ＪＲＡ番組議論総合スレＰａｒｔ６3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
基本的にはＪＲＡの商品"であるレース体系特にＧⅠ（ＪｐｎⅠ）や重賞レース等の番組編成について議論する６３スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますのでＧⅠ競走の体系付けやクラシックのあり方国際化や中央と地方のあり方除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
煽りは完全スルーで。
不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より的を１つか２つに絞って簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
まあマターリとどうぞ。
競馬番組一覧
２０１９年度競馬番組等について
http://www.jra.go.jp/news/201811/112002.html
開催日割
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2019/pdf/nittei.pdf
リステッド競走一覧
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2019/pdf/listed.pdf
前スレ
ＪＲＡ番組議論総合スレＰａｒｔ６０
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1509554356 いちおつ
日経に降雪代替についてのコラムがあったな。
ダート変更が無くなっていくのはそれはそれで寂しい。 地方の話になってしまうが、
ダービーグランプリは3歳秋のCSと共に1か月繰り上がった（10/6開催）んだな。
春の各地のダービーと共にこのシリーズが盛り上がって賞金が増えるなら、
ダート適性のある若馬は3歳時は地方、という棲み分けも進むかもしれない。 最近すぐ芝を諦める陣営が多すぎ
それが3歳春の芝重賞の少頭数に繋がってる
もはや3歳春までダート戦はいらないのではないのか
最近では年中芝は高速馬場だし
芝の手入れも進化して昔みたいにガタガタの馬場にはならないから
ダート戦はダービーまで廃止してほしい それならヒヤシンスSがフルゲートにならなかった理由がわからん
2011年から14～16頭と頭数が揃ってたのに今年は10頭立て
可能性としてはリステッドになって普通のオープンより賞金が高いから？
全日本2歳優駿を勝ったノーヴァレンダやヴァイトブリックみたいに
ダートもノーザン無双になると芝中距離みたいにスカスカになるかもな 芝ダート問わずオープン昇格のリスクが高すぎるので、最大2勝で休養に入っておくのが無難に思える 未勝利出走が最優先だろうし、夏まで待てば降級しない古馬が相手だからなあ
続戦での３歳500万もそこまでメリットない ・馬房は未勝利馬が優先
・1勝以上馬は早期の昇級を恐れて出走に及び腰
この合わせ技で生じてると思われる現在の状況、JRAの想定内なんだろうか？ >>13
3歳春までのダート戦は未勝利から含めても3桁は下らないが、
それ全部芝にするのは無理。
手入れも進化はしたが、1日3～4レースを保っているからこそ。 元より出走馬が集まらない長距離戦はもちろんのこと、
古馬なら出走するのも困難なダート1200m戦ですら、3歳500万では僅か8頭立て
3歳1勝馬の在厩：外厩の比率って今どうなってるんだろ？ 頭数揃わないのなら
共同通信杯もきさらぎ賞も廃止したらいいんじゃないの
東京1800のOP戦一つ作っとけばOK
きさらぎは、すみれSもあるしなくても問題ないから 現状の収得賞金１着システムでやってる限り解決策はないわ
売れる重賞は削れないんでOPと500万下芝をいくらか廃止したとしても
G1目指さない１勝馬はますます春全休にシフトするだけ 明日の発走時間順に限っては
中山→阪神→中京 の方が個人的な意見だが
盛り上がると思うなあ
函館記念、札幌記念は第三場扱いだが、後回しで盛り上げたように
