■□■新ミシンの迷信・・・29話目■□■ [転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1おかいものさん2015/07/24(金) 08:29:36.66
家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシンなど
ミシンについて購入に関する情報交換をするスレです。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・28話目■□■
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1410792742
最近はメーカー側が消費者が良いミシンを買うための情報交換を
妨害するような工作をするようになってきています。
ググレカス禁止機種(CK1000シリーズ等)もあります。
質問に煽ったり意地悪をするのはやめましょう。
メーカーや悪徳業者の思う壺です。
ミシンの底値についての質問はこれまでどおり禁止です。
(良心的な販売店に圧力がかからないように)
---------------------------------------------------
1・ジャノメの英語サイトのURL ttp://janome.com/

2・ジャノメのググレカス禁止機種がいくつかある。(後述)

3・○○ミシンセンター という名前のミシン屋や、その系列のミシン屋は要注意。
  参考 したらばの過去ログですが「日本ミシンセンターに御用心」
  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1092376674/
  低価格で低品質のミシンを「おとり」にして、値段が30万円近いミシンを売りつける商法をする。

2おかいものさん2015/07/24(金) 08:30:28.91
【関連スレ・サイト】
家庭用ミシン 12台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1396865021/
【直線】職業用ミシン 5針目【その他】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1386066598/
ロックミシン専用スレ 11台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1407287927/
【低価格も】刺繍ミシン2台目【高価格も】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1243010251/
【おもちゃ】低価格ミシン【使い方次第】 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1342761375/
♪なんでもありの洋裁スレ♪ Part 10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1112136293/
◆◇◆縫って着る!洋裁スレ◆◇◆Part21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1316788048/
洋裁質問スレ【総合】 part19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1397913037/

ミシンのスペック比較
http://sewingmachinespec.web.fc2.com/index.html
2本針4本糸ロックミシン比較サイト
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/4316/hikaku/hikaku.html

3おかいものさん2015/07/24(金) 08:31:13.90
【主要ミシンブランド(工業用除く)】 <アルファベット順>

ベビーロック/babylock・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・http://www.babylock.co.jp/
ベルニナ/BERNINA・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・http://www.bernina.co.jp/
ブラザー工業/brother・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・http://www.brother.co.jp/
ハスクバーナ・バイキング/HusqvarnaVIKING・http://www.husqvarna-viking.jp/index.html
ジャガー/JAGUAR・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・http://www.jaguar-net.co.jp/
JUKI/JUKI・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・http://www.juki.co.jp/
蛇の目ミシン工業/JANOME・・・・・・・・・・・・・・・・・・・http://www.janome.co.jp/
シンガー/SINGER・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・http://www.singerhappy.co.jp/
トヨタミシン(アイシン精機)/TOYOTA・・・・・・・http://www.aisin.co.jp/sewing/
リッカー・・・・・・・・・・・・・・・・http://www.riccar.jp/index.html(事実上消えた)
エルナ・・・・・・・・・・・・・・・・・http://www.elnausa.com/
           http://www.janome.co.jp/elna/index.html
トヨタミシン(アイシン精機)/TOYOTAミシン・・・・・・・http://www.aisin.co.jp/sewing/
アイシンミシン・・・・・・・http://egatama.jp/sp10/index.html

4おかいものさん2015/07/24(金) 08:32:20.81
■■ヤマザキミシンについて■■

889 おかいものさん sage 2008/10/03(金) 19:55:04
ミシン修理をしてるんですが
今まで都合15台程の山崎ミシンを修理したけど
あまりにも各部調整値にバラツキが多い。
調子のいいヤツは通販生活のコピーも満更ではないなと思うけど
ヒドいやつはマトモな縫い目にならないヤツもある。
ヒドいやつもセッティング次第でいい状態に持っていけるけど
アチコチ擦り合わせしたり、完バラから組み直したりと大変。
唯一の利点はネジを5本外すだけで背面カバーが外せて内部が丸見えになる事か(W

構造的に今時のミシンにしては珍しく調整箇所が多いので
出来不出来の差が激しい様に感じています。

そういうわけでネットでは絶賛意見と使えないという両極端な感想が見られます。
使いにくいと思ったら外れを引いたと思っていいみたいです。

【ミシンのモデルについて】
★ミシンの販売経路は複雑で、メーカーが直営している「直営店モデル」
と契約販売店が販売している「販売店モデル」という種類があります。
直営店モデルでしか買えない物もありますが、中には色・名前だけ変えて全く同じ
モデルが直営店モデルと販売店モデルとして売られている事も多々あります。
例:ジャノメ直営店モデルのスーパーキルトDX=販売店モデルのCK1200など。

★ブラザーのフェリエ・アセンティ・シャリオ・アデッソ・ミュールはパネルの色が
違うだけで全て同じモデルです。(TとUの違いは有り)
販売経路によって取り扱えるモデルが違うだけの事です。

5おかいものさん2015/07/24(金) 08:33:15.38
【ネット掲載禁止機種】
・ジャノメ
CK1100・CK1200
ニューポエット DP210・DP310
メモリークラフト 200E
ソフィア C-601
ルシェール C-420
ハイパークラフト C-2100
・ブラザー
シャリオl
LM-700
イノヴィス M200・D300・N150
SR-28
・JUKI Exceed(エクシード)
・ベルニナ各種
・ハスクバーナ各種

・職業用
JUKI シュプール

6おかいものさん2015/07/24(金) 08:34:07.88
・ミシンナンバーワン
特徴:メール・電話でも手取り足取り何度でも優しく教えてくれる雰囲気。 また女性の店員が多いので
実店舗は子連れでも気軽に行ける。
修理:現状では不明
メール返信のスピード:営業時間内なら1時間位?早い方だと思う。 即答出来ない場合でも「責任者へ確認後
○時頃にならお返事出来ます」としっかり対応。
電話の応対:現状では不明
他:家庭用ミシン用のプレゼント品はメーカー外品等使うのに購入者側に判断力がいるもの多し。 過去職業用
ミシン購入者より購入前は対応が早かったが部品の不具合の問い合わせについては 返答が遅く疑問解消に
至らなかったとの話あり。

・テテ
特徴:非常にメンテ・修理には定評のある職人さんのお店。(過去ヤフオクで大人気)
修理:HPでも逐一預かり品の写真をアップしているがテテさんを頼りに修理を依頼する人はとても多い。
メール返信のスピード:営業時間内なら数時間位。「(汗)」など可愛い文章 を打たれる一面も。
電話の応対:親切でいかにも技術者さんらしい理論的でてきぱきした感じ。
他:お会いした事のある方によると全て一人で対応されているので電話がひっきりなしに鳴ってお忙しそう
だったとの事。ご自分でミシン内部の事を知り尽くしている方なので、こちらが希望した機種 以外のお勧め
機種をプッシュされる事もあります。

7おかいものさん2015/07/24(金) 08:35:01.61
・ミシン手助け
特徴:楽テンでカートに入れる前に一度メールで問い合わせをしてみると良い事が起きるかも?
また相談のメールを送ってみるととても丁寧にしっかりと分かり易く返信をくれる、手取り足取り型のお店。
ミシン店にしては珍しく複数の職人さんが在籍されているよう。
修理:現状では不明
メール返信のスピード:営業時間内なら1時間以内?とても早い方だと思う。夜10時以降や休日でも返信を
下さる事が多い。
電話の応対:電話番号を掛けると「はい」としか名乗らないとの報告有り。対応は悪くないと思う。
他:以前「高い機種を勧めようとする」と非難された経験があるらしく、以後特にお客さんの 予算・使い方・
意見を尊重するよう気をつけているとのこぼれ話を聞いた事が有り。

・ミシンプラザ復位
特徴:規制がうるさい中ミシン好きにはとても見ていて楽しいHPになっている。似た名前の店があるが、
復位さんとは全く関係が無い。
修理:現状では不明
メール返信のスピード:営業時間内なら数時間位。聞かれたことのみに答える「一問一答」。
注文後は在庫確認、入金確認、発送連絡等、極めて迅速丁寧な連絡メールが来るので安心して取引できる。
電話の応対:人柄がしのばれるような親切な対応。
他: 補償期間内でも宅配便往復運賃は購入者負担になるが、その分本体価格は良心的。

8おかいものさん2015/07/24(金) 08:35:46.56
・枡
特徴:ネットに店舗を持つも店主とメールでやり取りし予算や使用法などで最適な機種を相談する通販スタイル。
詳細な顧客情報管理をして常に最適な助言ができるよう努めている店。発送前に必ず異常が無いか簡単に確認してくれる。
また実店舗に赴いても可動在庫がないので試し縫いは出来ない。ロックミシンは店主好みのベビロの糸取に力を入れている。
修理:HPではメーカー保障並みの店舗保障になっているが状況によりそれ以上の保障をしてくださることもある。
ミシン修理に関してはメーカーで修行された事もあり自信を持っている、また過去テレビ出演の経験有り。
メール返信のスピード: 営業時間内なら30分以内を目指している。とても早いと思う。
電話の応対:現状では不明
他:以前は長文メールで分かりにくいという意見が多かったが、現在は改善されている模様。 発送前の検品に
ついて「いかなる瑕疵もない状態で」を売りにしていたが現在は「初期不良のみ」とHPで言及している。

・しも
特徴:店と客の距離感が友達感覚でかなり癖が強い。ブログやHPを参照。購入者には年に一度送料負担程度
でミシンのメンテサービス有り。
修理:購入者には格安との事。ただし菓子折り付きで送るのが慣例となっている。 修理と一緒に清掃もして
くれる事多々、ブログで参考画像を見ることができる。
メール返信のスピード:現状では不明
電話の応対:現状では不明
他:ミクシ内で個人情報漏洩と不可解な輸送トラブルで顧客ミシン破損・情報漏洩事件あり。ディープな
顧客が多い、店主がワンマンなので選ぶ時にはその点も踏まえて慎重に。自分でのセルフメンテを強調してる頁が
あるが、呉556を推奨している面もあるので注意。(他のミシン店では非推奨)

9おかいものさん2015/07/24(金) 08:36:25.14
・S田ミシン商会
特徴:工業用ミシンをメインに、家庭用・職業用・ロックミシンも売るお店。シンジュク同様店主さんが気に入った
機種のみを置いている。サイト内にあるミシンの選び方とコツはかなり参考になる。
修理:二年以内ならお客の使い方が原因でも送料・修理費共に無料(一部の地域を除く・また部品代はお客負担)、
それ以後も提携運送会社を利用する為運賃は割安になる。
メール返信のスピード:営業時間内なら数時間位。早い方だと思う。
電話の応対: 応対は丁寧で、ミシンについて詳しく教えてくれる。
他:購入者専用ページがあり、取説にはない情報を知ることができる。

・サワザキ
特徴:ジャノメフリークな店主さんが過去HP上で機種別の特徴をわかりやすく記載してくれていたが
現在はメーカーからの希望で縮小。ユーザー思いのまっすぐな店主さんです。
修理:購入者には比較的安価との報告有り。
メールの返信スピード:営業時間内なら数時間程度。早い方だと思う。一問一答式?
電話の応対:現状では不明。
他:

10おかいものさん2015/07/24(金) 08:37:09.55
・シンジュク
特徴:縫製のプロや被服学校の生徒からの支持が多い店。
店主のおめがねにかなうモデルのみ(特に家庭用)取り扱いなのでHPで購入したい機種があるか先に確認のこと。
またHPでは縫製やミシンアタッチメントなどに関して非常に有意義な企画や実験をアップされている。
修理:現状では不明
メール返信のスピード:営業時間内なら数時間程度。(価格問い合わせは電話返答のみ)
電話の応対:ミシン全般はバイトの人も応対しますが価格に関しては店主のみ。
さっぱりした男性技術職らしい対応。
他:過去のブログやネットで店主さんが親身で丁寧な電話購入相談をしてくれると話題になりましたが
現在はこざっぱりとした対応との報告有り。

11おかいものさん2015/07/24(金) 08:37:37.05
ミシンにはそれぞれ車と同じで価格帯があります。
それぞれの価格帯の中で評判の良い機種はスレでも
過去に名前がよく上がっていましたが、
ここ最近はどんな予算の人に対しても特定の機種を
絶賛推奨する嵐まがいの人が出てきています。
特に高予算(10万円近く出せる又は10万円以上出せる)の人は
惑わされずに予算に合ったものを選びましょう。
逆に予算が限られている人は過去スレにも良く出ている3万円
前後のモデルを検討してみて下さい。
それ以下は逆に扱いずらいモデルの可能性が高いので勧めません。
無駄に高いモデルを買う事はありませんが、自分で調べて興味が
あるのなら後々惑わされると後悔する事は有り得ます。

12おかいものさん2015/07/24(金) 08:40:20.82
以上
テンプレここまで

前スレでボタンホール専用機の相談をしていた者です
相談するだけでは申し訳ないので次スレ立てておきます

13おかいものさん2015/07/24(金) 09:40:40.99
スレあるよ
■□■新ミシンの迷信・・・29話目■□■ [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1437440586/

14おかいものさん2015/07/24(金) 09:53:55.07
削除依頼出してきます
あと明日ミシン屋さんめぐりしてきます

15おかいものさん2016/03/11(金) 14:54:21.04
進撃のボビン

16おかいものさん2016/03/11(金) 14:54:54.11
時をかけるボビン

17おかいものさん2016/03/11(金) 14:55:17.14
ボビン・オロゴン

18おかいものさん2016/03/11(金) 14:55:46.46
ボビン・バレンタイン

19おかいものさん2016/03/13(日) 16:59:12.50
>>15
オモロー

20おかいものさん2016/03/13(日) 16:59:46.10
>>16
妻乱

21おかいものさん2016/03/13(日) 17:00:34.44
>>17
>>18
オモロー

22おかいものさん2016/06/18(土) 13:09:15.79

23おかいものさん2016/08/13(土) 10:36:51.73

24おかいものさん2016/09/19(月) 22:16:39.92

25おかいものさん2016/11/11(金) 14:19:33.48
ここが次でいいんだよね?
実質32

前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・31話目■□■ [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1463221632/

26おかいものさん2016/11/11(金) 15:38:45.73
前スレでボケっとして終了間際に書き込んでしまったので

ベビーロックなどネットで買うと修理が難しい場合におすすめの
個人で申し込める保証保険貼っておく
これでいい加減なネットショップで買っても安心

http://www.kuroneko-kadendr.jp/hosho/direct.html

27おかいものさん2016/11/11(金) 17:21:00.68
>>26
リンク先をよく読もうね

28おかいものさん2016/11/11(金) 17:31:06.31
>>27
えっ?
なにか漏れがあった?
インターネット通販で買ってて
送り状番号が追跡できる宅配会社使ってたらOK
ミシンも対象、ミシンメーカーも対象に入ってるし
クロネコメンバーズってただでは入れるじゃん
ダメなとこありました?

29おかいものさん2016/11/11(金) 17:57:22.30
>>28
よく読んでおいでよ。書き込む前にさ。

30おかいものさん2016/11/11(金) 18:00:56.29
>>28
漏れ漏れだよー!
よーく読みなよー
前スレでやめときゃよかったのに

31おかいものさん2016/11/11(金) 18:04:29.98
リンク先の一番上に書いてあることも読まずにドヤ顔するのは、ちょっといただけない・・・

32おかいものさん2016/11/11(金) 18:24:54.07
うわっ!
ホントだ、まさか一番上とは
指定店でしか受けられなくなってたんだね
気が付かなかった
どうもお騒がせしました

33おかいものさん2016/11/11(金) 18:34:04.06
まさかって普通一番上に書くでしょうよ…

34おかいものさん2016/11/12(土) 12:53:25.36
29話だけど実質32話ってややこしくないか
32話たてた方がいいぞ。

35おかいものさん2016/11/12(土) 13:04:28.74
>>34
よくあることだよ
ややこしいのは次スレ立てるときだけだから問題ない

36おかいものさん2016/11/13(日) 20:17:06.39
ややこしいと思う
ずっと常駐してる人にはなんでもないけど
こういう人たちが更に1年ロムしろとか言い出すんでしょ?
ミシンすれって感じ悪い人多いからね

37おかいものさん2016/11/13(日) 20:59:43.19
これから検索して来る人に2スレある方がわかりにくいんじゃないかな
幼稚園グッズで需要が多いシーズンになるから
スレ立てのレス番決まってないけど>>980あたりにして安価入れておけばいいんじゃない?

常駐してようとしてまいとスレ立てする人にしか関係ないし、もし次スレを33で立てられなくても書き込むことには問題ないから大丈夫だよ
何がそんなに心配なのかな

38おかいものさん2016/11/13(日) 22:37:53.72
消化しようよ。番号に拘る前にミシンや
物作りに拘ろうぜ。

39おかいものさん2016/11/13(日) 23:43:31.73
>>36
つ 鏡
テンプレとか現行スレも読めない人?

40おかいものさん2016/11/14(月) 11:04:03.12
なんで、そんなに消化に拘るの?

41おかいものさん2016/11/14(月) 11:53:10.78
少しでもサーバの負担を減らす
という振る舞いが染みついている世代
いまより昔々からネットに棲んでいる旧人類なのですよ

42おかいものさん2016/11/14(月) 11:59:33.48
そもそも何で今まで消化してなかったんだろうね

43おかいものさん2016/11/14(月) 13:26:47.45
>>42
2ちゃんねるに弱い人がスレに多かったからでしょう。

44おかいものさん2016/11/14(月) 18:04:11.64
重複してるんだから、削除しちゃだめなの?

45おかいものさん2016/11/14(月) 18:28:03.32
>>44
削除系の板見ておいで

46おかいものさん2016/11/15(火) 04:54:33.04
>削除しちゃだめなの?
こんなん盛大に草生やすわwwwww
誰が削除するんだよw
知らないって、クレクレの「こんなのダーって縫ってくれればいいから」と一緒だなw

47おかいものさん2016/11/15(火) 08:22:05.74
>>46
1万円のミシンから生まれ、1万円のミシンに還る。

48おかいものさん2016/11/15(火) 22:02:48.42
蛇の目ME830
針位置変えると針が斜めになるのですが、良いのですか。

49おかいものさん2016/11/16(水) 08:57:38.57
ベルニナの内釜かえたあ
垂直半回転ガマの
部品代だけで9100円もした
バカなの?死ぬの?

50おかいものさん2016/11/16(水) 09:27:37.40
ベルニナは部品代だけでなく、押さえがねやボビンもお高い、ボビンケースなんて6600円だぜ

51おかいものさん2016/11/17(木) 09:19:52.46
アメリカでも「ベルニナ買って維持するほどの財布は」って人達に
ブラザーやジャノメやJUKIやベビーロック(ブラザーOEM)が人気だよ
日本よりは安いみたいだけどやっぱり高額な部類みたい
有名なミシンキルトブロガーみたいな人達はベルニナハスクが多いかも

52おかいものさん2016/11/25(金) 02:02:08.92
職業用ミシンと工業用ミシンは昔から分かれていたのか、それとも途中から分かれていったのかご存知の方教えてください。
分かれていったのならいつ頃だったか教えてください。
昔の工業用ミシンをヤフオクで漁っていて、職業用と工業用でググっても判断つかないときが有るのでお願いします。

53おかいものさん2016/11/25(金) 13:12:04.35
型式で判断した方がいい。

54おかいものさん2016/11/28(月) 20:41:42.15
>>52
途中で職業用ミシンという名前が生まれたんですよ

55おかいものさん2016/12/01(木) 06:33:58.06
ミシンを初購入予定の初心者です。色々調べるとJUKIの400jpが良いなと、模様縫いの種類の多さも気に入っていて、ですが、少し予算オーバー(元々36000円位)使いこなせるかなと、ブラザーLS700と迷っています
JUKIj400はどのネットショップでもオススメされるのですが、そんなに性能や馬力の差があるものなのですか?

56おかいものさん2016/12/01(木) 18:39:26.98
>>55
スマホユーザーなのは分かったが、改行ぐらいしてほしい。
型番はきちんと書いてほしい。話はそれからだと思う。

57おかいものさん2016/12/02(金) 18:08:47.27
>>55
あるよね。

58おかいものさん2016/12/02(金) 18:31:06.95
相談に乗っていただけると助かります
母が、使っているミシン
ブラザー BS-1000 が故障したので
買い替えたいそうです
それ程多くの機能はいらないと言っていますが、安すぎるのは使いにくいのでイヤだと言っています
また、使用頻度は高い方だと思います
ブラザーでおすすめを教えてください

59おかいものさん2016/12/02(金) 22:55:28.80
>>58
予算は?

60おかいものさん2016/12/02(金) 22:57:05.18
>>58
ソレイユ70/80やコンパル700/900あたりを試しに触ってもらって
気に入ったほうにしたらどうだろう
懐機能はコンパルが良い、価格はコンパルでたのでソレイユがお買い得

61おかいものさん2016/12/03(土) 03:18:23.48
>>59
今の相場がよくわからないようです
以前はミシン屋から10万円以上で購入していたようなのですが、
ユザワヤに一緒に行ったら
2〜3万円の物もあり驚いていました
安すぎる(一万円未満の物を指すと感じています)のは
縫っている最中に
ミシンが動いてしまうのでイヤだ、
と言っていますが、
以前ほどいい物はもういらない、
とも言っています
機能が多いと故障しやすい気がする、
とも言っていました

62おかいものさん2016/12/03(土) 07:22:48.39
ブラザーはボビンの厚みが特殊だから
手持ちが使える機種かどうか調べる必要があるよ

63おかいものさん2016/12/03(土) 12:46:51.49
>>58
>それ程多くの機能はいらないと言っていますが、安すぎるのは使いにくいのでイヤだと言っています
ブラザーの職業用を候補に入れては。

64おかいものさん2016/12/03(土) 21:26:40.34
職業用なら長持ちしそうだし、万が一の時は遺産相続できますね・・・
昔ってジグザグないし足こぎミシンって職業用だったと思っていいよね

65おかいものさん2016/12/03(土) 22:15:25.31
>>62さんの言うとおり、ボビンに互換性あると喜ばれそうな気がする
一度そこ聞いて見たら?
お母さんがスマホとは言わないけど
写メできるなら写真撮ってメールもらえたら簡単だけど
お近くにお住まいならボビン借りて一度手芸屋に聞いて見たら?
遠方でメールもないなら、ひとつ郵送してもらうといいと思う、軽いものだし

66おかいものさん2016/12/03(土) 22:25:50.52
ユザワヤに一緒に行けるなら、ボビン借りるくらいできそうだよね
ボビン借りて、ブラザーの公式サイトで調べてみるといいと思うよ

ブラザーは電話問い合わせもできたと思うし
ブラザーの公式サイトからミシンショップの検索ができたと思うから
ご近所のショップ探して見てもよいかも?

ユザワヤやトーカイ、イオンなどのミシンコーナーだと
店員さんはミシンの専門販売員ではないから、ボビン見せて聞いてもよくわからないと言われてしまうかも

お教室持ってるミシン専門店だと、比較的敷居が低いかも。
相性のあうお店が見つかるといいね

67おかいものさん2016/12/04(日) 11:56:52.38
>>60
ソレイユ70/80は2月に廃盤になったと聞いたが間違いかな?
>>61
見にいったのなら好きなの買えばいい。
安く買いたいならネットで買えばいい。

現行機種で、9.2mmボビンの家庭用機種は無い。

68おかいものさん2016/12/04(日) 18:56:00.96
オクでHS80DX出てる。
欲しいけど個人所有でも中古はリスクあるもんなー
ボーナス出てちょっとお金持ってると欲しくなるのよね

69おかいものさん2016/12/05(月) 11:02:34.98
BS1000のボビンは現行ブラザーと違うから
新しいメーカーに手を出してもいいと思う。
いっそ中身ジャノメのハスクバーナ、エメラルドでいいんでないか?
BS1000が良いものといっても、所詮電子ミシンだから
電子ミシンでどうですかね。

70おかいものさん2016/12/07(水) 07:26:33.29
間違った買い物をしたくない
一番正しいものを買いたいって思うから悩むのです
今は多少の性能差こそあれ対して違いません
1番じゃなきゃダメですか?2番でも3番でもいいのです
実店舗でもネットでもどちらでもよいので、いいなと思った物
それが正解です
人のミシンを選んであげてその人がそれに不満を持った時どうしますか?

71おかいものさん2016/12/07(水) 18:29:35.51
>>70
酔っ払ってんの?

72おかいものさん2016/12/08(木) 18:46:50.84
店に見に行ったのなら、2〜3台くらいは候補があがると思うのだが?

73おかいものさん2016/12/10(土) 14:01:41.28
すみません、上げさせてください

衣装作りにミシンを購入したく、良ければアドバイスを頂けたら大変有り難いです……
候補は、JUKIのHZL-K10、ジャノメのJN51

アーバンツイルやカツラギを接着芯&裏地有りで縫いたいと思っているのですが、パワーは足りるでしょうか?
自動糸調子がついて安い機種という事でこの二つを候補に選んだのですが、どちらも押さえ圧調整はついていません
この機能がないと製作は難しいでしょうか?

作成予定の服は一着のみなので、あまり高価な機種は……と思うのですが、使えなくても困るのでアドバイスを頂けたら大変有難いです
購入後は小さな小物等も作製したいと思っていますが、手縫いでも縫える布&直線縫いが主な仕様用途です
宜しければ、何卒どうぞよろしくお願い致します

74おかいものさん2016/12/10(土) 19:12:20.38
実機を触れる店は近くにないの?

75おかいものさん2016/12/10(土) 19:58:18.12
>>73
使用頻度が極端に少なく、経費で落ちるならミシンリースも考えてみては。

購入するなら、押え圧調整出来る機種を選ばないと
多様な種類の生地には高度な技術が要求される。

押え圧調整付き機種になると他の部分も含めて
生地の対応が広がり性能が高くなり縫い易くなる。

76おかいものさん2016/12/11(日) 01:22:11.63
>>73
布帛でも布送りで、繊維が押しつぶされたり、上と下で送られてないのもあって
縫いズレが多少発生するのが普通なのだけど、別に気にならないのであれば
K10でもいいと思う。
そもそも高価なベルニナだって、アクティバや3シリーズですら押さえ圧調節はないし
ものすごくテクニックをやりたいわけではないなら、別に安い機種でもいいんだよ。

77おかいものさん2016/12/11(日) 15:12:35.24
>>76
5シリーズや8シリーズには押え圧調節あるね。

78おかいものさん2016/12/12(月) 11:51:27.51
ミシンというか裁縫自体初心者ですが、子どもの入園準備を機にミシンを購入したいです
過去スレ等を読み、キルスペかFQ45かで迷っています
今のところ文字縫いは必要なし(あまり綺麗に出来ないようなので)、
飾り縫いもそんなに沢山の種類は要らないかなと思い、
FQ45で充分かなと思うのですが、どうせならキルスペの方が良いでしょうか?

79おかいものさん2016/12/12(月) 16:43:36.46
ぶっちゃけ入園用品にしか使わないのにJUKIエクシードは勿体ないと思う。
買えるなら買って貰えばいいけど、別にその下のクラスでも全然問題ない。

80おかいものさん2016/12/12(月) 19:55:04.16
>79
入園準備にしか使わないなら勿体ないけどさ、
それを機にこれからガンバローってならいいんじゃない?
のめり込むかすぐに飽きるか、本人次第だよ

>78
どっちでもいいけど買うからには精進せいや!
ちなみに文字刺繍は糞だ

81おかいものさん2016/12/12(月) 21:36:30.92
>>80
そこまで知らんがな。本人のやる気まで
いちいち気を利かせて読まなきゃいけないのか?めんどくせ。

82おかいものさん2016/12/13(火) 10:47:08.29
>>78です
入園準備を機に娘の洋服や自分の小物類も作りたいとは思っているのですが、
やはりキルスペは初心者には勿体ないですよね
FQ45にしておこうと思います
ありがとうございました

83おかいものさん2016/12/13(火) 17:25:00.22
続けて申し訳ありません
ミシンの安く買える時期というのはありますか?
年内と年明けなら変わらないでしょうか?

84おかいものさん2016/12/13(火) 18:26:09.40
>>83
あります
販売店とメーカーの決算時期

それから、ミシンは初心者ほど上位ランクを買っておいた方が使いやすいと思います
買い換えも少ないと思いますので、その機種で迷ったら上位のFQ-65かHZL-F600JPを薦めます

85おかいものさん2016/12/13(火) 18:38:47.55
>>84
ありがとうございます
jukiの決算が12月みたいなので、今月中に買いたいと思います

上位機種を買った方がいいのですね
FQ-65は静音性等がHZL-F600JPより向上しているんでしょうか?
改善版ではないと断言している人もいるので、どちらが正しいのか分かりません

86おかいものさん2016/12/14(水) 03:26:10.13
中身同じだよ

87おかいものさん2016/12/14(水) 13:28:08.76
>>86
ありがとうございます

88おかいものさん2016/12/15(木) 18:49:30.97
>>85
メーカーのお客様相談室に聞けばよい。

89おかいものさん2016/12/19(月) 00:36:59.53
juki cx3って売ってるのみたことある?

90おかいものさん2016/12/19(月) 07:55:01.24
フツーにある

91おかいものさん2016/12/20(火) 18:07:41.90
キルスペを購入検討中でテンプレ内の数社に見積り依頼をしています
修理等のアフターフォローが比較的手厚そうな店と不明な店で5、6千円位の差だと、
前者を選んでおいた方がいいですか?
そもそもミシンはわりと頻繁に壊れるものなのでしょうか?
滅多に壊れないなら安い方でいいかなと思うのですが…

92おかいものさん2016/12/20(火) 20:02:00.28
>>91
使う頻度と縫う物によるんじゃない?
かなり無理な使い方をしょっちゅうしてればガタがくるのもはやい。

93おかいものさん2016/12/20(火) 21:25:07.29
>>91
不明なら聞けばよい。

94おかいものさん2016/12/20(火) 21:30:32.08
>>91
家電とかPCとかスマホとか人に比べて壊しやすいタイプなら雑なタイプだろうから手厚いほうがいい

95おかいものさん2016/12/20(火) 23:33:07.06
>>91です
使用頻度はそんなに高くないし、
機械関係は苦手ですがスマホは壊さず電池の寿命まで使い続けるタイプです
でも初心者は誤操作を故障と勘違いする事が少くないようなので心配です
故障(勘違いも含め)時に親身に相談に乗ってくれるお店がいいですが、
購入前は何処も親切なので見極めるのはすごく難しいですね
皆さんどうやって見極められているのでしょうか?

96おかいものさん2016/12/20(火) 23:38:06.57
信頼のける縫い子さんの紹介で買ってる

97おかいものさん2016/12/21(水) 00:15:53.31
自分は初ミシンでキルスペ5年目だけど一度もミシン店にお世話になってない。
ネットで調べたりするのが好きだからミシン店に問い合わせる前に解決した。
キルスペユーザーは多いからマイナーミシンより情報は多いかと。

98おかいものさん2016/12/21(水) 00:38:21.30
キルスペ8年くらい使ったけど今の所トラブルは無いかな
ただ、下釜は結構こまめに掃除してます
そろそろオーバーホールお願いする予定

99おかいものさん2016/12/21(水) 17:30:35.06
>>91に便乗で

アフターフォローは大手手芸店と正規代理店ならどちらの方が良いですか?
さっきミシンが壊れて、今回は修理をあきらめて購入を検討していますが
初めてのミシンはオークションのミシン修理屋の人から中古を購入したので
まずはどこで購入したらいいかという所から悩んでいます。
壊れたミシンが2-3年に1回位の頻度で同じ個所が故障していたので
多少の安さよりもアフタフォロー重視した方がたぶん良いタイプですorz
機種はさっき壊れたのもあってまだ決めてないのですがメーカーはブラザー・JUKIで
初心者向け〜キルスぺ(2ch含めネットで評判が良いので)で考えてます。
近場でミシン多く置いていそうなのは各メーカー正規代理店のミシン屋とユザワヤで
徒歩圏内にドリーム・トーカイもあります。

100おかいものさん2016/12/21(水) 17:38:45.16
>>99
店による

101おかいものさん2016/12/21(水) 22:04:06.04
>>99
今使ってるミシンを修理してもらってたところは販売やってないの?

102おかいものさん2016/12/23(金) 07:59:10.55
>>99
大手手芸店も正規代理店も、5年保証の内容はそれぞれ店ごとに差がある。
約2万円するメイン基板修理を保証に含める店と除外する店がある。
>>101
一般論だが、部品を交換せず手直し修理のみだと再発を繰り返す事がある。
今までの修理代分でキルスペくらい買えてたのかもしれない。

103おかいものさん2016/12/30(金) 08:33:37.69
三年ここをromってようやく年内にキルスペを買った!
お世話になりましたm(_ _)m

104おかいものさん2017/01/01(日) 16:54:58.09
あけおめです。
どなたか■□■新ミシンの迷信・・・32話目■□■ご存じないですか。

105おかいものさん2017/01/01(日) 17:29:39.55
>>104
ここ

106おかいものさん2017/01/01(日) 18:49:39.28
>>104
上から読めばわかると思うけどここでいいよ
31埋まった時点で重複スレだったこのスレが残ってたから32として使うことになった

107おかいものさん2017/01/03(火) 02:58:48.67
わたしも3年ほどロムってキルスペ買ったけど
機能は素敵だけど使い勝手がいまいちかも・・・ほんと微妙なんだけどね
あのケースからして中途半端
ブラザーやジャノメのこの価格帯と言うか同機能のものだとどうなんだろう?
少し価格が上がってもうちょっと使いやすくなるのでは?と、思ってしまう
それともみんな似たり寄ったりなのかしら

108おかいものさん2017/01/03(火) 08:26:50.44
>>107
それこそ実店舗で試し縫いでもさせてもらえばいいんじゃないの?

私自身は20年前のジャノメの電子ミシン→キルスペにして思ったのは、この文字刺繍もどきは要らないなって程度かな

109S2017/01/03(火) 19:13:52.54
ミシンの購入を検討中でここにたどり着きました。 
ネットで検索すればするほど何を買ったらいいのか悩んでしまいます。
田舎の15万都市なのに、1件あった手芸やさんも閉店、
近くのヨーカー堂も手芸用品は一切扱ってないほど、作る人がいない?
って状況でネットで購入予定です。
今使っているのは古〜いい電動ミシンで何度も糸が切れてしまい・・
 今年はたくさん洋服を縫いたいのでお勧め教えてください。
ハンプなどで厚いものも縫いたいです。
 最初は予算3万ぐらいと思っておりましたが、やっぱりもっとださないと!
と今は思っております。
 刺繍機能はいりません。よろしくお願いいたします

110S2017/01/03(火) 19:36:40.80
追伸
 気になっているのは、
 シンガー コンピューターミシン SC-200(SC200)モナミヌウプラス
 Jジャノメミシン 「JP710N/JP710P/JP510
 ジューキ コンピュータミシン HZL-G100B
 ブラザー コンピューターミシン LS700
 ジャノメミシン「NP470」
 ジャノメコンピューターミシン NP400
 ジューキ TL-30DX 
 もう、わからなくなってます。
 


 

111おかいものさん2017/01/04(水) 07:12:49.63
>>109
実機で試し縫いして決めるしか無い。
人によりミシンに対しての要求や使い方、好みが違う。

要求からすると、職業用とロックの組み合わせになると思う。
厚物を重視するならジャノメかジャノメ供給のベビーロック
重視しないなら、ジューキかブラザー

列記されている機種を見て感じたこと。
「押え圧調節」の有無と、必要な「懐寸法」の確認が必要。
「押え圧調節」が有ると、生地の種類や厚さの適応範囲が広くなる。
「懐寸法」が大きいと、大物縫いで使い易くなる。

販売店探しや試し縫いに付いては、各メーカーの相談室に問い合わせると良いと思う。

112S2017/01/04(水) 10:06:02.23
111さんありがとうございます。
昔直線縫いのみの足踏み当時に洋服を作っていたもので・・
販売店なかなか遠くまでいかないとなくって、すみません。
 指摘頂いたところをそれぞれ確認してみます。
ありがとうございます。

113おかいものさん2017/01/05(木) 22:50:09.27
職業用ミシンの購入を検討しています。
必要なのは
押さえ圧調整
LEDライト

あれば嬉しいのが
自動糸切り

JUKIのSPUR TL-25SPにしようと思ったいましたがランプがLEDでないことがひっかかっています。
迷って何がいいかわからなくなってきました。


ジャノメHS-85DX
JUKI sl300ex
価格を優先してJUKIのSPUR TL-25SPにするか…どなたか優柔不断な私にアドバイスをください。


今はJUKI FQ-65とSPUR90をつかっています。

114おかいものさん2017/01/06(金) 15:25:14.97
>>110
ネット店でHZL-F600JPとHZL-FQ45の価格を問い合わせると、
家庭用ミシンの機種選択で悩む必要がなくなると思う。
あとは、職+ロック にするか、家庭用 にするかで考えればよい。
ハンプも縫うなら職業用ミシン(DB針仕様)が推奨。
>>113
TL25SPは廃盤機種かどうか、メーカーへ確認した方がよい。

115S2017/01/06(金) 15:56:10.58
114さんありがとうございます。昨日ミシン販売店に電話したところ、
ジャノメのelna eXcellence760を強く勧められました。
 ここを拝見しているとHZL-F600JP を勧めている感じがしたので、
今日メールでネット上の店舗に問い合わせをしました。
 どこで買ったらいいのかわからないので、この2つを探してメールかいてみます。
お勧めの店舗とかここに書いたらいけないのでしょうか・・
 すみません、わからず。
 ありがとうございました。

116S2017/01/06(金) 18:43:20.34
114さんへ
 お勧めの2つをメール問い合わせしましたら、買えそうなお店ありました。
まだ、2つの機種理解していないので、調べてからどちらか購入しようと思います。
ありがとうございます

117おかいものさん2017/01/06(金) 18:54:48.95
>>115
余裕があるのなら elna eXcellence760もいいんじゃないかと思いますよ
HZL-F600JPのほうが格下のミシンですし庶民向けです

LEDライトなんてどうでもいいことのように思います・・・・

118S2017/01/06(金) 19:29:02.65
最初に3万円台ぐらいのって思って探し始めたのに。。
elna eXcellence760ってお勧めしてくれたんですが、値段が全然わかりません。
お店に行かないと教えてくれないって言われました。全く見当がつきません。
ネットにも出てこないし・・ 
HZL-F600JPとHZL-FQ65 の値段は1000円違いです。
これってどう違うのか?これも、調べなくてはです。

119おかいものさん2017/01/06(金) 19:41:16.52
>>114
SPUR tl25spもまだ販売しているようです。

LEDでなくても良いと思うのですが、SPUR90とFQ65と併用していてFQ65がLEDなので、ハロゲンランプとLEDを行ったり来たりすると目がすごく疲れるんです。

家庭用針でない機種で、押さえ圧調整、自動糸切り(なければ横についてるカッターでいいんです)LEDが希望で、バッグやポーチなどの小物作成がめいんです。帆布や厚めのラミネート8枚重ねでも止まらずに縫えるミシンが欲しくて、
FQ65は裏の縫い目がミのようになることが不満なんです。

120おかいものさん2017/01/06(金) 22:50:32.85
>>118
Sさんがミシンに対しての要求がかなり多い為、販売店は、対応出来そうな機種として
elna eXcellence760 を薦めたのでは?

