■□■新ミシンの迷信・・・29話目■□■ [転載禁止]©2ch.net
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家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシンなど
ミシンについて購入に関する情報交換をするスレです。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・28話目■□■
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1410792742
最近はメーカー側が消費者が良いミシンを買うための情報交換を
妨害するような工作をするようになってきています。
ググレカス禁止機種（CK1000シリーズ等）もあります。
質問に煽ったり意地悪をするのはやめましょう。
メーカーや悪徳業者の思う壺です。
ミシンの底値についての質問はこれまでどおり禁止です。
（良心的な販売店に圧力がかからないように）
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１・ジャノメの英語サイトのURL ttp://janome.com/
２・ジャノメのググレカス禁止機種がいくつかある。（後述）
３・○○ミシンセンター という名前のミシン屋や、その系列のミシン屋は要注意。
参考 したらばの過去ログですが「日本ミシンセンターに御用心」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1092376674/
低価格で低品質のミシンを「おとり」にして、値段が30万円近いミシンを売りつける商法をする。 >>450
ミシンを使う事は調理器具を使う事と変わりません。誰でも取説を読めば使うことは出来ます。
使いこなせるかは、料理の様に縫製の知識がいかに有るかで個人差が大きいと思います。
予算があるなら高い方を薦めます。
高額になると使い易くなります。そして使いたくなります。 >>450
そういう人は安いミシンを買って失敗したほうがいいと思います。
安いミシンで園グッズを作って、もっとやりたくなったときに
なんか物足りない・・・で買い換えかなぁ
ちょっといいミシンだって寿命10年くらいだし
欲しいときにまた買えばいいです。 なんか押さえ圧調整信奉者ばっかりだね
よほど変な素材でもなきゃ触る事もないのにな
押さえ圧調整が付いてる価格帯のミシンは
作りもマトモなレベルが多いけど、
実際に押さえ圧を触るのかっちゅーたら別の話 前に出てたオズの
自動糸切り付きが入門にはいいと思うよ
水平送りだし
PEシリーズの機能削減コストダウン版だし >>454
まともな機種ならそれでいいじゃない
ニット縫うなら必須
キルティングも縫いずれない？ >>452-453
ありがとうございました
悩みに悩んで糸取ポチりました
頑張って練習します！ 押え圧調整は使わないとしても、付いていないミシンは他の部分もそれなりの造り
コストダウンが激しい
シーチング地とか薄いキルト地の園グッズだけなら付いていないミシンで構わない 服まで作る人はまれでしょ
だいたい園グッズ作って
裾あげして
それからは時々なんか作る程度だろうし
初めから服作りたいって思ってるなら
いいミシンが良いし
わからない状態なら4万以下でいいと思うよ
生地にズレや送り跡が付いても
安く浮いた分でブランドやキャラクターの生地
買った方がこどもは喜ぶ
TPOにあわせることが重要じゃない？
もし押さえ圧も欲しくなったら
ヤフオクに出して買い替えれば良いと 今時の１万円台のミシンはバカに出来ない
どうせ使わないからと母に１万円前半の電動買ってあげたのだけど
結構いけるやんって感じでした。 洋裁やる気は今のところ全然なくて園グッズと裾上げと雑巾縫えればいいかなあって感じです
もう少し価格帯下げてジャガーNC5101かブラザーのLS700もみてみたら、もう何がいいのかわかんなくなってきた…… よく裾あげって聞くけど、一生のうちに何本必要なんだろう >>462
何本じゃなくて自宅でそれができるようになるってのが重要なんだよ 雑巾縫えて裾上げできるミシンって
段差乗り越えて厚地縫う能力ないと苦しいよ
重ねた布を手回しで刺すだけならミニミシンでもできないことはないけど 裾上げが出来るミシンだとそれなりの価格じゃないとだめだけど
他に服やらなにやら作らない人だと勿体無いよね >>464
自宅でするためだけに何万もするミシンを購入か
まあインテリアにして楽しむ人ならありかもねw ミシンで裾上げってまつり縫い風の縫い方でやろうとすると練習しないと難しくない？ 低価格でミシンとしては安いとは言っても
