザン外厩系の疲労の話は、次のレースに一球入魂する仕上げの方法とも
関わってくるだろうし、それらが複合的に重なった結果、
100%まで仕上げて狙ったレースを使い、疲労を取るために間隔を必要とする、
(もちろん使い分けの思惑も)ということではないだろうか。 エアレーションやらシャタリングして軟らかくしても使っていくうちに踏みしめられ硬くなる 先週、今週と2歳未勝利が2戦ずつ組まれているがいずれも一桁頭数
逆に昨年のようにレース数を絞って2歳未勝利の開始時期が遅いと途端に条件が限られる上に除外発生の可能性も
中央開催に戻るまでは、フルゲートに満たない新馬戦に未勝利馬の出走を認めてはどうだろう
あるいは折り返しの新馬戦を復活させるか 新馬戦＝デビュー戦の勝ち抜け方式は維持
夏の福島・中京開催あたりになると、未勝利毎日1鞍くらいはある
距離のバリエーションの増えた新馬戦が増える分
同じくらいの数の未勝利戦も組まれる ていうか頭数少ない未勝利戦に新馬をぶつけない陣営の意味がわからない アーモンドアイですら2戦目の未勝利戦で勝ち上がりだし
未勝利戦も3回東京・3回阪神・函館開催が少頭数なのは
負けた馬数も少なく、間隔詰めて出走させる必要がないと考えているからだろう 2歳未勝利は夏の福島中京からでいいよなぁ
せめてやるなら3回東京、3回阪神の7日目8日目からでいいよ >>749
ただ、そうすると早々に負けたのが使うところが無くなるのがね
3歳未勝利で除外バンバン出てる一方でこの時期に2歳未勝利の一桁頭数やるんだったら
中央開催に戻るまでとは言わなくても、この時期の未勝利馬になんらかの救済措置設けた方が合理的なんじゃないかって個人的には思うんだ 2歳戦、とりわけ主場ダート短距離戦は1開催1鞍のおかげで10頭超えの盛況で
ダービーを頂点とした番組体系で敗者復活戦に未勝利戦では物足りないのかな
夏季2歳戦は頭数が揃うこと自体が稀で
未勝利馬は3回新潟・2回小倉・2回札幌のまで2歳重賞含めたオープンレースは
フルゲートにならなければ出走できるので、能力に自信あれば登録すればいいだけのこと >>750
牝馬GⅠ1勝馬が牡馬を撃破はマリアライト以来だね １９年中央競馬上半期の成績が発表されました。
売得金＝１兆４５２９億２５９８万６３００円（前年比１０４．３％）。
入場人員＝３２２万３１６７名（１０１．１％）。 宝塚のメンバーにドバイ・香港・天春・安田・ダービー組が加わっての天秋
で、天秋からＪＣ、香港、有馬とバラバラになる感じかな
だんだんローテも固まってきたね 京都競馬場改修工事発表された。来年11月から2023年３月まで開催無し。 京都使えない仮想スケジュール
1・2回京都→1・2回阪神（16日）
1回中京（6日）・1回小倉（前半6日）→1回小倉（12日）（東海Sは主場扱いの阪神で）
1回阪神・2回阪神（前半4日）→1回中京（12日）
1回小倉（後半2日）・2回中京（6日）→2回小倉（8日）（但し重賞は主場扱いの中京）
2回阪神（後半4日）・3回京都（前半6日）→3回阪神（12日）
3回京都（後半6日）→2回中京（6日）
3回阪神→4回阪神
3回中京→3回中京
2回小倉→3回小倉
4回阪神→4回中京
4・5回京都→5・6回阪神
5回阪神→5回中京
4回中京→4回小倉（チャンピオンズCは主場扱いの中京で）
G1は
桜花賞、天皇賞春、宝塚記念、秋華賞、菊花賞、エリザベス、マイルCS→阪神
高松宮記念、大阪杯、チャンピオンズC、阪神JF、朝日杯→中京
に振り分けるのでは？ 重賞（変更点あるところ）
【1・2回阪神】
京都金杯、シンザン記念、日経新春杯、東海S、シルクロードS、きさらぎ、京都記念、京都牝馬