重賞開催のない競馬場は1番先とかね 3歳限定戦は残しつつ、年明けか新馬が終わる時期に3歳も古馬に挑戦できるようにするか
クラシック路線ばかり充実してダート馬やスプリンターの活躍の場がないってのは解消されるし
斤量がかなり軽いので若手の騎乗促進にもなる 一回駄目だったからってすぐダート路線に切り替えとか辞めてほしいよね
せめて春先はまで待てよ >>25
地方ばりに通用するのかなあ
アローワンスはマイル以下だと１月で7kg、３月で5kgになるから
古馬は58以上背負わせることになるな 3歳の夏に降級（賞金半額）をすると
500万が勝ち得になるかなと考えた 今は降級廃止直前、中途からの3アウト制適用などイレギュラーな時期なので、
現2歳世代以降は、3歳500万下の出走数に関しては多少マシになりそうにも思うけど >>24
中山10R→中京10R→阪神11R→中山11R→中京11R
これならwin5対象レースが全部オープンになるんだけどな
レースの格より関東偏重の忖度が優先されるからな 産経大阪杯&チューリップ賞が、俺の言う通りに格上げとなった
以下はその証拠だ
大阪杯格上げ、春の三冠形成予想
http://i.imgur.com/il4YGRq.png
大阪杯の格上げ後の名称
http://i.imgur.com/oNomLgO.png
賞金予想
http://i.imgur.com/kAZuQQR.png
当時のスレ
早く春に古馬中距離G1作れよ！
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1358592289/?v=pc
32 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-IBlk) sage 2017/07/12(水) 00:02:39.23 ID:jGf+uV4Ld
チューリップ賞を格上げするべきだろう
桜花賞へ繋がるステップとして最も大きな役割を担い、特に外回りになった近年の阪神1600は歴史的名馬輩出レースとなっている
G2格付けとなっても、なんら問題はないだろう ここが本来の議論スレならテンプラ貼っておくか
一般事項Ⅰ-4-(3)ロによる収得賞金加算
新馬・未勝利クラス＝400万(平地・障害共通)
平地1勝クラス＝500万
平地2勝クラス＝600万
平地3勝クラス＝900万
障害オープン一般＝600万
障害オープン特別(重賞除く)＝750万
■重賞以外のオープン競走第1着本賞金一覧
2019年度現在第1着本賞金 リステッド第1着本賞金
2歳限定 1600万円(九州産馬限定1500万円) 1700万円
3歳限定 1900万円(ダート競走1800万円) 2000万円(ダート競走1900万円)
4(3)歳上ダート 2200万円 2300万円
4(3)歳上芝マイル以下 2300万円 2500万円
4(3)歳上芝マイル超 2400万円 2600万円
■重賞以外のオープン競走第1着収得賞金一覧
2019年度現在第1着加算額 リステッド第1着加算額
2歳限定 600万円(九州産馬限定500万円) 800万円
3歳限定 1000万円 1200万円
4(3)歳上 1200万円 1400万円 ■2歳限定重賞第1着および第2着本賞金・収得加算額一覧
2歳
第1着本賞金(収得加算額) 第2着本賞金(収得加算額)
朝日杯FS、ホープフルS 7000万円(3500万円) 2800万円(1400万円)
阪神JF 6500万円(3250万円) 2600万円(1300万円)
GⅡレース(京王杯・デイリー杯) 3800万円(1900万円) 1500万円(750万円)
GⅢレース(10月以降のレース) 3300万円(1600万円) 1300万円(600万円)
GⅢレース(夏季のレース) 3100万円(1600万円) 1200万円(600万円)
GⅢレース(牝馬限定レース) 2900万円(1600万円) 1200万円(600万円)
■3歳限定重賞第1着および第2着本賞金・収得加算額一覧
第1着本賞金(収得加算額) 第2着本賞金(収得加算額)
日本ダービー 20000万円(10000万円) 8000万円(4000万円)