職業用と比べると貫通力は劣りますが、布送り性能は上下駆動送り機構に依り優れています。
価格はHZL-F600JPのネット価格の約2〜3倍位します。
ミシン本体は申し分有りませんが、主にミシンキルトユーザーが販売ターゲットですので
標準付属品はキルト用が主です。洋裁目的には別売のアクセサリーを付加する事で、さらに使い易くなります。

elna eXcellence760を購入出来る予算があり、洋裁目的だけであれば
HZL-FQ65、DB針仕様の職業用、ロックミシンの3台の方が
elna eXcellence760を1台よりも良いと思います。
何れにしても、ロックミシンが欲しくなりますよ。

121おかいものさん2017/01/07(土) 08:48:53.47
>>119
TL25SPは生産終了した廃盤機種。
メーカーサイトでは「販売を終了した機種」になっている。
現在販売されているのは流通在庫分(ミシン屋等の在庫)。

122おかいものさん2017/01/07(土) 12:17:19.32
流通在庫でも廃盤品でも特に問題はありません。普通に手に入るのであれば同じように感じています。

機種が定まらないのでもうしばらく熟孝したいと思います。
決まる頃には25spは手に入らなくなっているかもしれませんが。

ありがとうございました。

123おかいものさん2017/01/07(土) 14:43:56.20
生産終了機種は、修理可能期間が短くなる場合がある

日本国内では、一部メーカーを除いて生産終了後一定期間(8年位)を過ぎると
故障時の部品供給が絶たれる
メーカー修理受付を断られる

販売店の修理では
共通部品は問題無いが専用部品の入手が難しくなり
特に電気関連の電子回路修理が事実上出来なくなる

但し機械部品は流用や改造でなんとかなる

124おかいものさん2017/01/08(日) 17:44:01.92
>>113
自動糸切りを足を使用する場合、
踵で切るのに抵抗がないならJUKI SL-300EX(サブテンションつき)、
足を置き換えて隣のペダルを踏むほうがいいならジャノメHS-85DXです。

125おかいものさん2017/01/08(日) 17:54:12.50
過去ログから見させていただいたのですが、解決しないので質問させてください。
JUKIのキルスペとFQ65で価格差1000円、キルスペに直線針板を付けてもらえるのですが、どちらの方がいいのでしょうか?
FQ65に付属の押さえに1000円出す価値はありますか?

126おかいものさん2017/01/08(日) 18:17:34.02
>>125
直線針板が必要なら1000円は安い。
他にはパール付け押えの有無
ダイレクト模様選択操作部分の違い
オンラインの取説で見比べて、自分が使い易い方を選ぶ。
ミシンのデザインの好み

127おかいものさん2017/01/09(月) 02:12:07.51
キルスペとFQ65は中身は同じでしょ
付属品の違いだけで

128おかいものさん2017/01/09(月) 02:41:22.03
>>127
それはわかってる。価格差1000円なら買いなのかなって話。
直線針板はキルスペに付けてもらえるから、FQ65の付属押えに1000円出す価値はあるのか聞きたいんです。

129おかいものさん2017/01/09(月) 04:35:37.59
>>128
押えが使用可能な直径のビーズ付けやパイピングを行う予定が有るなら価値は有ると思います、
予定が無くともアクセサリーは他にも応用が利きます。予め揃っていれば使いますし楽にしかも綺麗に仕上がります。
揃えて置いても損は無いと思います。

130おかいものさん2017/01/09(月) 08:35:25.20
>>128
一般論として、両方の値段が高い可能性もあるから、
価格差だけで買いかどうかは判断できない。
(この板は底値記載は禁止らしい)

131おかいものさん2017/01/09(月) 14:49:06.27
>>121
30SPを掲載できないので25SPを掲載してるとこがある
実際は30SPを納品しているから店に聞いてみるといいよ

132S2017/01/10(火) 19:05:39.51
いろいろお世話になりました。FQ65購入!明日届く予定です。
生地を売っている店舗が近くにないので、ネットで検索中・・
でも、むずかしい!!
 さしあたって着なくなった洋服ほどいて、違うものでも作ります。
皆様、ありがとうございました。

133おかいものさん2017/01/11(水) 14:07:54.39
>>132
おめ
いいの買いましたね
ネットだと大塚屋さんいいよ、何度か利用した

134おかいものさん2017/01/11(水) 18:10:14.60
こちらで相談をさせて頂き、キルトスペシャルを購入しました
ありがとうございました
購入前はダイニングテーブルで使おうと思っていたのですが、
実物を見るとかなり大きく重いので、使う度に出し入れするのは無理な気がしてきました
それで使っていない机に出しっ放しにしようかと思うのですが、
幅88奥行55の机では幅が小さ過ぎて使いにくいでしょうか?

135おかいものさん2017/01/11(水) 19:43:57.96
奥行きはなんとかなるけど
幅はある程度ないと生地の取り回しが厳しいからなぁー。
本体ぎりぎりに置いても35-40センチ弱くらいしか取り切れないだろうし使いにくいとは思う、使えることには使えるけど。

136おかいものさん2017/01/11(水) 21:07:33.62
>>135
ありがとうございます
やはり使いにくいですよね

キルスペ位の大きさのミシンだと皆さんかなり大きな作業台を使ってるんでしょうか?
それとも慣れたら常設じゃなくても使う度に出し入れ出来るんでしょうか?

137おかいものさん2017/01/12(木) 18:25:40.73
幅が88pよりも狭い正方形の卓に出したまま家庭用ミシン使ってるけど
40p左側にスペースあれば付属テーブル設置できて
大物でなければ洋裁はこなせると思う
高さが同じくらいのカラーボックスなどを連結設置できたらいいかも
机の右下に引出ありなタイプだと洋裁でもちょっと苦しいかもしれない
入れ込むタイプのミシンテーブルはどこも幅120p奥行40cmくらいじゃないかな

138おかいものさん2017/01/12(木) 22:36:07.01
大きさも重さもカタログに書いてある。
購入済なら、実際に置いて使ってみればよい。
何を悩んでいるのか、よくわからん。

139おかいものさん2017/01/13(金) 13:28:59.23
>>134
金が有るなら
折りたたみ式埋め込みミシンテーブルを買ったら。

技術が有るなら
キャンプ用折りたたみテーブル120cm*60cmを補強改造して使う。

それから、テーブルに置いて使う場合は
作業面(ミシンテーブル面の高さ分)が10cm程度高くなるので
そのまま使うと、作業姿勢が悪くなる。

140おかいものさん2017/01/23(月) 20:07:27.62
専用台って割引率低いしオクでも見かけないけど
買えるなら買った方が絶対いい

141おかいものさん2017/01/26(木) 23:49:08.42
購入店舗は決まったけれど、発送が佐川だと不安だ

142おかいものさん2017/01/27(金) 03:05:59.99
専用台ってそんなに良いものなんだ

143おかいものさん2017/01/27(金) 14:49:09.16
JUKIとジャノメのサイトみてきたけど
家庭用の専用台ってあるのかしら?
職業用しかないみたいだけど

144おかいものさん2017/01/27(金) 18:33:18.48
>>143
ジャノメだと高級機種用に専用「スタンドテーブル」がサイトに載っていたけど
見つからないね。国内公式販売を止めたのかな。
組み立て図はメモリークラフト7700などの取り扱い説明書に載っています。

汎用品はグローバルサイトのアクセサリーカタログ77頁に載っています。
テーブル本体と天面パネルの組み合わせ。
http://www.janome.co.jp/e/pdf/home/accessorycatalog.pdf
お客様相談室に問い合わせて
カタログに載っている小物商品は、英語の説明書だけど取り寄せが出来ました。

ミシン本体メーカ以外の家具メーカー等からも販売されていますので
ミシンの機種とテーブルで検索を。

145おかいものさん2017/01/30(月) 18:46:53.28
動物の着ぐるみ作るならどの辺のミシンがコスパいいかねえ

146おかいものさん2017/01/30(月) 23:10:54.71
何を買って良いか解らず、更に調べるのも面倒ならキルスペ一択

147おかいものさん2017/01/30(月) 23:17:47.93
カバーステッチ欲しいんだけど、近所の手芸店ではジャノメを勧められた。
このスレ的にオススメ機種ある?

148おかいものさん2017/01/31(火) 00:12:39.60
>>145
コスプレ板へどうぞ

149おかいものさん2017/01/31(火) 07:45:15.00
あの板もう機能してないし

150おかいものさん2017/01/31(火) 19:55:50.40
>>147
ホウキボシ

1511472017/01/31(火) 20:29:14.86
>>150
気になりますね。
ロックとは別々の方が使いやすいのか、
一台で糸かけなど簡単に出来るのか分からないので
実機を見れるところを探してみます。
ありがとうございます

152おかいものさん2017/01/31(火) 20:31:02.61
ほうき星30万だっけ?

1531472017/01/31(火) 20:45:44.93
>>152
希望小売価格39万って書いてありますね。
多少、割引きあれば良いのですが。

154おかいものさん2017/01/31(火) 20:50:41.83
>>142
段差がなくミシンと一体化してるからね。
ベストな高さで作業場が広いから縫いやすい
膝上げレバーもベスポジ

155おかいものさん2017/01/31(火) 23:07:15.82
キルスペって実は製造ラインはほとんど動いてなくて
在庫販売してるんじゃね?と個人的には訝しんでる

最近買った人は電源コードに刻印されている年(4桁)を教えてほしい

156おかいものさん2017/02/01(水) 04:19:13.30
数字がどうだといつの発売なの?

157おかいものさん2017/02/01(水) 06:58:05.83
>>155
あんたのが何年か知らんが、それは電源コードの製造年だと思うがのお。

158おかいものさん2017/02/01(水) 11:25:13.68
キルスぺじゃないけど、前リサイクル業者に売った時は
電源コードの刻印で製造年を決めてたな。
ミシンもそうだしトレッドミルとかもそうしてた。

159おかいものさん2017/02/01(水) 11:31:47.83
ME830とPE890のどちらを買おうかで悩んでいます
ミシンは高校の家庭科以来扱ってない初心者です
PE890の方が一万程高いのですが、金額に見合う分の性能差があるのかわからなくて悩んでいます
らくらく下糸セットの有無とステッチの種類の他、何か違いはあるのでしょうか?
また、このらくらく下糸セットというのはあった方が良いのでしょうか?
ステッチについても、あったらいいものとかよくわかりません…
ちなみに園グッズ作成で、キルト生地などを縫おうと思っています

160おかいものさん2017/02/01(水) 15:26:11.76
>155
最近買ったのは2016と書いてあった

161おかいものさん2017/02/01(水) 18:28:39.45
>>159
ミシン屋的にはPE860やPE890はME830よりも針棒が太いとのことです
ジャノメサイトで機種カタログ検索してみるといいよ
品番の頭三桁が違うなら別シリーズになる
890はJP510みたいなダイレクト選択ボタン要望に応えた機種
選択ボタンなしでいいのなら860のほうがステッチ数は多い
いずれの機種も基本機能やステッチは備えているので園グッズ作成には困らないと思う

162おかいものさん2017/02/02(木) 02:04:40.95
園グッズの時期だね
ここで勧められてキルスペ買った人が 実際園グッズ以外も作ってるのか知りたくなる季節

163おかいものさん2017/02/02(木) 11:44:20.05
>>161
ありがとうございます!
本当はPE860が1番欲しかったのですが、問い合わせたお店はどこも廃盤になったために取り扱っていないとのことでした
針棒が太いということは、それだけ丈夫で厚い生地も縫いやすいってことなんですかね?
カタログを見ていたらME830でも良さそうな気がしてきましたが、もう少しステッチのこと調べてから決めたいと思います
いろいろとありがとうございました

164おかいものさん2017/02/05(日) 01:12:36.86
今までミシンなんて使ったこと無いド素人なんだが、
いきなりシュプールTL30DXのような職業用買うのは無謀かな?
パンツの裾直しとか古着のちょっとした補修などに使おうと思ってるので、
刺繍とかボタン機能全く不要なんだよね。
あと職業用の方が、メカ的にそそられるから使いたいってのもあるね。

165おかいものさん2017/02/05(日) 01:49:51.09
裾上げやちょっとした補修にその金額が釣り合うと思うならね

166おかいものさん2017/02/05(日) 01:55:50.07
>164
洋裁なら職業用とロックの2台が良いよ。

解れ止めや裾直しの纏り縫いはロックが役立つ。

167おかいものさん2017/02/05(日) 10:35:04.67
>>164
165の言う通り。
ど素人でも綺麗に縫いたいなら良いミシンを使う事。
でも、ハマって色々作りたくなった時ボタンホール機能が無いのは致命傷。
(職業用のボタンホールは画像検索したら出てくるけどちょっと微妙)

168おかいものさん2017/02/05(日) 10:56:54.28
ボタンホール機能は洋裁でも使わない人は全然使わないからなあ
補修メインならまず手かがりボタンホールを覚えてみるでもいいかも
ジャケットやジーンズとかのボタンホールは工業用の世界だし

169おかいものさん2017/02/05(日) 12:22:54.85
職業用でちゃんとハードケースに収納できるのってないの?

170おかいものさん2017/02/05(日) 13:45:37.65
>>164
中途半端な家庭用よりは、
職業用は長持ちしそうだし、いらなくならないからいいんじゃない?
そそられるものを購入するのが一番!
模様縫いしたくなったら家庭用買えばしいし

171おかいものさん2017/02/05(日) 14:40:22.85
>>169
重いからケース出し入れ面倒じゃない?

172おかいものさん2017/02/05(日) 18:13:51.28
>>164
DB針仕様の機種を選んだほうがいい。
DXは、じいちゃん、ばあちゃん用。ンゴ。

173おかいものさん2017/02/05(日) 18:30:28.58
職業用の糸調子って素人でも簡単に出来るもんなの?
素人は普通の家庭用ですら四苦八苦するよね

174おかいものさん2017/02/05(日) 20:56:49.68
>174
本縫いミシンの糸調子なんか簡単
いちど合わせたら#30〜90までいじらなくてもそのままいけるわ

175おかいものさん2017/02/05(日) 20:57:20.42
安価スマソ

176おかいものさん2017/02/05(日) 21:01:05.96
>>173
職業用の方が合わせやすいよ
ボビンケースのネジ加減でピッタリ合わせられる。
むしろ家庭用でボビンケース無いタイプは上糸だけの強弱で調整するから
しっくり来ない時がある

1771642017/02/05(日) 21:12:10.04
みなさん、色々と親切なアドバイスありがとう。
先ほどTL-30SPを注文しました。
当初では自動糸通し機能の付いているDXが購入候補でしたが、
これは以外に使いづらいという意見もあったので>>172さんに勧められた
DB針仕様で針の種類が豊富なSPの方にしました。
糸調子は頭では理解しているつもりですが、実際にやってみるのとでは違うかもしれないので、
いらない布で練習して慣れてゆこうと思います。
ねんの為にサブテンションと押さえが5種類入った物も一緒に購入しました。
>>166さんの言うようにやがてロックミシンも欲しくなりそうな予感はありますが、
まずは勉強も兼ねてこれ1台でしばらくがんばります。

178おかいものさん2017/02/05(日) 22:04:19.07
いじらなくていいは言いすぎだけど
下糸の調子ちゃんと取れば上糸は最悪そのままでも問題ない

179おかいものさん2017/02/06(月) 00:08:24.07
古い家庭用ミシン使ってて思ったけど
上糸の調子のほうが難しかったな
(そこがいかれてたのかも)
下糸だけでいいなら簡単だよね

180おかいものさん2017/02/06(月) 07:52:39.34
予算5〜6万で問い合わせをしたら、ソレイユ600とHZL−CL3をすすめられました。
ですが、両方とも予算プラス1万位です。
それなら、もう少し頑張ってコンパル900かキルスペの方がいいのか迷っています。
今は17年位前に買ったブラザーの電子ミシンをだましだまし使っています。
主に作るのは大人服です。
壊れかけ電子ミシンでアウター等も縫ったりしてました。
段差を手動で頑張ってたらとうとうプーリーが割れました。
段差に強くてボタンホールがキレイにできて、ワイドテーブル、フトコン、自動糸切り等が希望です。

181おかいものさん2017/02/06(月) 12:15:54.53
>>164
>>177

凄いね。勢いで買えるのは羨ましい

182おかいものさん2017/02/06(月) 23:00:24.72
>>181
若い時の勢いか、
(その若さは確かにうらやましい)
または年を重ねれば蓄えもできるのでサクっと買えるるよ

183おかいものさん2017/02/07(火) 00:18:55.40
「これが縫えないと困る」で買うならその用途に特化した機種でおk
「趣味としていろいろ作ってみたくなるかも」なら汎用性は必要かもね

俺は手縫いでボタン付けすらできないけど
目的特化型なので783DXを買って満足してる
現金収入で本体価格は既に回収したw

184おかいものさん2017/02/07(火) 12:25:46.57
高校の家庭科以来のミシン初心者です。
(家庭科でのミシンは苦手だった記憶しかありません。)
子どもの入園準備をするにあたりミシン購入を考えています。
過去スレや知恵袋等色々調べたのですがなかなか決められないため書き込みをさせていただきました。

ジャノメJP710
ジャノメJE890
シンガーモナミナウプラスSC217/200
ここの方々でしたらこの中だとどれがおすすめでしょうか?

またショップに予算を伝え問い合わせたところ多くのショップでJUKI HZL-F600JPを勧められましたが
こちらは完全に予算オーバーです。
しかしHZL-F600JPでなければどうしても駄目ということであれば検討はしようと思っています。
ちなみに作りたいものはガーゼスタイや入園準備グッズや小物、慣れてきたら(ミシンにはまれば)スカートやワンピースの子ども服です。

予算内で購入してもすぐに壊れて買い替えることになるようであればHZL-F600JPの方がいいのかなとも思うのですが…。

アドバイスよろしくお願いいたします。

185おかいものさん2017/02/07(火) 13:12:45.22
同じく入園用にF400jp買いました
それにワイドテーブルとフットコントローラつけた
F600にするとオーバースペックだったので少しお安い400のほうにした。
キルトはする予定ないし

結論は、超快適!!
自動糸切り、自動糸通し、フットコントローラでの糸切り、布送りのしっかり具合、それまでの古いミシンに比べて雲泥、快適のひとこと
中学高校のミシンはなんて使いにくかったんだろう、と思ってしまったよ

パワーあるから音は若干うるさいかも。

わたしは165センチあって、ワイドテーブルも広めが欲しくて若干大きめのミシンが使いやすかったけど
近所の従姉妹は153センチでわたしより小柄で、シンガーのモナミヌウ217を買ってた
触らせてもらったけど、これも全然悪くないと思ったよ
収納がコンパクトなほうがいいならシンガーもいいかも
静音性は、シンガーの方が確実に静かだと思う
わたしはよりパワーあるほうが欲しかったからJP400でめっちゃ正解だった
いつもめっちゃ楽しく使ってるよ

186おかいものさん2017/02/07(火) 13:13:43.51
あ、ワイドテーブルとフットコントローラは
つけたんじゃなくて、初めからついてたかも?
忘れてしまったわ、連投ごめんね

187おかいものさん2017/02/07(火) 13:25:26.50
念頭に置いてる作品なら押さえ圧調節のある機種選べば大丈夫かと
あとはオプションが充実しているメーカーだと必要に応じて買い足しできます
キルスペでないと絶対に作れないということはないですよ
JP710はJP510の同型なのですぐに壊れるような機種ではないです
JP510はその価格帯の定番機種で定評もあるので
使い方や個体にもよるけどキルスペと同じくらいの寿命かと
あとは自分のニーズや予算、優先順位次第かと
お金をキルスペに回すか布や洋裁用品に回すかも人によって考え方が違うので

188おかいものさん2017/02/07(火) 13:32:26.36
今の時期だと入園準備の講習会もあったりするので
候補ミシンが使えそうなら参加してみるのもいいかも
自動糸きりやボックス送りのない機種を使用してるけど
布送りもいいし押さえ圧調節あるので洋裁いろいろ楽しんでるよ

189おかいものさん2017/02/07(火) 13:41:55.20
あとジャノメ機種ならフットコントローラーは
白のコードリール式のほうが踏みやすいかと

190おかいものさん2017/02/07(火) 14:08:31.41
>>184
前機種jp500で、キルティングに持ち手テープのバッグとか縫ってたよ。圧調整あるし、ゆっくり縫えば、厚みのある物も普通に縫える。
710なら、キルティング用に送りジョーズあると、縫いやすい。ガーゼ縫うなら、直線針板・直線押さえが、縫い始めの生地を噛みにくいから、いいかも。

191おかいものさん2017/02/07(火) 14:09:32.10
>>184
185さんと同じく400jp 持ち
ボックス送りなのでストレスフリー、ボタンホール機能は使うたび惚れ惚れするよ

1921472017/02/07(火) 21:41:59.37
以前、縫希星をオススメしてもらった者です。
実際に店舗に行って見てみたら、ニーリフターやパワー、懐の広さが魅力でした。
しかし自動糸通しが無いのと針をロックとカバーでいちいち変えないといけないのが気になりました。
実際に使ってる方は手間ではないですか?

193おかいものさん2017/02/07(火) 21:50:10.61
>>184
>慣れてきたら(ミシンにはまれば)スカートやワンピースの子ども服です
ニーリフター(膝上げレバー)が使用出来ますので
HZL-F600JPを薦められたのなら、こちらの機種が良いと思います。

機種選定では下記の機能が有ると使い易いと思います。
懐寸法が作品の大きさに対して充分な広さ
押え圧調節が可能
布送りがボックス送り(平行送り)
押え上げレバーが真後ろ側で上下可能
直線針板が使用可能

出来ればニーリフターも使用可能

194おかいものさん2017/02/07(火) 22:02:24.11
2年ロムってキルスペ買った。
今まで電子ミシンだったから雲泥の差。
ただニーリフトは自分にらいらなかったからドレスメイクでも良かったかなども思う。
せっかくだからいつか自分でキルティングの生地を作ってジャケット作りたい。

195おかいものさん2017/02/07(火) 22:17:53.29
>>184
私も同じような用途で400JP使ってる
ワイドテーブルは持ってないけど特に不自由はしていない
ニーリフターもないけど不自由はしていない
私が見積りしたお店だと600JPと400JPで1万5千円くらいの差があってニーリフターよりも直線針板が欲しかったのでこれで正解だったと思ってる

196おかいものさん2017/02/07(火) 22:17:54.50
膝あげあれば便利。でも無ければ無いで困ることもなし

197おかいものさん2017/02/08(水) 00:11:32.19
キルスペもってるけど
ニーリフター使ったことがない
以前はフットトローラーしかなかったもので、スイッチが珍しくて、
それだけで小物縫ってるわ

198おかいものさん2017/02/08(水) 00:26:03.07
職業用がメインなので ボタンホールや裏地縫いにエクシード使うと
まず自動糸通しの便利さに驚くわ。
フトコンでの自動糸切りも便利。
キルスペまでは必要ではない人にはお薦めしたいエクシード

199おかいものさん2017/02/08(水) 01:03:22.27
??
キルスペもエクシードの一環じゃなかったっけ

200おかいものさん2017/02/08(水) 01:16:13.46
400がエクシード
600がキルスペって事では?

201おかいものさん2017/02/08(水) 01:52:14.98
エクシードシリーズで
400がドレスメイク
600がキルトスペシャル
300は大手手芸店とかにあるけどちょっと注意
VS-200が後継シリーズ、ということになっている
実際はステッチ数を減らした実店舗でお得に見せる用な感

202おかいものさん2017/02/08(水) 01:55:34.86
正しくは
エクシードのドレスメイクがHZL-F400JP
エクシードのキルトスペシャルがHZL-F600JP

まあ>>198の言わんとしていることは解るけど

203おかいものさん2017/02/08(水) 01:56:18.91
すまんかぶった

204おかいものさん2017/02/08(水) 02:34:53.66
184です。
皆様アドバイスありがとうございます。
初心者のためどんな機能があるかも分からず勧められたものをとりあえず購入しそうになりましたが
どんな機能のある機種を選べばいいのか教えていただきすごく参考になりました。
講習会の件も知らなかったので教えていただきありがとうございます。

F400JPとモナミヌウ217の比較や同じような用途でF400JPを購入し満足であることのお話も伺えたので
F400JPも視野に入れ再度メーカーホームページ等で製品説明を確認しつつ決めたいと思います。

205おかいものさん2017/02/08(水) 09:19:50.80
ジャノメやJUKIなどは製品付属の使用マニュアルがダウンロードできます
ホームページに押さえ圧調節等の表記がない場合は
使用マニュアルに記載されているかも確認してみてください
初心者向けでおすすめされる機種の大半には押さえ圧調節がありません
店舗用製品名になっていたりする場合型番でシリーズ同型がわかります
一般にシリーズで一番高額な機種から機能を削減して安くなります
削減される機能の筆頭が押さえ圧調節になります

206おかいものさん2017/02/08(水) 12:55:57.21
>>192
ロックミシンスレに
ほうき星購入者のレスがあった気がする

207おかいものさん2017/02/08(水) 12:57:40.55
>>192
ちなみにロックミシンは一度糸通ししたら
糸繋いで糸変えするので
糸通しする頻度は低いよ

2081922017/02/08(水) 21:40:01.68
>>206
ありがとうございます。
現行スレを一通り探しましたがありませんでした。
過去ログは読めないです。残念。
まだ新しい機種だから使ってる人が少ないのかな。

お店で講習会があるようなので行って試して来ます。

209おかいものさん2017/02/09(木) 06:21:58.76
フェイクファー等厚手の生地を用いた簡単な洋裁でおすすめのミシンはあるでしょうか。
友人に尋ねたところF600JPやTL30SP、ヌーベル470などいろいろな機種名を挙げてもらいましたがどれがいいのかよくわかりません。

210おかいものさん2017/02/09(木) 07:21:02.06
>>209
基本的な縫うレベルは600jpと400jpは同等だから
キルト不要なら400jpでいいと思う

機種名ググって調べるしかないよ

211おかいものさん2017/02/09(木) 15:50:02.25
オクで工業用ミシン糸大量落札したのだが
#60なのに糸が細い気がする。
普段はシャッペスパンの#60
落札したのはエースクラウン

工業用と家庭用じゃ糸の細さも違うって事?

212おかいものさん2017/02/09(木) 18:06:22.44
>>211
俺も工業用太巻き買ったことあるが、同じ番数でも家庭用よりも細いっていうか、
縒りが緩くて縫い目が不均等だったり、切れやすい感じがする
よほど大量に縫うのでなければ、家庭用のほうが品質はいいと思う

213おかいものさん2017/02/09(木) 21:08:08.57
新しいミシンが欲しいと思い始めてから1年以上悩んだ気もするが、
やっと決断して小銭貯めてPE860買いました
編み物中心でしたが縫い物も楽しいですね
スレを見てるだけでもためになりました ありがとうございました

214おかいものさん2017/02/09(木) 22:42:37.44
PE860の模様ステッチ可愛いよね
カラーリングも可愛いしステッチ数アピール機種としても残しておけばいいのにな
野木ミシンとかよりも初心者にはずっと扱いやすいし

215おかいものさん2017/02/10(金) 09:45:03.33
原糸繊度がエースクラウンの方が全然細いから同番手でも細くなりますね。

216おかいものさん2017/02/10(金) 11:39:33.63
エースクラウンの#50でもシャッペの#60より細いよ。

217おかいものさん2017/02/10(金) 12:22:24.61
ダイヤフェザーって品質どうなん?
人から貰ったんだが、シャッペよりも縫いにくい気がする
細目なのはいいけど、裏側がダマになりやすくて

218おかいものさん2017/02/10(金) 18:39:27.81
洋裁用に職業用ミシンを考えています。
ミシン屋ではTL-30シリーズかNouvelleシリーズがいいと言われましたがシリーズ内でオススメの機種等ありますでしょうか。

219おかいものさん2017/02/10(金) 20:59:08.44
エクシードのニーリフトおすすめ。
F600JP・FQ65・FQ45に付いてる。

220おかいものさん2017/02/10(金) 21:40:54.59
糸の規格は「太さ」では無く「重量と長さ」の為に「呼び」が同じでも「材料」が異なれば「太さも」異なってしまう。
又、撚り数(コード数)の違いもある。2コード、3コード
ミシンの自動糸調子は「特定糸」で調節されている。太さ以外にも摩擦力や伸縮の違いも影響する。
工業用糸は用途別に種類が多いのでメーカー名だけでは良否の判断は出来ない。

縫い糸の太さ
http://www.fjx.co.jp/learn/knowledge03.html

221おかいものさん2017/02/10(金) 22:45:27.38
>>218
ブラザーは薄物縫う、ベルベット縫うなら買えばいいけど。
その選択、足元見られてるような気がする。

2222112017/02/11(土) 00:37:55.15
>>220
ありがとう。調べもせずに普段#60使ってるからと落札しました。
勿体無いので一生かけて使い切ります。

223おかいものさん2017/02/11(土) 14:36:50.39
CX3とコンパル900、CK1200が同じくらいの値段だとしたらどれがオススメでしょう?
個人的にはジャノメ使ってきたしCK1200がスペック的にも上に見えるけど、古い機種だから値段下がってきてるのかな?と後々のことが心配だったり
キルスペも考えてるんだけど、店舗だとこの辺りで悩んだのでご意見聞きたいです

224おかいものさん2017/02/11(土) 19:01:24.45
価格の受けとめ方が逆。

225おかいものさん2017/02/11(土) 21:42:52.95
古い機種云々のところが今一わからないんだけど
部品や故障時の事が心配って事?
今使用中のミシンも修理とか部品交換多かったの?

226おかいものさん2017/02/11(土) 22:24:42.01
CK1200は以前は高すぎで除外してた機種だったので、こんな値段なの?製造中止?=部品の供給期間が割と早くきてしまうと不安になりました
今使っているのはジャノメのセンサークラフト(たったかと)で、25年以上使っての故障で買い替えです
値段も違いますが、今のものと丈夫さは違うように感じます
壊したくはないですが、壊れた時のリスクも考えてはしまいます

一番はじめの書き方が悪かったですね
その3機種が同じくらいだと仮定して、ということではなく、同じくらいの提示だったのですが…ということなんです

227おかいものさん2017/02/12(日) 01:06:29.64
ck1200一択

228おかいものさん2017/02/12(日) 06:10:16.82
>>226
新しい方の提示が高い

229おかいものさん2017/02/12(日) 08:30:58.62
職業用ミシン買おうと思ってますが厚めが多くなるならJUKIと聞きました。
なのでシュプールをメインで考えていますが種類が結構あり迷っています。
値段との兼ね合いになるのでしょうがコストパフォーマンス的にはどれがいいのでしょうか。

230おかいものさん2017/02/12(日) 11:58:01.10
厚めならベビーロックのエクシムプロも。
革も楽に縫える

231おかいものさん2017/02/12(日) 13:27:42.35
エクシム買うならOEM元のジャノメのほぼ同型機でもいいような

232おかいものさん2017/02/12(日) 20:34:45.15
送りジョーズがあるから、CKは1100をお勧めする方、またはショップが多いけど
別にたいした物を縫わない私からみると上送り付きでいろんな押さえ使えるなら
CK1200のほうがいいと思ったりしてしまう。
上送りってどんな時邪魔なんでしょう?

233おかいものさん2017/02/12(日) 20:54:59.56
マジックカケ自作しました。部品はホームセンターで594円でした。
部品はミニステー:https://hands.net/goods/4991807103390/
Φ3.5oの穴を15oピッチで2つ空けて、M4のタップを切って
2個並んだ穴の直角側にトラス子ネジM4首下20oにスペーサー10oを
かませて入れて固定。もう片方の穴はトラス子ネジ4o首下10oで固定。
厚物や革で上下30番の糸を使った時の下糸の縫い目がきれいになりました。
ぜひお試しを。

2342232017/02/12(日) 21:27:50.70
ありがとうございました。
CK1200にしようと思います

235おかいものさん2017/02/12(日) 21:59:42.96
>>233
何それ素敵
参考にさせていただきます

236おかいものさん2017/02/12(日) 22:03:34.79
>>234
センサークラフトも「ミシン 修理」で検索してネットのミシン修理屋に依頼するのもいいよ
25年メンテなしだったら油切れやグリス劣化の不具合等でオーバーホールすれば復活する

237おかいものさん2017/02/12(日) 22:33:10.36
>>233
完成品見せて!

238おかいものさん2017/02/13(月) 10:18:18.72


239おかいものさん2017/02/13(月) 10:21:13.04
ここまでひどいマルチも久々に見たわ

240おかいものさん2017/02/13(月) 12:37:26.11
>>239
マルチに普通にレスしてる人もいるしミシンスレ複数見てる人って意外と少ないのかな

241おかいものさん2017/02/13(月) 13:35:19.29
ジャノメとジューキとJUKiとベビーロックの区別が
幾ら聞いても分かんないんだが、誰か教えて〜

ハスクのエメラルドは、買った時に販売員から
うちで責任持って修理もやりますーベビーロックの者ですー
と言われたんだが、どどど、どうなってんの?