そのお金でお直しや100均購入やオーダーできちゃう面もあるので
借りるとか中古とかも選択肢に入れてみたらいいかも 園グッズに絞るなら低価格ので充分ではなかろうか
実際は園グッズ以外は作らないならミシンすら買わないで
手芸店での注文やオクで購入したっていいと思う >>467
何かあっても自分で何とかできるって気概があると
サイズが微妙な海外の通販とかでも、気負いせずに気軽に使えるようになったりするんだよ。
つかなんでそんなことでいちいち敵対心剥き出しなんだよw ユニクロあたりで買ったコートのファスナーが壊れたので直してあげたのよ
何とかママで頼むと６０００円て言われたらしいので５００円もしないファスナー買ってきて直したった アメリカもミシン買う人は減ってるみたいだけど
日本ほど宅配サービス良くなかったり人に頼むと時間かかったりで
自分でしたほうが早いし確実と考える人はまだ多いのかもね
低価格帯ミシンの評価をアメリカサイトで探してみるのも参考になるかも >>467
そもそも趣味ってそういうもんだろ
君のようにインテリアにして楽しむにしても
怪しげな壺なんか買うより全然安いんじゃない？
知らんけど 家族がいると裾上げの需要も多いと思う
手縫いでまつり縫いや裾上げテープとかでも出来るがミシンがあるとミシンでやってくれって言われるだろうよ 厚地に強くて布送りがよければ
自動糸調子や水平送りでなくても裾上げできるよ
足踏みミシンにもなかったわけだし めとびしにくいし
段差ごえも多少だがしやすいと思うよ
初心者だからこそ生きてくる機能かと >>475
趣味じゃなくて、実用もしくはできれば便利そう、だよね
裾上げさりげなく面倒だから、500円とか1000円でやってくれるところがあるならおまかせしたほうがいい
糸と針代だってかかるんだし >>480
惣菜だって買った方が安いからと
包丁の無い家も有るらしいからね
包丁だってダイソーから有次まで色々有るから
それぞれでいいんじゃない
年寄りからすればミシンだって全く無い家より安物でもあった方がいいと思うけど
どういう家の娘かと思う 確かに
直営店モデル買うとテンション上がるよね
無駄に高いけどサービスがいい
たいして機能 品質に違いはないけど
トヨタ買うかレクサス買うかみたいな感じ >>482
そりゃ、ブランド力もなく、サービスも悪ければさすがに誰も買わんがなw
トヨタとレクサスはクルマ自体が別物だから。ミシンだと本体はデザインやオマケが違うだけで、実質同じだったりするので、比べたらダメだろ。いや、トヨタもミシン売ってるけどさ。 いや
hsとSAIは共通部品だらけで
ctに関してはレクサスとは呼べないですよ >>484
デザインが違うだけのミシンと比べたり、ブランドで呼んでたのに個別の機種・シリーズの話をされても。 ミシンと一緒でしょ
デザイン違うだけで
機構部品は一緒(両方ともハイクラスを除く) えっ
スレ違いの、とち狂ったたとえをするスレになったの？ 部品点数からして全然違うのに、コストダウンのために共用設計・部品を増やしたり、共用プラットフォームを採用すると、プリントが違うだけの家庭用ミシンと同列扱いか。
量産品なんだから、どこまで共用化してコストを下げるのか、どこから変えて用途や趣味の違いを実現するのか、バランスを取るのは困難な仕事なんだけどな。
それとも皆がコーチビルダーで手作りしたクルマを望んでんのか。 ミシンは昔っから同じものを
ああだこうだと言いくるめて
かたや3万かたや20万で売ってた業界だから
なかなかドブから足が抜けない人もいるのね
50や70で売ってるミシンなんか原価言えないでしょ
１台売ると家族が２ヶ月食えると予想 刺繍機能付き買って
使いこなしている人と
使ってない人の
割合をグラフ化したら面白そう 製造メーカーとしては工業用が利益の主力だから
家庭用はコストカット機種かブランド機種かの二極化になっちゃうんじゃないかな
ハスクやベルニナも低価格ライン一応売ってるし
どこの国もミシンにお金出す人となるべく出したくない人の差が激しいのかも 安いミシン(一万円台)でも何でもできちゃうと思うの
押さえの調節とかはホントは無くてもよくって
あった方がいいって思い込まされていることに気付いて
要らない付加価値を必要なものと思い込まされて高いのを買ってる
軽自動車でデパートにも高級ホテルにも高速道路にも行けるのに
レクサスやメルセデスでなけりゃなんて思い込んで買ってるだけ 安い道具でなんでも作るには 技術と才能が必要
高い道具は技術の無さを補ってくれる キティちゃんミシンでウールのコートを作るのに
1台潰す気でやれば作れるかもね
たぶん押さえとかも少ないだろうから、自分で工夫するとか