菊花賞 12000万円(6000万円) 4800万円(2400万円)
オークス・皐月賞 11000万円(5500万円) 4400万円(2200万円)
桜花賞・NHKマイルC 10500万円(5250万円) 4200万円(2100万円)
秋華賞 10000万円(5000万円) 4000万円(2000万円)
GⅡレース(牡馬混合) 5400万円(2700万円) 2200万円(1100万円)
GⅡレース(牝馬限定) 5200万円(2600万円) 2100万円(1050万円)
GⅢレース(レパードS) 4000万円(2000万円) 1600万円(800万円)
GⅢレース(牡馬混合) 3800万円(1900万円) 1500万円(750万円)
GⅢレース(牝馬限定) 3500万円(1400万円) 1400万円(700万円) ■4(3)歳以上重賞第1着および第2着本賞金・収得加算額一覧
第1着本賞金(収得加算額) 第2着本賞金(収得加算額)
(GⅠレース)
有馬記念・JC 30000万円(15000万円) 12000万円(6000万円)
天皇賞・宝塚記念 15000万円(7500万円) 6000万円(3000万円)
大阪杯 12000万円(6000万円) 4800万円(2400万円)
スプリント及びマイル競走 11000万円(5500万円) 4400万円(2200万円)
牝馬限定競走 10500万円(5250万円) 4200万円(2100万円)
ダート競走 10000万円(5000万円) 4000万円(2000万円)
第1着本賞金(収得加算額) 第2着本賞金(収得加算額)
(GⅡレース)
札幌記念 7000万円(3500万円) 2800万円(1400万円)
天皇賞ステップR・阪神C 6700万円(1900万円) 2700万円(1350万円)
大阪杯ステップR(中山記念・金鯱賞) 6200万円(3250万円) 2500万円(1250万円)
ステイヤーズS・AJCC・京都記念 6200万円(3250万円) 2500万円(1250万円)
マイラーズC・セントウルS・スワンS 5900万円(2950万円) 2400万円(1200万円)
ハンデキャップ競走 5700万円(2850万円) 2300万円(1150万円)
東海S・阪神牝馬S・府中牝馬S 5500万円(2850万円) 2200万円(1100万円 第1着本賞金(収得加算額) 第2着本賞金(収得加算額)
(GⅢレース)
芝マイル超R・東西金杯 4100万円(2050万円) 1600万円(800万円)
芝マイル以下レース 3900万円(2050万円) 1600万円(800万円)
ダート及び牝馬限定GⅠ競走ステップR 3800万円(1900万円) 1500万円(750万円)
ダート及び牝馬限定レース 3600万円(1800万円) 1400万円(700万円)
■障害重賞第1着および第2着本賞金・収得加算額一覧
第1着本賞金(収得加算額) 第2着本賞金(収得加算額)
J・GⅠ競走 6600万円(3300万円) 2600万円(1300万円)
J・GⅡ競走 4100万円(2050万円) 1600万円(800万円)
J・GⅢ競走 2900万円(2050万円) 1200万円(600万円)
※GⅢレースは新設重賞・重賞も含む、一部のレースの割愛についてはご容赦願います 平地重賞における別定重量加算基準
①アローワンスは一般事項Ⅰの4の(11)のハに準ずる(2019年)
②成績による加算基準は一般事項Ⅰの4の(11)のニに準ずる(2019年)
③実績別定では、直近重賞(Jpn)勝利が1年を超える場合は1kg減
但し、2歳時の成績を除く
■4(3)歳以上GⅡ(定量戦・ハンデ戦除く)＝56kg
牡牝混合GⅠ競走2kg増、牡牝混合GⅡ競走・牝馬限定GⅠ競走1kg増
■阪神牝馬S、府中牝馬S(GⅡ、牝馬)＝54kg
GⅠ競走2kg増、GⅡ競走1kg増
■阪急杯、オーシャンS、鳴尾記念、チャレンジC＝56kg
牡牝混合GⅠ競走2kg増、牡牝混合GⅡ競走・牝馬限定GⅠ競走1kg増
■ダートGⅢ重賞(ハンデキャップ競走除く)、キーンランドC、富士S＝56kg