242おかいものさん2017/02/13(月) 16:12:56.24
>>238
いいね

243おかいものさん2017/02/13(月) 16:45:52.13
ジャノメ、ブラザー、JUKIはミシン製造販売メーカー
ベビーロックは鈴木製作所製造の家庭用ロックミシンシリーズ
ジューキはベビーロックブランドを持ってJUKIから独立した販売メーカーで
ハスクバーナの日本販売代理店
ジューキは会社名を知名度の高いベビーロックに変更
なので現在ハスクの修理はベビーロック(元ジューキ)が担当

244おかいものさん2017/02/13(月) 18:33:23.56
>>243
さんくす つまりジューキって会社は今は無いのね
ジャノメはJが入ってるだけで関係なかったのか、混同してた

245おかいものさん2017/02/13(月) 18:36:27.08
あとベビーロックのエクシムはジャノメのOEM

246おかいものさん2017/02/13(月) 18:39:48.30
>>244
ベビーロックが販売している一部のミシンを作っているのがジャノメ
OEMでググってみてね

247おかいものさん2017/02/13(月) 18:48:15.98
えーやっぱジャノメ出て来るのか、ややこしーwwwOEMねw

248おかいものさん2017/02/13(月) 19:24:46.69
ジューキはアメリカなどではJUKI表示と混同されないために
メーカー名「Baby Lock」としていたので日本も統一したんだと思う
アメリカではベビーロック名義でブラザーのOEM家庭用ミシンも販売している
ハスクのエメラルドはジャノメOEMになるので定評あるよ
針棒の太さに言及して厚地用に調整してたりする修理ブログあった

249おかいものさん2017/02/13(月) 21:21:37.19
初めてここに来ました。
先日町のミシン屋さんに行き、勧められたのがbrotherのcompal 700でした。
機能は魅力的なんですが少し予算オーバーだったので
似たような機能で10万円前後の機種があれば教えていただきたいです。

250おかいものさん2017/02/13(月) 21:41:32.64
>>249
おもになにを縫うのか
どんな縫い目が好みか
厚地に強いのが良いか薄地に強いのが良いか
などお勧めを絞れる情報が必要かも

251おかいものさん2017/02/13(月) 22:07:50.74
>>249 です
主に縫うのは子供服や入園グッズなので厚物縫いができれば嬉しいです
以前はJUKIのchroro665?を使っていたのんですがマジックテープを縫い付けるのも一苦労だったので…
直線縫いと布端の処理、ボタンホールができれば十分なので文字刺繍や飾り縫いは不要です
実機を見たところ自動糸調子は必須だなと感じました
よろしくお願いします

252おかいものさん2017/02/13(月) 22:12:45.56
COMPALってそんなに高いのか

253おかいものさん2017/02/13(月) 22:18:46.10
コンパル700は実店舗でも10万しない気が
実店舗で10万の予算ならコンパル900が購入できる

254おかいものさん2017/02/13(月) 22:35:07.46
えぇ…まさかの900のほうが予算内で買えるんですね
実店舗で、ということはネットのお店で見積もりを取ればもう少し安いor予算内で上位機種、が可能でしょうか?
700を12万円で、とのことだったのでそれならもう少し機能が良いものに決めたいです

255おかいものさん2017/02/13(月) 23:05:44.70
>>254
テンプレ店にメールしてみましょう
修理や講習などで実店舗が希望なら別のミシン店も回ってみましょう
コンパル1500QやEX-7、エルナ760あたりの高機能機種は
実店舗販売のみなことが多いです

256おかいものさん2017/02/13(月) 23:11:10.31
皆様ありがとうございます
テンプレにあるいくつかのお店に問い合わせてみることにしました
ここのスレに出会えてよかったです
また購入するまでに相談させていただくかもしれませんがその時はよろしくお願いします

257おかいものさん2017/02/13(月) 23:11:42.88
エルナ760は流石に10万円じゃ無理じゃないかな

258おかいものさん2017/02/14(火) 12:55:27.37
すいません、教えて下さい
ミシンを修理に出したいんだけど、テンプレにあるテテというのは
tetetta.comでいいんでしょうか?

259おかいものさん2017/02/14(火) 16:48:46.47
>>258
そこです

260おかいものさん2017/02/14(火) 16:57:14.84
>>259
有難う、メールしてみます

261おかいものさん2017/02/14(火) 22:01:40.30
ミシンを初めて触る者です、バカすぎる質問で申し訳ありませんが教えて下さい。

物によると思いますが、タッチパネルが反応しないと手元のボタンで直線縫いも普通は出来ないのでしょうか?
相当古い物ですが本日箱から出して電源付いてから先に進めません。
故障なのか手順を間違えているから動かないのか(タッチパネル含め)わからず途方にくれてます。無知すぎてすみませんがわかる範囲で構いませんので教えて下さい。よろしくお願いします。

262おかいものさん2017/02/14(火) 22:05:27.17
ここはミシン購入関連のスレだから
ハンクラ板のミシンスレで聞いた方がいいかも
ミシンの機種とか書いて聞いた方がよりレスつきやすい気もする

263おかいものさん2017/02/14(火) 22:10:15.14
>>262
お早いお返事ありがとうございます。
早速見てみたいと思います。

そして見つけられなくて書き込んでしまいすみませんでした。

264おかいものさん2017/02/15(水) 08:32:13.71
コンパルについて相談した者です
テンプレのお店の方に相談した結果、コンパルではなくキルスペをお迎えすることになりました!
当初の予算よりかなり浮かせることができたので、教えていただいた皆様には本当に感謝です
浮いたお金をまた貯めていつかロックを買うときはまたこのスレにお世話になりたいとおもいます
ありがとうございました!

265おかいものさん2017/02/16(木) 18:30:43.65
ロックくらい差額分ですぐ買えるじゃろ

266おかいものさん2017/02/17(金) 20:41:40.38
ちょっと相談させて
妹の入園グッズを作ることになった母にミシン購入予定!
予算5、6万円で別にロックミシンも次回購入
5年前はよくミシン使ってた人だから買えば色々作ってくれそう
見に行っても何を買っていいやらわからない
キルスペがいいのかな〜
私、全く使えないから試し縫いできない…

267おかいものさん2017/02/18(土) 00:46:35.33
使う人連れて行って使用感を確認してもらったほうがいいよ
ロックミシン購入予定なら職業用ミシンを希望するかもしれないし
「なんでもいい」は「なんでも使える」ともまた違うし

268おかいものさん2017/02/18(土) 01:05:18.47
前使ってたミシンの名前がわかると基準がわかるかも
5年前まで使ってて壊れちゃった当時20年ものの頑張って買った良いもの、が基準だと最近のふわふわ感がダメだったりする
なのに持ち運びやすい軽いのが良いわ、とか言ってくるしね

269おかいものさん2017/02/18(土) 04:33:20.12
持ち運びやすい軽いの、は地雷

270おかいものさん2017/02/18(土) 07:45:21.24
>>269
だね。本体が鉄でできるだけ大きくてがっしりして重いの、
が良いミシンの基本だからね

軽目な中で比較的良いのはハスクのエメラルドかな

271おかいものさん2017/02/18(土) 10:16:10.54
>>269
軽いって何キロ?

272おかいものさん2017/02/18(土) 10:22:11.93
>>261
使用頻度が少ないスイッチの接触が悪い場合は、連打で直る可能性あり
使用頻度の高いスイッチでそうなったら寿命

273おかいものさん2017/02/18(土) 11:02:57.28
昔のミシンはとにかく重かったからね
昔といってもその昔が10年なのか20年なのか40年なのかもっとなのか

自分も親もキルスペは軽いうちに入るという感覚だけど
世間の感覚は同じではないんだろうな

274おかいものさん2017/02/18(土) 12:06:13.21
キルスペのケース(?)の接着してある発泡スチロールは取らずに使うもの?
ケースに発泡スチロールって何だかチャチすぎる気がして…ただの梱包用?

2752662017/02/18(土) 12:07:07.46
ありがとう!
母42歳で今回で3台目
長く使えそうなのがいいって希望があった
職業用希望かも
家に初代ミシンを鉄脚テーブルにしてるからそこに乗せてもらおうかな
予算を上げねば〜
本人連れて見に行ってきます!

276おかいものさん2017/02/18(土) 12:12:08.51
足踏み経験者だとキルスペでも厚地に弱くて機械そのものが軽い印象かも
職業用のほうがよさそうだね

2771922017/02/18(土) 12:33:09.71
>>274
私は取らずに使ってる。ちゃちいよね

278おかいものさん2017/02/18(土) 12:34:06.73
名前残ってた。失礼しました。

279おかいものさん2017/02/18(土) 13:00:10.88
>>274
取説に取らないでって書いてなかったっけ?

280おかいものさん2017/02/18(土) 13:13:18.42
>>274
ネットで買ったけど、お店の人からメールで緩衝材なので取らないように書かれていたよ
確かにちゃっちい
届いて開けたとき片方の発泡スチロール取れた
発泡スチロールは両面テープで張られてるだけだった

281おかいものさん2017/02/18(土) 13:56:18.59
みんなありがとう
取説はまだ見てなかった、申し訳ない
やっぱりこのまま使うのね…
10年単位で使うって考えた時に発泡スチロールの強度ってどうなんだ…と疑問

282おかいものさん2017/02/18(土) 13:58:45.42
>>281
ごめん、取説じゃなくて箱の中に色々入ってた紙のどれかかも

283おかいものさん2017/02/18(土) 14:48:18.60
通販価格の原価を考えたらあまり多くを望んじゃダメだよ
日本メーカーはミシンやミシン周りも含めてデザインセンスがってのはあるけど
EX-7も同じだったらちょっと悲しいね

284おかいものさん2017/02/18(土) 17:09:34.76
購入相談をさせてください。
現在JP-710でぬいぐるみの服や鞄などの小物を作ってます。
(たまに革も縫ってます)
最近になって帆布を使ったバッグも作り始めて近所のミシン屋に行ったら
・HS75DB
・HS75DBL
を勧められました。
ネットで色々見積もりを取ったらベビーロックのEP-9400LS「極み」も
勧められました。
価格で考えるとHS75DB一択なんですが、今後も厚物縫いをするにあたって
これ以上ミシンを買い足したくありません。

EP-9400LS「極み」は革を縫うのにも使えるとのことで迷っています。
HS75DBLはボビンが特殊なので止めた方がいいかなとは思うのですが
HS75DBでも簡単な革細工しても大丈夫でしょうか?
EP-9400LSじゃないとダメなことなどがあれば教えていただきたいです。

285おかいものさん2017/02/18(土) 17:53:24.73
>>284
EP-9400LSには「マジックカケ」が予め付いている
マジックカケの機能が何かは検索してみて

286おかいものさん2017/02/18(土) 18:20:14.31
>>283
EX-7も同じだよ…

30年くらい前のbrother機からの買い替えだったんだけど
機能面以外で、色々愕然とした……
さすがJUKI。

287おかいものさん2017/02/18(土) 18:26:59.49
ケース内側の発泡は合理的だと思う。安価でミシンを最適に保護する。
単品で購入もできる。取れたらすぐわかるし、両面テープで付ければよい。
他機種の発泡のないケースは、経年すると本体にキズを付けやすい。

糸が30番までの太さなら普通の職業用ミシンで、たぶん良いと思う。

288おかいものさん2017/02/18(土) 18:47:52.82
>>286
どこのメーカーも同じだろ。brotherだけ30年前のままだとでも?

289おかいものさん2017/02/18(土) 19:32:25.43
>>288
ごめん、言葉が足りなかったかな。

brotherのは、拡張テーブルもケースの中に入れれたり、片付けたときに出っ張りの無いデザインだったりで良かったから
デザインよりも機能面のJUKIでも、少しは追いついてるかなと思ってた。

実機は見て購入したけど、
ケースを見る機会は無かったし、余計に。

290おかいものさん2017/02/18(土) 20:00:35.27
ワイドテーブルがケースの中に入るの?ブラザーすげー

291おかいものさん2017/02/18(土) 22:56:12.29
今更だけど母が42歳で妹が入園する265さんが何歳なのかすごく気になる。

292おかいものさん2017/02/18(土) 23:15:54.03
そこはセンシティブな事情がある可能性もあるから全力でスルーした

293おかいものさん2017/02/18(土) 23:34:01.16
キルスペの一番イヤなのはあのケースかな
埃よけになってないよね
なのでケースにカバーが必要だしそのカバーがついてない
あんなケースっておかしい

294おかいものさん2017/02/18(土) 23:46:19.65
キルスペ買って一番最初に作ったものは、試し縫いついでなミシンカバー

295おかいものさん2017/02/19(日) 00:28:11.38
>>291
42歳のお母さんがいる266さんを現在22歳と仮定し
若く第一子を産んでる人は妊擁力が非常に高いから
266さんが年子の可能性か高く
妹さんが現在21くらいで、育休→復帰、で1歳入園の保育園という可能性もあるし
三年前に産んだ子の入園グッズと考えれば、さほどありえなくはない

若く産んでる人って、その子どもも結婚出産が早いから
リアル子育てしてればそこまで驚かないと思うよ

296おかいものさん2017/02/19(日) 01:43:08.20
>>294
私も即カバー作ったけど
意識しなかったけどキルスペ最初の作品だったかも!
ちなみにフトコンにもカバー作って、押さえの座布団的なのと3点セットだわ

297おかいものさん2017/02/19(日) 07:43:52.86
>>295
めっちゃ早口で言ってそう

298おかいものさん2017/02/19(日) 08:11:45.30
キルスペ買って、私もカバー作ろうと思ってたら他の人も同じように作ってたのね

299おかいものさん2017/02/19(日) 10:25:05.45
昔家にあったミシンのカバーがプラの被せるだけのやつで持ち上げるハンドル出す穴から埃入るからキルティングでカバー作ってたな
カバー自作はミシン初心者あるあるなんかね

300おかいものさん2017/02/19(日) 12:23:45.71
>>295
年の離れた266の妹の入園グッズかと

3012662017/02/19(日) 14:19:01.92
自分22歳、妹3歳!

来週休みにミシン屋巡りして決定しようかと
本人、刺繍やら自分でするし使わない機能はいらないそうな
職業用希望でした

302おかいものさん2017/02/19(日) 16:56:28.20
年の離れたお姉さんがいて妹さんも嬉しいし、お母さんもの助かるだろうね。
いいミシンが見つかるといいね。

303おかいものさん2017/02/19(日) 17:50:52.39
>>301
昔、「花街の母」って歌があって
それ知ってる世代だと勘繰っちゃうよね

304おかいものさん2017/02/19(日) 20:34:18.05
>>300
オレもそう解釈してた。第一子を10代で出産、38、39歳あたりで歳の離れた妹を出産はありえるでしょ。
姉妹二人だけならちょっとした開いてるけど、間に他の兄弟が何人かいればそれほど不自然でもない。

305おかいものさん2017/02/19(日) 20:39:53.70
>>299
足踏みミシンだと、カバーがないか、ビニールだったから作った人は多かったと思うな。

306おかいものさん2017/02/19(日) 20:57:26.03
JUKIのHP にミシンカバーキットが売ってたから買って作ったよ
初めてミシンを買って使いこなせる自信がなかったけれど、やっつけで出来て嬉しかった。
3000円くらいしたけど、よい勉強になりました。

307おかいものさん2017/02/20(月) 00:49:42.50
今でもペラペラのビニールカバー付いてたりするけどあれすぐ破れたり劣化しそう

308おかいものさん2017/02/20(月) 07:05:36.48
蛇の目の高級機種は折りたたみ式のセミハードカバーが付いてくるけど
本体に糸立てなどのオプションを取り付けると使えなくなる。
結果として作る事になる。

309おかいものさん2017/02/23(木) 04:04:26.30
ジャノメのlj501について、
どなたか使用した感想など教えていただける方いませんか?

20年ほど使用していたミシンが壊れしまい、母が購入を検討してます。lj501は新しいせいか全くネットに口コミ等がなく、踏み切れずにいます。
少し厚手のものから伸縮素材やヒラヒラのスカートを作りたいようですが、思っていたよりもミシンが安く不安なところも…実際に使用した方など、どうでしょうか?

310おかいものさん2017/02/23(木) 07:22:39.09
>>309
お安いミシンなのかしら?

311おかいものさん2017/02/23(木) 08:45:48.62
>>309
エルジェイかと思ったらアイジェイかー!!
ic410の兄弟機種か、店頭用機種?

312おかいものさん2017/02/23(木) 10:06:13.93
>>309
808G型シリーズ
ミシン本体型式 808G-800-752
愛称 IJ501 他多数

蛇の目の「カタログ・取扱説明書ダウンロードの利用条件」のページ
( http://www.janome.co.jp/manual/notice/index.html )から
「カタログ・取扱説明書ダウンロード検索」に進み
商品区分「ミシン」、ダウンロード種類の選択「取扱説明書」を選択して
愛称検索で「IJ501」を検索すると808G型と判ります。
続いて、愛称を消して型式検索で「808G」を検索すると808G型シリーズの一覧が表示されます。
その中で、PDFファイル名が「808G-800-752」のミシンが同一ミシンです。
愛称名の違いは販売路の違いでデザインや付属品が異なっていたりします。
それから、取り扱い説明書の最終頁にミシン型式が書いてあります。

同一ミシンで異なる愛称名でググると情報が見つかると思います。

>20年ほど使用していたミシンが壊れしまい、母が購入を検討してます。
ミシンの機種名などを書かれると評価し易いと思います。

313おかいものさん2017/02/23(木) 15:46:48.65
>>309
JN310と同型なら、もう少し予算積んで、押さえ圧調節機能のついたME830くらいにしたほうが良さそう
ヒラヒラのスカートがただのフレアならいいけど、今時のテロテロとかチュールやパワーネットだと、ロックミシンを視野に入れたほうがいいかも

314おかいものさん2017/02/23(木) 20:42:31.70
>>312
型式じゃなくて、説明書の部品番号じゃねえ

3153122017/02/23(木) 22:42:22.82
>>314
サービスマニュアル&パーツリストで確認いたしました。
ご指摘の通り、説明書の品番ですね。訂正いたします。

316おかいものさん2017/02/23(木) 23:34:27.69
>>309
そのミシン、どこでお勧めされたのですか?

317おかいものさん2017/02/24(金) 07:37:55.98
で、結局ij501ってどのシリーズなの?
取説画像見ると、ic401と似てるみたいだけど

どっちにしてももう少し上の買ったほうが良さそう
予算ない初心者が買うミシンみたいだし

318おかいものさん2017/02/24(金) 09:15:37.39
重量からすると
ME830から押さえ圧調節なくしたりステッチ数減らしたりな下位機種シリーズでは
予算が、っていうならせめてJP510と同型にしたほうが良さそう

319おかいものさん2017/02/24(金) 16:29:27.19
>>309
そんな小さいミシン買わずに、手芸店やミシン屋に行って
フルサイズミシンを買った方が良いよ。スカートとかジャノメのそれは縫いづらいよ。
お母様の世代だと、JUKIのエクシードよりは、ブラザーのソレイユとかリビエラとか
同型で名前や販売チャネルが違うそういう一般的な家庭用ミシンを買った方が良いよ。

320おかいものさん2017/02/24(金) 17:42:48.45
ME830とかと外装一緒なら懐サイズは一応フルサイズではあるよ
でも20年前のミシンなら押さえ圧調節あるだろうし重量もあるだろうし
予算が許すならブラザーならソレイユ以上とかのほうがおすすめなのは同意
コンピューターミシンの中でも基本機能が揃って操作がわかりやすいデザインだから

321おかいものさん2017/02/24(金) 17:58:46.84
何故急にブラザー推しが連続で?

322おかいものさん2017/02/24(金) 21:07:36.70
ジャノメのlj501について、
どなたか使用した感想など教えていただける方いませんか?

20年ほど使用していたミシンが壊れしまい、母が購入を検討してます。lj501は新しいせいか全くネットに口コミ等がなく、踏み切れずにいます。
少し厚手のものから伸縮素材やヒラヒラのスカートを作りたいようですが、思っていたよりもミシンが安く不安なところも…実際に使用した方など、どうでしょうか?

323おかいものさん2017/02/24(金) 21:27:06.26
309です。

みなさん大変丁寧にありがとうございます;;
ME830、JP510などネットにも口コミ等たくさんあるので
調べて検討してみようと思います!

ちなみに勧められたのは近所の電気屋さんですね。
先日、手芸店のほうにも足を運んでみましたが、
やはり押さえ圧のついているものを進められました。(最低ランクでPE790とのこと)

JP510やME830など発売してから5年以上たっており、
その点が気になり最近出たばかりのものを中心に調べていたのですが
ミシンの購入ではそこらへんは気にしなくても大丈夫なのでしょうか?

324おかいものさん2017/02/24(金) 22:10:48.06
ミシンの大半は名前と外装配色などを変えて「新規」として販売してるだけだから
特に入門から入手しやすい価格帯の中級機は
多分中身はJP510やME830の機能削減版などと同じだよ
候補機種を目にしたりカタログ持ってたりなら
公式サイトやテンプレサイト、ミシン通販検索上位なサイトで
同じような外見機種の重量やサイズを比較してみたらなんとなくわかるよ
あと機能の表記とかね

325おかいものさん2017/02/24(金) 22:18:36.41
>>324はIj501についてです
PE790やソレイユ70相当だとフトコンやワイドテーブル別売りだったりするので
現在の使用状況から必要なオプションや押さえも込みで予算を組んだほうがよいかも
20年前の機種の押さえを新機種でも使用したいなら確認が必要になります

326おかいものさん2017/02/25(土) 00:27:08.47
>>322
心配ならキルスペでいいんじゃねぇ

327おかいものさん2017/02/25(土) 01:12:54.95
>>323
いや、5年前、10年前の機種と比べて、決定的に進化した機能はないよ。基本設計は同じと考えて良い。

328おかいものさん2017/02/25(土) 10:26:52.59
>>323
新しいのがいいならジャノメPE890がいいんじゃない?
ME830は製品として生産終了してるよね

329おかいものさん2017/02/25(土) 11:45:01.67
>>321
ブラザーの回し者ではないが、エクシードのプレート挟み込み式ボタンホールなんて
お母さん世代の人にはさっぱりわからんと思うし、エクシードほどの性能も要らないと思う。
今までどおりで、サイズ的にも重量的にも機能的にもソレイユ辺りが古い人間にはいいんだよ。
洋裁ガッツリ縫うわけでもないけどミシンは要るって人には向いてるよ。
職業用ほどじゃなくガッツリ縫いたいならエクシードだけどね。

330おかいものさん2017/02/25(土) 11:48:17.58
>>323
製造中止以降の部品保管年数を気にするぐらいで、ミシンなんて
100年以上同じ構造みたいなものだから。
古い新しいを気にするのは、刺繍機付きコンピューターミシンの世界。
ただの家庭用ミシンのたかだか5年って、あまり関係ないよ。

331おかいものさん2017/02/25(土) 12:27:43.66
ブラザーもJUKIもジャノメも高額機種になれば
新発売で新機能をいろいろ揃えてくるけど
IJ510などの価格帯で購入検討している人は
むしろある程度の期間販売されてて定評のある機種を検討したほうがいい
新機能よりもむしろ基本機能がちゃんと使えて丈夫かどうかが大事だから

332おかいものさん2017/02/25(土) 19:58:32.91
おっさんの事情ばっかりだな。

333おかいものさん2017/02/26(日) 00:22:07.07
数ヶ月ぶりにおじゃまします。
ミシンて値切っていいのかな?
テンプレの店で価格聞きましたがちょっと予算オーバーで目標は5%OFF
これから専門学校生の購入ラッシュだし、値切っても相手にしてもらえないかなぁ…

334おかいものさん2017/02/26(日) 01:24:14.10
>>333
値切るのは別に犯罪じゃないし、無理難題を強引にじゃなければ、ただの交渉だよ。
機種や流通ルート、時期によって仕入れ価格は異なるだろうしね。でも、5パーは難しいかな。

335おかいものさん2017/02/26(日) 02:00:27.91
>>333
業界によって利益率は大きく違うけど、トヨタ自動車の利益率が7.7%、食品スーパーの平均が3%。
だから、同じ商品をさらに5%引きは通常は難しくて、旧機種でも構わないとか、配送不要とか、そういう提案は必要かな。

336おかいものさん2017/02/26(日) 03:32:07.28
>>333
言うだけ言ってみれば?なんかオマケしてくれるかもね
ダメならランク下げればいいし、その5%分貯金してから買うとか
その5%分働くとか
ヒトが1〜2日働けば1万円は軽くなんとかなるね
何かいらないもので金目のモノを売るとか

337おかいものさん2017/02/26(日) 10:32:48.67
目的なのか手段なのか、それが問題だ。

338おかいものさん2017/02/26(日) 10:44:50.22
買うだけ買ってハイサヨウナラなら幾らでも好きなだけ値切るいい
けどメンテナンスとかでその店と長く付き合う気ならあまり値切らないほうがいいよ

339おかいものさん2017/02/26(日) 10:57:12.52
通販は実店舗価格よりも安価な時点で販売側は値切った価格のつもりなのでは
「どこよりも安く」とかな店じゃなかったら価格自体を値切るのは難しいんじゃないかな
予算を優先するなら機種を再考する選択肢も用意しておいたほうが良さそう

340おかいものさん2017/02/26(日) 12:59:02.23
繁忙期ではあるから、売れ筋のメーカーの商品なら値引きが若干多いかもしれない。
だが、あからさまな相見積もりは嫌われるからやらないほうが賢明。
やるとしても黙ってやる程度にしないと、後々相手にして貰えない

341おかいものさん2017/02/26(日) 13:16:03.19
通販やテナント出店の場合
本店購入にして出店手数料分安くする方法も有る。
但し、双方に売買リスクが発生する。
本店との販売価格差を認めない通販やテナント契約が有るので
その場合は、相当品を付けて貰う。
干物とか米とか洗剤とかオムツとか

342おかいものさん2017/02/26(日) 13:18:55.50
干物なつかしいw

343おかいものさん2017/02/26(日) 13:23:57.92
>>339
というか、通販は必ずしも実店舗は必要ないし、手離れが良いから、コスト的にも有利。送料をどう扱うか次第だけど。

344おかいものさん2017/02/26(日) 13:45:30.72
>>333
実店舗ならいくらでも値切ればいいと思うけど
ネット通販だと交渉自体は問題ないと思うけど実際値引きは難しいんじゃない?
千円二千円しか利益がないのとかも多いから
まあその品次第だと思うけど

いうだけはタダだから言ってみな。

345おかいものさん2017/02/26(日) 16:58:26.66
ここを見つつ、悩みに悩んでキルスペ購入。
少し前に話題になってたハードケース、やっぱりカバーの役割果たしてない。
とりあえず布かけといた。

346おかいものさん2017/02/26(日) 21:50:42.53
ドレメ買って2年め、
未だに作業終わったら毎回ビニールかけて段ボールにしまってる
ワイドテーブルも毎回ビニール入れて薄い箱に入れ棚上に上げる
しまう時に部品チェックするので次使うときに常に気持ち良い
下のおかまはともかく、それ以外の部分で埃は気になったことない
作業見込時間のお尻に片付け時間15分確保しておけば問題ない

因みに焼き菓子が趣味でよく焼くけど
バタークリーム作るたびに使う電動泡立て器は、
毎回箱にしまった上で収納に片付ける
焼けるまでに器具全部洗ってオーブンの余熱で乾かせばよい

アイロン週4日使うけど、毎回箱にしまって12年(結婚12年なので)
若干接触不良出てるからそろそろ買い換えるかも>アイロン
アイロンの段ボールはさすがに多少ヨレてるけど
考えてみたら段ボール凄い
段ボールより先に本体がいかれるかも。

買った時の段ボールってサイズ的に最適化されてるし
これ以上の収納はない、と言えるかも?
外側のデザインさえどうにかすれば

綺麗に長く使ってると言われたことあるけど
道具にはそのくらいするのが普通だと思ってた

347おかいものさん2017/02/26(日) 21:54:31.62
>>343
ミシン販売に関しては正式な販売店は実店舗を持っている。
他の通販とは違うところ。
持っていない店舗での購入は危険。

348おかいものさん2017/02/26(日) 22:09:02.23
>>346
大切に使っている人は面倒だけどそうしているね。
毎日使用する大型道具は段取時間の短縮のため固定位置に設置した状態で
カバーを掛けている。

長持ちさせるためには、光、酸素、湿気を避け温度変化の少ない場所に保管する。
ファスナーの付いたビニル袋に乾燥剤と脱酸素剤か使い捨てカイロを入れて密閉する。
カイロは酸素が薄くなるまで発熱するので熱に注意。

349おかいものさん2017/02/26(日) 22:24:32.07
段ボールにしまうと次出すのが億劫なのでそこまではできないな
埃や紫外線避けには理想的なんだろうけど
ミシンは定位置に置いてカバーかけてるだけ
密閉するならそれ用のカバー自作しないといけないわ
金属製のロックミシンはビニールカバーだけで色褪せとか全然してない

350おかいものさん2017/02/26(日) 22:37:01.06
ここ買い物板だよね?
壊さない収納方法聞いた人でもいるの?
長文の人ってろくな人いない

351おかいものさん2017/02/26(日) 22:37:54.29
キルスペを購入したときに入ってた乾燥剤はそのまま本体に貼ってある。

352おかいものさん2017/02/26(日) 23:31:51.13
10年使って買い替えるが正解
20年持たそうと思えば5年目くらいから2年に一回は分解しての内部清掃と注油が必要
自分で出来る人は少ないのでミシン屋に頼むと一回8000円以上は取ると思う
だから、ノーメンテで10年間ガタガタになるまで使って買い替えが賢い
中には持ちのいいのもあるだろうけど最近のはほとんどがこんな感じ
職業用ですらそう、まあ職業用は自分で簡単に掃除できるけどね

353おかいものさん2017/02/26(日) 23:34:27.13
乾燥剤ってそんなに保つもの?
衣服用のじゃ気休めかな
乾燥剤買えるなら買おうかな

354おかいものさん2017/02/26(日) 23:59:27.15
乾燥剤って密閉袋に入ってなくて効くの?
防虫剤ならともかく

355おかいものさん2017/02/27(月) 00:50:25.64
>>353
お菓子の乾燥剤だと石灰だから判らないけど、機械類ならシリカゲルが入ってると思う。それなら、色が白や青なら使える。ピンクならもう使えない。
フライパンで炒めたりすれば再び使えるようになるけど、安いから買い換えればいい。

356おかいものさん2017/02/27(月) 00:52:52.60
>>354
全くの解放状態だとダメだけど、少しくらいの隙間なら効果はあるよ。

357おかいものさん2017/02/27(月) 10:09:25.76
収納と使いやすさの関係って人によって違うし
環境によっても違うからその人にとって使いやすいようにすればいいと思う
すぐに取り掛かれるのが重要な人も長持ちさせるのが重要な人もいるし
軽めのミシンが一定の支持を得ているのは収納も関係してるだろうし
カバーが昔と比べて簡易版になっているのもユーザーから要望あったのかも
アメリカ並みにいろいろな機種販売していればもうちょっと選択肢は広がるかもしれないけど

358おかいものさん2017/02/27(月) 10:42:24.79
シリカゲルはA型とB型で機能も使い方も違うでしょ。

機械ものは調湿機能のあるB型だけど、こっちは天日干しで戻る。
フライパンで炒るのはA型だけど、けっこう使い方難しいよ。
よく分かんないならカメラ用のやつ使えばいい。

359おかいものさん2017/02/27(月) 12:33:39.29
人が使いたいように使えば良いじゃないか

360おかいものさん2017/02/27(月) 12:45:06.54
電圧とサポートさえなんとかなればアメリカのミシン輸入して使うって手もあるんだけどなあ

361おかいものさん2017/02/27(月) 13:47:38.97
持って行って帰って使ってる、みたいな人はいるね
国内メーカーだと国外はサポートしてくれないけど
男のミシン系な人はeBayとかで中古も海外購入してたりするけど
ああいうのは運送費にめげない整備マニア上級者向けだしね
昔のKenmore名義のジャガーとかジャノメとかの中古はアメリカで定評あるみたい

362おかいものさん2017/02/28(火) 11:10:33.46
ブラザーのT36-PP使用された方おられますか?
たち目かがりとフットコントローラー付きで18000円程なので購入しようか迷ってます
用途は薄い生地のレースカーテンのサイズを変えたりズボンの裾あげ等です
レビュー等ざっと検索してみましたがなかったのでもし使用された方がおられましたら気になる点など知りたいです

363おかいものさん2017/02/28(火) 11:23:33.02
ブラザー公式サイトで取扱説明書をダウンロード
ELU57シリーズとあるので同型のレビューを検索
ブラザーの家庭用ミシン全製品一覧ページからELU57シリーズ同型の製品名がわかる
このスレだと購入価格帯が違うので使用感想は難しいかも

364おかいものさん2017/02/28(火) 16:27:47.45
>>362
>用途は薄い生地のレースカーテンのサイズを変えたりズボンの裾あげ等です
押え圧の付いた普通サイズ以上のミシンでないと難しいかも

365おかいものさん2017/02/28(火) 17:06:09.76
ミシンのオズのJN810フトコンとワイド板とボビン付き下取りもしくはSNS拡散で3333円引きで31000円って安いと思うけど
どう?

366おかいものさん2017/02/28(火) 17:16:12.78
押さえ圧調節ついてる上位機種のME830やPE890のほうがいいよ
JN810などの下位機種シリーズはそれくらいの価格で安いっていうほどでもない

367おかいものさん2017/02/28(火) 18:55:59.89
ミシンのオズのステマは要らない
たまにオズはステマに来るから、ほんとうざい。業界のヤクザ。

368おかいものさん2017/02/28(火) 20:00:09.53
>>363-367
ありがとうございます
もうちょっと色々見てみようと思います

369おかいものさん2017/02/28(火) 20:59:10.91
以前、カバーステッチができるミシンのオススメを聞いて、ほうきぼしをオススメして貰ったものです。
今日、買う気満々で使用させて貰ったのですがセッティングが面倒くさすぎます。私にはできそうにありませんでした。
お店の人はふらっとろっくが良いと。
専用機はやはり使いやすいですね。

370おかいものさん2017/03/01(水) 00:29:26.66
実機に触れてよかったですね!
やっぱりショールームあるお店はそういうとき有難いですよね

371おかいものさん2017/03/01(水) 09:17:43.09
>>370
そうですね。ネットで安く買っても良いかなと思ったのですが、多少高くても使って選んで実店舗で買おうと思いました。もちろん、こちらの意見は参考にさせていただきます。
今はふらっとろっくかトルネィオで考えています。

372おかいものさん2017/03/01(水) 12:28:18.67
>>367
ミシンの○ズに限らず
ミシン業界はすべてやくざ
まっとうであればメーカーも5万円で作ったものを20万以上で売らせるようなことはしない

ただ、メーカーと○ズはきれいな服を着て見栄えがいいのと
相手を間違えていないってことだけ、一般の客にとっては優良なのよ

373おかいものさん2017/03/01(水) 12:40:57.17
>>372
そんな事言ってたら
銀行だってやってる事はサラ金や商工ローンと同じ
法に触れなきゃいいって事でしょう

374おかいものさん2017/03/01(水) 12:59:53.52
↑ミシン屋

375おかいものさん2017/03/01(水) 16:05:05.60
>>372
ごめん、オズさん。気に障った?

376おかいものさん2017/03/01(水) 18:09:29.09
ミシン屋来るな!書き込むな!

377おかいものさん2017/03/01(水) 18:17:18.67
オズ安いから買ってあげたよ
店舗で自動糸調子/糸切りふとこん付いているの
298じゃ売ってないもん

378おかいものさん2017/03/01(水) 18:44:03.30
安く仕入れて、高く売るのが商売の基本だと思うがな。高くても欲しくなる付加価値を付けられるか否かの違い。

通販より高くても、アフターサービスに期待して個人の専門店で買ったりする人がいるのに、そこを否定するのはな。

化粧品なんか、高価な有名大手と、廉価品メーカーで原価は大差ない。パッケージや広告宣伝費の違い。

379おかいものさん2017/03/01(水) 19:18:00.68
>>378
「グッチ うちわ」で検索したら
その付加価値について考えさせられる物が見れます

380おかいものさん2017/03/01(水) 20:32:00.24
>>379
無関係の情報をありがとう。取りあえずNGしとくわ。

381おかいものさん2017/03/01(水) 21:59:11.21
キルスペの直線専用板いいね。
面倒だけど全然違う

382おかいものさん2017/03/01(水) 22:04:30.96
直線専用版はミシンと一緒に購入したけど
針基線移動を便利に使っているので出番がいまだにない…
高額機種は針板が選択ステッチと適合してないと警告エラーが出たりするのかな

383おかいものさん2017/03/02(木) 09:46:52.28
377と379は一生ROMっててどうぞ

384おかいものさん2017/03/03(金) 06:57:18.74
自動糸切りって有り無しで数千円数万円変わることあるけどやっぱあったほうがいいのかねえ

385おかいものさん2017/03/03(金) 08:31:47.87
自動糸切りがついてる機種は、他にも色々便利な機能がついてるんじゃないかな

386おかいものさん2017/03/03(金) 09:00:10.02
>>384
あったら便利で次も自動糸切りある機種買おうと思うことはあっても自動糸切りが付いてない機種を買って自動糸切りついてるのにすればよかったって後悔するようなことはないと思う
そのくらいのものだから>>385の言う通り他の機能で選んだ方がいいよ

387おかいものさん2017/03/03(金) 09:29:06.33
個人的にはあるとテンションあがるけどねw
糸端出し直さなくてそのままいけるのもひと手間ラク
そのへんの使い勝手は個人の好みじゃないかなあ

388おかいものさん2017/03/03(金) 10:24:11.52
予算優先で機能選ぶなら自分なら筆頭ではないかな
ないと洋裁できない、な機能ではないから
現行家庭用コンピューターミシンの定価高額寄り中級クラス以上だと
それだけの予算があればほぼ自動糸切り有りになるし
職業用でも頑丈さを求めるなら無しを選ぶかも

389おかいものさん2017/03/03(金) 11:30:18.13
最近手芸屋さんで30%引きとかしてるね
ブラザーのコンパルみたいなのが半分くらいの値段になってるけど
多機能でなくてもよかったら基本は同じですよね

390おかいものさん2017/03/03(金) 11:51:12.86
コンパルの手芸店版とかでは
リゼレとソレイユは押さえ圧調節あり
オリビアは押さえ圧調節なし
になるので機能必要な人は要確認

391おかいものさん2017/03/03(金) 16:41:25.08
家庭用だと押え圧調節が付いている機種は自動糸切りも付いていないかな

生地中央のポケットやアップリケ付けで下糸を引き出さなくても切れる。

392おかいものさん2017/03/03(金) 19:06:36.17
最上位機種は両方揃ってても下位はどちらかないなパターンもあるよ
自動をうたう装置は故障する箇所が増えるでもあるので
あとは自分がミシンに何を求めてどこまでお金だせるかだね

393おかいものさん2017/03/03(金) 19:36:44.09
>>392
造りが頑丈で基本がしっかりしていたら
押さえの調節とかは要らないので
十万越えるようなミシンと形がいっしょなら
安くても同様じゃないかと思いまして

394おかいものさん2017/03/04(土) 00:22:14.95
職業用とかだと自動糸切り以外の機能は一緒で糸切りある方が万単位で価格上がることあるよね
どうなんだろ

395おかいものさん2017/03/04(土) 08:03:53.16
職業用は家庭用よりも機種展開が限られるから差別化を価格に反映したためでは
ステッチは直線だけだし押さえ圧調節などの自動化とかを求められる機種じゃないし
他に付加する機能ってサブテンションくらいだろうし

396おかいものさん2017/03/04(土) 18:06:38.35
なんか皆さん職業用で満足されちゃってるけどさ、付けて欲しい機能いっぱいあるよ
・ブレーキでピタっと止まって欲しい
・返し縫いレバーの可動域を広げてコンデンス縫いしやすくして欲しい
・面部から5VのUSB電源欲しい 手元にLEDライト追加or携帯充電用

397おかいものさん2017/03/04(土) 18:07:17.06
あと手元にターンバックスイッチ

398おかいものさん2017/03/04(土) 18:50:01.21
そこまでしても職業用需要層には意味ないってマーケティング結果なのかもよ
工業用ミシンならあるんじゃない?