【1回小倉】
愛知杯、小倉大賞典
【1回中京】
阪急杯、チューリップ、阪神SJ、フィリーズR、金鯱賞、ファルコン、阪神大賞典、毎日杯（2000芝）、高松宮記念、大阪杯
【3回阪神】
阪神牝馬、桜花賞、アーリントン、アンタレス、マイラーズカップ、天皇賞春、京都新聞杯、京都HJ（芝3900）
【2回中京】
平安S、葵S
【4回中京】
セントウル、阪神JS（芝3300）、ローズS（芝2000）、神戸新聞杯（芝2200）、シリウスS（ダ1900）
【5・6回阪神】
京都大賞典、秋華賞、菊花賞、スワン、みやこS、デイリー杯、京都JS（芝3110）エリザベス、マイルCS、京都2歳、京阪杯
【5回中京】
チャレンジC、チャンピオンズC、阪神JF、朝日杯、阪神C
【4回小倉】
中日新聞杯 丸丸2年以上休むとは驚いた
阪神や中京の芝大丈夫なのかよ 2020年の秋は通常４回阪神が京都でスワン週までの連続開催、５回京都は阪神だろうけど
５回阪神は中京もありえるわな
３場目の中京はずっと小倉という いや2020年11月って京阪杯週終わって月末から始めるという意味での11月だから通常通りか失礼 東京が改修前に正月の中山開催をやったように来年の4回阪神は京都だろね
1993年のように11月の開催をやってから改修に入りそうな気がしたが・・・エリ女とマイルは阪神か コースレイアウト変更は無い点で不満がつのるこのスレの住民 阪神改修後初めての外→内の3200を使うことになるのか 20年
4回阪神 → 4回京都：シリウスＳは1900ｍに距離変更、阪神ＪＳは京都ＪＳとして実施
4回京都 → 5回京都
5回京都 → 4回阪神：京都ＪＳは阪神ＪＳとして実施
21、22年
1回京都 → 1回阪神
2回京都 → 2回阪神
1回阪神 → 3回阪神
2回阪神、3回京都(1～4日)→ 4回阪神(1～12日)
3回京都(5～12日) → 3回中京：京都ＨＪは3900ｍ(Ｂコースの場合3940ｍ)
3回阪神 → 5回阪神
3回中京 → 4回中京
4回阪神 → 5回中京：ローズＳは2000ｍ、シリウスＳは1900ｍ
4回京都 → 6回阪神
5回京都 → 7回阪神
5回阪神 → 8回阪神
4回中京 → 4回小倉
23年
1回京都 → 1回阪神
2回京都 → 2回阪神
1回阪神 → 3回阪神
2回阪神 → 4回阪神
3回阪神 → 5回阪神
4回阪神 → 6回阪神
3回京都 → 1回京都
4回京都 → 2回京都
5回京都 → 3回京都
5回阪神 → 7回阪神 既存の阪神中京Ｇ１開催はそのまま、京都Ｇ１はすべて阪神だと振り分けにくいな（・は12日間連続開催）
◆通常
東：中東中中東・東福新・中東東中
西：京京阪阪京・阪名小・阪京京阪
従： 名小名福新 函・札・ 新福名
◆京都休止
東：中東中中東・東福新・中東東中
西：名名阪阪・名阪名小・名阪阪阪
従： 小・ 名福新 函・札・ 新福小 コース弄らないのに2年も掛けて何するんだ
京都・阪神・中京はコースの互換性があるからいいよね（まあそういう風に改修したんだけどさ）
中山と東京は互換がいまいちだし新潟は遠い 中山は芝ダの1400とダート1600が取れんからなあ。 >>768
12月の阪神は中京になる(裏の中京は小倉)んじゃないか。
菊や春天は阪神だろうし、かと言って春天や宝塚の芝の状況考えると連続は厳しい。
2歳GIぐらいなら中京でやってもいいでしょ。
あとチャンピオンズCだけ主場に移す形で。 >>775
12月は中山中京小倉の3場は充分ありうる
同じ考え方なら3月の中山阪神中京も中山中京小倉になるかもしれない