牡牝混合GⅠ競走3kg増、牡牝混合GⅡ競走・牝馬限定GⅠ競走2kg増
牡牝混合GⅢ競走・牝馬限定GⅡ競走1kg増
キャピタルS(L)は2018年秋季まではGⅢ別定基準適用
■東京新聞杯、エプソムC、函館スプリントS、アイビスSD、関屋記念、京阪杯=56kg
■福島牝馬S＝54kg
収得賞金3000万円超過馬は、超過額2000万円毎1kg増
■京都牝馬S＝53kg、収得賞金1600万円毎1ｋｇ増 ■2歳重賞、3歳GⅡ、アーリントンC、レパードS、紫苑S＝馬齢戦
■ユニコーンS＝GⅠ競走2kg増、GⅡ競走1kg増
■3歳GⅢおよびその他の重賞競走(アーリントンC、レパードS、ユニコーンS、紫苑S除く)
収得賞金1800万以上の馬、1kg増
※なお、韓国G１優勝馬がGⅡ以下の出走レースする場合は
パートⅠ国のGⅡ優勝と同等の実績 >>38
第1着本賞金(収得加算額) 第2着本賞金(収得加算額)
(GⅢレース)
芝マイル以下のGⅠ競走ステップR 4100万円(2050万円) 1600万円(800万円)
でした・・・ >>35
以前にも話題に出たと思われるが
２歳OPは非Lなら勝っても1000万下に留まれるわけだな 阪神大賞典はもうリステッドでいいよ。
メンツがクソ過ぎる 去年の阪神大賞典、2勝馬の身だったムイトオブリガードが11頭立ての5番人気
しかも500万下・小倉芝2600mの平場勝ったばかりの身で
結果は8着、スタミナもだけどスピードもオープン・万葉Sより2ランクギア上げないと勝てない
当然、春天本番に近い状態での勝ち負けが必要 長距離G2は昨秋からレーティングが極端に下落していてタレント不足の深刻さが見て取れる
今回の阪神大賞典も大幅下落は必至だろうけど、こうした一連の流れの下にある訳だよね
阪神大賞典は過去の貯金があるから降格なんてまだまだ先の話だとしても
このような状況下では、ステイヤーズSなんかG2維持が怪しくなるのでは（FRR3年平均107.33） >>47
自分たちで競馬をつまらなくしてるんだよなあ
過保護ローテと並んでね 野球でもなんでもそうだよ
成熟してくるとスポーツとしてつまらなくなるの
野球の7イニング制とかまでもう・・・ きっちりレース出した馬叩きまくったねらーが言っても説得力が 年明けからクラシックまで重賞2つ勝つような馬はもう二度と出ないんだろうな >>47
ステイヤーズステークスは日経賞と統合で
スポーツニッポン社杯は中山記念 ステイヤーズは元々G3だったのだから素直に降格させれば良いと思う
大変なのは同じくレーティング要件を満たせてない目黒記念だよね
歴史を考えれば降格も別定戦への移行も容認できるもんじゃない
ホントにやばくなったら距離短縮かなぁ >>52
中山記念は千葉県知事賞が本賞、目黒記念は農林水産大臣賞が本賞
どちらも春秋で行われた経緯を考えると、社杯の寄贈変更は容易ではなさそう
>>53
年1回制になって、紆余曲折を得てダービー施行日の最終レースになってから
通常土曜平地重賞以上の売上もあるし、固定化しそうだけど
東京・芝2500mはゴール前直線坂2回登るので
通常のレースでも3000mこなせるスタミナが必要なレースとしては残してほしい、
のが個人的願望 >>53
エプソムカップが近くにあるのに短縮は無理でしょう 目黒記念は110満たしてないとは言え、
降格を心配するような状況ではないけどな。
ステイヤーズSは同年の春天や菊の上位馬が出てくるかどうか次第。 スプリングS、阪神大賞典ともにナリブが活躍したが、今は昔話・・・
スプリングSは弥生賞と共に重要な叩き舞台だったのが、2歳の番組充実化の犠牲に
大賞典は中1週でG1が出来てから、かねて懸念したとおり有力場の流出が進行
→サトダイが１昨年は出たが、昨年は蹴った
前週に有力G2が越してきた影響も大きい
（日経賞は逆に関東の１．５戦級が集まる貴重な舞台に）
春天を本気で目指す場合は、大賞典の方が有利なはずだが
昨年の１・３着馬が本番でも好走しているので、そこに淡い期待を
スプリングSも昨年の１・２着馬が本番でも１・４着と好走しているため侮れない フジテレビ賞スプリングステークス、去年の勝ち馬はマイルチャンピオンシップを勝ち、２着馬は皐月賞を勝つ。
