ＪＲＡ番組議論総合スレＰａｒｔ６3
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基本的にはＪＲＡの商品"であるレース体系特にＧⅠ（ＪｐｎⅠ）や重賞レース等の番組編成について議論する６３スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますのでＧⅠ競走の体系付けやクラシックのあり方国際化や中央と地方のあり方除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
煽りは完全スルーで。
不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より的を１つか２つに絞って簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
まあマターリとどうぞ。
競馬番組一覧
２０１９年度競馬番組等について
http://www.jra.go.jp/news/201811/112002.html
開催日割
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2019/pdf/nittei.pdf
リステッド競走一覧
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2019/pdf/listed.pdf
前スレ
ＪＲＡ番組議論総合スレＰａｒｔ６０
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1509554356 >>473
12日東京9R・青竜Sの登録14頭で回避馬続出での
レース順序変更に望みを託したいけど
登録馬、テレ玉杯12頭じゃ厳しそうですね・・・ 平成になってから 皐月賞馬の ダービーでの 乗り替わりは あったかな ？
昭和だと、 ハードバージ や アズマハンターの例 があるけど プリンシパルステークス、何で日曜10Rにしたんだろ?
勝った陣営の判断がかなり迫られるのにほとんど考えさせないって >>476
ロゴタイプ Ｍ・デムーロ→Ｃ・デムーロ 3歳馬東京芝2000mの特別出走馬確定
土曜9R・夏木立賞(500万下)9頭、日曜10R・プリンシパルS(L、ダービーTR)14頭
参考までに京都6R・芝2000mは8頭、1勝馬がダービーTR見向きもせず
条件戦選択は秋を見据えて、最後の一冠目指すのか
秋季以降中距離戦線で今後の大舞台とか >>479
１勝馬が下手に勝ったら3勝クラスに編入だしな。わざと着狙いとかありか >>476
ハクタイセイの南井→武豊もあったような… >>481
プリンシパルS、1勝馬が権利行使で、ダービー2着以内なら永久オープン入りだけど
優勝馬のみの出走権制度になってからは、コズミックフォースの3着が最高だし
ところで、皐月賞・ダービー二冠を違うジョッキーで制した例ってあったかな？ ありがとうございます、ちなみに桜花賞・オークスの例では
2012年のジェンティルドンナで岩田から川田といった例があったので >>485
逆パターンとして、1965年の
桜花賞をハツユキで制覇した
加賀武見がオークスで彼女を捨て、
桜花賞にも出ていたベロナを選び
二冠を獲得した例があります(^^) 京王杯スプリングカップは２年連続レコード決着になったが東京コースリニューアル後７回もレコード決着なんて珍しいレースだな 勝った馬は京王杯W制覇、差しも決まったレースだったけど
先行勢もそれなりに粘った内容
4(3)歳以上のオープンクラスの東京・芝1400mは
京王杯スプリングC(GⅡ)、3回東京最終日・パラダイスS(L)
(5回東京4日見込)・オーロC(L)の3つ
京王杯の翌週は例年3勝クラス級でフリーウェイSもあるが
ペース次第では1分19秒台が出て、コンマ1で更新の可能性も ※3歳以上の芝1400mレコード
京都・芝外1400m、新潟芝1400m 1:19.0