399おかいものさん2017/03/04(土) 20:12:18.84
JUKIのシリーズは、フットペダルのかかと側を踏み込んだ際に
糸切りじゃなくて返し縫いにしてほしい。
逆に糸切りがあのレバーの所のが使いやすいと思う。

>>396
上の2つは同意だけど
USB端子は一気にバッタもんくさくなりそうだから止めて欲しい。

400おかいものさん2017/03/04(土) 21:55:09.90
押さえ調整って
送りじょーずあれば必要ない
という事であってますか?

401おかいものさん2017/03/05(日) 00:52:19.96
>>400
押え圧調整は押え圧力に依る生地の潰れで伸びてしまう事や送り歯の傷を防ぎ
送り歯で送る事の出来る最小限の圧力に調整する事です。

送りジョーズを使用しても押え圧を下げない限り生地の潰れの伸びは防ぐ事が出来ません。

402おかいものさん2017/03/05(日) 04:30:23.42
かかと側踏み込んだら返し縫いして糸切りしてくれるやんJUKI

403おかいものさん2017/03/05(日) 07:42:12.91
ハスクのエメラルド116がクリアワイドテーブル付きで通販大手にでてた
新しく扱いはじめたのかな?
クリアワイドテーブルが実店舗で入手できると嬉しいユーザーもいそうだね

404396・3972017/03/05(日) 09:01:36.96
>399
同意サンクスw
確かにUSBだとバッタもんっていうか胡散臭くなる罠
ACアダプタみたいな差込口でもいいんだよ
手元に蛇腹タイプのLEDライト追加したいんだよ
ちょっと高くてもいいから純正で出してくれんかの

返し縫い(ターンバックスイッチ)は手元がいいよやっぱ

405おかいものさん2017/03/05(日) 17:43:49.92
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪☆☆☆♪☆☆
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル    『憲法改正国民投票法』、のURLです。
 ゝン〈(つY_i(つ  http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
  `,.く,§_,_,ゝ,   日本国憲法改正の、国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆☆
   ~i_ンイノ

406おかいものさん2017/03/05(日) 18:35:32.05
>>403
116は電動ミシンで118が電子ミシンだっけ?
できれば118の方がいいんじゃ無かったっけ
あいまいですが

407おかいものさん2017/03/05(日) 18:46:51.11
>>406
116が電動ミシンで針下停止ができなかったはず
クリアワイドテーブルは通販限定みたい
もともと台数少なかったのかわからないけど在庫はもう一台になってた
あの通販ミシン一覧の中では一番縫えるほうではあるかも
もしかしたらハスクが廃番にするのかな?

408おかいものさん2017/03/05(日) 19:15:35.46
今増えてた
この価格帯では無難な選択かも

409おかいものさん2017/03/06(月) 09:07:58.38
なるほど
そうすると
押さえ圧調整無い場合は
厚物は送りじょーず使用して
薄物はトレーシングペーパーとかに
挟んで縫うので対応可能ですか?

410おかいものさん2017/03/06(月) 12:03:15.17
大手通販見てきた。
実店舗でも116エメラルドって398ぐらいだから、ワイドテーブル付きという所でお得かと言われると
そんなに得じゃ無いよね。針下停止しないしさ。しかも、テーブル分をしっかり上乗せされてるし。
単純に売れないから、何かで利益が欲しいってところじゃないの。

普通にお金貯めて、エクシードか、オパールでも買った方が良いよ。
お金が無いなら、それなりの機種で我慢しなさい。

411おかいものさん2017/03/06(月) 12:50:54.59
ここいつから予算と定価販売パーツ以外の金額書いてよくなったんだっけ?

412おかいものさん2017/03/06(月) 12:51:53.91
エメラルドとか116で検索すると実売価格はでてこないのよ
通販でミシン探してる人にはお得でもないけどぼったくりでもないっていう
ヤマザキミシン買うよりはずっと使えるだけにね
ここのスレ来るような人はパスだろうけど
某大手スーパー手芸店とかでミシン探してる人にはアフター似たようなものだし
目のつけどころはいいかも

413おかいものさん2017/03/06(月) 13:55:04.49
>>411
底値禁止ってだけだろう

414おかいものさん2017/03/06(月) 15:52:30.79
キルスペ買おうか迷ってるんだけどかかとで糸切れるフットコントローラーって切っちゃいけないところで糸切ってしまったりしない?
今のミシンでフトコン使うときにかかとを床につけて支点にする癖がついてるから不安なんだけど使ってる人いたらどんな感じか教えてもらえると嬉しい

415おかいものさん2017/03/06(月) 16:18:38.18
>>414
設定を解除しておけば切らないはず。

416おかいものさん2017/03/06(月) 17:12:40.73
>>415
解除ってできるんですね!
検索してもわからなかったので助かりました。ありがとうございます。

417おかいものさん2017/03/09(木) 18:47:42.09
>>345
カバーをミシンで縫わせようというメーカーの配慮だよ

418おかいものさん2017/03/09(木) 19:24:56.70
JUKIの公式サイトでちゃっかりミシンカバーキットとか売ってる
EX-7とかにお知らせがでてたね
初期ロットなのかな

419おかいものさん2017/03/11(土) 10:44:11.48
職業用+ロックのみで家庭用を持ってない方々ってボタンホールはどうしてますか?
今まで使っていた家庭用がまともに縫えなくなって買い替え予定なのですが、修理してボタンホール用にするにしても
あまりにも古いもので(ブラザーTendy zz3-b778)迷っています

いっそ職業用はあきらめてキルスペにしたほうがとも思ったのですが、ボタンホール以外の模様縫いは全く使わなかったのと
家庭用のパワーだと不満を感じることがたまにあったので、それなら職業用かなと
でも毎日何時間もという使い方ではないし、今持ってる家庭用に比べたらキルスペの性能で充分なのかもしれないとも思います

・職業用+ロック+ボタン穴かがり器
・職業用+ロック+家庭用を修理
・キルスペ+ロック

主に大人服とバッグ等を作るのに使う予定の場合、どの選択がおすすめでしょうか

420おかいものさん2017/03/11(土) 13:25:26.09
バッグ作るなら職業用を使ったほうがいいよ
キルスペだけにしちゃうと縫製的にデザインも限定されてくる
いくら厚地に強いといっても「家庭用ミシンとしては」だから

421おかいものさん2017/03/11(土) 13:40:34.58
職業用にアタッチメントつけるのがいあかなあ
家庭用じゃないとできない機能でよく使うのってそんなあったっけ

422おかいものさん2017/03/11(土) 15:44:51.69
頻度にもよるけど穴かがり屋に出すのは?
職業用に付けるタイプのはきれいに上がらないし、今ある家庭用が修理出来て安く上がるならそのほうがいいと思うな、

423おかいものさん2017/03/11(土) 16:40:26.04
自分は職業用+ロック+ドレスメイクなんだけど、
ドレスメイクのボタンホールでも納得いかなくて
最近は穴かがり屋さんに持ってく事が増えたよ
とは言っても、穴かがり屋さんも近くではないし、
ドーデモイイ物はドレスメイクでいいやってなるし、
千鳥かける時もあるから家庭用も結局必要なんだよね
相談の答えになってないけど、メイン機は職業用に
した方が良いと思うよ

あとね、工業用ハトメボタンホーラーの中古、
探せば20万位からあるっぽい(ただしカンヌキ無し
ずっとウズウズしてる!

424おかいものさん2017/03/11(土) 17:06:14.11
ボタンホールのみ手縫いで
という解決策はいかがでしょう

425おかいものさん2017/03/11(土) 17:11:21.64
サンプルとして出して一着300-500円くらいだから元取るとなると近所の主婦相手にホームソーイング開くことになるね(笑)
それでも私も欲しい訳だが。

426おかいものさん2017/03/11(土) 18:34:44.86
ボタンホール1個ならね、手かがりもするよ
3個になったらもうアウトだわw

427おかいものさん2017/03/11(土) 19:29:07.18
結局みんな求めてるのはボタンホーラーなんだよね
ジグザグじゃない、かがりのボタンホーラー
あれって2重環縫いを左右に振ってるんでしょ?
家庭用で作れないもんかね
工業用との差別化ができないから?
ロックミシンと同じ位の市場規模はあると思うぞ
なのでJUKIさんかベビーロックさんおながいします

428おかいものさん2017/03/12(日) 07:33:13.15
キルスペ持ちです
ロックミシンをそろそろ考えているのですが、周りに持っている人もいなく、触ったことがないのでさっぱりどれがいいのか分かりません。
おすすめの機種を教えてください。
近くにトーカイがあるのでムキ教室に一度入った方が良いのかなー

429おかいものさん2017/03/12(日) 09:54:35.49
行ける範囲で一日講習会とかがあるなら試しに参加してみたら
使用するロックミシンは多分糸取とかベビーロックが大半だろうけど
教室はいい先生なら独習するよりもコツ掴みやすいと思う

430おかいものさん2017/03/12(日) 10:42:19.24
>>428
私もロック欲しくてムキ教室に入ったよ。
体験だけでも十分使い方が分かるけど、私は楽しくなってそのまま通ってる。布代がつらいから2、3回行って辞めても良いかも。

431おかいものさん2017/03/12(日) 12:37:29.04
手芸店や家電量販店ではベビーロックの旧型機種も販売されているので
価格があまり問題無ければ新型機種を薦めます

糸取物語と衣縫人シリーズ共に
針板の材質が変わり強度が増し変形し難くなった
メスと針の距離が短くなり小回りが利き曲線部分が縫い易くなった
最小送り量が1mmから0.75mmになり、より細かい巻きロックが出来る様になった
巻きロックを使わないなら、そんなに細かい縫い目迄は必要ないとは思います
そして機械精度も良くなったかな

ロックは縫製中に差動量変更操作を頻繁に行うのと、縫はじめの押えの持ち上げ、たまに途中でメスロック操作
を行うので糸替え作業以上に自分にとって使い易い機種を選ぶ必要が有ると思います
教室や講習会に参加して実際に作品を製作して実際に使ってみることを薦めます

432おかいものさん2017/03/12(日) 12:49:00.59
ミシン買うときに各店舗に問い合わせのメールを送って、返事が来て
数店舗の中から決めたとして、買わないお店にはどういうメールをしたらいいのかな?
「返信メールをありがとうございました。
いろいろ検討いたしましたが、今回は購入を見送ることにしました。
お手間を取らせてもうしわけありませんでした」とかでいいかな?

433おかいものさん2017/03/12(日) 13:05:01.25
>>432
それで充分丁寧だよ。何もしない人も多いと思うな。

434おかいものさん2017/03/12(日) 16:21:52.40
>>432
返事もらった時点でお礼と検討しますってことだけ送って終わりにしてるよ
わざわざ買いませんって連絡は入れてないわ

435おかいものさん2017/03/12(日) 17:12:32.17
>>433>>434
ありがとう
参考にします

436おかいものさん2017/03/12(日) 18:29:40.72
>>419です

ボタンホールの件について色々ありがとうございました
とりあえずロック+職業用にして、ボタンホールがどうしても必要になったときに考えることにしようかなと
手縫いも練習しようと思いました

437おかいものさん2017/03/12(日) 20:54:17.99
このスレの流れとは関係なく、プライベートで今ボタンホール手かがり練習してるんだ
ひとつ作るのに30分もかかるのに、最初は綺麗じゃなかったからモチベーション下がってたよ
でも最近急に綺麗に作れるようになって、30分が苦じゃなくなった
もう一個作りたい!さらに次はどうだ!って、色々試しながらやってる
ある程度納得できるようになったら、時間短縮も目指したいな
みんな、もっとボタンホール手かがり検討しようぜw

438おかいものさん2017/03/12(日) 21:36:56.46
ボタンホール手縫いは#20くらいの太い手縫い糸で。

439おかいものさん2017/03/12(日) 21:54:11.54
#16の絹穴糸でやってる
手縫いだからS撚りと思いきや、穴糸はZ撚りなのだぜ?
だからミシン用の太い糸でもいいかなとか思ってる

4404282017/03/12(日) 21:55:53.26
>>429 >>430さん
背中押してくれてありがとう
一度行ってから買うかも含めて決めようと思います。

>>431さん
詳しくありがとうございます。
メモ取りながら挑んできます

441おかいものさん2017/03/12(日) 23:12:59.82
紳士物のテーラーで新人が最初に練習したのは手かがりボタンホールってあったよ
仕立ても至高は手縫いみたいな世界だよね
ジャケットなどの専用機のボタンホールって糸も太くて光沢あるから
家庭用ミシンでもミシン用刺繍糸とか使うと雰囲気変わるのかな

442おかいものさん2017/03/13(月) 07:02:36.26
工業用ボタンホーラーで使うのは一般的にはエースクラウンの#30
確かに刺繍みたいなものだから、スパン糸だと出来上がりがケバケバしちゃうから、
少なくともフィラメント糸の方が良さそうね

443おかいものさん2017/03/13(月) 09:59:24.76
>>437
板違いです

444おかいものさん2017/03/13(月) 19:48:15.75
糸取

445おかいものさん2017/03/13(月) 22:42:01.49
M500がバッタ屋投げ売りされてるけど
廃盤になるのかな?
格好いいのに残念

446おかいものさん2017/03/13(月) 23:33:09.43
デザイン的にはホリデーヌのパクリっぽさがあったけど

447おかいものさん2017/03/14(火) 13:15:15.08
バッタ屋で売ってるの買ってみたw
保証書が1年になってるけど
この機種3年保証のはずだけど何でだろう?
ジャノメレッスンチケットも
1回無料券がついてた

448おかいものさん2017/03/14(火) 15:30:02.46
>>447
>保証書が1年になってるけど
>この機種3年保証のはずだけど何でだろう?
3年保証になる前のメーカー出荷分だね
製造年は電源コードの製造年印字を見ると判るよ
心配ならメーカーに問い合わせてみたら

449おかいものさん2017/03/14(火) 22:50:18.21
園グッズ作るのにミシン購入予定なんだけど手芸屋にオススメって言われたのが
ブラザーchariot770・ジャノメPE890・ジューキHZL310
ブラザーとジャノメの違いがいまいちわからない…
予算だけでいえばジューキなんだけど、ブラザーとジャノメをみるとそっちの方が機能がたくさんあっていいのかなって悩んでる

450おかいものさん2017/03/15(水) 00:19:53.52
ロックミシンはミシンみたいに買ってDVD と取説とはじめて本を読んだだけで使いこなせるようになりますか?
端処理ぐらいで特に服を作りたい予定がない場合でも
予算があるなら高いのを買った方がいいのか、安いので十分なのか、
高いのを買ったら凄く楽しくて服を作りたくなりますか?

451おかいものさん2017/03/15(水) 00:25:48.82
その3機種ならPE890が良いよ、押さえ圧調節あるから
園グッズだけにしか使わないならなくていいかもしれないけど
洋裁にちょっと興味があるなら押さえ圧調節あったほうが縫える布地の種類が広がる

452おかいものさん2017/03/15(水) 06:20:41.08
>>450
ミシンを使う事は調理器具を使う事と変わりません。誰でも取説を読めば使うことは出来ます。
使いこなせるかは、料理の様に縫製の知識がいかに有るかで個人差が大きいと思います。

予算があるなら高い方を薦めます。
高額になると使い易くなります。そして使いたくなります。

453おかいものさん2017/03/15(水) 07:19:16.13
>>450
そういう人は安いミシンを買って失敗したほうがいいと思います。

安いミシンで園グッズを作って、もっとやりたくなったときに
なんか物足りない・・・で買い換えかなぁ

ちょっといいミシンだって寿命10年くらいだし
欲しいときにまた買えばいいです。

454おかいものさん2017/03/15(水) 07:33:36.66
なんか押さえ圧調整信奉者ばっかりだね
よほど変な素材でもなきゃ触る事もないのにな
押さえ圧調整が付いてる価格帯のミシンは
作りもマトモなレベルが多いけど、
実際に押さえ圧を触るのかっちゅーたら別の話

455おかいものさん2017/03/15(水) 08:57:38.16
前に出てたオズの
自動糸切り付きが入門にはいいと思うよ
水平送りだし
PEシリーズの機能削減コストダウン版だし

456おかいものさん2017/03/15(水) 10:17:41.29
>>454
まともな機種ならそれでいいじゃない
ニット縫うなら必須
キルティングも縫いずれない?

457おかいものさん2017/03/15(水) 12:43:28.70
>>452-453
ありがとうございました
悩みに悩んで糸取ポチりました
頑張って練習します!

458おかいものさん2017/03/15(水) 14:48:37.30
押え圧調整は使わないとしても、付いていないミシンは他の部分もそれなりの造り
コストダウンが激しい
シーチング地とか薄いキルト地の園グッズだけなら付いていないミシンで構わない

459おかいものさん2017/03/15(水) 15:46:29.05
服まで作る人はまれでしょ
だいたい園グッズ作って
裾あげして
それからは時々なんか作る程度だろうし
初めから服作りたいって思ってるなら
いいミシンが良いし
わからない状態なら4万以下でいいと思うよ
生地にズレや送り跡が付いても
安く浮いた分でブランドやキャラクターの生地
買った方がこどもは喜ぶ
TPOにあわせることが重要じゃない?
もし押さえ圧も欲しくなったら
ヤフオクに出して買い替えれば良いと

460おかいものさん2017/03/15(水) 16:35:39.65
今時の1万円台のミシンはバカに出来ない
どうせ使わないからと母に1万円前半の電動買ってあげたのだけど
結構いけるやんって感じでした。

4614492017/03/15(水) 17:50:59.24
洋裁やる気は今のところ全然なくて園グッズと裾上げと雑巾縫えればいいかなあって感じです
もう少し価格帯下げてジャガーNC5101かブラザーのLS700もみてみたら、もう何がいいのかわかんなくなってきた……

462おかいものさん2017/03/15(水) 17:56:52.84
よく裾あげって聞くけど、一生のうちに何本必要なんだろう

463おかいものさん2017/03/15(水) 17:58:19.25
必須機能から絞り込むのが良いかと

464おかいものさん2017/03/15(水) 18:04:32.77
>>462
何本じゃなくて自宅でそれができるようになるってのが重要なんだよ

465おかいものさん2017/03/15(水) 18:09:42.81
雑巾縫えて裾上げできるミシンって
段差乗り越えて厚地縫う能力ないと苦しいよ
重ねた布を手回しで刺すだけならミニミシンでもできないことはないけど

466おかいものさん2017/03/15(水) 18:11:52.22
裾上げが出来るミシンだとそれなりの価格じゃないとだめだけど
他に服やらなにやら作らない人だと勿体無いよね

467おかいものさん2017/03/15(水) 18:13:54.17
>>464
自宅でするためだけに何万もするミシンを購入か
まあインテリアにして楽しむ人ならありかもねw

468おかいものさん2017/03/15(水) 18:19:03.31
ミシンで裾上げってまつり縫い風の縫い方でやろうとすると練習しないと難しくない?

469おかいものさん2017/03/15(水) 18:19:52.53
低価格でミシンとしては安いとは言っても
そのお金でお直しや100均購入やオーダーできちゃう面もあるので
借りるとか中古とかも選択肢に入れてみたらいいかも

470おかいものさん2017/03/15(水) 18:24:52.96
園グッズに絞るなら低価格ので充分ではなかろうか
実際は園グッズ以外は作らないならミシンすら買わないで
手芸店での注文やオクで購入したっていいと思う

471おかいものさん2017/03/15(水) 18:37:02.62
>>467
何かあっても自分で何とかできるって気概があると
サイズが微妙な海外の通販とかでも、気負いせずに気軽に使えるようになったりするんだよ。
つかなんでそんなことでいちいち敵対心剥き出しなんだよw

4724602017/03/15(水) 18:38:06.67
ユニクロあたりで買ったコートのファスナーが壊れたので直してあげたのよ
何とかママで頼むと6000円て言われたらしいので500円もしないファスナー買ってきて直したった

473おかいものさん2017/03/15(水) 19:36:41.66
気概w

そんなに大げさなものじゃないだろうにw

474おかいものさん2017/03/15(水) 19:50:42.64
アメリカもミシン買う人は減ってるみたいだけど
日本ほど宅配サービス良くなかったり人に頼むと時間かかったりで
自分でしたほうが早いし確実と考える人はまだ多いのかもね
低価格帯ミシンの評価をアメリカサイトで探してみるのも参考になるかも

475おかいものさん2017/03/15(水) 19:56:05.10
>>467
そもそも趣味ってそういうもんだろ
君のようにインテリアにして楽しむにしても
怪しげな壺なんか買うより全然安いんじゃない?
知らんけど

476おかいものさん2017/03/15(水) 19:59:48.65
家族がいると裾上げの需要も多いと思う
手縫いでまつり縫いや裾上げテープとかでも出来るがミシンがあるとミシンでやってくれって言われるだろうよ

477おかいものさん2017/03/15(水) 20:17:51.33
裾あげするなら
自動糸調子と水平送りは必須かな

478おかいものさん2017/03/15(水) 20:41:48.68
厚地に強くて布送りがよければ
自動糸調子や水平送りでなくても裾上げできるよ
足踏みミシンにもなかったわけだし

479おかいものさん2017/03/15(水) 20:56:04.71
めとびしにくいし
段差ごえも多少だがしやすいと思うよ
初心者だからこそ生きてくる機能かと

480おかいものさん2017/03/16(木) 03:40:02.06
>>475
趣味じゃなくて、実用もしくはできれば便利そう、だよね
裾上げさりげなく面倒だから、500円とか1000円でやってくれるところがあるならおまかせしたほうがいい
糸と針代だってかかるんだし

481おかいものさん2017/03/16(木) 07:49:14.94
>>480
惣菜だって買った方が安いからと
包丁の無い家も有るらしいからね

包丁だってダイソーから有次まで色々有るから
それぞれでいいんじゃない
年寄りからすればミシンだって全く無い家より安物でもあった方がいいと思うけど
どういう家の娘かと思う

482おかいものさん2017/03/16(木) 10:22:47.19
確かに
直営店モデル買うとテンション上がるよね
無駄に高いけどサービスがいい
たいして機能 品質に違いはないけど
トヨタ買うかレクサス買うかみたいな感じ

483おかいものさん2017/03/16(木) 10:56:31.72
>>482
そりゃ、ブランド力もなく、サービスも悪ければさすがに誰も買わんがなw

トヨタとレクサスはクルマ自体が別物だから。ミシンだと本体はデザインやオマケが違うだけで、実質同じだったりするので、比べたらダメだろ。いや、トヨタもミシン売ってるけどさ。

484おかいものさん2017/03/16(木) 11:37:07.16
いや
hsとSAIは共通部品だらけで
ctに関してはレクサスとは呼べないですよ

485おかいものさん2017/03/16(木) 12:39:01.43
>>484
デザインが違うだけのミシンと比べたり、ブランドで呼んでたのに個別の機種・シリーズの話をされても。

486おかいものさん2017/03/16(木) 13:36:03.48
ミシンと一緒でしょ
デザイン違うだけで
機構部品は一緒(両方ともハイクラスを除く)

487おかいものさん2017/03/16(木) 14:29:27.24
えっ
スレ違いの、とち狂ったたとえをするスレになったの?

488おかいものさん2017/03/16(木) 14:31:38.24
部品点数からして全然違うのに、コストダウンのために共用設計・部品を増やしたり、共用プラットフォームを採用すると、プリントが違うだけの家庭用ミシンと同列扱いか。

量産品なんだから、どこまで共用化してコストを下げるのか、どこから変えて用途や趣味の違いを実現するのか、バランスを取るのは困難な仕事なんだけどな。

それとも皆がコーチビルダーで手作りしたクルマを望んでんのか。

489おかいものさん2017/03/16(木) 17:33:37.68
ミシンは昔っから同じものを
ああだこうだと言いくるめて
かたや3万かたや20万で売ってた業界だから
なかなかドブから足が抜けない人もいるのね
50や70で売ってるミシンなんか原価言えないでしょ
1台売ると家族が2ヶ月食えると予想

490おかいものさん2017/03/16(木) 17:45:44.49
刺繍機能付き買って
使いこなしている人と
使ってない人の
割合をグラフ化したら面白そう

491おかいものさん2017/03/16(木) 20:31:46.90
製造メーカーとしては工業用が利益の主力だから
家庭用はコストカット機種かブランド機種かの二極化になっちゃうんじゃないかな
ハスクやベルニナも低価格ライン一応売ってるし
どこの国もミシンにお金出す人となるべく出したくない人の差が激しいのかも

492おかいものさん2017/03/17(金) 07:09:26.33
安いミシン(一万円台)でも何でもできちゃうと思うの
押さえの調節とかはホントは無くてもよくって
あった方がいいって思い込まされていることに気付いて
要らない付加価値を必要なものと思い込まされて高いのを買ってる
軽自動車でデパートにも高級ホテルにも高速道路にも行けるのに
レクサスやメルセデスでなけりゃなんて思い込んで買ってるだけ

493おかいものさん2017/03/17(金) 07:10:53.67
安い道具でなんでも作るには 技術と才能が必要
高い道具は技術の無さを補ってくれる

494おかいものさん2017/03/17(金) 07:32:29.26
キティちゃんミシンでウールのコートを作るのに
1台潰す気でやれば作れるかもね
たぶん押さえとかも少ないだろうから、自分で工夫するとか
誰かに借りるとかして頑張ればいいね
「なんでも」ってのは無理があるけど
ポーチとか園グッズなら十分かもね
裁縫上手っていう布用ボンドも売ってるし
モーターに負担かけないでやればいいと思う

495おかいものさん2017/03/17(金) 07:43:14.88
>>494
キティのミシンは玩具でしょ
そうじゃないちゃんとしたミシンの話
15000円位の奴

496おかいものさん2017/03/17(金) 08:25:24.03
潰すのが1台で済むとは限らんw

497おかいものさん2017/03/17(金) 08:52:19.40
電動ミシンであれば結構行けるのよ
ジーンズのすそ上げ出きるくらいパワーあるし
あくまでもマニュアル操作ではあるけど

498おかいものさん2017/03/17(金) 09:17:43.56
>>492>>495
それはちゃんとしたミシンではない
押さえ調節がないなら、ウォーキングフット使えばいいじゃないって、それはそれで手間だ
ニットを縫うならロックミシンでいいじゃないって、ニットだって直線縫いが必要な箇所があって、それをロックミシンだけでやるとなると、高い機種が必要になる

499おかいものさん2017/03/17(金) 09:42:35.38
ミシン一番で10時から150台限定で
ジャノメのMP470Mスペシャルエディション
ポイント換算で2.5万の充実ミシン売ってるから
初心者で迷っている人はこれでいいんじゃない
https://goo.gl/L1CxGv
フトコンとワイド板と糸切もついてるし
押さえ圧調整はいらないって流れだから
お得かと

500おかいものさん2017/03/17(金) 10:44:22.73
>>499
業者乙
そのミシンは糸切りがないだけで
Amazonで2万そこそこのJNー5○と一緒
基本に絞るならこっちが安い

501おかいものさん2017/03/17(金) 10:53:16.46
>>499
>>500
フトコンとワイドテーブルついてないじゃない
危うくポチるとこでした
499の方をポチってきます
しかも5年保証
情報ありがとう

502おかいものさん2017/03/17(金) 11:00:24.21
安いおもちゃミシンしか持ってない人のひがみなの?業者がとにかく売りたくて安ミシンageしてるの?
>>494
押さえの下に生地が入るかな?
ボタンホール縫えるかな?
悪い道具で難しいことしようとすると、かえって技術と知識が必要
>>492>>497
おかしなたとえするのやめてくれる?
だったら自分でやってYouTubeにでものせれば?
そんな夢物語こんなところで言ってないで

503おかいものさん2017/03/17(金) 11:23:58.87
>>502
ジャノメの電動ミシンですが
ちゃんとコートのファスナー縫えたんですが
別にそれで壊れても無いんですけど

すみませんがそんな事をyoutubeにUPするほど暇人ではありません

504おかいものさん2017/03/17(金) 11:46:00.96
>>501
フトコンとコントローラーって合わせて5千円以下で売ってるとこあるし

ただ、いま見てきたけど自分が検討していた時より高くなってる
前はもう少し安かったのよ、Amazonが売っていないし
品切かしら?

保証会社を通していない長期保証は口約束と同じだから
あってないようなものと思っています

505おかいものさん2017/03/17(金) 15:53:44.40
「当店独自の5年修理保証の適用の場合、
修理費用はメーカーによる有償サービス料金表よりお安くさせて頂きます」
???
誰か解説してくれんかのぉ。

506おかいものさん2017/03/17(金) 16:18:10.79
免責付き保障でメーカー修理金額よりも安く5年間は修理を保証します。

507おかいものさん2017/03/17(金) 16:31:11.73
>>503
ミシンの型番は?
どんな素材でどんなコートで何ファスナーをどんな風にファスナーつけ?
ウールっていうけど、どれくらいの厚み?薄い一重仕立てで3コイルファスナー直付けとか言わないよね?
レス番も書いてないけど誰?
>>494>>497さんかな?
型番も書けないようなジャノメの一万円台ってどれかな?中身ジャガーとかシンガーのアレ?
なんか無知嵐さんと似た臭いがしてきた

508おかいものさん2017/03/17(金) 19:32:03.92
>>507
Amazonでベストセラー1位のミシン
例え落ちてても上位にはあると思う

ウール?ユニクロかしまむらの綿のコートです
壊れたファスナーは母にほどいてもらい代わりに縫い込んだだけです

型番を書かないのは業者乙って書かれたくないのと
レスに責任を持ちたくないから

509おかいものさん2017/03/17(金) 19:33:01.97
>>506
保証適用でも修理代を請求されるのが、わしには理解できんのじゃ

510おかいものさん2017/03/17(金) 23:00:02.50
>>499
現在残り98個だから
52台は売れてるってことでしょ
やっぱり
このくらいの機能がみんな欲しいみたいだね
1日で50台って売れスギでしょ

511おかいものさん2017/03/17(金) 23:10:21.25
業者宣伝と、レスに責任持てない不確かな人がスレを伸ばしてたのか

512おかいものさん2017/03/18(土) 00:06:16.46
>>509
無料修理では無く、メーカ修理よりも安く行うと言う条件で有料修理を有限期間保証しているに過ぎない。
保証がすべて無料と解釈してはいけない。
保証契約書に基づくので事前に内容確認が必要で5年保証が付くからすべて安心とは限らない。
また、過失故障が保障されていなければ、実質の保証期間はメーカー保証期間を除く残りの期間になる。

メーカーの無償保証でも色褪せや消耗品の除外規定などがある。
保証書の記載内容の確認が必要。

513おかいものさん2017/03/18(土) 08:06:55.65
園グッズ手作りもそのうち槍玉にあげられそうな気はするな
「園グッズの手作り辛いの私だ」とか
親や家庭に負担を強いて恵まれずに傷つく子供が可哀想とか
皆一緒で平等な指定品を無料で配布しろとか言われそう
ミシン業界も園グッズ需要以外を真面目に開拓しておいたほうが良いと思う

514おかいものさん2017/03/18(土) 08:41:13.22
>>513
いいね

515おかいものさん2017/03/18(土) 11:18:11.59
>>513
ああ、山尾しおりの「保育園落ちたの私だ。日本タヒね」ですか。
園グッズ以外の需要を開拓はしてるのだろうけども、ミシンに限らず
日本なんて1億少々しかいない人口なので、メーカーも海外の需要のほうを狙うよね。
日本の奥様方は共働きでお忙しい方が多いので、結局ミシンで何かするということは少なくなってるし
自称ハンドメイド作家様って、ミシンを買ったところで安いのを買いたがるし
ミシン持たないハンドメイド作家様が目に付くような感じだ。
マジで上手いレベルの人って、逆に高い機種を複数台持ってるし。

516おかいものさん2017/03/18(土) 12:52:24.51
製作する必要が減っている
衣料品価格が部材を揃えるよりも安い
裁縫の基本が家庭で伝授されない
作業場所と時間の確保が難しい
量販店の大衆向けミシンが縫製性能を落としてミシン離れを加速している
ミシンまで家計予算が回らない

517おかいものさん2017/03/18(土) 14:50:49.41
>>515
一億少々しかいない?
どこと比べるとそういうことに?

518おかいものさん2017/03/18(土) 14:55:15.31
35億!

519おかいものさん2017/03/18(土) 15:04:53.84
5000万

520おかいものさん2017/03/18(土) 16:38:55.89
園グッズ程度ならミシン買わずに手縫いできますよー
って意見も見かけるし

521おかいものさん2017/03/18(土) 17:53:02.85
手縫いかあ
気が遠くなるわ

522おかいものさん2017/03/18(土) 18:12:25.09
コップ入れる巾着ひとつなら手縫い楽勝だろうけど、キルティングの持ち手PPバンドのバッグとか作りたくないな
前にTwitterで、園から指定された作らなきゃいけないバッグの数がとんでもなく多くて、市販品認めさせた、ってあったよね?

523おかいものさん2017/03/18(土) 19:03:53.88
持ち手指定までされると大変だね
PPバンド縫えるミシンって機種比較したりすれば宣伝になりそうだけど
どこのメーカーも藪蛇だからやらないか…

524おかいものさん2017/03/18(土) 20:15:22.47
裁縫上手があるじゃない

525おかいものさん2017/03/18(土) 21:44:17.54
裁縫上手はカッチカチになるからなあ

526おかいものさん2017/03/18(土) 22:42:39.44
メルカリとヤフオクで他人のハンドメイド買えよと言いたい

527おかいものさん2017/03/19(日) 07:02:26.56
>>526
幼稚園的にはお母さんが手作りしたものは
子供が大事にするってのも目的の一つなんですが

お弁当に冷凍食品禁止ってのは行きすぎだと思うけど

528おかいものさん2017/03/19(日) 09:00:10.16
https://goo.gl/L1CxGv
150台完売してます

529おかいものさん2017/03/19(日) 10:38:55.12
>>528
これで商売成り立つとすると
ミシンの仕入れ原価って
1万くらいなのか?
それを4〜5万で売っているってこと?

530おかいものさん2017/03/19(日) 12:08:54.01
>>529
さすがにこれは一万円ではない
一万五千円位だ

531おかいものさん2017/03/19(日) 12:13:20.07
>>526
使っちゃいけないキャラ生地とかブランド生地とか使ってるから嫌ですw

532おかいものさん2017/03/19(日) 13:06:28.81
ということは
この機種だけで
2日で150万の利益か・・・・
ぼろい商売だね

533おかいものさん2017/03/19(日) 13:30:54.92
覚醒剤なんて1000円で仕入れたものを3〜5万で売ってるんですよ
逮捕されるリスクとか組への上納金とか様々なコストがかかってるんです
エンドユーザーが原価を知っても意味が無いんですよ
じゃあ自分で仕入れてみればって

534おかいものさん2017/03/19(日) 13:54:28.44
またおかしいたとえする人がでた
コテハンしてよ、NGするから

535おかいものさん2017/03/19(日) 14:05:01.47
スルーしておき
再販不可の生地でバザーはOK?
弁護士hpでは手作りの記載があればOKの判断してるところもあるけど
どれが正解かわからない

536おかいものさん2017/03/19(日) 15:59:49.26
>>535
バザーも販売になるのでNG
生地により製品化が禁止の物と生地本体の再販禁止の物がある。

無料配布でも販売促進目的や商材などではNG
完成品を購入しても有償無償に関わらず再配布、再販売不可商品の譲渡はNG

要は製品販売に損害を与える恐れが有るので権利として制限を設けている。
メーカーや商品毎に条件が異なるので商売するなら事前確認が必要。

537おかいものさん2017/03/19(日) 16:06:29.53
スレチ相手にするとか優しいスレだね

538おかいものさん2017/03/19(日) 19:55:50.10
園グッズは園によってサイズや種類が違う。
制服のように指定業者が予約販売すればよい。

539おかいものさん2017/03/19(日) 19:58:35.30
>>537
馬鹿なだけ

540おかいものさん2017/03/20(月) 18:28:08.79
消費者庁 景品表示法 有利誤認 不当表示 資料
<例>「安心保証5年!」と表示されていたが、全額を保証するのは1年間で、
その後は一部の修理が有料になった。
www.consumer.go.jp/seisaku/caa/soken/seido/kouhou/file21/P6-7.pdf

保証の前に「独自」を付ければ、何でもありなのかのぉ

541おかいものさん2017/03/20(月) 22:38:38.07
>540
「独自」の付加では無く、保証条件の内容が明示されているかどうかが問題になる。

「安心保証5年!」だけでは購入時の保証内容で期間を延長したと解釈される。
延長保証の場合でも、内容が異なる場合は明示が必要。

542おかいものさん2017/03/21(火) 18:31:46.74
買い替えを考えてて市内で唯一のミシン屋さんに行ったら入門機種と職業用のほぼ二極化してた
お店の人にHZL-K10をすごい勧められた…高額機種を勧められるよりいいけど一択なのか
田舎暮らしだと実際にミシンを見る機会が皆無でつらい

543おかいものさん2017/03/21(火) 18:51:06.91
>>542
カロスで確かに十分だけどね。

544おかいものさん2017/03/21(火) 20:35:41.54
>>540
販売業者がメーカーと別の保証制度を設けていたら、どこかに違いがあると考えるのが普通

545おかいものさん2017/03/21(火) 21:08:59.00
>>544
嘘おおげさ紛らわしいはアウト

546おかいものさん2017/03/25(土) 21:43:24.42
うちはヤフオクで
手作り園グッズを買ったけど
ださいレースがついてるのが多くて困った。流行りなのかな?