誰かに借りるとかして頑張ればいいね
「なんでも」ってのは無理があるけど
ポーチとか園グッズなら十分かもね
裁縫上手っていう布用ボンドも売ってるし
モーターに負担かけないでやればいいと思う >>494
キティのミシンは玩具でしょ
そうじゃないちゃんとしたミシンの話
15000円位の奴 電動ミシンであれば結構行けるのよ
ジーンズのすそ上げ出きるくらいパワーあるし
あくまでもマニュアル操作ではあるけど >>492>>495
それはちゃんとしたミシンではない
押さえ調節がないなら、ウォーキングフット使えばいいじゃないって、それはそれで手間だ
ニットを縫うならロックミシンでいいじゃないって、ニットだって直線縫いが必要な箇所があって、それをロックミシンだけでやるとなると、高い機種が必要になる ミシン一番で10時から150台限定で
ジャノメのMP470Mスペシャルエディション
ポイント換算で2.5万の充実ミシン売ってるから
初心者で迷っている人はこれでいいんじゃない
https://goo.gl/L1CxGv
フトコンとワイド板と糸切もついてるし
押さえ圧調整はいらないって流れだから
お得かと >>499
業者乙
そのミシンは糸切りがないだけで
Amazonで2万そこそこのJNｰ5○と一緒
基本に絞るならこっちが安い >>499
>>500
フトコンとワイドテーブルついてないじゃない
危うくポチるとこでした
499の方をポチってきます
しかも５年保証
情報ありがとう 安いおもちゃミシンしか持ってない人のひがみなの？業者がとにかく売りたくて安ミシンageしてるの？
>>494
押さえの下に生地が入るかな？
ボタンホール縫えるかな？
悪い道具で難しいことしようとすると、かえって技術と知識が必要
>>492>>497
おかしなたとえするのやめてくれる？
だったら自分でやってYouTubeにでものせれば？
そんな夢物語こんなところで言ってないで >>502
ジャノメの電動ミシンですが
ちゃんとコートのファスナー縫えたんですが
別にそれで壊れても無いんですけど
すみませんがそんな事をyoutubeにUPするほど暇人ではありません >>501
フトコンとコントローラーって合わせて５千円以下で売ってるとこあるし
ただ、いま見てきたけど自分が検討していた時より高くなってる
前はもう少し安かったのよ、Amazonが売っていないし
品切かしら？
保証会社を通していない長期保証は口約束と同じだから
あってないようなものと思っています 「当店独自の5年修理保証の適用の場合、
修理費用はメーカーによる有償サービス料金表よりお安くさせて頂きます」
？？？
誰か解説してくれんかのぉ。 免責付き保障でメーカー修理金額よりも安く5年間は修理を保証します。 >>503
ミシンの型番は？
どんな素材でどんなコートで何ファスナーをどんな風にファスナーつけ？
ウールっていうけど、どれくらいの厚み？薄い一重仕立てで3コイルファスナー直付けとか言わないよね？
レス番も書いてないけど誰？
>>494＝>>497さんかな？
型番も書けないようなジャノメの一万円台ってどれかな？中身ジャガーとかシンガーのアレ？
なんか無知嵐さんと似た臭いがしてきた >>507
Amazonでベストセラー1位のミシン
例え落ちてても上位にはあると思う
ウール?ユニクロかしまむらの綿のコートです
壊れたファスナーは母にほどいてもらい代わりに縫い込んだだけです
型番を書かないのは業者乙って書かれたくないのと
レスに責任を持ちたくないから >>506
保証適用でも修理代を請求されるのが、わしには理解できんのじゃ >>499
現在残り98個だから
52台は売れてるってことでしょ
やっぱり
このくらいの機能がみんな欲しいみたいだね
1日で50台って売れスギでしょ 業者宣伝と、レスに責任持てない不確かな人がスレを伸ばしてたのか >>509
無料修理では無く、メーカ修理よりも安く行うと言う条件で有料修理を有限期間保証しているに過ぎない。
保証がすべて無料と解釈してはいけない。
保証契約書に基づくので事前に内容確認が必要で5年保証が付くからすべて安心とは限らない。
また、過失故障が保障されていなければ、実質の保証期間はメーカー保証期間を除く残りの期間になる。
メーカーの無償保証でも色褪せや消耗品の除外規定などがある。
保証書の記載内容の確認が必要。 園グッズ手作りもそのうち槍玉にあげられそうな気はするな
「園グッズの手作り辛いの私だ」とか
親や家庭に負担を強いて恵まれずに傷つく子供が可哀想とか
皆一緒で平等な指定品を無料で配布しろとか言われそう
ミシン業界も園グッズ需要以外を真面目に開拓しておいたほうが良いと思う >>513
ああ、山尾しおりの「保育園落ちたの私だ。日本ﾀﾋね」ですか。