東京・芝1400m 1:19.4
阪神・芝1400m 1:19.5
中京・芝1400m 1:19.6
京都・芝内1400m 1:19.9
京都は内回りは3歳1勝クラスですら使用頻度僅少、
外回りは4(3)歳以上オープンはスワンS(GⅡ)、安土城S(L)
中京は3勝クラスが最高
阪神は阪神C(GⅡ)、フィリーズレビュー(GⅡ)、阪急杯(GⅢ)の3重賞 ヴィクトリアマイルマイルで１分３０秒５がでたが２週後の安田記念で１分３０秒切ることはないだろう。 東京は芝Bコース変更週にせよ、同舞台7R・1000万下が1:32.6
ヴィクトリアマイルのラップ 前半44.8 後半45.7
平均よりは早く、上がり3ハロン34.4も多少かかっているね
勝ち馬は33.2、2着馬は33.0と中団くらい位置したのが功を奏したか 宮川実 ズッタズタに刺殺されるか
シャブ漬けになってブタ箱にブチ込まれて欲しい >>469
60kgにしたら、出走を取りやめる調教師が多いから、ハンデキャッパーが出走を促すために、60kgを付けなくなった。 ヴィクトリアは新潟で開催できないかな
同じ東・左回りなら大丈夫そうだけど 野芝のみで馬場が痛んでるコースでやるなんて無理
春の新潟開催6日間に短縮するべきだ >>495
新潟は、交通の便悪すぎ GIやるなら新幹線で直に東京へ帰るところでやらないと 某雑誌で水上が「3歳新馬戦を無くすかもしれないという事を関係者から聞いた」
的な事を書いていたけれど本当か？
マジで3歳新馬戦を廃止するなら、救済策で現在地方競馬で行われている認定競走を
3歳戦でも実施して良さそう。もしくは未勝利交流競走を勝てば認定馬になる制度を
復活させるとか…。 >>495>>496
確かに5週連続府中のGIじゃ
そろそろ味気なく感じると思う。
譲れないGI競走があるなかでは
ヴィクトリアマイルだけは新潟開催でもいいと思う。
ローカル開催の活性化につながるためにも・・・ >>499
ヴィクトリアマイル自体が府中5週連続G1みたいなのを目玉の1つにしてたからなぁ… 府中や京都で1600が取れないとかならまだしも、
この時期の裏開催の新潟でGIとかありえないわ。
ローカル活性化を言うならせめて主場の時期のレース。
>>498
まあ、2歳デビューを促進させるならアリでしょ。
別に3歳でデビュー出来なくなるわけではないんだから。 ３歳新馬の除外祭りを消滅で片付けるのかね
それに未勝利増やすのに削るのなら少頭数ばかりの芝500万下 中京改装時マイルが取れるようになったからヴィクトリアマイルを移設するなんて噂もあったな。
結果はＪＣダートの移設だったけど。 ＞ヴィクトリアマイル
関東のＧ１ごとに、渋谷のビジョンや駅ビルに広告出しているけど、
ビクトリアマイルはなかったな。
これこそ、新潟や中京に持っていったほうがいいよ。 >>502
1回目の中央開催で3歳未勝利増やすなら
芝マイル以下の競走を1レースは欲しいけどね
3歳1勝クラスは中央場所は芝も4歳1勝クラス同様、全て平場にして
その代わり、4歳以上3勝クラスを増やすとか ヴィクトリアマイル移設の件
新潟芝外1600m案は、1回新潟は芝Bコース使用が慣例で16頭
中京芝1600m案、1コーナーポケットも芝A・B共に使用でもフルゲート16頭
ここ数年でも17頭を割ることのないレースだからね・・・ >>505
降級廃止による配分変更はまだ様子見だけど
将来的に1600万下特別や非リステッドOP特別は増やすだろうからね
そのためには頭数揃わない２歳３歳500万下特別を削ることになるのかな
増やす内のダートはすべて平場でもとは思うが >>494
斤量って、なんでお馬さんの目方の何割何分ってふうにしないのかな。
小さい馬がかわいそう 体重が全てではないからな。
その理屈なら、現状では同斤量なら
体重の重い馬ばかりが勝ってることになるがそうではない。
それか人間みたいに体重で階級分けるか？w
「3歳 450キロ以上480キロ以下、4歳以上 470キロ以上500キロ以下」みたいな。 >>477