547おかいものさん2017/03/27(月) 13:30:07.11
>>546
このスレで聞くことなのか?

548おかいものさん2017/03/31(金) 21:56:15.41
あいつのせいで
過疎ったな

549おかいものさん2017/04/01(土) 09:41:58.57
もともと波あるよ
ティッシュ配りと一緒
一人受け取ると何人か続くけど、ぱったり止む

550おかいものさん2017/04/02(日) 15:51:03.45
古参がえばってるし、
楽天やアマゾンのコメ見て買った方がいいやと思う人多くなったんじゃない?
低価格のミシンでもわりと高評価多いしね
ていうか、園グッズとか初心者の方はそうしましょう
十分です

551おかいものさん2017/04/03(月) 08:42:39.34
>>550
またお前か
安ミシン売りたいミシン屋さんかな?
園グッズだけならそれこそ代行で十分

552おかいものさん2017/04/03(月) 10:38:05.32
>>551
550さんではありませんが
安いミシンでもちゃんと使えるよって意見に
高いミシンじゃないとこれがついていないあれがついていないと
まるでミシン屋の親父のセールストークばかり書き込まれるからでは?
今のミシンユーザーはもっとライトな人が大半になってしまってるのですよ

553おかいものさん2017/04/03(月) 13:10:32.74
>>552
よく出しても10万までだから、一般人は。
それ以上の価格帯は売れないから、メーカーも
家庭用や刺繍機付きも辞めたがったり
日本向けだけ間引いた発売しかしてないからね。
コアな層の意見で高額機種が残ってるだけで
コアな層もマニアックなテクを勉強するかというと
それは一部の人ぐらいだしね。

554おかいものさん2017/04/03(月) 17:10:59.15
>>552
園グッズ作りたいだけなら育児板にスレあるじゃなかった?
予算にもよるけど、ここおもちゃミシンじゃなくてミシン購入相談スレでしょ?
前提が間違ってるし、「ちゃんと使える」しか言ってないから、キルティングを縫わなければいけない園グッズに安ミシンだとかえって難しい、って言われるんだよ
ハンクラ板で「できまぁす!やり方は出せませえん!めんどくさいでぇす!!」ってオボちゃんした人?

555おかいものさん2017/04/03(月) 19:44:14.68
ハード屋は儲からないとビルゲイツが25年ぐらい前に言ってたな

556おかいものさん2017/04/03(月) 22:47:07.60
>>554
どこに園グッズ作りたいって書いてます?
思い込み激しすぎますよ。そういう病の方?

1.5マソ位のミシンでも普通に使えるとは書いたことはあります。
その普通とはデニムの裾上げしたりコートのファスナーつけたり
カバンの補強したりです。

縫っているとこをYouTubeにあげろとか、病気の人がおっしゃるようなことを
言われるのですか?

557おかいものさん2017/04/03(月) 23:14:27.66
>>551
550だけど、一般人ですよ
またおまえかとか、古参さん釣られすぎですよ
ミシン欲しい人に代行とかありえないと思います

558おかいものさん2017/04/03(月) 23:17:38.43
1.5万でデニムの裾上げできるミシン教えて欲しい

559おかいものさん2017/04/03(月) 23:30:03.31
>>556
yotubeにアップしてる人が病気とか('A`)
やっぱり変な人だったんだね
ミシン欲しい人に1.5万の脆弱なミシン勧めるほうがありえないです
>>558
デニムの裾上げできるミシン、じゃなくて、デニムの裾上げするテクニック、だと思うけど、この人オボちゃんみたいだし相手するだけムダ

560おかいものさん2017/04/03(月) 23:50:07.97
>>559
多分嘘だと思いつつ本当にあるなら知りたい気持ちもあったけど、
まあデニムの裾上げに「普通に使える」ミシンは1.5万は無理だよね

561おかいものさん2017/04/04(火) 06:06:03.31
動画探して見つけては来たのだけど
ジャパネットの動画なので貼っていいか躊躇
機種を教えるのも○○○のステマと言われるのが嫌なので
カタログにもジーンズ縫えるって書いてるし
自分で探してよ

562おかいものさん2017/04/04(火) 06:13:13.50
自分で縫ってないの?
自分で縫ったなら使用感とかこういうやりかたです、って書けないの?
カタログに書かれてること鵜呑み?

563おかいものさん2017/04/04(火) 06:34:17.30
はー
さすがにめんどいわ
評論家じゃ無いんだから普通に縫えましたよ位しか言えません
ただ、フット式の電動ミシンなので使う側の加減が大きいかなと言うことと
最初に付いていたボビンケースが??って感じなのにすぐわかったので
クローバーのに換えて使ってますけどね

564おかいものさん2017/04/04(火) 07:30:36.87
未だにボビンケースのミシンあるんだ
安いミシンこそ水平釜のはず

565おかいものさん2017/04/04(火) 07:37:41.25
せめて最初に書き込んだときのレス番書くか、コテハンかIDと、ミシンのメーカー名と機種名くらい書いてよ
自分で自己紹介も説明もしないで人に理解してもらおうとか何様
本当にオボちゃんなの?「安ミシンでデニムは縫えまぁす!!」はわかったからさ

566おかいものさん2017/04/04(火) 08:22:02.38
どのスレだったか忘れたけど、安ミシンでも縫えるって人、自分の発言に責任持ちたくない、って言う無責任な人だったはず

567おかいものさん2017/04/04(火) 17:15:30.69
価格コム15200円税込 カタログ記載文
デニムもおまかせ
厚物ぬい
小さいけれど厚物ぬいも大丈夫。
写真は13オンスデニムを8枚重ねで縫っています。
素材や縫い方によって縫える枚数は異なります。

568おかいものさん2017/04/04(火) 18:04:07.55
デニム○枚重ねが縫える!ってよくある謳い文句だけどジーパンの裾あげが出来ると勘違いさせる為の常套句なのかな

569おかいものさん2017/04/04(火) 18:21:44.85
>>568
そうだよ。
ミシンを持っていれば判る事だけど、ミシンを購入する殆どの人は持っていない。

570おかいものさん2017/04/04(火) 18:30:36.34
脇縫い方倒しの裾をロック始末して折り返し
2枚→6枚→2枚
脇縫い方倒しの裾を3つ折り
3枚→9枚→3枚
脇縫い巻き伏せの裾をロック始末して折り返し
2枚→8枚→2枚
脇縫い巻き伏せの裾だけ縫い代割って、
ロック始末して折り返し
2枚→3枚→6枚→2枚 or 2枚→6枚→3枚→2枚
脇縫い巻き伏せの裾を3つ折り
3枚→12枚→3枚
脇縫い巻き伏せの裾だけ縫い代割って、3つ折り
3枚→5枚→8枚→3枚 or 3枚→8枚→5枚→3枚

仮に縫う事が可能だとして、何も考えずにフットコン踏むだけだったらどうなるかわかるよなw
工業用だって段差の前で神経使うわ

5715702017/04/04(火) 18:34:30.52
縫い代割らずに段さらいを書き忘れたもういいや

572おかいものさん2017/04/04(火) 18:39:55.63
わしが書き込んだんじゃが、何か問題でもあったかのぉ。
段差なら、押え金を水平にして慎重に丁寧に生地を送るといいんじゃ。

573おかいものさん2017/04/04(火) 22:16:39.06
そもそも針も16番使わないとだし
糸も最低でも30番
安物電子ミシンで30番使えるのかも不明

574おかいものさん2017/04/05(水) 00:33:16.48
鳥説嫁

575おかいものさん2017/04/05(水) 11:21:10.62
実家の母がカーテンの裾上げ(w用に二万円以下の通販ミシン買ってたんだけど、50番までしか使えなくて草

576おかいものさん2017/04/05(水) 15:42:34.51
購入前に取説読んで、確認してあげると良かったね。

577おかいものさん2017/04/05(水) 19:20:16.97
鳥説嫁
糸#50までしか使えないと勝手に思い込んでいる事もある。
中厚地で針#14だと目とびするが#16にすれば、とばない機種もある。

578おかいものさん2017/04/05(水) 19:24:16.89
a35はボビンケースありませんけどw

579おかいものさん2017/04/05(水) 19:45:56.62
機種名書いたら死んじゃうオボちゃんって、ボビンケースはありまぁす!!なの?

580おかいものさん2017/04/05(水) 22:29:56.23
今頃オボちゃんブーム

581おかいものさん2017/04/06(木) 11:01:46.37
a35にボビンケースはありっまっっす〜〜〜

582おかいものさん2017/04/06(木) 11:21:10.61
#30糸が使えても、模様縫だけか、縫い合わせも出来るのかで違ってくる。
水平釜の場合で縫い合わせを行う場合
下糸糸調子を太糸用に調節するか太糸用ボビンホルダーに交換する必要が有り
そのままでは下糸糸調子が強くなり過ぎる。
そして上糸に対して上糸糸調子が適正な場合は上糸は下側に出てしまう。
上糸糸調子を下糸糸調子に合わせ強くすると過剰張力となり
皺が寄ったり、糸切れや故障の原因となる。

模様縫いの場合は上糸が下側に多少出る方が表側からは綺麗に見える。
問題なし。

水平釜の太糸用ボビンホルダーが販売されているのはこの理由。
対応機種は太糸の縫い合わせに耐える機械強度を持っている。

583おかいものさん2017/04/06(木) 15:53:53.04
普通のをちょっと弱めてあるだけって〇〇〇〇の人が昔いってた。

584おかいものさん2017/04/06(木) 23:56:01.98
水平釜なんだから内釜って言ったほうがよくない?

5855822017/04/07(金) 04:21:14.76
>>583
現物のオプションも調整が弱めてペイントロックしてあるだけ。
識別のためペイント色が異なっている。標準赤色、弱め青色
(今回は関係ないけど刺繍用は逆に強めてある。黄色)

>>584
剣先が付いている方が外釜だし
確かに内釜の方が判り易いね。

オプションパッケージの表示は
Low tension bobbin holder for free motion quilting
となっている。

586おかいものさん2017/04/15(土) 23:52:38.35
既成品の直し(裾上げや子供服に肩スナップを追加したい)から初めて簡単な服を作りたいのですが
FQ65の文字ステッチや沢山の種類の模様使わないならFQ45にしても問題ないでしょうか?

慣れてきたらロックミシンも買う予定です。

587おかいものさん2017/04/16(日) 11:45:51.89
予算があってニーリフターに興味あるならFQ65ないならFQ45
ステッチは大半の人は決まった種類しか使わないので他の機能の要不要で良いかと

588おかいものさん2017/04/16(日) 17:08:03.79
ニーリフターはF600とF400の差と違い、FQ65,FQ45共に付いていますよ。
ステッチ数や機能の他にも、直線針板や押さえなどの付属品の違いで
後から個別に買い足すとミシンの実売価格差よりも上回ってしまいます。

キルト関係の押さえは洋裁に使用すると便利になります。
布ガイドやズレ防止として利用出来ます。

洋裁で、追加購入した方が良さそうな押さえ。
直線押え(直線針板と組で薄地に使用すると綺麗で縫いやすくなります)、
ボタン付け押さえ、ファスナー押え、コンシールファスナー押え、
アップリケ押え(押えが平行を保っていますので段を跨いだまま縫えます。小回りも利きます。)、など。

589おかいものさん2017/04/17(月) 07:43:40.07
詳しくありがとうございまます。

家電だと色々機能が付いているよりもシンプルな物のほうが壊れにくい、と聞くのでミシンもそうなのかな?と思った事もあり…

テンプレのお店で問い合わせしたところ、FQ65とFQ45が1万くらい違いました
大は小を兼ねるではないですが、追加で欲しくなって買って1万以上かかるよりは最初からFQ65のほうが良いかもしれないですね

590おかいものさん2017/04/17(月) 08:18:04.05
あとFQ65の赤紫の上部パネル追加料金で(確か1200円くらい?)で白のパネルに変更出来るよ
シンプルな見た目にしたいならドゾー

591おかいものさん2017/04/21(金) 18:04:07.49
この間5年目に入ったキルスペを購入店舗じゃないところ(引っ越したから)に調整に出しに行ったら
今の家庭用のJUKIは長持ちするもんじゃ無いから、そろそろ買い替えの予算作りしといた方が良いかもよと言われてびっくりしてしまった。
これでも自分では大枚叩いて、長く使えるだろうと買ったミシンだったし。
店主曰く、人で例えると骨盤がスカスカの状態で走ってるようなもんで、骨折しやすい作りなんだと。
普通は負荷のかかる場所だから金属でできてるはずのものがプラでできてるからねーと。
新しいミシンを買わせるセールストークかとも思ったけど、なんとなく心許なくて厚物縫う気になれない

厚物メインで縫うことはそんなにないんだけど、エクシードシリーズってそんなに壊れやすいもんなんだろうか

592おかいものさん2017/04/21(金) 18:24:27.17
>>591
上の方のレスであまり修理に出したことないって書いてあったけど…
実際のところどうなんだろうか

593おかいものさん2017/04/21(金) 19:05:12.69
>>591
おっさんのフトコロがスカスカなんじゃね。

594おかいものさん2017/04/21(金) 19:52:33.62
>>591
初期にエクシード買ったけど、経過年でプラスチックがもろかったのか、ダイヤルが割れてダイヤルキャップのみ交換したよ。
その部品、500円ぐらいだったので、それだけ。あとは普通に使用時間が多いからメンテに出すから
店のおじさんへの工賃ぐらい。

そんなこと言っていたら、最近このスレのネタにもならないシモダのおっさんが怒るのではないだろうか?

595おかいものさん2017/04/21(金) 20:18:07.58
>>592
そうなんだよね。
このスレとのギャップは感じた。
修理屋曰く、家庭用のJUKIで修理に持ち込まれるものはその部分の交換が多いんだそうで。
他のメーカーではなかなかそういう症状は出ないんだそう。
でも私自身キルスペしか使った事ないし、他と比べてどうだと確証持てる訳じゃないから、何とも…


>>593
それもないとは言えないよねw
修理より売った方が利益ありそうだし。
でも、うちは試し縫い出来る機械も限られてるし、メンテはうちでやって在庫や展示がある店で買ってきたら?とか言うような人だからなぁ。


>>594
シモダさん?ってエクシードシリーズ推しだったっけ。
ネガキャンをしたい訳じゃなくて、こういう話があってビックリしたってだけなんだけど…

使用時間が長くてもその交換のみだったって事は、そんなに故障率が高いって事でもないのかもね。

596おかいものさん2017/04/21(金) 22:18:35.16

597おかいものさん2017/04/21(金) 22:33:08.13
>>595
安いミシンなら、確かにコストの問題で壊れるけど、ギアがプラスチックは何十年も前から
普通にあるからね。メーカー供給がないならともかく、メーカー供給があるから別に気にしない。
それに10年使えればいいし、工業用を買ってるわけでないし、使用頻度や使い方にもよる。
シモさんは今はエクシード推し。
シモダは高いが、あのおっさんがエクシードから手を引いてないと言うことは、悪いミシンではないと思う。

598おかいものさん2017/04/22(土) 16:18:41.36
>>591
プラとか金属とか骨盤とか言っている
部品の正式名称を聞いてここに書くといいよ。
たぶん、答えられないと思うよ。

599おかいものさん2017/04/23(日) 00:48:49.77
>>598
ごめん、場所は見せて貰ったけど名前までは…
この返事で満足して貰えるか分からないけど、
釜の歯車を回すための部品にはめ込んである、円柱形の歯車だったよ。
そこに辿り着くのに色んな部品外してたから、ユーザーが自分でここを確認するのは難しいと思う。

修理屋はここの修理が多いと言ってたけど、裏を返すと内部的なものでもその部品以外は壊れにくいって事でもあるのかな。
このスレを読む限りだと頻発してるって事でもなさそうだから、「滅多に故障しないけど、するとしたらこの場所」程度とか?
むしろ、キルスペは愛機だからそう信じたい。

その時はJUKIの話しかしなかったんだけど、他のメーカーでも特定の部位が故障しやすいって話はあるんだろうか?
予想にもしてなかったJUKI下げ発言に面食らってしまって、突っ込んだ質問ができなかったのが悔しい。

600おかいものさん2017/04/23(日) 06:06:12.25
この件に対して初めてのレス
>>599
釜駆動ギア(下軸ギア)ではないかな。
下軸にはめ込んである白色の歯車。
釜の回転は針の上下1回で2回も回転している。キルスペは最大1分当たり1800回転している。
水平釜の家庭用ミシンはコスト低減、騒音低減で樹脂ギアが使われている。ギアの部分は潤滑と騒音低減で樹脂-金属用の消音グリスが使われる。
樹脂の材質は設計上の機械強度と期待寿命から決められる。強度の強い材質にすると他の部分の強度も上げる必要があり(強くしなと別の箇所が壊れる)、莫大なコスト高と過剰品質になってしまう。

金属にすると金属同士が接触して大量の熱と騒音が発生するので本格的な潤滑と騒音対策になりコストが跳ね上がってしまう。

「JUKI HZL-F600JP 釜駆動ギア交換 修理」
で検索すると修理写真が見つかるよ。

「Sewing Machine Hook Drive Gear」
で検索すると部品単体の写真が見つかるよ。

601おかいものさん2017/04/23(日) 12:31:34.25
>>599
釜のギア
家庭用ミシン40年くらい前からプラスチック製。
ポータブル職業用ミシン30年くらい前からプラスック製。
だったと思う。

602おかいものさん2017/04/23(日) 14:05:28.89
JUKIだからキルスペだからと言って
他のミシンより強いわけでは無いよ
ベッドとテーブルが大きくて使いやすいだけ
その分でっかいけど

故障の多い少ないは使用状況や保管場所等の
環境に左右されると思うよ

台所や押入等の湿気の多い場所や温度差の
激しいとこに置いとくと短命になるよ

ただ、故障の原因で一番多いのは間違った操作です。

603おかいものさん2017/04/23(日) 14:51:59.08
キルスペじゃなくてドレスメイクのほうですが
ここ見て買ったんで非常に参考になります
因みに自動糸調子と楽々糸かけ&穴通しと
縫い目の幅や長さ選べるのと
何よりもテーブルの広さに大いに助けられてます

まだ一度もメンテ出したことないんですが
そして勿論店によるとはおもうんですが
釜駆動ギアの交換てどのくらい費用かかるもんなんです?

604おかいものさん2017/04/23(日) 15:39:05.18
>>603
下記に乗っているコンピューター※3の修理ですね
http://www.juki.co.jp/household_ja/support/repair/index.html

最高限度額と言うのはどんな壊れ方をしていても
高額部品を交換しても、これ以上は頂きませんと言う金額

これ以上とるところは・・・
もちろんもっと安くしているお店もあると思います。

605おかいものさん2017/04/23(日) 17:14:29.70
レス有難うございます!
こんなにかかるんでしたら
二回修理したらもう新品の買い直しできちゃいますね笑

自分はお店の保証がまだあるけど(保証期間が切れてないし、一度も使ったことない)
どうせなら保証期間内に壊れて欲しいもんですね〜
その意味でも買ったらせっせと使わないと損ですね

606おかいものさん2017/04/23(日) 17:33:23.96
ジャノメの20年前の電動ミシンは修理は下釜の交換一回のみ。
原因は厚物を無理やり縫ったことで、まさに間違った使い方だよね。

私もキルスペ持ってるけど、ギアより先に基盤が壊れるんじゃないかと心配してる。

607おかいものさん2017/04/23(日) 19:45:13.65
>>606
>ギアより先に基盤が壊れるんじゃないかと心配してる
確かに家庭用ミシン会社の基盤が・・・

機械部品よりも電子部品の寿命がミシンの寿命。
機械部品は改造流用や製作出来が電子基板が逝けば補修品が無くなった時点で終わり。
しかも基板の補修品は期限切れで廃棄されたり修理で無くなる。
基板を修理するにしても、交換部品が無いか、コストが合わない。

608おかいものさん2017/04/23(日) 21:30:55.88
>>605
「独自」の保証内容確認してるかな。
有償修理対応を「独自保証」と謳ってる店もあるみたいだよ。
社内で直せなくて、メーカー修理代を顧客に請求する店もあるみたいだよ。
独自保証書もらったかな。あとで保証規約を勝手に変更している店も
あるかもしれないよ。

609おかいものさん2017/04/25(火) 15:58:25.42
>>608
「うるさい!タダで直せ」で済む話

610おかいものさん2017/05/01(月) 15:26:03.35
9年前にこのスレをざっと読んでJP510?500?を買いました
簡単な手提げ袋を一つ縫って飽きてその後9年動かしてないです
やはり動かしてなかったのでメンテナンスが必要だと思うんですが詳しく書いてあるサイト教えてくれませんか?
それともここまで不動期間が長いと業者さんにメンテナンス頼んだ方が良いのでしょうか?

ちなみに用途はお世話人形の服や布団を作る程度なので薄い布を縫う、マジックテープを縫い付けることです。
今は手縫いでそれらを作っているんですが、手縫いではマジックテープが固くて縫えないので、スナップボタンをつけています。面倒です。

611おかいものさん2017/05/01(月) 15:50:53.14
>>610
動かしてみて不具合があるなら業者、なければそのまま使えば?

612おかいものさん2017/05/07(日) 17:56:38.02
jukiの職業用ミシン買って10年くらい。
年に数回、バザー等のためにバッグやエプロンなどの小物を作ったり、裾上げなどで使う程度でした。
ロックは譲ってもらったトヨタミシンのものがあるのですが、ほとんど出番なし。
今回、2台とも処分してコンピュータミシンに買い換えようと思うのですが、キルスペと呼ばれているもの等がやはりいいのでしょうか?
バッグを作るときに、今までのミシンでは全くストレスはありませんでした。
今後は、ダンスの衣装なども作る予定にはなっていますが、ロックミシンは多分使わないと思います。

613おかいものさん2017/05/07(日) 22:35:39.54
職業用ミシンよりストレスなく縫える
コンピュータミシンはないと思う

614おかいものさん2017/05/07(日) 22:54:20.69
>>612
処分してキルスペに買い替えるのは良くないと思います。
針周りが狭くなり、懐の高さも低くなり使い難くなります。
10年前の職業用なら現在の職業用よりも造りが確りしています。

職業用から、どうしても家庭用コンピュータミシンが欲しいなら
ハイシャンク仕様で懐の高さが高い機種の中から、機械強度として長時間の連続フリーモーションに耐えるミシンを勧めます。

一先ず、実際にキルスペで試し縫では無く、作品を作ってみて、ストレスが無ければ良いと思います。

ロックミシンは、使うと端処理が早く出来ます。又、袋縫いの様に厚くなりません。是非使ってみてください。
家庭用ミシンのジグザグや端かがりステッチは時間が掛かります。

615おかいものさん2017/05/07(日) 23:23:35.87
>>612
キルスペより
ベルニナに買い換えだったら良いと思う。

616おかいものさん2017/05/08(月) 00:26:58.65
>>612
買い換えるなら、今まで使っていたのと同スペック位の現行職業用ミシンにするのが良いかと
キルスペでは基本部分が実質グレードダウンになりますから
そもそもロックミシンの機能が不要なら、コンピュータミシンの付加機能も不要でしょう

617おかいものさん2017/05/08(月) 08:49:34.79
昔ながらのミシン油なんて差して大丈夫でしょうか?

618おかいものさん2017/05/08(月) 09:02:30.06
10年前のJUKI職業用ならTL90、98シリーズだと思います。
98はもう半分くらい部品がありません。
90はほぼありません。
使いたくても使えない状況になる日は近づいていると思います。

619おかいものさん2017/05/08(月) 10:27:02.45
発売年
90・・・1990年
98・・・1998年
25・・・2005年
のような気がする。

620おかいものさん2017/05/09(火) 12:23:27.97
>>612です。
ありがとうございます。
あやふやな情報ですみませんでした。
SL280EXです。
それまではやはり10年以上使っていた電子ミシンで、調整に出したあとでも縫いはじめの裏がぐちゃぐちゃしてしまうので、良いミシンが欲しくて清水舞台な気持ちで買いました。
発売された直後に買ってるのでたぶん10年目くらいです。
でもロックがどうしても使いこなせなくて布端の処理を袋縫いや端ミシンなどでやってきました。
洋服はスカートやワンピース程度でボタンホールはほとんど使いません。
刺繍機能などもいらないです。
ただ、布端の処理でジグザグがあったほうが作れるものが増えるのかなと思ったのですが、もしかしたらロックを買い換えるという選択肢もありでしょうか?

621おかいものさん2017/05/09(火) 12:45:19.72
ロック買い換えで職業用ミシンが幸せだと思う
職業用ミシンはメーカーで修理受付けなくなってもミシン修理屋で直してくれるから大丈夫

622おかいものさん2017/05/10(水) 21:47:29.55
私もロックと職業用に一票。
キルスペ使ってるけど厚手の布のバッグなんか作ってるとストレス感じるよ。なので職業用購入検討してる。

623おかいものさん2017/05/10(水) 22:57:02.70
キルスペはたまになんか作ろうかな〜程度の私にはちょうどいい感じ。
あとキルトスペシャルとは言うけど、
実際ミシンキルトでベッドカバー作ったら、言うほどスペシャルか?って感じだったし。
本格的にしっかり縫いたい人には絶対物足りないと思う。

その程度の私でもついうっかりロックミシンを買ってしまって、持て余すかと思ったら想像以上に便利だった。服を作るならあった方がいいと思うよ。

624おかいものさん2017/05/11(木) 07:19:18.35
以前の電子ミシンとトヨタロックミシンの説明書をしっかりと読む事から
始めた方がいい人だと思う。

625おかいものさん2017/05/11(木) 07:57:04.00
ウチのドレスメイクと交換してくれw

626おかいものさん2017/05/11(木) 15:32:32.14
わらしべ長者誕生なるか?!

627おかいものさん2017/05/11(木) 21:07:49.75
俺無職だけどミシンは職業用

628おかいものさん2017/05/13(土) 16:40:58.26
家庭用ミシンを仕事で使うなら注油推奨

629おかいものさん2017/05/15(月) 13:28:50.13
うちのJUKIぬいひめAT2800がとうとう壊れてしまった。
モーターは回るけど針が上下しない。ストップも効かなくなった。
修理に出すかキルスぺ購入か迷ってるんだけど、今のミシンは非力だっていうからそこが気になる。
キルスぺクラスならそんなにパワーの差はない?

630おかいものさん2017/05/18(木) 14:04:18.05
針棒を下に引っ張ると動くかも。

631おかいものさん2017/05/18(木) 18:09:36.87
自動糸切り機能は便利なんだけど、切った後が上糸と下糸共に結べる長さじゃないからもう少し糸を長く残して切ってほしい…

632おかいものさん2017/05/19(金) 12:05:03.89
上下長くしたいなら面板か押え棒の手動?糸切り。

633おかいものさん2017/05/20(土) 10:36:18.68
>>631
結びたい長さに糸を切りたかったら、縫ってる位置から少しずらして
そこで自動糸切りボタンを押せば良い。
ちなみに、ハスクバーナだとギリギリに糸切りしないので、ずらす必要がない。

634おかいものさん2017/05/20(土) 11:30:54.88
>>632>>633
停止させてすぐ糸切りする癖ついてしまっていたけど、少し意識してずらして切ってみます

ハスクバーナは何cmくらい残るんですか?
FQ65だと1cmくらいなので生地の裏面だと自動留め縫い→糸切して放置することも多いです…

635おかいものさん2017/05/20(土) 17:29:13.34
「qI択」 02

636おかいものさん2017/05/20(土) 20:49:06.65
>>634
わざわざ計らないけど3センチはあるかな。

637おかいものさん2017/05/20(土) 23:38:55.84
多分40年くらい前の職業用が亡くなった叔母の家にあるらしい。
多分10年は軽く動かしてなさそう。
メンテ出したら使えるかな?
型番は明日見てくる。
職業用が手に入るならキルスペ買わないでロックを新しくしたらよかった…
実家には足踏みミシンもあったのに、家の建て替えのどさくさでどこかにいってしまった。

638おかいものさん2017/05/21(日) 11:44:41.26
うちも祖母が足踏みミシンと足踏みミシンを電動に変えた物などを全て捨てたと聞いてショックうけたわ

639おかいものさん2017/05/21(日) 13:00:33.19
10年でも住居内保管ならいいが、物置小屋は痛みが進みやすい。

640もらいもの2017/05/21(日) 16:55:26.94
1963年製のシンガー192Uを10年ほど前に元の家主さんから貰った。
当初、油をさしても皮ベルトを1センチ詰めても、針棒は動かない。
2週間してもまだ動かず失敗したかなと思ってた。
1か月してから動かしてみたら、アラ、回る!
今では何ともいえない、いいミシンの音です。

641おかいものさん2017/05/22(月) 21:55:21.13
637です。

ブラザーのTA3-B625でした。
何年製とか何もわからないのですが。
動作も未確認。
これはメンテ出して使う価値のあるものなのでしょうか?
室内に出しっぱなしで布かかっている状態でした。

642おかいものさん2017/05/22(月) 23:55:51.72
ハンクラ板の方がいいかも?

643おかいものさん2017/05/23(火) 18:10:09.53
注油穴と釜にミシン油を注油。
針板を外して掃除(送り歯の間も)。
はずみ車を手回しして、重くないか確認。
針を新品と交換。
縫えれば、基本、それでOK。

644おかいものさん2017/05/24(水) 00:09:00.54
グリス使ってる箇所ないの?
前にグリス取っちゃって壊した人いなかった?

645おかいものさん2017/05/26(金) 12:10:32.97
子供の幼稚園での衣装づくりにミシンの購入を検討しています。
予算は3万円前後で考えており、候補は
・SINGER シンガー コンピュータミシン モナミ 【ヌウ プラス】 SC200(\38,400)
・SINGER コンピューターミシン フットコントローラー付き SS3000DX(\29,800)
・シンガー SC-100 実用型コンピュータミシン(\29,500)
・SINGER コンピュータミシン SN778EX(\27,288)
の4つなのですが、この中でしたらどれがオススメでしょうか?
やはり値段に比例する感じなのでしょうか。
(ちなみに一部元値が10万を超えるものがあるのですが、それは希望小売価格的な物であってないような値段なのでしょうか)
ちなみに全てシンガー社の製品を挙げていますが予算で絞っただけなのでメーカーにこだわりはありません。
3万円のシンガーより2万円のジャノメの方がいいよという事であればそちらでまた再検討します。

ミシンは高校生の頃授業で使って以来(15年ぐらい前?)全く触っていないので何を予算以外の基準が全くないので、
知恵をお貸し頂ければと思います。

646おかいものさん2017/05/27(土) 22:59:27.49
>>645
>子供の幼稚園での衣装づくり
何回使う予定?
1,2回しか使わないなら衣装をオーダーする方が安いかも

647おかいものさん2017/05/28(日) 08:11:15.85
モナミヌウ200買うなら
あとちょい頑張って217にすればいいのに、と思ってしまうなあ

自動糸調子は最低限として
フットコントローラーと
ワイドテーブルついてると作業しやすいよ

それ以外のは個人的にはどれも似たり寄ったりな印象
しかも機種が古い
衣装作りにどんな布を使う予定かわからないけど
安いのはパワーがないから無理がきかない
厚物を無理に縫おうとしてトラブル起こしてメンテにお金や手間かかったりするより
多少パワーあるほうで快適に使えるほうがいいと思う
園児いるとそんなに作業時間とれないでしょう

648おかいものさん2017/05/28(日) 08:21:58.39
続き
わたしはJUKIのエクシードJP400てのを買いました
友達はシンガーのモナミヌウアルファ317買ってた
値段はうちのほうが少し高いくらいでそこまで大幅な差はなかった
わたしと友達では身長差が10センチ以上あって
シンガーはコンパクトで彼女にはあってたみたい
わたしは腕がつかえて少しかさばるけどエクシードのほうがラクだなと思ったから
できたら実機みて選ぶほうがいいと思うよ
音はシンガーのほうが静か
幼稚園グッズだとフェルトやキルトに持ち手つけて縫うこともあるから
多少パワーあるほうが安心感はあると思うよ

649おかいものさん2017/05/28(日) 13:36:14.08
>>645
同じ3万ならジャノメよりシンガーが好きなのですよね?

650おかいものさん2017/05/28(日) 16:21:42.13
>>641
B625はすでに部品がないので油さすぐらいで動けば使えばいいけど
修理が必要なら捨てた方がいい
もしくは磨いて見た目をきれいにして
「当方使い方がわからず通電確認のみで(ライト付けばよい)試縫いしていないので基本ジャンクとお考え下さい。」
と、奥に出せば1マソ位で売れんじゃない?

651おかいものさん2017/05/29(月) 08:00:41.16
当方素人で初めてミシンを買います。
作りたいものはバックなど。
いまのところ刺繍には特に興味はありません。
どうせ買うなら、長く使えるもの、楽に縫える(細かいことを気にせず?)と思いますので予算は実売5万程度〜10万前後までと考えています。
数店舗回りながら、国産・海外と色々ありすぎて混乱中です。
オパール670はよいなぁと思うのですが、国産含め比較するとしたらどのあたりの機種になりますか?

652おかいものさん2017/05/29(月) 09:02:38.20
オマケで模様と文字縫い機能付いているのを買ったけど、やっぱりショボいw
餅は餅屋…

653おかいものさん2017/05/29(月) 12:29:15.09
バッグは素材を書いたほうがいいかも
帆布なら職業用を視野に入れたほうがいいような…

654おかいものさん2017/05/29(月) 12:56:51.83
>>653
ありがとうございます。
そこまで深くは考えておらず…(汗
服より小物や持ち物作りかなぁと考えていたもので。
なにぶん素人なので、飽きない感じで楽しめる、気軽に触れる(あれこれ面倒がない)ものが理想なのですが。
金額正比例でないのはとても難しいです…(いやそりゃ50万とか出すなら違うのでしょうけど)

655おかいものさん2017/05/30(火) 17:59:16.12
>>651 <<654
ミシンを据え置く場所が在るなら職業用とロックミシンが良いと思います。
厚手の生地や重なりの硬い箇所などは、職業用と比べて、洋裁や小物作り向けの家庭用ミシンでは厳しいです。
本格的にフリーモーションキルトが出来る高額の家庭用ミシンも職業用には及びません。
ただし、大雑把な設定でも品位は多少落ちますが楽に縫えます。

現在国内で販売されている家庭用品扱いのミシンは長期使用を想定していません。

656おかいものさん2017/05/30(火) 19:29:17.24
>>655
ありがとうございます。
参考に致します!
なかなか悩みながらの検討です。
もう少し自分の用途も考えながらお店巡りをしてみます。

657おかいものさん2017/05/30(火) 20:09:09.93
私は職業用と3糸ロックを買いましたが、すそ上げとかボタン穴が縫えなくて
結局家庭用を買い足しました。

658おかいものさん2017/05/30(火) 20:19:07.50
裾上げとは?
三つ折りとかロックルイスじゃなくて?