このレースは年によってレベル差がありすぎる。 騎手・調教師の入れ替え、１カ月遅らせた方が良いと思うが？ 3/10 3歳500万下 阪神ダート1200m 8頭立て
3/16 3歳500万下 中山ダート1200m 16頭立て（除外10頭）
なぜここまで極端な差が生じるの？
ちなみに遠征馬はどちらも一頭もいない やや今更な話だけど先週日曜の障害はなぜ中山だったんだろう？
中京でできない理由でもあったのかね？ >>60
3/16 3歳500万下 阪神芝1200m 9頭立て
3/17 3歳500万下(牝) 阪神ダート1400m 14頭立て
芝ダート問わず短い所を走りたい栗東組の思惑か 中京の重賞は高松宮記念、チャンピオンズCの2つのGⅠ行われてるのと
金鯱賞、東海SといったGⅡ、夏の主場扱い重賞(CBC賞・プロキオンS・中京記念)が日曜開催
土曜開催重賞もGⅠの足がかりのようなレース
第三場は慣例で北海道開催・冬の小倉開催・障害特別開催日を除くとしても
東京・中山・京都・阪神並みのコースの大きさであるし
地元東海のファンはもちろん、関西関東両方のファンからでも日帰りできる >>63
確かに今開催も次開催も関西の方が顕著に短距離戦多いね
中山は芝ダート問わず短距離が希少なので登録馬が殺到しちゃうのか 中山のダートは1200mの次が一応1700mの設定はあるが基本1800mだからね
どこをどうやっても1400mや1600m取れそうな案が浮かばない
中山開催の時期だけ南関で短距離の交流競走を多めに組んでもらうぐらいしか 阪神大賞典腐っても別定ＧⅡ戦らしい結末
(土)の日経賞登録馬みると阪神大賞典よりまだマシか。 >>66
ラチ外してゲート車の出入り口作るだけではなんかい 大阪杯ダノンプレミアム回避か。ウインブライトは見向きもしなかった。登録15頭ゆえｼ除外対象なし。 既存のGIが絶対的な目標ではなくなりつつあって、
忖度と使い分けでGIレースが盛り下がってしまうのが現状。
ならば興行的観点での路線整備とか関係なく、
レーティング満たしたらGIにしてしまうのもアリな気がしてきた。 それは降格も認めてしまう事になるからJRAはやらないだろう >>72
既存のスーパーGIIをGIにしたら今よりレートは高くなるだろうし、
降格までは落ちないと思うけどね。
やらないだろうってのには残念ながら同意だが。 http://www.keiba.go.jp/topics/2019/03/18100000.html
話は変わるし若干スレ違いだが、JBC2020が大井に決定。
さらに同日、門別でJBC2歳優駿(1800m)の新設(門別開催時は北海道2歳優駿を休止)が決定。
UMAJN記事によると第3回のJpnI格付けを目指す模様。 >>70
ウインブライトは次走は香港って公表してたから
逆にここで登録ある方がおかしいかと >>74
JBC当日はJRA所属馬で、ダート向けお手馬で2歳用と3歳以上用で
JRAの場合は騎手の確保に手間取りそうだね
>>67
ペースが前半早かったせいもあるので、本番に近い流れの印象
ステイヤー連戦組とのスピード値の違いを感じさせる内容 >>66
1コーナーで芝コース横切りで1400・・・
用地の問題もあるし、既存のもの破壊するから無理か
2歳、3歳限定のレースで特別指定交流競走を
1勝クラス以上は芝ダート問わず、全てに開放というのもありか 競馬ラボ～近日公開！大阪杯＆ドバイ特集～‏ @keibalab
休み明けながら金鯱賞を快勝したダノンプレミアム、次走は4月21日のマイラーズカップ(京都芝1600m)と管理する中内田厩舎より発表されました。その後安田記念へ向かうとのこと。
https://twitter.com/keibalab/status/1107565739081265157
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
呆
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>70
一番つまんなくしてんの
お前みたいな不信感煽り続けてる連中だけどな ほんとつまんないよな
結局GI乱発した結果がこうなるのはわかってたことなのにね