園グッズ以外の需要を開拓はしてるのだろうけども、ミシンに限らず
日本なんて1億少々しかいない人口なので、メーカーも海外の需要のほうを狙うよね。
日本の奥様方は共働きでお忙しい方が多いので、結局ミシンで何かするということは少なくなってるし
自称ハンドメイド作家様って、ミシンを買ったところで安いのを買いたがるし
ミシン持たないハンドメイド作家様が目に付くような感じだ。
マジで上手いレベルの人って、逆に高い機種を複数台持ってるし。 製作する必要が減っている
衣料品価格が部材を揃えるよりも安い
裁縫の基本が家庭で伝授されない
作業場所と時間の確保が難しい
量販店の大衆向けミシンが縫製性能を落としてミシン離れを加速している
ミシンまで家計予算が回らない >>515
一億少々しかいない？
どこと比べるとそういうことに？ 園グッズ程度ならミシン買わずに手縫いできますよー
って意見も見かけるし コップ入れる巾着ひとつなら手縫い楽勝だろうけど、キルティングの持ち手PPバンドのバッグとか作りたくないな
前にTwitterで、園から指定された作らなきゃいけないバッグの数がとんでもなく多くて、市販品認めさせた、ってあったよね？ 持ち手指定までされると大変だね
PPバンド縫えるミシンって機種比較したりすれば宣伝になりそうだけど
どこのメーカーも藪蛇だからやらないか… メルカリとヤフオクで他人のハンドメイド買えよと言いたい >>526
幼稚園的にはお母さんが手作りしたものは
子供が大事にするってのも目的の一つなんですが
お弁当に冷凍食品禁止ってのは行きすぎだと思うけど >>528
これで商売成り立つとすると
ミシンの仕入れ原価って
1万くらいなのか？
それを4〜5万で売っているってこと？ >>529
さすがにこれは一万円ではない
一万五千円位だ >>526
使っちゃいけないキャラ生地とかブランド生地とか使ってるから嫌ですw ということは
この機種だけで
2日で150万の利益か・・・・
ぼろい商売だね 覚醒剤なんて1000円で仕入れたものを3〜5万で売ってるんですよ
逮捕されるリスクとか組への上納金とか様々なコストがかかってるんです
エンドユーザーが原価を知っても意味が無いんですよ
じゃあ自分で仕入れてみればって またおかしいたとえする人がでた
コテハンしてよ、NGするから スルーしておき
再販不可の生地でバザーはOK？
弁護士hpでは手作りの記載があればOKの判断してるところもあるけど
どれが正解かわからない >>535
バザーも販売になるのでNG
生地により製品化が禁止の物と生地本体の再販禁止の物がある。
無料配布でも販売促進目的や商材などではNG
完成品を購入しても有償無償に関わらず再配布、再販売不可商品の譲渡はNG
要は製品販売に損害を与える恐れが有るので権利として制限を設けている。
メーカーや商品毎に条件が異なるので商売するなら事前確認が必要。 園グッズは園によってサイズや種類が違う。
制服のように指定業者が予約販売すればよい。 消費者庁 景品表示法 有利誤認 不当表示 資料
＜例＞「安心保証５年！」と表示されていたが、全額を保証するのは１年間で、
その後は一部の修理が有料になった。
www.consumer.go.jp/seisaku/caa/soken/seido/kouhou/file21/P6-7.pdf
保証の前に「独自」を付ければ、何でもありなのかのぉ >540
「独自」の付加では無く、保証条件の内容が明示されているかどうかが問題になる。
「安心保証５年！」だけでは購入時の保証内容で期間を延長したと解釈される。
延長保証の場合でも、内容が異なる場合は明示が必要。 買い替えを考えてて市内で唯一のミシン屋さんに行ったら入門機種と職業用のほぼ二極化してた
お店の人にHZL-K10をすごい勧められた…高額機種を勧められるよりいいけど一択なのか
田舎暮らしだと実際にミシンを見る機会が皆無でつらい >>540
販売業者がメーカーと別の保証制度を設けていたら、どこかに違いがあると考えるのが普通 うちはヤフオクで
手作り園グッズを買ったけど
ださいレースがついてるのが多くて困った。流行りなのかな？ もともと波あるよ
ティッシュ配りと一緒
一人受け取ると何人か続くけど、ぱったり止む 古参がえばってるし、
楽天やアマゾンのコメ見て買った方がいいやと思う人多くなったんじゃない？
低価格のミシンでもわりと高評価多いしね
ていうか、園グッズとか初心者の方はそうしましょう
十分です >>550
またお前か
安ミシン売りたいミシン屋さんかな？
園グッズだけならそれこそ代行で十分 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