プリンシパルＳの振替開催は土曜日の10Ｒかなって思った。 ワグネリアンが宝塚記念不出馬表明。札幌記念に向かうそうである。
とりあえずマカヒキ、エタリオウは出馬。 >>509
お馬さん自体に能力にバラつきあるじゃん。
たとえば、1998年の金鯱賞。
サイレンススズカは442キロに58キロ、ナムラホームズが444キロに斤量57キロで、近い体重に軽い斤量で1着と5着。
特に団子状態にもならず進路が塞がれたりしない馬群のバラけたどの馬も走りやすいレース展開で、
スタート直後からサイレンススズカが突っ走って差を2番手以下との広げならが、ナムラホームズに対して
ゴール直前で15馬身差くらい、3秒近いタイム差で勝ってる。 なんだか安田記念がグランプリみたいになってきたね
宝塚と有馬は当期Ｇ１未勝利馬レース 宝塚なんて昔っからイマイチな馬が勝つレースやね
安田も豪華メンバー
有馬最高！ レイデオロが仁川のグランプリ参戦という意外な展開に 紫苑ステークスのG2格上げってありえる？
重賞格上げ後はディアドラ、ノームコア、2着だけどヴィブロスとG1馬出ているし 後のGⅠ馬がたくさん出てるレースがすぐにグレードの昇格は時期尚早
それ言いだしたら、クラリティスカイ、ダノンプレミアム、グランアレグリア輩出の
サウジアラビアロイヤルカップとか
ディーププリランテ、イスラボニータ、ディーマジェスティ輩出の
共同通信杯も上げてくれ、とか 現状
2・3歳限定→古馬混合
未・新+OP1勝→準OP
未・新+500万+OP1勝→OPクラス
古馬混合後も条件クラスに留まりコツコツ稼ぎたい陣営のために賞金自体かボーダーを弄って、
2・3歳限定→古馬混合
未・新+OP1勝→2勝(旧1000万)クラス
未・新+500万+OP1勝→3勝(旧1600万)クラス
のようにすればいいんじゃなかろうか。
さっさと古馬オープン入りしたい素質馬は新馬勝ち後いきなり重賞使えばいいわけだし。
G1はともかく2・3歳限定重賞がフルゲートになること滅多にないからな。 >>507
条件交流競走のバリエーションを増やすのも手かな？
今は一部の例外を除けば、3歳未勝利・3歳以上or4歳以上500万級だけだけど、
2歳・3歳500万以下の条件交流競走を新設しても良さそう。これで一部の競争を
地方に移譲して、それで浮いた分をそれこそ上級条件やオープン競走に回せる。
嫌みな言い方になるけれど「PAT等で地方競馬も相当収支が改善しているのだから
少しはJRAに恩返ししてね」って感じで、地方競馬に少し協力してもらう形を採る。
もちろん、各地方競馬の収支に応じて負担する形になる条件交流競走の数の調整は
必要だけど、一考の余地はあるかと。
ただ、JRA勢を返り討ちにする事が結構多い南関東と、反則級の地元馬を出走させて
くる高知はJRA的には何とか制限かけたいところだろうな。特に高知はルール上、
一定条件を満たせば元G1馬すら出走可能だから尚更。それは極端にしても、普通に
元準OP馬や元OP馬が出走してくるからなあ…。 >>519
馬房数の問題を忘れてる。
そういう陣営や層にご退場願うための降級廃止なので、
これ以上の下位優遇策は有り得ない。 >>520
地方側に対応する馬がどれほどいるか問題の気がする
南関でもJRA3歳500万にあうB2B3クラスの3歳馬がどれほどいるかというと…… 馬房不足が本当なら認定厩舎制度を採用すればいいのにね
地方競馬が採用できるんだから法律がハードルになってる訳でもないだろうし
でも外厩仕上げの影響か馬房数も減ってるって記事を数年前に見た気がする >>524
内厩制はJRAの管理競馬の根本に関わることだから、
外厩は実勢がどうあれ認めないだろうね。
馬房数はその通り減ってるけど、JRAが企図したほど減ってない、
という記事を見たことがあるな。 >>524
外厩ができることで馬房数あたりの出走頭数が増えたことが問題なんだからそんなことしたら逆効果 馬房不足って言ってるけど
馬房が不足しているから発生している問題ではない
不足が原因なら増やせばいい→でも実際には減ってもいる