せいぜいお前らは今後もJRAの養分になってたらいい
俺は特区の昔に馬券は引退した
JRAのためにやるのはバカバカしいからな 今はファンに愛される馬なんていないからな
逆にファンを裏切る馬ばっかりだ 名馬ポスターは直近1年では
オジュウチョウサン、アーモンドアイ・・・
春秋スプリント連覇したレッドファルクスとか
ファインニードルすら採用されないなんてな・・・ >>64
JRA金鯱賞「G1昇格」に現実味！？ ダノンプレミアムら超豪華メンバー共演、わずか7年で「売上３３０％」に大ジャンプ！ >>66
条件戦のJRA交流とか買うレースじゃないからやめてくれ
特に稼ぎどころの南関短距離戦でやられると萎えるわ・・・ >>47
まあ要するにキタサンブラックが居なくなってみれば
大阪杯格上げ失敗は明らかにって事だよな ＪＲＡ金鯱賞「Ｇ１昇格」に現実味！？ ダノンプレミアムら超豪華メンバー共演、わずか７年で「売上３３０％」に大ジャンプ！ 今週から中山・阪神(非開催の東京・京都)の芝コース
重賞以外でもフルゲート18頭とれる距離も頭数制限解除
17頭以上のレースだと
3/23 阪神4R・3歳未勝利 芝・1400m 18頭
3/24 阪神5R・3歳未勝利 芝外・1800m 18頭
3/24 阪神11R・六甲S(L) 芝外・1600m 17頭 来月末の香港日本馬多く登録しとるな。
しかし香港でも日本馬勝てなくなったな？ 何年も勝ててないとかならともかく、地元馬が勝ってるだけだしなあ 凱旋門賞は例外として、地元調教馬が
ご当地レースを勝つのが当たり前になると
海外遠征に躊躇する陣営が多くなることか・・・ JCも外国馬来なくなったしな
すでに海外で勝つ意味なんて無いよ 以前にヴィクトリアマイルの距離云々という話があったかもだけれど、
中山牝馬Sを芝2000にして格上げ（努力）すれば、繁殖入りする前のラストレースになって
よいのではと
京都牝馬Sの距離見直しとステップレース指定が必要になるかもだが >>99
中山牝馬ステークスを格上げ、あるいはGIにして
引退の花道にという話はそれこそエリザベス女王杯の古馬開放前からあったよ
牝馬限定重賞の距離がもうちょっと繋がるようになればいいんだけど
ターコイズ1600愛知杯2000京都牝馬1400中山牝馬1800っておかしいでしょ 繁殖入り前のラストレースなんて主催者側が用意するもんじゃないだろ。
使う側が勝手に選ぶことだし、年末だったり愛知杯だったり京都牝馬だったり。
春の古馬牝馬重賞については、短距離と中距離にうまく
棲み分けられた形に落ち着いていていいと思うけどな。 競馬の原点に立ち戻れば、多くの馬主が望むレースこそが本当に必要なレースなわけで
どんなに主催者が煽ろうと馬主が見向きをしないレースには価値がないし
今はステークスと言いながらも主催者が金を出すから興行優先のカレンダーになってるけどね
トライアルを使ってくれないなんてのもレースを使って仕上げるのが常識っていう昔の感覚と
馬産地が提供する設備やそれによってもたらされる調教技術とがマッチしなくなったからとも 今はゆとり化しすぎて
馬主の言いなりになってるな
見てる側はつまらんわけで
今後アベノミクス崩壊とともにどんどん売上が激減してくるぞ 毎日杯ランスオブプラーナ逃げ切り勝ちだが皐月賞よりマイルカップ向きだな。 競馬板に洗脳されてつまんねー騒いでる奴本当バカだと思う おもしろいかつまらないかは主観だから仕方ないかなとは思う
例えば最優秀3歳牡馬がダービー馬じゃなかったのも秋競馬で古馬との対決がなく
主役じゃなかったという記者の主観が多数派となったからだろうし
ただ一方で馬主サイドも高額な競走馬というリソースの提供者だから
そっちの都合も考える必要はあって…ってとこなんだろうな
少頭数なことが多い冬競馬の3歳芝のOP戦や500万下戦のレースを見て面白くないのは事実で
でも馬主にとってその時期は別に出したい時期じゃないわけだから
何か別のメニューにしてやれば盛り上がるんじゃね？って話になっていくのがこの手のスレかと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