659おかいものさん2017/05/30(火) 21:04:51.49
三つ折り、もっと幅広に折って縫える押さえがほしいけど探しても見つからない

660おかいものさん2017/05/31(水) 12:02:47.92
>>659
家庭用だとジャノメからRotary Even Foot and Attachments 型番323-77-77が販売されています。
折り幅は1/2,3/4,1inchの3種類が付属しています。
押さえ本体左側に押えの前後調整十字ネジも有ります。

ジャノメグローバルサイトで英語版アクセサリー総合カタログ37頁か
Rotary Even Foot と画像検索すると見つかります。

職業用は多数販売されています。

661おかいものさん2017/06/03(土) 11:03:32.28
>>651
フットコンや本体性能や操作性が良いものがいいなら
サファイアに行くべきだが、値段が高いからね
オパールでもいいと思うよ。
刺繍には興味がないそうですが、家庭用アタッチメントの豊富さを考えるとハスクバーナなんだよね。
厚物がっつり縫うなら、職業用もいずれ買うようになるよ。

662おかいものさん2017/06/04(日) 00:24:29.86
オパールの模様ステッチは見本見てても綺麗でうらやましい
なんだけど本気で装飾したいのなら刺繍ミシンにはなっちゃうのかな
家庭用ミシンの模様ステッチもミシン刺繍用の糸のほうが仕上がり綺麗なんだろうか

663おかいものさん2017/06/04(日) 01:52:59.98
>>662
上糸 刺繍糸(フィラメント糸) 綺麗な光沢と安定した張力を出すため 
下糸 刺繍下糸(使用上糸に対応した下糸) 上糸の安定した張力と下糸を上側に出さないため
針 刺繍針 全方向縫いに対応するため

上糸調子を少し緩めて、上糸が少し下側に出る程度に調節する
ミシン機種により模様ステッチが予め下側に出る機種も有る

手縫い用刺繍枠を使用し生地を張って、縫い縮みを防止する

664おかいものさん2017/06/04(日) 10:10:55.20
>>663
なるほど、なるべく刺繍ミシンと同じような条件揃えるといいんだね
ありがとう

665おかいものさん2017/06/05(月) 22:59:58.91
>>651
今のミシンだと、良いモノでも寿命10年と考えたほうがいいのでは?
と思ったりしてます。実際どうなのでしょう?

30年以上使ってるミシンありますが、今のミシンの便利さには勝てません。

666おかいものさん2017/06/06(火) 18:49:07.98
651です。
皆様ご意見ありがとうございます。
結論から申し上げますと、質問からわりにすぐにベルニナ350Bとなりました。
(回答待てず…申し訳ないです)
予算は相当超過ですがw
カバンなどの制作を夢見てある程度厚手もいける、基本機能がしっかりしている点を考慮しました。
無闇に縫ってみたくなるもんですが、はて素人はなにからトライしたものかと思案中です。

667おかいものさん2017/06/06(火) 22:07:35.48
エコバッグとかどうですか
気に入った布で普段よく使うものを作ると楽しいですよ
中学生で同じ布からキッチングッズ一式を作ってた子もいました
ベルニナのミシンで作る小物、な本もあったと思うので探してみては

668おかいものさん2017/06/06(火) 23:26:48.19
ミシン欲しいなー

669おかいものさん2017/06/06(火) 23:34:48.87
>>667
ありがとうございます。
本買っていろいろチャレンジしてみます!

670おかいものさん2017/06/07(水) 17:35:20.58
出産を機にミシンデビューを考えています
取り急ぎはトッポンチーノやベビー小物の作成と4月からは保育園の予定なので園バッグなどを作れればと思います
ヨ○バシのポイントが貯まっている関係で出来ればそちらで購入したいのですが予算で絞ると下記が出てきます
ジャノメ M8080 [電子ミシン Marietta(マリエッタ) 8080II]
ジャノメ NP-288 [コンピュータミシン]
ブラザー brother LB800Pi [コンピューターミシン]
ブラャUー brother LB800Pi [コンピューターミシン]
メーカーにこだわりはなく、高校生の時に扱った以来の初心者レベルです
3万前後で探していますがやはりきちんとミシン専門店から購入したほうがいいでしょうか
無知で唐突なご相談で申し訳ございませんが是非アドバイスをお願いいたします

671おかいものさん2017/06/07(水) 18:41:35.79
ヨドバシにこだわるのなら
ここのおすすめ定番はないって思ったほうがいいよ
候補ミシンで園バッグ作れないことはないだろうけど
ソーイングを楽しみたいって気持ちがあるなら
もう+1万から2万でより使いやすいミシンが候補にあがってくるので
テンプレ店などへの問い合わせをおすすめします

672おかいものさん2017/06/07(水) 20:39:42.57
>>670
ミシン本体以外に、縫い方のサポートが必要か不要か
サポートも、文書と図解だけで理解出来るか、出来ないか
によって購入先が限定される。
必要な場合は
家電量販店の場合はサポートが出来ないと考えた方が良い。
ミシン販売店、手芸店の場合は扱う縫製分野やサポート内容の確認が必要になる。

必要ないなら、>>671を参考に「保証条件」を確認して、どこで買っても問題無い。

673おかいものさん2017/06/07(水) 21:05:19.76
保育園てことは、復職なさったら時間そんなにとれないのでは

保育園だと幼稚園ほど園仕様での手作りとか煩く言われないと思う
幼稚園だと園にもよるけど、やりたくなくても、作らざるを得ない
園ローカルの細かい指定とかもうね(略

作らざるを得ない際、にげ道はふたつあって
多少いい機種買って楽して作る
(予算を今の倍額出せばかなり楽になると思う)
または外注する(手作りをオーダーする
園グッズ全部外注しても総額は現予算の倍額には及ばないだろうから
割り切って作らないのも充分ありだと思う

出産を機にミシン欲しくなるのはわかる
でも産休育休とれて、実家近いとかでないなら
育児始まると時間どれだけとれるかっていうと
厳しいと思う

もし元々手芸好きな人なら、現予算の機種だと早晩物足りなくなって買い換えるんではないかとも思う
その場合は、自分で稼ぐ人なら意外と気軽に買い換えるかもしれないから
お試し感覚で何買ってもいいんじゃないかな

結論としては
その額のミシン、かつ、ヨ◯バシだと
実用的に買うというよりは
産休中に楽しむために使うもの
と思って買うほうがいいと思うよ
ってこと
長々とごめんね

674おかいものさん2017/06/07(水) 21:22:28.30
続き
わたしならそのポイント額あれば
産後を考えると冷凍庫(冷凍室、いくらあっても足りない)
またはフードプロセッサかデジカメ買うかも、笑

あなたの手芸力を10とすると
作成に手芸力が100必要なグッズがあって
3万のミシンだとあなたの手芸力に何も加算してくれないので10×10は工程が必要なことになる
でも5〜6万出せば、あなたの手芸力を25〜40くらいまで引き上げてくれるミシン買えるから
10×4くらいで作れる

元々手芸力50ある人なら
ミシンが10でも別に構わないだろうけど
わたしの知る限り手芸力が50あるような人は
ミシンの重要性をわかってて
100のミシン使って1000必要なものを作ってる感ある

あと、>>672さんが書いてるみたいに
ミシン専門店のアフターサービスいいとこだと
電話で使い方を聞けて便利ってのはあるよ
パソコンのサポートみたいに丁寧に教えてくれたりする
身近に裁縫できる実親とかいて気軽に聞ける環境あるなら別だけど
ヨ◯バシだと、ミシンの使い方聞いたりできないからなー

675おかいものさん2017/06/07(水) 22:02:39.50
なんでてめーの冷蔵庫買うみたいな話になってんだよ、聞いてる内容だけに答えりゃいいのに

676おかいものさん2017/06/07(水) 22:12:45.99
つまんないことをよくもまあ長々と…
トッポンチーノレベルのベビーグッズや基本の園グッズなら3万のミシンで充分
電器店でミシン買ったことないけど、実機触らせてもらえないのかな?
触らせてもらえるなら自分が動かしやすいと思うやつでいいと思うよ
で、もしミシンにハマったらここで名前上がるようなやつを専門店で買い直せばよし

677おかいものさん2017/06/07(水) 22:30:30.80
>>670です、皆さんありがとうございます
確かにアフターフォローという点は大きいかもしれませんね
使い方はある程度母に聞けるのであとは動画等見ながら独学でいいかなあと思っていました
おっしゃる通り産後そんなに時間が取れないのはわかっているので、これでハマりそうならもっといいものを買おうかなというレベルです
(ちなみにその他育児品は十分揃ってますのでご忠告不要です…)
>>676さんのおっしゃるようにまず店舗でいくつか見てみて試してみようかと思います
その上でもっといい機能がほしい!となるようであれば専門店に相談してみたいと思います
下らない質問にご回答頂きありがとうございました

678おかいものさん2017/06/08(木) 09:33:31.17
余計な世話だが、ポイントって買うときはポイント分を値引きとして考えるよね。
ポイントは儲けもん!と無駄遣いしてたら量販店の思う壺。
ヨドバシはポイント利用にポイントはつかないから利率はさらに下がるし。
生活用品から化粧品、プリペイドカードまであるのに、用途を限定する必要はないと思うがね。

3万くらいでお試しなら通販や特売の1万くらいでもいいのでは?
実家があるならお下がりでもいいかと。
他の方も書いてる実勢5〜6万から変わるようだし、ここで相談するくらいに気にするならミシン屋くらい覗いてもバチは当たらんとおもうがね。

679おかいものさん2017/06/08(木) 09:52:50.27
余計なお世話

680おかいものさん2017/06/08(木) 09:57:25.28
保育園、幼稚園、幼児のためのミシン買うかどうかは、他のスレでやって下さい。
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1484022932/

681おかいものさん2017/06/08(木) 12:15:06.69
>>679
他人の意見も聞けず、他人につばを吐くことで自我を保ってらっしゃるのでしょう…
可哀想な人ですね。
たまには外に出たほうがいいですよ。

682おかいものさん2017/06/08(木) 23:10:19.80
>>681
どうしたの突然w

683おかいものさん2017/06/10(土) 14:03:41.58
時々ここ見てて、キルスペかフリーザ様を考えていたが寝た子も起きないらしい静音のモナミヌウも気になり始めました
シンガー機種で刺繍はほとんどしないなら最新の317ではなく217で十分なのかな?
その刺繍機能いらないしーの定義ならキルスペじゃなくドレスメイクでいいのかな??
持ってるモノは去年買った4本ロックと5、6年前くらいに買った2万強のフトコンナシ電子ミシンの2台
あとは夏に祖母宅の朝ドラカーネーションの様な恐ろしく重い電動改造済の骨董ミシンを貰う予定です
縫うものは子供服、簡単な大人服、カバー類や小物などです
電子ミシンが丈夫すぎて厚物なんか無理やり手回し縫いしてるのに全然壊れず不満ながら使えるのでずるずると迷っています

684おかいものさん2017/06/10(土) 14:46:41.97
丈夫といってもフトコンなし手回し縫いだと時間かかるから
厚地向きの機種じゃないと思う
静音求めてシンガー機種ならブラザー機種も候補にしてみたら?
オプション押えはシンガーよりブラザーが充実してると思う
骨董ミシンが状態良ければ直線で厚地OKで完璧な気がしないでもない

685おかいものさん2017/06/12(月) 18:49:35.40
テンプレにある、ミシン手助けとはミシンアシストのことですか?

キルスペ購入しようと思い、サイトを見ていたのですが、定価表示のまま注文確定のメールが届き、振込先名義が個人名なんですけど、これで合ってるのでしょうか??

686おかいものさん2017/06/12(月) 21:22:43.96
>>685
>…のことですか?
店名は伏せておかないと問題が起きる可能性が有るので匿名なのです。
過去のログを検索すると店舗名と伏せる理由が判ります。

楽天に出品している各店舗の偽サイトが多く有りますので、検索リンクでは無く
もし楽天なら、必ず楽天トップから店舗に入り連絡先などを確認する事。
直接ネット店舗注文なら複数のリンクアドレスと店舗住所、電話番号、責任者氏名で本物か確認する事。

さらに、ベビーロックなどのミシンメーカーサイトに正式会社名(店舗サイトに記載あり)で載っているので連絡先を確認して一致したなら
そこへ電話してメール内容と価格を確認すればOK
さらに心配なら会社所在地の商工会や組合員リストで検索する方法もあります。

振り込み名義は、会社の登記種別により法人名か個人名(代表者名)となります。

振り込み詐欺は、巧妙になっていますので、充分注意してください。

6876862017/06/12(月) 21:25:53.34
>>686
訂正
>振り込み名義
口座名義

688おかいものさん2017/06/13(火) 09:05:36.49
ミシンって商流も独特で購入が難しいなぁ。
初心者ほど専門店舗見に行ったほうが楽な気がする。
最大の問題は、店舗がすっごく入り辛いしなんか胡散臭いw

ど素人で購入したけど、ミシン屋数店舗回ってネットをザザッと価格比較したけどそんなに価格差なかったな。
自宅まで設置に来て数時間初心者講習までしてくれて、アフターも店舗に相談できるし。
初心者なら店舗に見に行くのはアリと思う。
ただ、数店舗は回って雰囲気合う店にするべき。

689おかいものさん2017/06/13(火) 09:49:41.82
>>688
価格そんなに変わらなかったんだ
実店舗はセールストークと推しがグイグイなのとネットよりお高いイメージだったけど親切な優良店もあるんだね

690おかいものさん2017/06/13(火) 10:19:40.71
試し縫いや音とか確認したいけど実店舗なんか怖い

691おかいものさん2017/06/13(火) 11:14:53.06
直営店と代理店でも違うし
修理商法で有名なところは論外として
行ける範囲に実店舗ある人は複数店回ってみると雰囲気わかると思う
講習ある場合は告知がしてあるだろうし
メーカー主催店舗実施な講習に参加してみたりとかもいいかも
専門店の敷居が高ければ大手手芸店でもミシン講習してたりするよ

692おかいものさん2017/06/13(火) 18:28:16.51
扱うのがニット生地中心なのでロックミシンは高いものを購入し、
直線縫いは貰い物のオモチャミシンを使っていたのですがやはりまともに使えないので買い換えようと思います。
予算は20000円程度で、パワーのある直線縫いができればOKです。
使ったことがあるのがjukiのシュプールシリーズなのですが、中古でも予算的にきついため、
家庭用でのオススメがあれば教えていただけないでしょうか。中古でもかまいません。

693おかいものさん2017/06/13(火) 18:32:34.89
直線縫いオンリーならアックスヤマザキのアンティーク調ミシン

694おかいものさん2017/06/13(火) 18:39:16.32
>>689
>>690

夫婦で見に行ったので、一人で行くのは相当勇気いるかもw
店舗展開している機種と量販機種は型番も違いがあるので一概には言えないけど、型式が合致していた海外製とかは値引き考慮すればそんなに差はなかった。
ズブの素人だったので、最初は5〜6万のものを勧められた。
予算聞かれたり、作りたいものを相談したり、実機を試させてもらって選定。
趣味ではじめるつもりの購入なので、ある程度面倒見てくれるところはアリかなと思ったよ。
ベタベタした関係が嫌なら行かなきゃいいしw
選んでておもったけど、家電と違って楽器みたいなイメージかなぁ。
もちろん、あくまで初心者の感想。

店舗によるだろうけど、行ってみて損は無いんじゃない?
友人や夫婦そろってとかなら無難かなぁ。
初回は財布と身分証は自宅に置いて行くとか(どんだけびびんねんw

695おかいものさん2017/06/13(火) 18:41:51.94
>>692
だからパワーのある直線縫いは高いって
2諭吉なんておもちゃ扱いだから
アックスヤマザキのアンティークミシンすら買えない
せめてもう少し足すなりしたほうが
オークションで中古狙ったって人気機種は高くなるし

696おかいものさん2017/06/13(火) 19:57:11.31
>>692
そのもらったオモチャミシンが2万円くらいだと思うよ

697おかいものさん2017/06/13(火) 22:19:50.92
>>692
おもちゃミシンの型番がわかれば勧めやすい

6986922017/06/14(水) 08:45:32.68
>>692です。
オモチャミシンはMalick tm-100という機種でした。
ミシンにくわしくないので知らないんですが、これではニット生地はよれてしまってまともに縫えませんでした。

オクでシュプール90、98だと2万台で買えそうですがさすがに古すぎるでしょうか。

699おかいものさん2017/06/14(水) 09:09:04.32
>>692
ちょっと前の安いミシンのオススメと言えばjp510、今なら710?だけど予算+1万以上
LC7500って家庭用には珍しく垂直半回転釜でパワーあるみたいだけど予算の倍以上
中古も当たり外れありそう、状態によっては調整や修理で新品より高くつくかもだけど
予算内で良いミシンなら中古しかないかもね

700おかいものさん2017/06/14(水) 09:12:14.50
>>694
男性に付いてきて貰ったら安心だねw
ミシンは何を買ったの?

701おかいものさん2017/06/14(水) 09:44:41.91
>>700
私は旦那の方だったりしますw

もともとミシンなんて持ってないですし裁縫や手芸もやってないですが、なんか趣味やるなら技術が身につくものがよいのでは?とミシンを勧めました。
実は私も興味ありましたしw

今回は相方の「服とかよりバッグなど厚手のものをやってみたい」という要望をうけて数店舗相談に回りました。
どの店も、普通の生地でも5〜6万は頑張って奮発してほしいと言ってましたね。
幸い?ゴリ押し店舗は遭遇しませんでした。
やる気のない店はありましたが…w
購入店は複数の機械を試せたのは良かったです。
車買うときより難しかった印象ですが、知識がないので近場で対応のよい店にしました。

結果は海外製のものになりました。
ベルニナ350Bです。
特殊な機能はすくないですが、パワーとしっかりとした作りに私の方が気に入りました。
先日はビジネスバッグのリュックにズレ防止のバンドを縫いました。
厚手同士でしたがサクサク縫えました。
(他の機種でもこの程度は普通かもしれませんが比較がないもので素直に喜んでおきます)
暇ができたら工具バックとか作りたいですね。

長文すみませんでした。

702おかいものさん2017/06/14(水) 11:25:13.75
>>701
ミシン欲しかったのは旦那の方かーいw
なるほどベルニナならネットとの価格差はないね
ベルニナは革も縫えるミシンだからレザークラフトもぜひ挑戦してみて
ハンズ行ったら端革売ってるし

703おかいものさん2017/06/14(水) 11:37:01.56
そのうち夫婦でミシンの取り合いになったりしてw

704おかいものさん2017/06/14(水) 16:24:25.67
ありがとうございます。
取り合いになれるほどハマればよいですが、なにぶん私は飽き性でして(汗

レザーは選定時の店舗でも試しました。
他社さんはすこし苦しそうなのに、こいつはガシガシ縫ってて、おぉと感動しました。
名刺入れとか作れたらカッコイイっすね〜。

既婚の方は選定に旦那を連れて行くのはアリだと思います。
なんだかんだで機械モノなので、男も楽しいですし、車とかパソコンと比較させると、有用性の割にそんなに高額ではない?ので予算も上乗せできるかも?

705おかいものさん2017/06/14(水) 17:33:45.44
>>698
オクだと当たり悪ければ修理で結局倍額以上も覚悟したほうがいいかも
あと最初は順調でも一定期間経つと調子悪くなったりとか
職業用ミシンは中古需要も多いので出品者を慎重に見極めたほうがいいと思う
ロックミシン購入した店で相談とかはできない?
実店舗だと条件伝えてお願いしてたら
掘り出し物ある時に連絡してくれたりがあるみたいだけど

7066922017/06/14(水) 18:36:48.44
>>705
オクはたしかにそれがありますね…。
ロックを買った店舗へは行ったんですが、高いのじゃないと使い物になりませんよの一点張りで、予算のものはありませんとピシャリでした。
近くにミシン修理と中古販売のお店があるので、そちらへ行ってみようと思います。

707おかいものさん2017/06/14(水) 22:25:08.78
>>706
予算のものはありませんて、そりゃそうだろう。

708おかいものさん2017/06/15(木) 02:49:58.65
もうヤフオクで2万で買える職業用買えばいいと思うよ
お金がないならチャレンジ!だよ

実店舗も金が無い客は要らないと思うの

7096922017/06/16(金) 10:18:22.83
ミシン修理店を見てきたんですが、オーバーホール済みのヌーベルクチュールTA635が30000円で置いてありました。
試し縫いしましたが動きも好調ですし、予算オーバーですが今後のメンテナンスのことも考え、こちらで決めようかと思います。

710ハイパー初心者2017/06/16(金) 15:27:06.97
押さえ圧調節、自動糸切りついててオススメ教えて下さいませ。値段は5万くらいがよいです。
いろんな事に挑戦していきたいです。よろしくお願いします。

711おかいものさん2017/06/16(金) 19:15:59.72
過去スレ読んで機種メモってググってみてから聞いて

712おかいものさん2017/06/16(金) 19:20:40.84
なんかネタみたいな書き込みが続いてるね

713ハイパー初心者2017/06/16(金) 20:10:35.98
よろしくお願いします。

714おかいものさん2017/06/16(金) 20:19:54.60
>>710
刺繍は無しとして。
ブラザー、ジャノメ、JUKI、シンガーから選んでは。

初心者が使い易いのはブラザー
説明書が解り易い。
洋裁に対してのアクセサリーは揃っている。

いろんな事に挑戦したいならジャノメ
洋裁やキルトなど多分野のアクセサリーが揃っている。
しかし、説明書は初心者には解り難い。

>>711 さんが書いている様に具体的な機種を書き込んだ方が良い。
出来れば、複数試し縫を行い、その感想も書くと、すすめる参考になる。

価格は販売形態で、かなり異なる。

715おかいものさん2017/06/17(土) 06:24:15.89
>>710
まずこのスレくらい読んで
>>714
自作自演じゃないなら甘やかしすぎ

716ハイパー初心者2017/06/17(土) 12:12:17.27
お返事ありがとうございます
初心者でも扱いやすく機能も充実っぽい(自分で調べての事なので違うかも)ブラザーのセンチュリー7700を考えています。
押さえ圧機能がないみたいで迷っています。使った事ないのでどんなものかもわからないし
お助けくださいませ

717おかいものさん2017/06/17(土) 12:55:16.19
ブラザーでセンチュリー7700が選択肢にあるなら
ソレイユ70/80やコンパル700/900も選択肢に入れてみたら
大手手芸店などにも同型があったりする
押え圧調節はあらかじめ自分で有無を調べて機種を絞り込むほうがいいかも

718ハイパー初心者2017/06/17(土) 13:18:03.63
ありがとうございます。調べて見ます。感謝。

719おかいものさん2017/06/17(土) 23:13:58.94
コテハンうざ

720おかいものさん2017/06/18(日) 14:27:25.26
センチュリー9100のケースサイズ教えてくれる所はどこですか?

721おかいものさん2017/06/18(日) 15:21:25.63
ggrks

722おかいものさん2017/06/18(日) 17:10:26.65
通報されますた

723おかいものさん2017/06/19(月) 22:41:06.94
センチュリー9000とか7000ってなんでそんな名前なの?カタログにもでてないし
正式な型番とかあるのかな?

724おかいものさん2017/06/20(火) 10:48:39.51
検索すれば普通にブラザーの機種説明ページがでてくるよ
説明書ダウンロードすれば表紙に型番も書いてある
家庭用ミシン全製品一覧に機種名と型番対応表もある

725おかいものさん2017/06/20(火) 11:02:09.56
>>723
ちょっと何言ってるかわかんないです

726おかいものさん2017/06/20(火) 13:02:57.09
>>723
カタログと言っても、販売系列別に分かれているので
カタログ一冊で全機種は網羅されていない。

これはミシンに限った事では無い。
車、工具、文房具など

727おかいものさん2017/06/21(水) 23:11:48.98
相談ですよろしくお願いします。
手縫いでボタン付けるくらいの初心者ですが
子供の保育園グッズ作りや簡単な小物作りの為にフルサイズミシン購入を検討しております。
刺繍機能とか細かい機能が何百種類も豊富みたいなものは要らないんですが
文字が縫える機能や自動糸通し機能が付いていて糸のセットが素人でもかんたんにできるもので
3〜5万以内のお勧めのものはありませんか?
よろしくお願いします!

728おかいものさん2017/06/21(水) 23:21:02.34
色々見てシンガーSN777DXとSC217、ジャノメJP710Nが良いかなと思ったんですが
この3つの中だとどれが一番おすすめですかね?
もしこの3つ以外でおすすめの良いものがあれば教えていただきたいです!

729おかいものさん2017/06/22(木) 02:47:38.33
>>728
なにをするのに良さそうなのかな?

730おかいものさん2017/06/22(木) 07:50:58.47
>>729
子供の入園グッズを作るのに名前が縫える機能が欲しかったのと
初心者でも扱いやすいので調べて出てきたのが上の3つでした!!
機能は文字縫い・自動糸通し・LEDライト・初心者でも糸などのセッティングが簡単・安定感がある・足で踏んで縫う機能?
などの機能以外は必要ない(刺繍など)ので私の要望に合った予算内の物を探しております!!

731おかいものさん2017/06/22(木) 16:50:53.74
>>730
文字(ステッチ)縫いは、メーカー毎に字体が違い、同じメーカーでも機種に依って品位が違います。
文字の字体と大きさは固定か選択。

文字の漢字を含む字体や大きさを自由に変えたいなら、文字(刺繍)縫いで、刺繍ミシンか刺繍機ユニットが追加出来るミシン。

実際に「縫う名前」で縫い比べて、好みの機種を購入。

>シンガーSN777DXとSC217、ジャノメJP710Nが良いかな
SN777DX
文字ステッチ縫い有り
SC217
文字ステッチ縫い無し、別売刺繍機ユニットで文字刺繍縫い有り、上位のSC317には文字ステッチ縫い有り
JP710N
文字ステッチ縫い無し、別売刺繍機ユニット無し

もう一度機種の仕様を確認した方が良いと思います。

732おかいものさん2017/06/22(木) 18:46:10.48
>>731
うわあこんな細かくありがとうございます!!
勉強になります!!

733おかいものさん2017/06/22(木) 19:42:22.91
ありがとうございます

734おかいものさん2017/06/23(金) 11:12:03.04
出産を機にミシンデビュー(高校の家庭科以来)しようと思っています。
用途は、保育園関係その他ちょこちょこ、
家にミシンがあったら便利かなーという程度です。
学校のミシンがひっかかりやすくてすぐ止まるのがトラウマで
そういったトラブルの起きない縫いやすいものが希望です。

検討機種は
1ジャノメ PE890(フットコントローラー・ワイドテーブル付)
2ジャノメ PR790(890より8,000円程度安い)
3シンガー SF330(890よりやや高い?)

1,2は手芸品店おすすめ、3は友人おすすめです。
3は実機を見ていません。
パワー、音量、扱いやすさ、サイズなどが同程度であれば、
文字縫いができる3がよいのかなぁという印象です。
(文字縫いは必須条件ではなく、あればいいかなぁ程度)
おそらく一度買ったら壊れるまで買い換えることはないと思います。

この中でしたらどれが良いと思われますか。
それとももっと安いので良いまたは高いほうが良いなどありますか?

735おかいものさん2017/06/23(金) 13:18:59.10
>>734
SF330でググると最初に出てくるブログが役にたったよ☺

私は刺繍機能はいらなかったんでシンガーのモナミヌウプラスを買ったけど外れなしだった

絶対あった方が楽な機能
自動糸調子、自動下糸切り、下糸らくスルー

736おかいものさん2017/06/23(金) 15:01:06.79
>>735
ありがとうございます。ブログ見てきます。

重ねて質問すみません。
シンガーは静かだということですが、
ジャノメと比較してどうなのでしょうか。
それ目当てで買うほど違うのかどうかも気になっています。

737おかいものさん2017/06/23(金) 17:32:20.35
園グッズだけじゃなくて赤ちゃん用品なども作りたくて
ダブルガーゼとかもぬうなら押え圧調節ある機種のほうがいいかも
今時の家庭用ミシンはそれなりに静かだけど
気になるならミシン講習などで試してみたほうがより確実
音に関しては感じ方に個人差があるので

738おかいものさん2017/06/25(日) 17:26:11.65
直線は古い職業用を使い続けています。
ジグザグ、できれば裁ち目かがり、ボタンホールが縫える家庭用ミシンを追加するとしたらどんなのが良いでしょう。
用途はバッグ、インテリア小物、ワンピース、ダンスの簡単な衣装などです。
ニットは今の所やりません。
予算は3万円から5万円の間くらいで、フトコンは欲しいです。
手芸店ではjukiのFQ45をすすめられたけど予算もスペックもかなりのオーバーです。
モニカピクシーなど安くて良さそうなのですがどうですか?
手芸店にはサンプルはありませんでした。

739おかいものさん2017/06/25(日) 18:35:49.88
FQ45てF400とほぼ同じで安い所だと6万くらいだからちょっと頑張って買えばいいのに

740おかいものさん2017/06/25(日) 19:06:58.06
デーブルやフトコンなどをつけると結局は7万近くなってしまって
そうするとキルスペも買えるというながれになってしまいます。
できれば3万円台から高くても4万前半くらいで、シンプルな機能のミシンでいいなと思うのですが。

741おかいものさん2017/06/25(日) 19:14:42.29
その価格帯で定評あるのはJP710(JP510)になるのかな
フットコントローラーやワイドテーブル付きもあるみたいだし
もしかしたらPE890や790があるかもしれないけど
フットコントローラーやワイドテーブル付きかどうかはわからない
ダンスの簡単な衣装、なら押え圧調節はあったほうが使い勝手いいかも

742おかいものさん2017/06/25(日) 19:26:26.95
>>740
ファッ…なんやコイツ
最初と言ってる事が違うじゃん
レスして損したわ

743おかいものさん2017/06/25(日) 21:32:29.81
>>737
>>734です。
ありがとうございます。
柔らかい生地を扱うかどうかも含めて考えてみます。
音はそうですね、自分で確認するしかないですね。
実機を探してみます。

744おかいものさん2017/06/25(日) 22:13:08.71
質問させてください。

ペット用の洋服を手縫いでつくっていますが、
時間がかかるのとマジックテープを縫い付けるのが大変なので
ミシンを購入したいと思っています。

ミシンは学生時代に家庭科で触った程度
縫う生地はTシャツ生地〜せいぜいトレーナー生地くらいの厚みです。
予算は安ければ安いほどいいですが、3万円台を考えています。

ネットでいろいろ見ているうちに、刺繍もしてみたくなりました。
古い機種ですが、JUKIのhzl-010nオーバーホール済み中古が予算内で買えそうです。

ミシンに不馴れな者が中古品や刺繍機能付きの物に手を出すのは危ないですか?
もっと基本的な機種を新品で購入した方がよいでしょうか。
アドバイスお願いできたら幸いです。
よろしくお願いいたします。

745おかいものさん2017/06/25(日) 23:20:43.66
ペット用の洋服とミシン刺繍と
どちらを優先させるかはっきりさせたほうがいい
JUKIのhzl-010ジュレーブは検索すれば中古の話題も多いので参考に
ミシン刺繍は内臓データだけで満足できればいいけど
できそうもないならデータ追加や編集ソフトも考慮する必要がある

746おかいものさん2017/06/25(日) 23:56:41.04
>>745
レスありがとうございます。
前スレをざっくり読んで新しく刺繍データを取り込んだりは難しそうなので、
内蔵データのみを楽しめればよいと思っています。
ペット用の洋服はごく簡単な構造で、1番厚物でもマジックテープ位ですが、
それでもジュレーブで縫製するのは難しいでしょうか?

747おかいものさん2017/06/26(月) 00:56:03.99
>>746
刺繍ミシンとしては悪くなさそうだけど、犬服がわからん
布帛スタイ?
ニットT?だったらよく手縫いしてたなーと思うし、押さえ圧調節がないならウォーキングフットになるのかな

748おかいものさん2017/06/26(月) 01:56:15.41
>>742
すみません、5万は本当に上限です。
わかりづらくてごめんなさい。

>>741
具体的な機種名、助かります。
検討してみます。
ありがとうございました。

749おかいものさん2017/06/26(月) 03:11:38.74
ブラジャーって駄目なんですか?

750おかいものさん2017/06/26(月) 07:44:55.60
>>747
Tシャツ生地は子供用のTシャツをつぶしてリメイクしているので、
ニット地になるのでしょうか。
そうすると押さえ圧調整付きのものが無難ですか?
いろいろ見すぎて訳がわからなくなってきましたw

751おかいものさん2017/06/26(月) 09:37:30.06
初心者が家庭用ミシンでニット縫製するなら
押え圧調節と伸縮縫いある機種が無難
押え圧調節ある機種は薄地にも厚地にも対応していて洋裁で使い勝手がいい
5万以下の予算では押え圧調節ある現行機種は少ないので実質絞られる
中古は状態良ければ当たりだけど悪ければさらに出費な可能性も忘れずに
ベルニナの中古ホリデーヌもパワーあるけど修理代かさむので手放すな人もいる

752おかいものさん2017/06/26(月) 10:05:50.92
ブラザーでしたorz

753おかいものさん2017/06/26(月) 12:28:45.46
>>751
ありがとうございます。
Tシャツ生地もニットになるのですね
ニットと言うとセーターのような物を想像して、関係ない話と読み飛ばしていました。
ひとまず刺繍のことは忘れて押さえ圧調整付きのものを検討します。

754おかいものさん2017/06/26(月) 12:54:56.41
織ってるのが布帛
編んでるのがカットと覚えとくといいかも

755おかいものさん2017/06/26(月) 14:06:47.90
カット?ニットかな?
自分もミシン洋裁はじめるまでニットっていうのはセーターみたいな毛糸の奴だと思ってた。

756おかいものさん2017/06/26(月) 14:28:03.65
ガーゼはどっちになるの?

757おかいものさん2017/06/26(月) 15:02:08.21
布帛

758おかいものさん2017/06/26(月) 15:03:12.71
布目を見ればわかるよ

759おかいものさん2017/06/27(火) 01:20:47.48
洋裁は奥が深いね

760おかいものさん2017/06/27(火) 01:30:50.33
えっ

761おかいものさん2017/06/27(火) 21:12:17.12
間口も広いけどね

762おかいものさん2017/06/27(火) 22:11:34.10
皆さんミシン台はどんなのお使いですか?
ミシンが予算オーバーする予定なので、テーブルは安くあげたいけど
安物はガタガタして縫いにくいですかね。

763おかいものさん2017/06/27(火) 23:00:36.32
A4が入る二段のカラーボックス補強して天板載せて自作するの流行ったよね

764おかいものさん2017/06/28(水) 00:08:39.00
ああなるほど自作もいいですね
裏にあたる部分にも板を当てたら補強になるのかな。

いっそリサイクル屋で安い学習机でも買ってこようかなあ

765おかいものさん2017/06/28(水) 02:34:43.78
自分の学習机をミシン台にしている人見たことあるよ
頑丈にできてるし本やパターンや道具置くスペースあるのいいよね
L字とかにアイロン台とかロックミシン置けると便利そう
防音には畳を敷くのが一番とか過去スレにあったな

766おかいものさん2017/06/28(水) 10:49:13.30
>>765
やっぱり学習机いいですよね
引き出したくさんあるし、木目のシンプルなものなら浮かないかな
リサイクル屋見に行ってきます

767おかいものさん2017/06/28(水) 11:14:14.44
学習机を気軽に増やせる環境が羨ましい笑

768おかいものさん2017/06/28(水) 23:51:46.83
うん

769おかいものさん2017/06/29(木) 02:03:16.32
ジャノメの30年ほど前のものでメモリークラフト5500という機種を使っています。
布送りが逆方向になったり縫い目も汚くなってきました。
ミシンは年に数回使う程度で、直線縫いオンリーです。
ジャノメを修理に出すかネットで売っている2万円以下の物を買うか悩んでいます。
修理に出すとかなり金額が張るのかな。
皆さまどう思われますでしょうか?

770おかいものさん2017/06/29(木) 08:03:53.95
メモリークラフト使ってたら
直線縫いだけでも2万円以下のミシンでは満足できないと思う
オーバーホールの時期っぽいし
20番糸使える機種みたいだし自分ならまず修理を考える

771おかいものさん2017/06/29(木) 08:32:02.35
>>769
同じく30年くらい前に購入したミシンの修理、ジャノメに問い合わせしたら、もう部品がなく修理対象外と言われました
街のミシン屋さんで部品を持っているところがあるかもしれないので、どうしても修理したいなら自力で探してみては?ということでしたよ

772おかいものさん2017/06/29(木) 09:33:09.73
>>769
テンプレにあるテテさんに相談してみるといいかも

773おかいものさん2017/06/29(木) 10:58:12.64
やっぱり力のあるミシンがいいですよねえ
今2機種で迷ってるんですが、20W差ってはっきりわかるほどパワーに違いがありますか?