っていう再認識を促すレスかと >>523
2歳500万下は認定馬、3歳500万下はB2B3相当の賞金持ち・未勝利交流勝ち馬・
ダートグレード競走2着～5着経験馬あたり…かな？
まあ、南関東的には「2歳・3歳500万下は勝ち易くしてあげるから、その代わり
既存の3歳未勝利・3歳or4歳以上500万級・3歳or4歳以上1000万級の交流競走は
今まで通りボコボコにさせてね（笑顔）」って感じで切り返す？ リステッド競走の周知度UP作戦なのか
夏季競馬から対象競走には馬名ゼッケンが
特別(非リステッドのオープンクラス以下の条件戦、WASJ対象レース除く)の
黒地白文字から黒地黄色文字に変更
(6/17 阪神・米子Sから)
馬券は3月24日からシステム改修済
(L)
六甲ステークス 今日からレープロ及び各競馬場出馬表の表記が変わってた
出走クラスもレースの副題に
・平場レースは「サラブレッド系3歳」→「3歳未勝利」
・特別・重賞レースは「第26回平安ステークス(GⅢ)」と表記なら(4歳以上オープン)追記 チュウワウィザード初の58㌔で勝って、オメガパフューム初の59㌔3着。
強い馬は背負っても問題ないのか。 今の新潟開催で障害が２鞍ある日は基本１・４Ｒだけど、先週だけ４・５Ｒだったのはなぜだろう 1000万の日吉特別（ダート1300）、調布特別（芝1800）。
発走順が入れ替わっていたわ。 3回京都10日も順序変更、当初の
8R・4歳以上500万下(芝1200m)・16頭
9R・御室特別(4歳以上1000万下、牝馬限定芝2000m)は7頭
は入れ替え
>>532
先週は土曜は京都で障害重賞でないししろ
日曜は2Rに芝レース組み込まれた関係があるかも
今日も1Rに芝レース、4Rに障害未勝利戦だけど
移動柵の設置にかかる時間があるかも オークスで前走オープン特別組のワンツー決着なんて珍しい。 忘れな草賞は桜花賞同日の9Rが慣例
客の多い時間帯でスタンド前発走で
重賞並みの雰囲気でレースを強いられそう
スイートピーSが優勝馬のみの出走権制度で、2着ということを考えれば上々 忘れな草賞は桜花賞同日の9Rが慣例
客の多い時間帯でスタンド前発走で
重賞並みの雰囲気でレースを強いられそう
スイートピーSが優勝馬のみの出走権制度で、2着ということを考えれば上々 今日の東京競馬出走頭数少ないレースが多すぎ
1回新潟は6日間でいいよ 東京より京都のが少頭数が目立った気が。
日曜の特別すべて一桁とかあんまりだ G1当日の裏の開催場とかは、特別・最終以外はすべて未勝利戦を組んだ方が逆に頭数集まるかもしれない。
昔の秋の裏の福島は特別・最終以外ですべて未勝利戦の日があった。 日本ダービー、15:40発走
白百合S、16:00発走
都大路S、16:40発走
目黒記念、17:00発走
観客の帰宅の分散を考えたら妥当かな？ 今年度は夏季までは東日本主場のメインレースは11Rに組まれることになったのか
ダービーデー12R目黒記念まで80分あるけど、今までが1R挟んでたりして
発走時間が遅延してたこともあったので、今年は定刻通りの発走を願いたい 岩手競馬の場外を発売するために、自分とこのレースを１時間以上あける佐賀競馬みたいな時間編成だな。
本当は自場の最終レースを発走させて、場外発売で分散化が理想だけど、さすがにかつてのはくぼレースは組めないよな、この時期に。 2011年はダービーは11R
新潟も開催があったあの時はよく押し込めたな（目黒記念は土曜のメインに移設
ダービーの表彰式と場内勝利ジョッキーインタビュー終わるのが16：10くらいか？
目黒記念出走馬がパドックに出てくるのは16時30分頃だな 2011年の中止分を振替した新潟競馬の後半は
全てダート競走だったことを記憶 >>547
上越ステークス、川中島ステークスの思い出 >>538東京開催が少頭数なのになぜ新潟を削らなきゃいけないの。
自分は春の東京開催をもとに戻して夏の新潟開催を8週間に戻してほしい >>549