昔はそれでチューリップ賞1700でフィリーズレビュー(旧報知杯4歳牝特)が1200だったが
今は距離変更せずに済む
但しファルコンＳが小倉1200で高松宮記念は阪神1200になるだろうけど 両方とも阪神G1複数開催の裏での中京G1というのがネックよね >>779
そこはわざと
2022を2021ベースにすると明らかに負荷がかかりすぎるため削る
6月の2場開催にぶち込めばいいという安直な考え 中京の従場分はすべて小倉送りにするうえで、12月の主場中京でチャンピオンズＣと２歳Ｇ１やるとして３月の高松宮杯はどうするか？
春の阪神開催８週の前５週を中京に細かく設定できれば主場中京での高松宮記念が可能かな 年明けの裏中京は2重賞だけじゃなくて、
除外ラッシュ対策という側面もあるから削れないんじゃないか。
まあ、代替が小倉だと美浦勢は嫌がりそうだがw >>782
最奥の手としては中山東京ダブル開催案というのを思い浮かんだけど…これはないだろう 芝ダメージ低減とクソ暑い開催を減らすため、
以前のように北海道シリーズを16週にしてほしい。 そう考えると、通年使えて芝マイルある本場を本州にもう1つ欲しいよね。
今回は改修だが、災害とかの可能性も考慮しなきゃならんし。
まあ、法律とか諸々ハードルは高いし不可能なのはわかっているが。 >>786
突発なら何とかするだろう
2011年も福島中京＋中山が一時期使えない状態で乗り切ったんだから 春天は21年阪神、22年新潟
菊は21年中京、22年阪神
とかやってくれんかな
色んな競馬場の色んな距離設定でレースが見たい >>788
ネット上の馬鹿の妄想を、実際に検討されてるみたいな言い方されても。 関東関西北海道に加えて中部を独立させよう
中京の代替を小倉じゃなく新潟でやればもっと弾力的な開催が可能だ 2021年以降 春の天皇賞は東京に固定される可能性が高い。秋華賞は福島か中京に移行する可能性
2023年以降京都リニューアルしても、春の天皇賞は京都で開催されない。
リニア工事や大阪万博の工事で 京都競馬場は2026年まで遅れる可能性。 新聞記事だとやっぱり例年の4回開催（秋華賞・菊花賞）やって休止のようだな 5回京都の重賞は阪神で全て代替可能だしな。
しかし…
スワンS(京都1400)→マイルCS(阪神1600)とかどうなんだ。
一方で、デイリー杯(阪神1600)→2歳GI(阪神1600)とかにも。 そうすると、来年の西主場は11月阪神、12月中京かもしれんね
翌2021年の1～2月が阪神だろうから、その方が良さそうだし １・２月阪神だと３月は高松宮までの中京５週かね
大阪杯までの中京６週もありえたりして 東西で開催週合わせなくていいなら、
2020年の例として、
2/29～3/29(10日間 阪神→中京)
→宮記念(と毎日杯2000に)を阪神主場代替分に組み込む。ほか距離変更重賞なし(小倉開催分のファルコンSの扱いは？
4/4～5/3(10日間 京都→阪神)
→大阪杯から春天まで
5/9～5/31(8日間 京都→中京)
→ダービー週まで。平地3重賞の距離変更なし
だと養生もGI開催もスッキリするのでは。
3日間開催ねじ込むと11日間とかになるかもだが。 記事に来年の菊花賞が最後のＧ１って書いてたな
その前のローズや神戸新聞は阪神なのか京都なのか >>791
中京を新潟に代替できる開催が夏しかない
あとは皆雪でできない時期
逆はいくらでもできるが 宮内庁や社台グループなどが春の天皇賞も東京開催を要望しているらしい。JRAは2021年以降春の天皇賞を東京開催にする方向で検討している。
宮内庁が春の天皇賞も東京競馬場で開催を要望している。