774おかいものさん2017/06/29(木) 10:58:40.88
間違えた
30W差あります。

7757692017/06/29(木) 11:58:03.01
>>769です。
皆さまありがとうございます。
修理前提の方が良さそうですね。一度テテさんに相談をさせていただいます。
治って使えるようになるといいなあ。

776おかいものさん2017/06/29(木) 21:14:32.71
>>773
ミシンの消費電力の差ですか、モーターの電力差ですか。

モーターのパワーはモーターの定格ワット数だけでは、比較できません。
一般の直入モーター同士ならワット数比較で良いですが
サーボモーターの場合は、瞬間パワーが連続定格電力を超える事が出来ます。
たとえで言うと、叩く力(瞬間に与える力)と押す力(連続して与える力)の違いです。

小型DC(直流)サーボモーターを使用している機種も有ります。
メーカは詳細を公開していませんので、自店で修理を行っているミシン屋さんに聞くか、
ミシンを分解してモーター型式から調べるしか無いと思います。

777おかいものさん2017/06/29(木) 21:33:49.10
レスありがとうございます。
W数は消費電力でした。
同じメーカーの同じシリーズで消費電力が30W差だと、
かなりパワーに違いがあると思って良いでしょうか

778おかいものさん2017/06/29(木) 22:54:23.52
>>777
同じシリーズで消費電力が30W異なる場合でも
モーターの違いに依るか、その他の実装の違いもあります。
例えば、上位と下位機種でモーターが違う場合やランプ類がLEDに変わったとか。
カタログや取説の誤りもあります。

779おかいものさん2017/06/30(金) 00:05:21.28
では一概に判断できないのですね、悩ましい
教えてくださりありがとうございました。

780おかいものさん2017/07/01(土) 12:06:45.76
キルスペからEX7って変化感じるほど性能上がってるんでしょうか?900針/分と1050針/分が体感できるほど違うなら多少高くても発売日も新しいEX7かDX5にしようと思ってるのですが…(この点でキルスペ<CK1200と書かれてましたがCK1200<EX7ですか?)
生地集めが好きで買い溜め込んでるので、購入を検討しています。洋裁よりは小物やパッチワークを主に。時々スカート等。コースター、クッションカバーから初めてちょっとづつ作っていきたいなと考えてます。

781おかいものさん2017/07/01(土) 12:33:07.81
パッチワークしててEX-7買えるなら行っちゃえばいいのでは
キルスペとEX-7だとスピードよりは
「ピボット機能」「自動直線針板」がいるかどうかだと思う
小物にミシンアップリケよく使うとかならピボット機能便利だろうし
パッチワークの縫い合わせだけなら別にエメラルドでもJP510でも困らない

782おかいものさん2017/07/01(土) 15:25:04.47
>>771
修理専門業者なら下取り品を解体した部品をストックしてる場合もある
俺のジャノメメモリア5001はそうやって直した

783おかいものさん2017/07/03(月) 06:27:03.64
HZL-EX7クラスを購入するならベルニナ、ハスクバーナー、ジャノメなどの
アタッチメントを含むアクセサリーが充実したメーカの中位、上位機種を購入した方が
ミシンの性能を引き出し、効率よく作業が進むと思います。

784おかいものさん2017/07/03(月) 09:20:11.91
修理のことを考えたら日本メーカーが安心だよね
海外のは部品取り寄せ期間が待たされるし
外車と国産車の修理みたいなもんだけどね

785おかいものさん2017/07/03(月) 10:56:08.39
EX-7買って驚いたことは
まち針のプラ部分も難なく針が通って縫えてしむうこと。
今までは停まってたからビックリ。
あとは、ケースがしょぼいのにもビックリ。

786おかいものさん2017/07/03(月) 11:18:36.40
送りがキルスペと一緒ならキルスペでも縫えちゃうのかな?
でもあんまり頻回だと針が痛んだりとかしそうだね
ミシンの調子悪くなって糸かけなおしてもダメで針変えたら直ったけど
目で見た分には針が曲がったりとか全然わからなかった
EX-7はJUKIの講習会とかでよく使われているから試し縫いにはいい機会かも

787おかいものさん2017/07/03(月) 11:25:29.77
ジャノメは丈夫で長持ちするとか(ユーザー談)修理にだされてるのみかけないとか(修理屋さん談)ネットでみたけど
それって昔のミシンじゃなくいまのミシンもそうなのかな?
過去や現在ジャノメユーザーの人、特に不具合なく何年も修理いらずでしたか?

788おかいものさん2017/07/03(月) 11:35:27.59
↑ちなみに私はbrotherとシンガーしか使ったことなくて
いまジャノメの送りジョーズが気になっててCK1200かCK1100+送りジョーズか
もしくは送りジョーズ+それがつけられる機種か…と考えてるところです

789おかいものさん2017/07/03(月) 13:03:07.93
>>787
我が家は母の代からジャノメ好き
センサークラフト使用していて25年経過したのでオーバーホールに出したら特に不具合もなく、グリス劣化等のオイル切れのみ
キルト地縫う時に送りジョーズ使って楽だった
CK1200やCK1100は今のミシンの中でもパワーがあっていいと思う

790おかいものさん2017/07/03(月) 14:40:52.01
EX7 よりCK1100の方がパワーあるの?

791おかいものさん2017/07/03(月) 15:24:10.93
ふっるいふっるいヌーベルをオーバーホールの見積もりに出したら16000円だった。
まぁ、そんなもんかなと思って依頼したけどあとで調べたらもっと安いとこもあるっぽいね。
勉強代だと思って今回はあきらめます。

792おかいものさん2017/07/03(月) 17:47:47.17
キルスペもろくに使いこなせてないのにロックミシンが欲しくなってきた

体のバランスが悪くて市販の服は丈や袖が長いからきれいに直したい

793おかいものさん2017/07/03(月) 19:39:20.61
>>787
18年前の電子ミシンは10年目にオーバーホールと下釜交換だけで、去年まで使ってた。作るのは子供関係の小物がほとんどで使用頻度も低かったし。

たまたま近所にジャノメの販売店があって、電話したら家まで取りに来てくれて、修理の見積とか説明もとても丁寧だった。

次もジャノメにしたかったけど、予算の関係でキルスペ使ってる。

794おかいものさん2017/07/03(月) 21:03:51.44
>>789>>793
そうなのですね、JUKIも迷ったりしたけどやっぱり気になってた送りジョーズのCKに決めます
ジャノメユーザーさん背中押してくれてありがとう!

795おかいものさん2017/07/04(火) 05:09:16.74
>>794
CKを買うなら上駆動送りの付いた1200の方が良いと思います。
CK1200の上駆動送り押えは4種類有ります。
標準、パッチワーク(ピーシング)、オープントゥ、センター(落とし、つき合わせ)

さらに、予算が有るなら懐の広い9mm振り幅のelna excellence 760も候補に入れてみては。
広い懐が必要無ければ安いCK1200で良いと思います。
海外では、CK1200はMC6600,CK1100はMC6500として販売されています。

今では古くなったexcellence 740を使っています、使いやすいです。
パワーは、かなり有ります。段差縫い用に使った100円ショップのカッティングマットは楽に貫通しました。
現在は、純正のボタン付けプレートを使っています。

796おかいものさん2017/07/04(火) 15:38:28.26
ミシン購入で悩んでいるので相談させてください。
こちらでも勉強させていただき、最終的にFQ65(600JP)とEX7に絞りました。
それまではPE890、CK1200、TRX-4000などが候補でした。

・ミシン初心者。
・細かい作業や小物作りは好き。
・布/革小物から始めてベビー服も作りたい。
・慣れたら大人服にも挑戦するかも。
・必須機能は自動糸切・自動糸調子・押え圧調節。便利機能はあるほど嬉しい。
・文字やステッチは現状はいらない、があれば使うかも?

価格は倍以上違いますが、どちらも予算内です。

数店に相談した結果、EX7は実店舗のみの販売?のためか、
ネットではFQ65を勧められ、実店舗からはEX7を勧められました。
また、私のレベルならPE890(足りなければ+職業用)、という回答もありました。
部屋が狭く2台置くのは難しいです。

気持ちはほぼFQ65なのですが、この先何年も使うことを考えるとEX7にした方が
いいのかな…でも自分にはもったいないかな…の繰り返しで決めることができません。

JUKIの2機種は価格ほどの差があるのでしょうか。
それとも、PE890でも十分でしょうか。

なんでも結構ですので、どうかアドバイスをいただけないでしょうか。
よろしくお願い致します。

797おかいものさん2017/07/04(火) 19:23:42.34
気持ちはほぼFQ65だったら気持ちに従っていいと思います
フリーザ様、セット内容はお得ですしw
「キルスペ 買った」「フリーザ様 ミシン」でググると色々迷って買った人の話が見れますよ

798おかいものさん2017/07/04(火) 21:39:16.80
職+ロック、または、600JP。

799おかいものさん2017/07/05(水) 06:47:34.02
>>796
ミシン初心者ならFQ65にしておいて、ミシンに慣れて、さらに必要で欲しくなった時に
目的に特化した、職業用、ロック、カバステ、刺繍を含む上位家庭用などを
購入した方が良いと思います。

800おかいものさん2017/07/05(水) 09:38:36.93
796です。

FQ65に決めました!
相談して良かったです。
ありがとうございました。

801おかいものさん2017/07/05(水) 10:00:22.16
職+ロック、あとで、400JP。

802おかいものさん2017/07/05(水) 11:41:40.40
>>795
丁寧な解説つきレスありがとう!
ジャノメに決めて追加する押え金を選びながら、エルナも少し気になってました
エルナの貫通力とかボタン付けプレート使ってるよとかナイスタイミングすぎw
エルナ730と760も価格を問い合わせてみて機能とお値段の比較して決定したいと思います

8037952017/07/05(水) 13:41:06.89
>>802
エルナ760,730は9mm振り幅なので、アクセサリーの一部と押さえは9mm用になります。
押さえを含むアクセサリーは、かなりの種類が有ります。
部品はジャノメMCシリーズ(9mm振り幅)と共通です。
リンク先の型番は英語仕様です。国内在庫が無ければ取り寄せとなります。(台湾かな?)
ミシン屋さんが詳しいと良いですね。

elna excellence 760の説明とアクセサリー説明が有る米国サイトのリンク
http://www.elnausa.com/en-us/model_sewing_elna-760-pro_accessories.php

ジャノメ米国サイト(アクセサリーのページ)
http://janome.com/en/products/accessories/

ジャノメ日本サイト アクセサリー総合カタログ(英語)
http://www.janome.co.jp/e/pdf/home/accessorycatalog.pdf

楽しいミシンライフを!

804おかいものさん2017/07/05(水) 18:47:32.64
FQ65などミシン買って後から職用とロックを買う人は元から持ってたミシンは売りに出してる?
ボタンとかジグザグ縫い、模様縫いの為にとっておいていますか?

805おかいものさん2017/07/05(水) 19:37:52.84
すいません。
HZL−F600JPとHZL−FQ65は、
何が違うのですか。

806おかいものさん2017/07/05(水) 21:06:33.42
>>805
juki hzl-fq65 hzl-f600jp 違い
で検索

807おかいものさん2017/07/05(水) 22:24:45.94
>>804
キルスペ買って
ロック買って
カバステ買って
職業用買ったけど
どれも家にあるよ

808おかいものさん2017/07/06(木) 10:20:50.02
>>804
家庭用持ってて
ロック買って
職業用買って
キルスペ買って
全部持ってるよ
最初の家庭用は処分する予定で押入れにある
後の3台は出しっ放し

809おかいものさん2017/07/06(木) 11:03:58.72
>>807
>>808
ありがとう
それぞれに役割あるから複数台持ちが普通なんですね

体のサイズが市販の服では合わなくてFQ65を使って丈など直しているのですが、市販の服のようにきれいに直せたら良いなとロックミシンへの欲が出てきてます…

810おかいものさん2017/07/06(木) 14:19:40.83
結構安値でEX7を提示でしてもらえたので散々散々悩んだけど、キルスペにすることにした!スッキリ!

811おかいものさん2017/07/06(木) 15:02:28.85
>>810
余ったお金でロックミシン買おうか!

812おかいものさん2017/07/06(木) 15:11:25.96
>>809
私は逆に職業用とロック持ってるけど
ボタンホールや飾り縫い用に家庭用ほしくなって買った
ロックあると便利だよ〜ニットやカットソーの丈も簡単に直せるよ

813おかいものさん2017/07/06(木) 15:13:04.08
ロックの次はバインダーミシン購入だね

814おかいものさん2017/07/06(木) 15:16:38.70
バインダー押さえもあるけど
カバステと仕上がりは全然違うのかな

815おかいものさん2017/07/06(木) 15:42:07.48
>>811
そうしたいです〜。シュルルかMO-114Dか…悩みはつきません…うぅ

816おかいものさん2017/07/06(木) 18:09:13.84
>>815
ロックを買うとカバステが欲しくなるよw

817おかいものさん2017/07/06(木) 18:55:16.55
>>812>>813
ミシン沼にはまりそうw

818おかいものさん2017/07/06(木) 21:34:07.52
カバステを買おうとしている私が通りますよ

819おかいものさん2017/07/06(木) 22:11:41.80
>>814
バインダー押さえは6.4mm(1/4inch)固定か、5-25mm可変と思いますが、厚くない生地なら綺麗に出来ます。

工業用バインダーが使える家庭用ミシンならカバーステッチ用や工業用バインダーを使用すれば仕上がりは、さらに綺麗です。
ジャノメから「キルトバインダーセット」が販売されています。
仕上がり15mmバインダー本体と取り付けプレートとバインダー用押さえが付いています。
カバーステッチ用バインダーも使用出来ます。純正品は8mm,12mmです。
また、市販の工業用バインダーも使用出来ます。
適用機種はCK1100,CK1200,MC7700,elna excellenceシリーズなどで懐寸法が広い機種です。
小型ミシンに取り付けますとバインダー本体がミシンと干渉します。

カタログリンク
7mm振り幅用
http://www.janome.co.jp/e/e_downloads/pdf/janomebulletin/jtm-1018.pdf

9mm振り幅用
http://www.janome.co.jp/e/e_downloads/pdf/janomebulletin/jtm-1027.pdf

820おかいものさん2017/07/07(金) 00:20:54.96
>>819のセットのはカバステ用のようです
家庭用ジャノメは
http://www.janome.co.jp/products/sewing_machine/accessory.html
家庭用ジューキは
https://www.juki.co.jp/household_ja/products/accessories/home.html
家庭用はどちらも仕上がりは5〜6mmの一択みたい
テープメーカーみたいに12、18,25と種類あればいいのにね

8218192017/07/07(金) 02:25:58.06
>>820
家庭用です。現物を持っています。ブリスターパック(品番846-421-007)
janome quilt binder set で検索しますと写真や動画が見つかります。

8mm,12mmバインダー本体はキルト用、カバーステッチ兼用として販売されています。
こちらも現物を持っています。簡易ビニル梱包8mm(795-824-014),12mm(795-842-007)

>テープメーカーみたいに12、18,25と種類あればいいのにね
ジャノメからは3mm(1/8inch)〜20mm可変バイアステープ押さえ単品やセット品が販売されています。
Rotary Even Foot and Attachments のセット品を持っています。プラスチックケース入り(品番323-7777)
Janome Rotary Even Foot and Attachments で検索しますと写真や動画が見つかります。

単品の現物は持っていません。
ジャノメ純正以外の汎用品は「家庭用 テープフレンド」の名前で販売されています。

ジャノメもベルニナやハスクバーナーの様に日本国内向けにアクセサリーの公開を行えばミシンと共に売れると思います。

822おかいものさん2017/07/07(金) 17:40:51.45
ミシンの購入で迷っています。
悩みすぎて決められず、アドバイスお願いします。
洋裁初心者です。使用目的は子供服や小物、慣れたら大人の服も作れるようになりたいと思っています。
候補はJUKIの
HZL-F400JP
HZL-F600JP
HZL-FQ65

模様縫いや文字刺繍はなくても良いかと思っているのですが、膝上げレバーの使い勝手はどうでしょうか?
また、販売店に聞いたところ、FQ65はF600JPより静かだと言われたのですが、静音性は変わらないという情報もあったりで、実際はどうなんでしょうか?
もともとの予算内だとF400JPなんですが、あとあと後悔しそうなら頑張ってF600JPかFQ65を買おうかどうしようか迷っています

823おかいものさん2017/07/07(金) 19:03:46.87
「FQ65はF600JPより静かだと言われたのですが・・・」
逆の場合もあったよ。

824おかいものさん2017/07/07(金) 19:06:57.48
洋裁確定なら、職+ロックだよ。

825おかいものさん2017/07/07(金) 19:49:41.16
静かなのを希望なら、その3つのどれかだよね

その3つはワイドテーブルとか押さえとかセットにしてみると、値段の差が余りなかったりするのでは?
600かfq65で好きな方でいいと思う

826おかいものさん2017/07/07(金) 20:01:26.92
迷っているなら、F600JPかFQ65でok

827おかいものさん2017/07/07(金) 20:44:57.27
洋裁するならプラス家庭用が必要なのでは?

828おかいものさん2017/07/07(金) 22:44:26.54
えっ
JUKIのその三種は家庭用でしょ

400でもいいんじゃない?
600買うより400にあとから職業用とロックとか買い足せばいいんじゃないの

始めてみたら意外と刺繍欲しくなって
刺繍機目当てにブラザー買い直すかもしれんし
ベルニナ行っちゃうかもしれん

その一方で、思ったよりやらない可能性もあるでしょ
個人的には400でも相当楽しめると思う
ある程度使ってからまた考えてみたらどうかね

829おかいものさん2017/07/07(金) 23:26:23.55
>>822
過去スレから見てるけど、FQ65の刺繍は期待してはいけないようです…

830おかいものさん2017/07/07(金) 23:32:01.42
刺繍?ステッチだよね

831おかいものさん2017/07/07(金) 23:35:30.45
400か600かの決断は購入者の優先順位次第だと思う

初心者はできればミシン講習などの機会を見つけて一度ミシン触るのおすすめ
メーカー主催だとメーカー希望機種使用する可能性もあるし
実店舗は購入迫られるの不安とかなら大手手芸チェーン店や手芸イベントなどでも
必要なステッチの基準としてはコンパル700/900やPE890、F300を参考にしたらいいと思う
PE790はかなりステッチ数絞り込んであるけど、実際あれくらいしか使わないな人も多そう

832おかいものさん2017/07/07(金) 23:58:54.56
>>822
パッチワークするなら600やFQ65が断然いいけど
しないなら400で十分だよ

833おかいものさん2017/07/08(土) 00:39:20.07
>>822
膝上げレバーを気にしているならF400は除外ですね。
膝上げは、自動糸切りと同じで一度使うと便利で手放せません。

押さえや針板は後から追加購入出来ますが
組み込まれた機能は後付け出来ません。

834おかいものさん2017/07/08(土) 06:39:09.07
エクシードは鳥の巣が大き目だから糸切り使わない人もいる。
膝上げは、なぜかキライな人もいるし、台が低いと使えない事もある。
カタログ上は同じだが、膝上げが無い分、ほんのわずか軽いような気もする。
600や65より安いのも魅力。400で満足している人も多いと思う。
後で職買えば家庭用はサブ機になるわけだし。

835おかいものさん2017/07/08(土) 07:15:43.17
>>834
鳥の巣??

836おかいものさん2017/07/08(土) 07:59:37.59
>>822です
パッチワークはやらなそうなので400でも十分な気がしてきました。テーブルはプレゼントしてもらえるそうなので。押さえもあとから買い足せるとなると、膝上げ機能だけが悩むところですが、はたしてその機能に差額分の価値があるのか、、、
実機を触ってみたいのですが、地方のためなかなか機会がなく難しそうです。
でももともとの予算内でもあるし、私のレベルだと400でも満足できそうなので400にしようかな。
レスくださった方ありがとうございました。
これでやっとミシンが買えますー

837おかいものさん2017/07/08(土) 08:35:47.68
ベッドは、そこそこ広い。ワイドテーブルはデカ過ぎて置けない人もいる。
安ければ、付属してない事を400の利点と感じる人もいる。

838おかいものさん2017/07/08(土) 08:51:44.66
>>835
自動糸切り使った後
糸を引っ張り直さずに
縫い始めた時に出来る
糸の絡みのことじゃないかな

839おかいものさん2017/07/08(土) 22:00:19.68
洋裁ならボタンホールが綺麗なほうがいいよね?
エクシードは綺麗だよ。
FQはよくわからないけど、同じなんだよね?

840おかいものさん2017/07/09(日) 03:00:52.82
ちょうど去年の今頃同じような用途で同じように悩んで400jp買ったな
ワイドテーブルは持ってないけど子供服作るくらいなら無くても大丈夫
ニーリフターはないけどあったらいいなと思ったこともない
ちなみに自動糸切り機能はついてるけど使ってない
差額で直線用針板買ったのは正解だったと思ってる

841おかいものさん2017/07/09(日) 04:07:29.69
うちも去年400買った
園グッズや制服裾上げ程度には充分足りてる
腕がなくてもミシン様に仕事していただけばいいので楽ちん
ワイドテーブルはオマケでつけてもらったけど、毎回つかう
フトコンと自動糸切りも毎回大活躍
ニーリフターはパッチワークしてないから使う局面がまだこないし、特に必要性を感じないなあ

使わない機能にお金かけるより、糸や布なんかの資材も要るよと
糸ひとつ250円、10色も買うとすぐ3000円

白黒紺赤、水色、薄桃、濃いめピンク、薄紫、生成り、ベージュと必要なたびに買って、まだまだ全っ然足りてない
うちみたいに一から揃えなきゃの家庭は、当分は糸買うとこからだった

部品も、ちょっと気の利いた可愛いの欲しいなと思うといちいちお高いw

842おかいものさん2017/07/09(日) 10:05:37.72
布や糸などの副資材は必要に応じて買い揃えればいいんだけど
家庭科で使ってたお針箱もなくて定規や印付の道具から揃えないとな人は
洋裁するなら道具にもある程度の予算は確保しておいたほうがいいよ
100均で十分、あとはある道具を工夫して使うな人もいるだろうけど
定評のある道具はやっぱりあると便利だし初心者ほど助かる
洋裁鋏にロータリーカッターと揃えていくと低価格ミシンくらいの額にはなってしまう

843おかいものさん2017/07/09(日) 11:20:15.98
キルスペ買って後悔してなくてむしろ満足してるけど、
現状の使い方だと400買って必要な押さえを追加した方が安く済んだかも?とは思う。
今の家が作業場所があまり広く取れないのに、ロックも買ったので
ワイドテーブルつけて設置できなくなり
ニーリフターも机の下に色々おいてるからニーリフターつけて使う余裕もなく…
でもほとんどの押さえが付属してて、まだ使ってないのもあるけど
使いたい時に既に持ってるってのはいい。

文字縫いはめんどくさいから使ってないw
かがり縫いもロック買うまでは使ってたけど今は使わないなー。
ジグザグは、Tシャツとか作った時に実用と飾りを兼ねて使ってる。

三巻き縫いが7mmでできると便利なのになーと思って職業用が欲しい…

400にフトコンとワイドテーブルつけるとキルスペとほとんど値段が変わらなくなり、キルスペには最初からオプションが込み込みというパターンが多くない?
自分はそれでキルスペ買いました。

>>844
そうなんだよね、差額があるなら必要十分で良いんだけど…
ったく何だこの色…って思いつつフリーザ様使ってるよw

846おかいものさん2017/07/10(月) 08:37:28.61
400jpでもフトコンと各種押さえセット付いてたよ
キルスペとの違いはワイドテーブルとニーリフターだった
店によるんだろうけど

847おかいものさん2017/07/10(月) 10:02:07.75
自分の買ったとこでは
フトコンとワイドテーブル、1000円くらいでつけてくれたよ>ドレメ
確かにキルスペのほうが押さえも多いし
でも3万くらいは価格差あったと思うからそのへんは探すといいんじゃない

個人的にはドレメか
それともエルナEX7コンパル1500あたりまでいくかで迷ったけどな
キルスペは却って中途半端な気がした

848おかいものさん2017/07/10(月) 13:11:28.19
気づいたらDX5買ってましたよ。仕事がんばろっ。

849おかいものさん2017/07/11(火) 16:16:26.86
こちらを読んでいろいろ教えていただいた結果、キルスペとPE890とで悩んでいます。
機能を考えるとJUKIが欲しいのですが、住宅事情で固定スペースが取れず、大きさ・重さに不安があります。
キルスペは持ち運びやあげおろしをするのはかなり不便でしょうか。

850おかいものさん2017/07/11(火) 22:22:13.13
わたしは食卓しかスペースとれないから
毎回使ったら片付けてるよ

出しっ放しの人よりは作業とりかかる腰が重いかもしれないけど
慣れたら片付け逆算して時間とるし
しまうのも早くなるから
まあどうにかなってるかなー

851おかいものさん2017/07/11(火) 22:22:32.23

キルスペの話です

852おかいものさん2017/07/12(水) 05:33:04.76
>>849
その比較ならキルスペの方が良いでしょう。
移動はケース被せれば多少ぶつけても大丈夫。
重さも10Kg米程度で持ち手も付いているので、お米よりも運び易いでしょう。
収納場所が無ければ、多段スライドケースにアイロン等と一緒にしまっておけば良いと思います。

ミシン本体よりも梱包箱の保管に困ると思います。

853おかいものさん2017/07/12(水) 20:04:12.16
PE890  6.4 kg  406x302x176 mm
キルスペ  9.8kg 445×291×210mm

3キロちょっとの差だね

854おかいものさん2017/07/12(水) 21:14:47.27
849です。
850さん、実際に出し入れされて使われているお話、とても参考になります!ありがとうございます。
852さん、やはりキルスペと思われます?梱包箱のことまで考えていませんでした。押し入れの奥に突っ込もうかなーと漠然と思いました。
853さん、その3kgで大変悩んでおりました。今使っている古ーいミシンが6kg前後なので、重さだけだとジャノメなのですが、そのせいでキルスペやめたらいつか後悔しそうですね?笑
長くてすいません。

855おかいものさん2017/07/14(金) 01:31:12.67
>>854
重い方が安定するから縫い目綺麗だよ。
私も固定スペース無かったし 独学だから本とにらめっこで格闘してたら
旦那にも子供にも一生懸命に見えたらしい。
色々協力してくれて固定スペース持てた。
頑張れー

856おかいものさん2017/07/14(金) 22:06:27.96
トルネイオにするか
ふらっとろっくにするかで悩んでしまう

857おかいものさん2017/07/15(土) 08:47:25.71
16kgのミシンをちゃぶ台で使ってるワイには誤差の範囲w

858おかいものさん2017/07/15(土) 22:40:30.91
12キロは出したりしまったり持ち上げるの余裕だよ
16キロになると…持ち上げる前に「しゃあぁぁ」て気合がいりそうw

859おかいものさん2017/07/16(日) 09:22:00.33
16kgのミシンの名前を教えてほしい

860おかいものさん2017/07/16(日) 19:47:34.95
ジャノメメモリア1979年式
ボディは鉄を砂型に流し込んで成形したもの

861おかいものさん2017/07/16(日) 20:50:34.67
メモリア懐かしい、子供の頃最初に使ったミシンだ
確かに重かった

862おかいものさん2017/07/16(日) 22:26:40.34
その本体を持ち上げるカバーの強度も半端ない
象が踏んでも壊れないかも

863おかいものさん2017/07/18(火) 10:48:14.62
持てないぐらい重たいなら、筋トレすればよろしい

8648492017/07/18(火) 15:13:04.07
>>855
ありがとうございます!
あとは買うお店を決めなきゃです。
あとちょっとだ。笑

865おかいものさん2017/07/18(火) 19:44:21.07
機種選びより店選びが難しいね

866おかいものさん2017/07/19(水) 23:14:46.47
そっか、これからが本番だったのね、、汗

867おかいものさん2017/07/23(日) 22:47:12.29
家庭用ミシンを初めて買います。
子供服を作ったり服のリメイク、入園グッズ作り、パンツ裾上げ(できれば)をする予定です。
仕事で工業用ミシンを使っているのでミシンには慣れています。
場所や予算の問題で職業用+ロック持ちは考えていません。
予算は3〜4万円代です。5万円はキツイです…。
色々調べてみてジャノメme830かシンガーsc200にしようかと考えています。
よかったら意見を聞かせてください!
他におすすめがあればお願いします!

868おかいものさん2017/07/24(月) 05:27:39.97
裾上げが三つ折りならいいけど、端始末したいなら、職業用プラスロックミシン最強になるし、普段工業用使ってる人が3、4万のミシンで満足できると思ってるの?

なんか最近知識のある人の話題提供ネタって感じの質問多いなぁ

869おかいものさん2017/07/24(月) 05:42:47.09
>>867です
裾上げは三つ折りなので大丈夫です。
予算が安すぎるのは重々承知です…。
家にあるのがおさがりのコンパクトの電子ミシンだけなので、せめてコンピュータミシンをと思い買い換えようとしています。
自動糸切り、ボタンホールが出来ればと思っております。
抑え圧調節はあるとやはりちがいますか?

870おかいものさん2017/07/24(月) 06:59:13.71
工業用使えるなら抑え圧なんて自分で回せるだろうに。
ぐるぐる回しちゃう素人の為だし不要だと思いますよ、自動糸切りはないと困るけど

871おかいものさん2017/07/24(月) 07:42:23.33
えっ
抑え圧ってなに?
ぐるぐる回す?

872おかいものさん2017/07/24(月) 09:31:48.42
>>871
押さえ圧ですね。
すみません(笑)
ぐるぐる回すとは…?

873おかいものさん2017/07/24(月) 11:31:07.26
押さえ圧は変えられた方がいいよ。変えられないと生地の厚みによって縫い目の綺麗さが変わると思う。

874おかいものさん2017/07/24(月) 22:16:36.03
押さえ圧は調節できる方が便利なんですね。
s200の方はできないのでやめておいた方がいいですかね?
質問ばかりですみません。。

875おかいものさん2017/07/24(月) 22:25:41.89
>>874
その2つだったら私ならジャノメを買うな

シンガーとジャノメを使ったけど
ジャノメの方が縫い目がなんとなく好きだった

876おかいものさん2017/07/25(火) 10:15:08.46
>>875
なんとなく好きって大事ですよね。
ジャノメにしようかなと思います。
シンガーもジャノメも使ったことがないので参考にさせていただきます^^
ありがとうこざいました。

877おかいものさん2017/07/25(火) 23:32:16.04
ジャノメのコスチューラ
パネルの色選ばせて欲しいぞ
メタリックブラックかネイビーがいいのに
機能で選ぶとダークグレーになるのが哀しい

878おかいものさん2017/07/26(水) 18:42:36.32
先日近所のユザワヤにミシンを見に行って予算(3万前後)を伝えた所ところ、
アニュドールアルファ(¥39800別)とアニュドールロッソ(¥29800別)を薦められました。
ぬいパターンがちょっと少ないだけっぽいしロッソでいいかな…と思い始めていた所に販売員の方がやってきて
「自動糸切りは10万以上の本来機種にしかついてないのよ〜PBだからこの価格なのよ〜(要約)」
と言われました。
それなら1万の差だしアルファのがお得か?という気持ちと、
いやいや販売員なんだからそりゃ高い方薦めるでしょ、という思いがせめぎあっているのですが
実際自動糸切り機能って必要ですか?
用途は幼稚園グッズや衣装の作成ぐらいなのですが…

879おかいものさん2017/07/26(水) 19:47:49.55
>>878
必要というかあったら便利な機能
知らないなら知らないままでも平気かも

880おかいものさん2017/07/26(水) 20:34:03.77
>>878
私は自動糸切り機能のある機種を使っていたけど
2cmくらい残った糸を結局ハサミでカットしていたから
次に買ったミシンは糸切りの無い物にしたよ

881おかいものさん2017/07/26(水) 21:07:23.57
>>879
やっぱり、なきゃないでどうにかなりますよね
実演してくれたのでその時は最近のミシンすげ〜なんて思ってたんですが、家に帰って冷静になってみるとあの機能いるのか?となり…

>>880
まさかあえてない方の機種にした方がいらっしゃるとは!
しかし正直私も、カットする長さって調節できるの?長いと感じたら結局自分でカットし直すのでは?なんて思ったりして…


やはりそこまで必須な機能でもなさそうなので、安い方(ロッソ)にしておきます。
お二人とも非常に参考になりました、ありがとうございました!

882おかいものさん2017/07/26(水) 23:08:14.34
復位と手助けで悩む
関東からで取引れた経験がある方いらしたら、購入後や修理依頼時の感じなど宜しければどんな感じだったか教えて下さい

883おかいものさん2017/07/31(月) 01:19:43.52
初めてレスさせてもらいます
ベビーロックのエクシムロック(ES4D)とbrotherのかがり4(LOBO201)ってどっちがオススメですか?
デニムとか薄地や裏地をロックしたいと思ってます
能力に大差ないなら安いかがり4にしたいんですけどやっぱロックといえばベビーロックですよね・・・

884おかいものさん2017/07/31(月) 12:52:56.16
デニムと薄地と裏地のハギレを持って
どっちも試し縫い出来る店舗に行ってみるとかは?

885おかいものさん2017/07/31(月) 19:45:28.60
ハギレ持ち込みで来店する客は買う気満々だと思って
積極的に対応してくれるはず
というか、そういう店でなければ買う意味なし

886おかいものさん2017/07/31(月) 20:39:14.95
なぜ?

887おかいものさん2017/08/17(木) 12:10:06.87
全国ジューキミシン専門物流センター ってやばいとこですか?

888おかいものさん2017/09/01(金) 00:14:27.43
このまえハスクバーナの10万くらいの家庭用ミシンを借りて
簡単な小物を縫ったのですがとっても気に入りました
(振動の少なさと音が)
しかし実は刺繍用でその分高価だと聞きました

jukiも借りたことがあるのですがjukiは好きになれなそうでした
動作も音もガサツだしペダルを普通に踏むと糸が切れてしまうのです・・・

こんな私は蛇の目を買うべきなんでしょうか
ナイロンやリネンやラミネートで
クッションカバー、ポーチ、トートバッグ、ウエストゴムのスカート
を作りたいと思ってます

889おかいものさん2017/09/01(金) 00:49:11.69
JUKIの何を使ったんだろうとか、切れるのは糸かけ間違ってたのでは?とか思うけど、蛇の目がいいと思うのならそれでいいんじゃないの?

890おかいものさん2017/09/01(金) 04:44:51.18
むしろメンテのときのパーツのこととか考えるとなんかのこと考えるとjuki以外選択なさそうだけどね

891おかいものさん2017/09/01(金) 23:19:16.85
家庭用で、蛇の目と言っても、縫い速度が低速で低額機種は他社と横並び。
縫い速度が高速(1000ステッチ/分)程度で、高額機種なら勧める。
他社の高速の機種も調べてみては。

892おかいものさん2017/09/02(土) 22:49:16.99
ジャノメ(m500)の自動糸切りは
袋物作るときは
1cm程度なんでそのままにしておく事が
ほとんどですが
皆様は切っているのでしょうか?

893おかいものさん2017/09/03(日) 00:00:32.84
ペダルを踏むと糸が切れる
というのは踵で踏んでいるのでは?
踵で踏むと糸が切れる機種ありますよね?

ところで
ミシンの懐は広いほうが良いと聞きますが何故ですか?
縫うのは大概、生地の端っこだから
面積が大きい側をミシンの外側にすれば
懐狭くても無問題では
と思ってしまうんですが

894おかいものさん2017/09/03(日) 00:59:03.96
ペダルを踏むと進み、中立位置より手前に踏んだら糸が切れたら便利かも

895おかいものさん2017/09/03(日) 06:56:03.10
懐が深くなくても困らない人は、それはそれで別にいいのでは
やりたいことが、生地の端っこ縫う作業で済むとは限らない

自分は深い方が作業しやすい
ワイドテーブルもつけて使っている
生地の重みに引っ張られずに縫えるほうが有難い

体格にも拠る

896おかいものさん2017/09/03(日) 07:23:22.85
フトコロ深くないと生地の取り回しが不便なんですよね。
ワンピとかドレスとか作るときは特に

897おかいものさん2017/09/03(日) 10:42:47.34
>>896さん
895です

そうそう、ホントにそう
別に一から作らなくても、フレアスカートの裾直したくて測ったら4メートルあったり
テーブルクロスなんかの大物とか
キルティング地のレッスンバッグの持ち手つけとか
懐の深さで作業時の体感がぜんぜん違う

898おかいものさん2017/09/03(日) 12:22:28.85
懐の件みなさんありがとう
将来的にはワンピースも作ってみたいので
買うとしたら懐狭くないものを選ぼうと思いました

ユザワヤ蒲田でいくつか見たところ
JUKIさんが広めに見えましたが
よく調べてから買おうと思います

899おかいものさん2017/09/03(日) 12:40:48.92
蒲田なら関東近郊だよね
もし1人で時間とれるなら、府中にショールームのあるお店もわりとおすすめ
通販で売ってる機器の現物みられる
ここ具体名出して色々書くと中の人かと叩かれがちなので
詳細は検索してご自分の頭で判断してね
わたしは中の人ではないけど、アフターケア含めてお世話になってるので
悪くないよ、という意味でおすすめしときます

現物みる際は事前に電話予約必要なので
そこだけ気をつけて

900おかいものさん2017/09/03(日) 19:19:42.99
>>898
懐寸法が広い家庭用ミシンは、幅28-29cm 高さ12-13cmの広さが有るので
実店舗で試し縫いしてみると良いと思う。
展示の有る店舗やメーカーの営業所が判らなければ、メーカーの相談窓口で教えて貰える。

そこまで広く無くても良ければ、25cm,22cm,20cm,18cmと、広い→狭い方向へ絞っていくと
自分に必要な懐寸法のミシンが見つかると思う。

901おかいものさん2017/09/08(金) 22:34:08.75
ドレスメイク購入予定でテンプレにあるお店に問い合わせしました(3店)
価格がより安いお店にしようと思ってますがメーカー保証が1年で他店は3年
やっぱり販売価格を他店より抑えているから?
みなさんはクロネコ延長保証とかつけましたか?