東京・京都4日分の売り上げ＞＞＞＞新潟・小倉の4日分の売り上げ ダービーの前に１頭でも多く勝ち上がらせようと秋の福島を削って春に移設したんだけど
オークスの週まで3場開催は要らないわ 今週から3回新潟始まるまでの間は
障害レースは東西どちらかの主場中心で組まれるんだな
三場扱い時の新潟・中京・福島のように
1節に2つの未勝利競走、1つのオープン競走
といったのは当分はみることはないけど 夏の福島・中京では障害1日2鞍の日があるのに対して新潟・小倉ではない(新潟ＪＳ除く)のはどういうことだろうか 上半期の障害Ｇ１を西で開催できないかな
ダービー前日に京都グランドジャンプとか
障害の高さは上げて欲しいけど 京都のジャンプ重賞の見どころは微妙に小高いバンケット
>>554
暑さ対策で1Rに重きにおくにしても、2R目に設定するにも
レース順序は2歳未勝利が最初が慣例かな
流石に次レースは可動式柵の撤去とか芝整備でダート競走組まれる場合は
2R目で3歳以上1勝クラスに振り替えて、3Rに2歳未勝利戦が
組まれる番組もしばし見られる 790こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ ba20-Q2ES)2019/05/21(火) 16:30:28.00ID:12l1T8Rr0
条件交流競走で、敢えてJRAより細かい区切りで出来ないかな？
一例だけど、4歳以上JRA所属190万以下・地方所属B級以下って感じで。
要はJRA未勝利→地方で数勝→JRA復帰後未勝利（出来れば見せ場無し大敗続き）
って成績の馬と競わせる。通常の500万交流よりさらにメンバーが弱くなる分、
地元のメンバーのレベルも落とせるので賞金も抑えられる。
これだけだと特にJRA勢のメリットが弱いので、1着で得られる収得賞金を300万に
下げる。つまり、勝ってもギリギリ同条件で留まれるようになって、それなりには
メリットが出てくる。ただ、問題はこのやり方だと南関東に移籍してJRAに復帰
した馬が出にくい事。C3でも3勝したら190万を超えてしまう…。 賞金下げて、外厩認めて、馬も騎手も調教師も地方競馬との重複登録できるようにしたらええんよ。 白百合ステークスで牝馬牡馬共に５頭ずつなんて珍しい。
今週も古馬の芝レースは落ちついた頭数が目立つ。 >>529
リステッドって気にするの生産者だけだろ 来年3回目を迎える葵SはGⅢの格付け相当、と思う今日のレース 賞金的にもG3以外にするつもりはない設定
レパードみたいな見込み違いは恥ずかしいんだろう 3月移設前のファルコンSは初夏中京で荒れ馬場で馬券も荒れたイメージ
去年のゴールドクイーン、今年の2着3着馬までのように
夏の2歳オープン短距離実績馬が人気薄でも巻き返してくる
今年の優勝馬はスプリント戦線に特化したのが功を奏したか タワーオブロンドンは安田記念を回避し函館スプリントステークスに向かうそうだが夏競馬における４歳馬賞金半額廃止により58キロ背負わされるとのこと。 >>565
東京の今週の芝レース
土曜3歳未勝利・日曜3歳500万下の芝1400mの例で
前者 1:21.0 後者 1:20.7 を叩きだすくらいの超高速はもちろん
日本ダービー・芝2400mで2:22.6 ←日本ダービーレコード
目黒記念・芝2500mで2:28.2← 日本レコード、といっても他は中山しかないが ダービーが11Rになったことで、
今後G1=11Rが定着すれば馬券の間違いは減るのでプラスと見る。
ただ、発走時間の間隔には不納得。
目黒記念を16:50発走には出来ないかとも思った。80分は長い。 少なくともダービー週までは、Bコースでやって欲しい
内枠有利の馬場は、なんとかならんか。 >>561
去年までのレースレーティングはいくつですか？ 優駿牝馬や東京優駿のレース名このままでいくのかな。自分は使って欲しいけど
ほとんど使用されないよな。東京優駿表記もJRAのホームページ以外ほとんど
見ないし。CMも日本ダービーだし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