社台グループも春の天皇賞も東京開催にして2400mに距離を短縮すべきとJRAに要望している。春に2400mの古馬GI距離を試行してほしいと要望する競馬関係者も多い。
京都で春の天皇賞は来年で見納めかもしれない。 ９月の阪神も中京になるだろうから２年間だけ宮記念とスプリンターズＳの開催時期を入れ替えて３回中山２日目にスプリンターズ…という手もあるけどやらねーだろうな >>802
スプリンターズSとマーチSの同日開催とか胸熱 阪神では外回りの1400Mの設定が有るけど、ひょっとしたら昔の新潟の春開催みたく馬場保護のため芝のレースは外回りのみの開催でもするのかね？ >>802
毎年それで良くね？
第3場でGⅠってどうも違和感があるんだよな >>804
京都芝2000外も設定されたままだけどアクシデントで内回り使えない場合だろうね
少し前に東京で雪掻き間に合わないから芝2000のレースが芝1800に変更というのもあった 来年の9月に限っては、阪神の馬場を温存するために
京都に変更という線もありかな？
シリウスSが2000m→1900mの変更だけで済むし 9月の阪神を京都で行うのは震災があった1995年以来か？ 障害も阪神ジャンプSと京都ジャンプSを入れ替えるだけで済むな。 時間かけて改修するんだったら
上半期の障害Ｇ１を移設できるレベルの
大障害コースを増築して欲しい 人手不足、資材高騰
建物改修するだけで、予算がなくなるだろう。
コース改修もやったら、３年以上閉鎖しないと。 阪神の3000はフルゲート16頭なのか
ワンチャン菊花賞は中京か？
それか特例でフルゲートを18頭にするか 阪神芝内回りはポケット発走の1400と2200はフル18頭だけどそれ以外は16頭なんだな
外→内の3200は18頭（設定だけある外1400は16頭） >>819
スタート位置同じなのに内回りと外回りで16頭と18頭の違いがある2000と2400は意味が判らん
府中2000で18頭立てやるよりよっぽどまともなコースだろうに お前らちゃんとルールを守れよ
「守れない」「守らない」なら話は別だけどな
ちゃんとスレ番ついてるんだからきっちり消化しろよ
JRA番組議論総合スレPart62
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1538998329/ >>820
ABの2コースしかないことは関係するんかな。
でも同じ競馬場で違うんだもんなあ。 もしライスシャワーの現役時に京都競馬場改修工事だったらどうなっていたか 金杯が阪神開催とか胸熱やな。
もう、２５年も前。
冬の阪神とか、走路いっぱいに
日陰になるんやし。 エイシンテネシーか。
その年の天皇賞とJC勝ち馬を下したノースフライトじゃない方の牝馬。 2020年は、9月の阪神と11月の京都を入替え
2021年は冬開催分は
阪神(中京)→中京(小倉)に割り当て
従来の一回中京と二回京都の重複分は小倉に移動
2022年も同様
春開催分は、前半阪神、後半中京で折半
秋開催は、阪神→阪神→阪神→中京(小倉)と予想w >>819、820、822
阪神競馬場最大の欠点の弊害だよ。ＪＲＡホームページで確認したら解る。
コース幅が狭いんだよ。AとBの2コースしか取れないのは、最大でも２９ｍ
しか無いから。コースの形が変形なことも相まって、馬場が荒れた後半の
Bコースだと もっと狭くなるから最大でも１６頭立しか取れないんだろう。 阪神・中京共にＡとＢしかないのが難点のど飴。
小倉は最近使わないがＣまであるが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