902おかいものさん2017/09/09(土) 12:12:07.16
>>901
「みなさん買い替えサイクルってどれぐらいですか?」って聞いてみよう
営業戦略上、実際の年数より少なめに言うだろうけど、それでも1年未満とは言わないはず
「うーん、2〜3年ぐらいですかね (本当は5年だけど)」なんて言おうものなら
「じゃその頃には保証切れてますね」

903おかいものさん2017/09/09(土) 15:18:11.68
>>901
延長つけなかった
今使ってるミシン10年くらいで
使用頻度はそんな高くないけど
一度も修理出してないから
でも今になってちょっと調子悪くなったので
有料で調整お願いするつもり

904おかいものさん2017/09/09(土) 19:44:08.19
>>902 >>903さん
ありがとうございます
確かに初期不良か間違った使い方をしないかぎりそうそう不具合は出ないですよね

905おかいものさん2017/09/12(火) 10:56:33.34
EX7についてるピポッド機能とフロートモードって
キルトやらない人にも便利なんでしょうか?

ピポッドの方は今までは手で上げてた押さえが自動で上がってくれるから
すんなり布の縫い方向を変えられるってことなんでしょうけど・・・。
ニーリフターがあれば、そこまで重要じゃないのかな?って思ったり。

フロートモードの方はあんまり想像がつきません。
縫いズレしない、ということらしいんですけど、
これは「この押さえに変えれば十分」というようなものはありますか?

906おかいものさん2017/09/12(火) 13:32:51.59
>>905
キルト関係なく便利。
むしろピポッドしてくれると、ニーリフターなんて不要。
ニーリフターの位置を考え机を選ばなくてもいいし。

縫いズレは、フロートしようがズレるよ。
多少違うのでニット縫製には便利ではあるが、
キルトなんかだとズレを考えて、縫い開始位置を変えるし。
それと、元々ハスクバーナにあった機能を特許期間が切れたかで使うようになっただけだから
jukiのボタンホールとハスクバーナのような
機能を同時に求めるならEX7かな。

でも、jukiはボタンホールは良いけど、押さえが全く充実してないからボタンホールと縫製だけなら、Xceedで十分。
装飾テクをしたいなら、ハスクバーナをそもそも分けて買う。jukiはブラザーより話にならないぐらい押さえが駄目だ。
厚物に関しては、高価格機種は各社改良されてきたから、jukiの取り柄はボタンホールだけだから、考え方だよね。
高価格を買うならベルニナに走る人もいる。
ベルニナやハスクバーナ、ブラザー、ジャノメにjukiの押さえは勝てません。

907おかいものさん2017/09/12(火) 16:15:10.23
>>905
共に有ると便利な機能だと思う。
>>906さんが書いている様に押さえやガイドなどのアタッチメントの種類が極端に少ない。
縫製目的によっては、他社の上位機種が良いと思う。

ピホッドは曲線縫いが楽になる。
しかし、直線縫いで停止した場合も、ピポッドが働いてしまい、布が傾いてしまう場合が有るので
手の添方に注意が必要。
膝上げレバーの角度調節が簡単に出来るとレバー操作でも気にならない。

フロートは、押さえ圧に因る押し潰れの伸びズレは殆ど無くなるが、送り時の上下ズレは無くならない。
柔らかく厚みの有る生地を、上から押さえて下側だけ送る力を加えても上側は付いて行かない。
送りのズレ防止なら上下駆動送りの機種が必要。押し潰は、押え圧調節で軽減する。

代替えの押さえは、高さ調節付きのフリーモーションキルト用押さえが代用出来る。

908おかいものさん2017/09/12(火) 18:39:17.35
職業用ミシン、ロックミシンを持っているのですが
子供服や小物にアップリケを付けたくなり
ジグザグ縫いが出来る家庭用ミシンの購入を考えているのですが詳しくなく…
おすすめ教えて下さい
条件としては
フトコンがついてる
ジグザグがそれなりに綺麗
糸調子がとりやすい
5万円以下 という感じです
ボタンホールはボタンホーラーで開けるので
使う機能はジグザグだけだと思いますジグザグ以外の機能は特にこだわりありません

909おかいものさん2017/09/12(火) 21:36:33.48
>>908
>子供服や小物にアップリケを付けたくなり
>ジグザグがそれなりに綺麗
この条件のミシンでは
>フトコンがついてる
>糸調子がとりやすい
は満たしていると思います。

綺麗にアップリケ付けが出来る条件を列記します。
生地+アップリケ+(芯地)の厚さや堅さが縫製可能であること
押え圧調節付き(段差になるため押え圧を下げる)
布送りがボックス送り、平行送り
別売で「アップリケ押え押さえ」が有る(押さえ面が針板に対して平行を保つ押さえ)
アップリケ模様が多数有る
基線(左、中、右)切り替えが出来る(基線毎のアップリケ模様が有っても可)
模様反転が出来る(逆側から縫う時必要)
ピポッド機能又は膝上げ付き

予算により妥協が必要と思います。

910おかいものさん2017/09/13(水) 00:49:18.63
905です。

>>906さん、
>>907さん、ありがとうございました。
高さ調節付きのフリーモーションキルト用押さえ、覚えておきます。

ピポッドとかフロートモードってきっと便利なんでしょうけど、
エクシードとEX7の価格差を考えて
それほどの価値があるのかな?と・・・。
(私が問い合わせしたところは倍近い価格でした)
どちらかというとフットコントローラーのかかと側の操作が
糸きりだけじゃなくて色々選べる方が羨ましいなと思います。

あと皆さん刺繍とか文字はただの飾りって書かれてるんですけど
EX7についてるレース模様どんな感じなのか見てみたい・・・。
筆記体みたいなアルファベットも可愛いように見えるな〜、とか。
実機が触ってみたいなぁ。

JUKIって押さえ少ないんですね。
今使ってるやつフットコントローラーさえ無いから
直線とかがり縫いくらいしか使ったことがないですわ。
あんまりよくないと言われるとまた迷ってしまいそうだけど、
でもJUKIがなんでか好きなんですよね・・・(^^;

911おかいものさん2017/09/13(水) 13:03:30.69
>>910
Xceedは値崩れしたから、EX7系のミシンは
メーカーが値崩れを警戒してるのだと思う。
社運はかけてるんだと思うよ。かなりjukiはキルトユーザーに推してるから。
だが、文字縫いの格好良さはサファイアだよ。
所詮国内メーカーのアルファベットなんて、ダサい。

912おかいものさん2017/09/13(水) 16:00:02.26
>>910
DX5使ってますがピボット便利ですよ。ニーリフトの必要を感じません。文字刺繍に期待していなかったのでDX5にしましたが(ワイドテーブルはおまけしてもらった)付属品諸々考えるとEX7にすればよかったかな〜と思ってます。
フロート機能はまだ使用する機会が無く試せてませんがあれば役立ちそうですよね。

913おかいものさん2017/09/15(金) 00:49:10.84
>>909
908です。
丁寧に教えて頂きありがとうございます!
大変参考になりました!
5万以下だとなかなか難しそうですね
押さえ圧調整と基線切り替えは確かにあった方が便利そうです
説明不足でしたが、現在所持しているミシンを使って仕事をしており、
購入を検討している家庭用は完全に趣味の製作のためだけのものなので
あまり予算をかけられないのが現実です
教えて頂いた事を参考に、ミシン店や手芸店を見て回ろうと思います
ありがとうございました!

914おかいものさん2017/09/15(金) 09:30:13.90
キルスペでいいんじゃね

915おかいものさん2017/09/15(金) 10:18:12.32
キルスペはその予算じゃ無理でしょ
ドレメでも税とか入れればどうしても超えると思う

916おかいものさん2017/09/15(金) 19:03:15.37
キルスペ買ってみたけど刺繍使わねぇw
検討したショップでドレメのほうが1万安いところあったから、ドレメでも良かったなー

917おかいものさん2017/09/15(金) 19:36:44.47
ドレメでも、ピンクでも、赤紫でも、いいんじゃね。

918おかいものさん2017/09/15(金) 19:45:18.24
刺繍にあらず

919おかいものさん2017/09/15(金) 20:36:45.31
ジャノメのJP510とME830で迷っています
値段はどちらもフットコントローラーとワイドテーブルをつけて4万円程度
ME830は抑え圧が6段階で糸切りがついていて水平送りなのですが
6kgと軽量なのが引っ掛かります
JP510は抑え圧4段階で糸切りなしですが面板が開き8.3kgです
前スレを読んだ限りではME830が好評でしたが
薄地を縫う予定なのですが水平送りがあるとないでは違いますか?

9209192017/09/15(金) 23:25:56.27
知恵袋に同様の質問が複数あること
ME830が生産終了していることを知りました
失礼しました

921905=9102017/09/16(土) 00:14:34.50
>>911さん
サファイア、いくらするのかわかりませんが
THE刺繍!って感じですね。
全面液晶パネルがあまり好きじゃない・・・。
刺繍はしないかな〜と思いつつ、
名前とかイニシャルをハンカチに入れたら娘が喜ぶかなと思ったり。

>>912さん
ピポッド便利ですか〜羨ましい〜!!
私はフロートのことは正直よくわからないんですけど
ピポッドは前から角縫いとかするときに
「あ〜これ針ささったまま自動で押さえ上がってくれたら楽だな〜」って
思ったことがあったので、あるじゃん!って思いました(笑)
それと同じでフットコントローラーのかかと側の操作も
糸きりじゃなくて返し縫いだったらよかったのに〜って思ってたので
DX5かEX7、かなり気になるんですよね・・・。
でも値段が・・・(苦笑)

922おかいものさん2017/09/16(土) 18:35:39.98
>>921
値段は書かない。後出しジャンケンのJUKIが一番機能を盛ってる機種だとは思うけど
実際、縫うとスピードや反応速度が気になる。それらも含めるとサファイアのほうがピポッドの反応速度も良い。
日本メーカーはちょっと一呼吸溜が入る感じが気になる、個人的には。

それと刺繍刺繍と書かれているが、あくまでも一般家庭用機は文字も装飾も『模様縫い』。
刺繍と呼ばれるのは、本来刺繍機が付いてるもので刺繍することを指す。
拘りないレベルの人が、イニシャルなんて手で刺繍すればいいのに無理して高いのを買う必要は無い。

家庭用でも、テクニックさえあればミシン刺繍ではないが、アップリケ装飾なども可能だが
エクシード越えるような価格帯の家庭用って、習い事をしてる方か、マニアか、変態レベルの人が手を出す機種になる。
アップリケって別に3万、5万のミシンでも出来る。
迷うなら、ちゃんとメーカーが出てくるイベント(直近ではキルト&ステッチショー辺り)でも行って
実際どんな機械なのか、説明受けたり、試しOKなら縫わせて貰うのが良いよ。
魔法にかかって高いものを買うのか?それとも安いもので十分なのか?ちゃんと自分の実力から判断した方が良い。
どんなに高額機種買っても、10年使ったらほとんど買い替えになるからね、毎日使うと。

923おかいものさん2017/09/17(日) 11:16:25.51
お名前刺繍機能ステキ、っていつの時代のおとり商法かと

924おかいものさん2017/09/18(月) 16:23:06.06
名前「刺繍」なイメージだと模様ステッチは物足りないと思う
それこそ横振り刺繍ミシンくらいの漢字やカリグラフィを期待してしまう
アトリエ7のバリアブルZZジグザグを極めたら横振り刺繍に近づきそう

925おかいものさん2017/09/18(月) 18:45:03.24
ドレスメイクかキルトスペシャルか迷っています。
作るのは服と小物です。キルトはマットとかになってるものという程度の認識で、
やったことないしよく知らないです。
値段の問い合わせしたらキルトスペシャルのほうも思ったよりは安く予算的にはアリでした。
差額がそれほどじゃなかったという理由だけで上位機種を買うほうがお得?
それとも、やっぱり服とかしか作らないならドレスメイクで十分なのかな?
と迷っています。
他に職業用ミシンとロックミシンは持っています。

926おかいものさん2017/09/18(月) 18:51:21.76
>>925
予算的に問題なくて機能も問題ないならより欲しいと感じた方を買うのが
一番後悔しないと思う

927おかいものさん2017/09/18(月) 18:53:55.08
>>925
ミシンとしての性能は同じで、違いはニーリフターのみだからそれが必要がどうかじゃない?
あとは付属品によるんじゃないかな
私はニーリフター不要、ワイドテーブル不要、直線用針板を別購入したくて、ドレメの方がトータルで安かったからドレメにした

928おかいものさん2017/09/18(月) 23:28:13.40
ワイドテーブルに関しては、無料でつけてくれる店もあると思うので
問い合わせてみたらどうかな

うちのアイロン台は、ごくフツーのやつで
足をたたむタイプなのだけど
箱に戻したワイドテーブルと畳んだアイロン台のサイズがかなり近くて
同じ場所に一緒に収納できると購入後に判明し
意外と収納は都合ついたというか快適だった

929おかいものさん2017/09/18(月) 23:36:21.29
追記
ワイドテーブルは、自分はさほどこだわりがなくて
つけてくれるならいただこうくらいのテンションだったけど
使ったら便利快適だったので、迷ってるならオススメはする
でもなくても済む人もいるとは思う
因みに自分もドレスメイクのほう購入した
ニーリフターはまだ欲しいと思ったことはない
安くあげたいならドレスメイク
予算あげられるならキルスペ買うよりEX7でもいいんじゃないかと思うが
EX7買うならコンパル1500でもいいんじゃない、とも思うなあ

930おかいものさん2017/09/19(火) 07:41:19.68
>>925
上位機種の機能や添付品が後から欲しくなった場合に、機能は追加出来ない。添付品は購入出来る。
ニーリフターは、職業用て使っているなら、有った方が使い易い。
装飾用に使うなら模様の多い機種が使い易い。
模様の反転機能も欲しい。(左右対称に模様を縫う場合、同一方向に縫うことが出来る)

931おかいものさん2017/09/22(金) 11:19:06.13
>>921

遅くなりましたが試し縫いしてきました!
(キルト&ステッチショー行きたかったけど平日で無理でした)
目当てのものはEX7しか置いてなかったですが、
色々縫い目もあったし自動返し縫い機能とか便利そうで面白かったです。
でも店の人は結局職業用欲しくなるからオススメはこっち、って
エクシムプロを勧められました。
縫わせてもらって、確かに楽しかったけど・・・
余計に迷って帰ってきました(^^;

あと全然違う店の話なんですけど、
電話で問い合わせした店で「今時エクシード買う奴は素人」って
言われたんですけど、エクシードってもうダメな機種になったんですか?

932おかいものさん2017/09/22(金) 11:21:50.20
あ、間違えた・・・
上のレス、>>922 さんへです。
ごめんなさい。
ちなみに私は921。自分につけてどーする・・・

933おかいものさん2017/09/27(水) 16:45:57.95
エクシードシリーズ、ネットショップで凄く売れて値崩れしたから、店にとっては美味しくない商品なんじゃない?
職業用探してた時に店員から手持ちのミシンについて尋ねられてドレスメイクって答えたら
「ああ、ネットで滅茶苦茶売れたやつね…」って渋い顔された事あるよ。
使ってて概ね満足してるけど、糸通しの機構どうにかならないのかねーとは思う。

934おかいものさん2017/09/27(水) 17:59:30.50
なんで過去形?
まだ売れてんじゃない?

935おかいものさん2017/09/27(水) 18:40:02.49
×・・・値崩れ
〇・・・適正価格

936おかいものさん2017/09/28(木) 17:14:05.20
今もそれなりに売れてると思ってたから
「昨日も問い合わせてきた人いたけどね、
ホント何も知らないど素人の人がよく検討する機種なんだよね」
って言われて、正直気分が悪かったのと
そこまで言われるほどになってしまったのか?
と疑問に感じました。

うちは値段勝負じゃなくて
アフターに力入れてるって言われても
そんな言われ方したところで頼みづらいよ。

…ってこんなこと書いたらダメだったらごめんなさい。

937おかいものさん2017/09/28(木) 20:22:37.67
そもそもエクシードは家庭用ミシンだから素人向けで合ってるよね

>>936さんが行った店の人
昔の高飛車なミシン屋さん体質が抜けてないのかな

938おかいものさん2017/09/29(金) 11:09:37.98
メンテ主体の職人さんのお店でエクシード勧められたけどね。
今でも毎日出るってさ。

939おかいものさん2017/09/29(金) 12:12:49.17
先週エクシードを購入した初心者がここに…

河口が出している家庭用ミシンアタッチメントのらくらくタックを使っている方はいますか?
エクシードは取付できず(事前に調べた際は不明と言われました)
その前に使用していた機種も取付不可でらくらくタックを買ったにも関わらず出番が無いのです
このアタッチメントをどうにかして使いたいと思ってはいるのですがそのためだけにブラザーやジャノメの中古安ミシンを買うか(また取付出来なかったらどうしよう)折角良いミシンを買いましたし諦めて手でギャザーを寄せる練習をするか物凄く悩んでいます…

ミシン本体の相談とは微妙に異なりますのでスレ違いなら大変申し訳ないです

940おかいものさん2017/09/29(金) 16:41:49.53
業務用や衣装用などで大量にギャザーを作る必要があるのなら、追加購入するミシンはロックミシンではないでしょうか

941おかいものさん2017/09/29(金) 18:32:04.21
メーカーにそのまま聞いたらどうかな
アタッチメントの取説に問い合わせ先とかは載ってないの?
http://www.kwgc.co.jp/category/select/cid/184/pid/2426

これだよね
廃番品でもなさそうだし
河口に聞いても別に大丈夫なのでは??

942おかいものさん2017/09/29(金) 21:17:21.09
>>940
まだ早いかなと何も調べていなかったのですがロックミシンでも作れるんですね
家庭用ミシンしか持っていないので追加としての必要性は高いです

>>941
かなり古いパッケージで名前もスーパーではないらくらくタックですが同じ物のようですね
手元のミシンは構造からして取付は出来ませんでした
次に購入する時があれば問い合わせしてみます

少し頭を冷やそうと思います、お二人方本当にありがとうございました

943おかいものさん2017/09/29(金) 23:01:09.70
>>942
直線2本縫いのギャザー寄せでも慣れたら綺麗に好きなボリュームでやれるよ
本縫いの時押さえの手前で目打ちで形整えながら縫うと綺麗に仕上がる

944おかいものさん2017/09/30(土) 07:24:21.27
たまにしか使わないから上達せず、良いミシンなのに持ち腐れてる…すまない

945おかいものさん2017/09/30(土) 17:50:22.36
くれ

946おかいものさん2017/09/30(土) 19:11:28.76
不馴れなのでなにかあったら申し訳ない
職業用やロックミシン経験者で自分用にフリーザ購入を検討中(あとロックのMO-114Dもおいおいほしい)なんですがフリーザを選ばない理由ってあります?キルスペで十分、とかそういうの。

947おかいものさん2017/09/30(土) 20:10:37.88
>>946
追記で洋裁メイン、特殊生地も使いたいからカッパリング対策できるのは魅力的。職業用にしないのはボタンホールする予定があるし将来的にでいいかなという状態。JUKI使用経験が長いから贔屓がある。
少しだけ調べたらFQ45との違いは刺繍だけ?なら45でもいいのかな……

948おかいものさん2017/10/01(日) 19:06:38.12
スレ違いだけど、下糸を透明ミシン糸とかレジロンにして、上糸ゆるゆる下に出まくりにして、下糸のほう引っ張るんじゃダメなんかな?

949おかいものさん2017/10/01(日) 23:46:44.72
>>946
少し上の方にFQ65とキルスペの違いについての話出てるけど…
パッカリングや縫いずれはPPバンドを押さえと生地の間に入れると改善されると思う

950おかいものさん2017/10/02(月) 10:28:22.25
>>948
縫い代断面がステッチピッチの上下(表裏)対称の皺ヒダになる
そのままでは、上糸が緩んだ山が出来き、ヒダが動き偏る

ヒダ取り器の場合
上側(表)に設定幅のヒダが出来る
1,6,12針毎にヒダ間隔設定が出来る

951おかいものさん2017/10/02(月) 13:11:37.59
タックじゃなくてギャザー作る話では
なぜギャザー作るのにらくらくタックなのか謎だけど

952おかいものさん2017/10/02(月) 14:37:43.60
>>951
らくらくタック(ヒダ取り器)で行う場合
タック量をミシンの布送り寸法に合わせてタック間隔を1針毎で行うと押さえ縫いしたギャザーが出来る。

ギャザー押さえを使うと上糸調子を強くして出来る。しかし寸法調整が難しい。

短い距離なら下糸を引く方法が、やり直しや出来上がり寸法の調整も楽。

953おかいものさん2017/10/02(月) 15:06:07.69
>>950
ヒダが偏るって、縫うときに目打ちで調整しないの?

本当に沢山の量作るならギャザー押さえ使った方が静かだし楽だと思うんだけど、家庭用だとJUKIは出してないんだっけ?

954おかいものさん2017/10/02(月) 16:42:35.71
>>953
縫って下糸を引っ張った後に整えても生地の自重や折りたたみでギャザーが移動して濃淡が出来る
押さえ縫いの時に間隔を整えながら縫う必要が有る
長い寸法ではお勧めしない。

例えると、半開きのカーテンの様に風などで折り目箇所が自由に移動し、部分的に集まった状態

装飾用のアタッチメントが、JUKIは少ない様に思う
装飾を行うなら、ジャノメ、ハスクバーナー、ベルニナから選ぶと良いと思う
ブラザーも以外に少ない。

ギャザー押さえは
メーカによって送り歯の位置や形状が異なるので、メーカー純正品が良いと思う。
カタログには無くともメーカに問い合わせしてみては

955おかいものさん2017/10/05(木) 14:00:37.70
初ミシンを買おうと思ってキルスペと
ck1100どっちが良いのでしょう?って
テンプレ店に問い合わせたら見事に
バラバラの答えが来て困ってしまった。

耐久性を求めるなら1100、
価格差分の価値はありますと言うのと
古いし便利機能少ないからお勧めしませんと
そんなことより職業用+ロック買おうぜだったり
却って混乱した・・・

さらにEX7がての届く値段も提示されたりでうわぁぁぁ

956おかいものさん2017/10/05(木) 14:31:52.12
>>954
スレ違いだけど、ギャザーにする距離が長い場合、等間隔に印を付けるなり、50cmから1mくらいの作業しやすい間隔で糸を切って、それぞれを予定幅になるように引くものでは

957おかいものさん2017/10/05(木) 15:29:26.31
>>955
使用目的と予算によってお勧めのミシンは変わるので、どのミシン屋さんも正しい。

958おかいものさん2017/10/05(木) 15:54:55.90
>>.956
長い距離だと、下糸を引いて全長を合わせても全長の中でギャザーの山が動いて山と山の距離が長短出来るので密度の濃淡が出来てしまう。
押さえ縫いの時に再度整え直しながら縫わなければならない。
押さえ縫いの前に整え直して、ギャザーが動かない様にテープ等で仮止めすればズレ難い。

長い距離の場合は、ギャザー押さえやヒダ取り器を使い少し長めに制作して、全長を合わせた方が楽。

959おかいものさん2017/10/05(木) 16:45:52.77
ギャザーの寄せ方なんてケースバイケースでしょ
いい加減しつこいよ

960おかいものさん2017/10/06(金) 02:55:07.51
>>955
同じような状況で、同じように悩んだ結果
EX7にしました。
他の悩んでるのよりも発売日が新しいし、上位機種だったので。

今、
分厚いのも、Tシャツみたいなのも、何でも縫えます。
でも大きい。場所とります。おしゃれ感はなかったです。

961おかいものさん2017/10/08(日) 23:28:39.51
>>936
本当にそんな事を言う店員がいるならとっくに潰れてると思う
他の客の悪口を客に言うとか、まともな店ならありえない

962おかいものさん2017/10/09(月) 10:56:04.23
>>961
競合がないような地域だと、まともじゃない店が潰れずのさばってたりする。
私が行ったのは某チェーン店だったんだけど、ネットショップにコンプレックスでもあるのか
ここのテンプレの店名交えて謂れのない文句をネチネチ言われた事あるよ。

963おかいものさん2017/10/09(月) 11:16:57.03
>>961

>>936氏の内容を初訪問の店頭で言われた事がある。
理由を聞くと納得出来る訳だが、客商売としては、どうかと思う。
「安物狙いのおまえには販売したくない、ネットなど他店で買え」の断り台詞とも思う。

商売人は敏感だ。
「アフターに力を入れている」発言から
販売した後の継続した顧客になるか判断したのだろう。
低機能や低価格、不具合の多い機種も商売になるが、先を考えると販売したがらない店もある。
高性能、高機能の高額機種、定期整備、オプションや材料販売、講習に繋がらない客は排除する店も有る。

964おかいものさん2017/10/10(火) 18:47:59.60
医者が患者を選ぶべきではないように、
ミシン屋は顧客を選ぶべきでは無い。

965おかいものさん2017/10/11(水) 00:56:51.34
医者と違ってミシン屋はいくらでも選べるのに

966おかいものさん2017/10/12(木) 08:51:20.10
余程の僻地ならまだしも、医者だっていくらでも選べるよね

967おかいものさん2017/10/13(金) 07:25:02.00
べつにミシン屋が客を選んでも良いが、人としての礼儀はまた別

968おかいものさん2017/10/14(土) 12:13:36.48
>>931
キルト&ステッチに行かれたのですね。ドームのキルトフェスティバルだと人が多すぎるから
イベントで触りたいなら、このぐらいの規模のほうが聞きやすいし、メーカーもジャノメはクソだが
JUKIやブラザー辺りは機械の中身を説明出来る人を出してくるからね。

エクシードは、おそらく仕入れ価格が上がってるんじゃないかな。EX7辺りに旨味を持たせて
エクシードは通販で値崩れしたから、売っても旨味が少ないんだと思う。逆に商売してたら、1万円でも利益があるほうがいいじゃない。
店にとって売りたくない機種とか、メーカーによって得意な機種があるんだろうから、それでそういう事を言ったのだろう。
あと昔のJUKIの体質を知ってる人は売りたくないという心情もある。縫製機械としては良いミシンなんだけどね。
なので素人ガーは気にせず、色々店を見て回れば良いと思うよ。

969おかいものさん2017/10/16(月) 15:23:09.14
>>968
昔のJUKIの体質って?

970おかいものさん2017/10/16(月) 16:22:55.71
ミシンで悩んでいます
ジャノメJP510(710)
ブラザーLS700
ジャノメNP400
ダブルガーゼから11号帆布(出来れば)まで
目的は自分用と乳児用の小物など
手縫いで小物を縫っていましたが厚い生地も縫いたくなり、11号帆布くらいが縫えるミシンが欲しいなと思い探しています

ジャノメ510で決めかけていたのですがブログでブラザーLS700を使ってたくさん子供用洋服を作ってる方がいて迷い始めました
重さもネックで、賃貸なので出しっぱなしにできず片づけを考えると少しでも軽い方がよいのではと考え直し調べたところ、少し安価で軽いNP400を見つけました
ミシン屋にメールしたところ機能一覧のテンプレみたいな回答しか返ってこず…

JP510がパワー的に良さそうなのですが他2つには自動糸切り、軽い、安いという利点があり迷っています
また自動糸切つきで同程度の価格帯のミシンがあれば教えていただけたらと思います

971おかいものさん2017/10/16(月) 21:01:30.55
より軽量なジャノメならPE890が自動糸きりと押え圧調節付き
LS700はアデッソやソレイユ以前のロングラン機種(センチュリーとか)同型になるのかな?
ブラザーだったら押え圧調節有るソレイユ・リヴィエラとかのほうが安定感ある
JP510と同価格ではないだろうし重くはなっちゃうんだけど
ダブルガーゼから11号帆布までなら押え圧調節のある中級機種をおすすめ
どうしても予算優先なら、自分なら3機種の中では自動糸きりあきらめてJP510 かな

972おかいものさん2017/10/17(火) 00:07:49.88
>>971
PE890調べてみてよさそうでしたが10万を超えてくるものはもち腐れになりそうで…
予算5万以内程度とすれば糸切<押え圧調節ですかね
しばらく手縫いだったもので何があれば便利なのかいまいちピンとこなかったのですがJP510にしようと思います
背中押してくださってありがとうございます

973おかいものさん2017/10/17(火) 10:12:37.10
自動機能はあれば便利だけど縫製で必須かどうかは人によるので
予算優先の場合は過去の電動電子ミシン時代から必ずあった基本機能の有無を確認して
針位置移動やステッチ長範囲を調べて、それから必要な自動機能を吟味みたいになると思う
片手以内の予算だと定番中級機種はほぼ固定化されているので
(PE890はテンプレ店でも扱いあり)

974おかいものさん2017/10/17(火) 12:22:58.30
中級、ってのは
ドレメやキルスペは中級に入るの?

975おかいものさん2017/10/17(火) 13:01:13.47
家庭用ミシンだと押え圧調節あって実売価格帯片手から両手くらいの縫製重視な機能揃えて
入門機では物足りないけど刺繍とかの高額機能はいらない、の需要を満たす中級かと
JUKI的にはキルスペはEX-7がでるまで家庭用ミシンの最上位機種だったので
ドレメが中級の位置づけかも

976おかいものさん2017/10/17(火) 16:53:26.56
>>972
PE890、実店舗ありのネットショップなら扱いあるんじゃないのかなー。
金額で諦める前に、問い合わせだけでもしてみたら?

977おかいものさん2017/10/17(火) 22:23:49.92
シンガーのSC215もパワーありで自動糸切りついてる
値段も5万くらいだったし
帆布も縫えるかな

978おかいものさん2017/10/19(木) 08:56:37.32
サンカクヤ(手芸店)のオリジナル機種、ジャノメのS3060について情報お持ちの方いませんか
先日ミシンが故障し、買替を視野に実機を見るためサンカクヤに行ったのですが、この機種を勧められました。店舗の方曰く、ジャノメは他のメーカーに比べて修理が安く済むそうで、ジャノメで選びたいですが、他の機種とも比較したいです
もっと情報があればと思っています

979おかいものさん2017/10/19(木) 09:15:50.62
>>978
この値段出すならもっと良いミシン買えるよ。
ジャノメが修理費安いというのはお店が売りたいだけのセールスとだと思う。
送り歯7枚であっても押さえ圧調整はできた方がいいし。

980おかいものさん2017/10/19(木) 09:42:47.32
ニットやガーゼなどを縫いたい場合は押え圧調節有る機種がいい
押え圧調節ない機種でも普通地から中厚地くらいまでならこなせるので
その範囲の布しか使用しない場合はとくに必要性を感じなかったりする
メーカーによっては最初から厚地よりに調整してあったりするので
肌触りのいい柔らかい布を使いたい、な場合は押え圧調節有る機種を選ぶのが無難

981おかいものさん2017/10/19(木) 10:14:37.75
押え圧調節ある家庭用ミシンってジャノメの一部だけだった記憶
やはりそれがないとガーゼはつるのかな
上送り押さえ買えば大丈夫かしら

982おかいものさん2017/10/19(木) 10:31:29.54
>>981
ブラザーにもJUKIにも同価格帯であります。
あとはボタンホールの種類の数やら、文字ステッチができるか否かで機種が変わると思うのでミシンで何を作りたいかで変わると思う。

983おかいものさん2017/10/19(木) 12:28:51.93
>>980
次スレよろしく

984おかいものさん2017/10/19(木) 20:14:26.00
>>978
メーカーのホームページにカタログ取扱説明書が有るので読んで見ては。

ジャノメのホームページから「お問い合わせ」→「カタログ・取扱説明書のダウンロード」ページに入り
商品区分 「ミシン」選択
ダウンロード種類の選択 「カタログ」 or 「取り扱い説明書」いずれか選択
商品名欄に全角文字で「S3060」を記入
検索すると検索結果に表示する
検索結果の型式「811JD」の「811」がシリーズ型式
商品名欄を消して型式欄に半角文字で「811」と記入して検索すると
同一シリーズのミシンが検索結果に複数表示する
販売店オリジナルの場合は愛称に商社(会社)名の一部が入っている

985おかいものさん2017/10/19(木) 20:47:38.66
次スレ立てました
■□■新ミシンの迷信・・・33話目■□■
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1508412208/

986おかいものさん2017/10/19(木) 21:31:11.95
>>985
スレ立て乙です

987おかいものさん2017/10/19(木) 22:36:01.14
>>985
すれたておつ

前スレや前々スレを遡ってるとME830が結構人気だったようだけど>>984の方法で型番調べてみたら某ショップのMP400と同じ型だった
ショップ曰くMP400はJP710に比べてパワー落ちるらしいんだけど確かに35wなんだよね
JP710とME830って同等と思ってたけど違うのかなー
自動糸切欲しい

988おかいものさん2017/10/19(木) 23:06:38.47
JP500とME830で比較してた記事見たことあるよ

989おかいものさん2017/10/19(木) 23:18:51.84
>>988
そんな記事あるんだ
探してみます

990おかいものさん2017/10/20(金) 02:44:31.95
>>985
すれたて有り難うございます。

>>987
ME830とMP400は押え圧の有無の違いが有りますね。

JP710とME830だと総合的には多少パワーが多少落ちてもME830の方が良いと思います。
自動糸切りの他に、水平送り、動作音が静か、LED照明が有ります。
骨格の機械強度は一体成型のJP710と思います。

今は、モーターの性能が上がったり、サーボモーターだったりしてモーターの電力容量だけではパワーの優劣は判りません。
プーリーの減速比でも変わります。

それから表示の消費電力は照明がフィラメントからLEDに変わるだけでも少なくなります。

店頭で2台並べて比較するのが一番と思います。
ME830は生産終了で店頭在庫だけでしょうね。

991おかいものさん2017/10/20(金) 07:48:46.98
>>990
詳しい方がいるようなので
型番いろいろ調べていたらME830(808型)と同じスペックのMP580(811型)の値段が2万ほど差があるのだけどこれは808の上位番が811だからでしょうか?
ME830は廃盤になっているようだし
MP580も押さえ圧調節は6段階で水平送り、自動糸切りに送り歯7枚
別型なのにほぼ同じスペック、それなのにこの差額はME830が型落ちだから?

992おかいものさん2017/10/20(金) 09:16:36.28
>>979
>>984
情報ありがとうございます
型番の調べ方分かりやすく助かります
色々と調べて、吟味したいです

故障したミシンは幸い直ったのでじっくり検討します
とはいえ自機は無知故に8年前に2万以下で購入した物です
今回ミシン情報を少し見ただけでも、日頃の不便が解消されそうな機能ばかりで、買い替えたくなりました

今回手芸店での修理でしたが、すぐに直してもらい(原因は釜タイミングずれ)それとは別に、気づいていなかった部品のひびを見つけ交換サービスされていました
良心的な対応で感じが良く、こういうお店で購入したいと思いました

長々とすみません、ありがとうございました

993おかいものさん2017/10/20(金) 09:32:14.91
>>991
DC6030、PE860が809から始まるシリーズ
PE890、PE790が812から始まるシリーズなので
811はPE860ベースと考えればいいんじゃないかな?
PE860は針棒が太い(=ME830は細い)とかなミシン屋評あったし
PE860などからは外装や操作パネルデザインも改良された

994おかいものさん2017/10/20(金) 13:50:37.30
ドレスメにしようかと思ったけどなんか色がダサい

995おかいものさん2017/10/20(金) 16:40:57.96
>>991
別型番なのは単に別系統だからでしょう。どちらが上位とは限りません。表面的にはパネル配置が違います。
別系統であってもコストダウンや部品の種類を減らす為共通部品が多く有ります。

仕様や性能に付いて価格で比較するなら、ミシンメーカ希望価格で比べる必要が有ります。
実売価格では営業的理由が加わりますので比較にはなりません。

996おかいものさん2017/10/20(金) 18:01:02.89
販売店がMP580と他販売ジャノメ機種比較してるのも参考にできそう
多機種販売しているジャノメ製品の中でも
押え圧調節あるのはMP580とJP710(JP510)だけだね
機能多いでMP580に誘導するための比較ではあるんだろうけど
JP710も古いと評されながらも手堅く売れてる感じ

997おかいものさん2017/10/20(金) 18:29:42.64
MP580について聞いたものだけど意見ありがとうございました
今でもネットでジャノメの一番人気はJP710っぽいからなかなか人気の後継機が出ないなぁと思っていた
機能なのか価格なのか…
5万前後なら他社他機種いろいろあるのにね
通販だと店の誘導もあるかもしれんけど

スレ終盤にありがとう
うめておきます

998おかいものさん2017/10/20(金) 18:30:37.93
みんないいミシンが見つかりますように梅

999おかいものさん2017/10/20(金) 18:31:09.68
次スレ

■□■新ミシンの迷信・・・33話目■□■
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/shop/1508412208/

1000おかいものさん2017/10/20(金) 18:32:00.83
楽天早くスーパーセールきて〜

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