■□■新ミシンの迷信・・・29話目■□■ [転載禁止]©2ch.net
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家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシンなど
ミシンについて購入に関する情報交換をするスレです。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・28話目■□■
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1410792742
最近はメーカー側が消費者が良いミシンを買うための情報交換を
妨害するような工作をするようになってきています。
ググレカス禁止機種（CK1000シリーズ等）もあります。
質問に煽ったり意地悪をするのはやめましょう。
メーカーや悪徳業者の思う壺です。
ミシンの底値についての質問はこれまでどおり禁止です。
（良心的な販売店に圧力がかからないように）
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１・ジャノメの英語サイトのURL ttp://janome.com/
２・ジャノメのググレカス禁止機種がいくつかある。（後述）
３・○○ミシンセンター という名前のミシン屋や、その系列のミシン屋は要注意。
参考 したらばの過去ログですが「日本ミシンセンターに御用心」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1092376674/
低価格で低品質のミシンを「おとり」にして、値段が30万円近いミシンを売りつける商法をする。 キルスペを購入したときに入ってた乾燥剤はそのまま本体に貼ってある。 10年使って買い替えるが正解
20年持たそうと思えば5年目くらいから2年に一回は分解しての内部清掃と注油が必要
自分で出来る人は少ないのでミシン屋に頼むと一回8000円以上は取ると思う
だから、ノーメンテで10年間ガタガタになるまで使って買い替えが賢い
中には持ちのいいのもあるだろうけど最近のはほとんどがこんな感じ
職業用ですらそう、まあ職業用は自分で簡単に掃除できるけどね 乾燥剤ってそんなに保つもの？
衣服用のじゃ気休めかな
乾燥剤買えるなら買おうかな 乾燥剤って密閉袋に入ってなくて効くの？
防虫剤ならともかく >>353
お菓子の乾燥剤だと石灰だから判らないけど、機械類ならシリカゲルが入ってると思う。それなら、色が白や青なら使える。ピンクならもう使えない。
フライパンで炒めたりすれば再び使えるようになるけど、安いから買い換えればいい。 >>354
全くの解放状態だとダメだけど、少しくらいの隙間なら効果はあるよ。 収納と使いやすさの関係って人によって違うし
環境によっても違うからその人にとって使いやすいようにすればいいと思う
すぐに取り掛かれるのが重要な人も長持ちさせるのが重要な人もいるし
軽めのミシンが一定の支持を得ているのは収納も関係してるだろうし
カバーが昔と比べて簡易版になっているのもユーザーから要望あったのかも
アメリカ並みにいろいろな機種販売していればもうちょっと選択肢は広がるかもしれないけど シリカゲルはA型とB型で機能も使い方も違うでしょ。
機械ものは調湿機能のあるB型だけど、こっちは天日干しで戻る。
フライパンで炒るのはA型だけど、けっこう使い方難しいよ。
よく分かんないならカメラ用のやつ使えばいい。 電圧とサポートさえなんとかなればアメリカのミシン輸入して使うって手もあるんだけどなあ 持って行って帰って使ってる、みたいな人はいるね
国内メーカーだと国外はサポートしてくれないけど
男のミシン系な人はeBayとかで中古も海外購入してたりするけど
ああいうのは運送費にめげない整備マニア上級者向けだしね
昔のKenmore名義のジャガーとかジャノメとかの中古はアメリカで定評あるみたい ブラザーのT36-PP使用された方おられますか？
たち目かがりとフットコントローラー付きで18000円程なので購入しようか迷ってます
用途は薄い生地のレースカーテンのサイズを変えたりズボンの裾あげ等です
レビュー等ざっと検索してみましたがなかったのでもし使用された方がおられましたら気になる点など知りたいです ブラザー公式サイトで取扱説明書をダウンロード
ELU57シリーズとあるので同型のレビューを検索
ブラザーの家庭用ミシン全製品一覧ページからELU57シリーズ同型の製品名がわかる
このスレだと購入価格帯が違うので使用感想は難しいかも >>362
>用途は薄い生地のレースカーテンのサイズを変えたりズボンの裾あげ等です
押え圧の付いた普通サイズ以上のミシンでないと難しいかも ミシンのオズのJN810フトコンとワイド板とボビン付き下取りもしくはSNS拡散で3333円引きで31000円って安いと思うけど
どう? 押さえ圧調節ついてる上位機種のME830やPE890のほうがいいよ
JN810などの下位機種シリーズはそれくらいの価格で安いっていうほどでもない ミシンのオズのステマは要らない
たまにオズはステマに来るから、ほんとうざい。業界のヤクザ。 >>363-367
ありがとうございます
もうちょっと色々見てみようと思います 以前、カバーステッチができるミシンのオススメを聞いて、ほうきぼしをオススメして貰ったものです。
今日、買う気満々で使用させて貰ったのですがセッティングが面倒くさすぎます。私にはできそうにありませんでした。
お店の人はふらっとろっくが良いと。
専用機はやはり使いやすいですね。 実機に触れてよかったですね！
やっぱりショールームあるお店はそういうとき有難いですよね >>370
そうですね。ネットで安く買っても良いかなと思ったのですが、多少高くても使って選んで実店舗で買おうと思いました。もちろん、こちらの意見は参考にさせていただきます。
今はふらっとろっくかトルネィオで考えています。 >>367
ミシンの○ズに限らず
ミシン業界はすべてやくざ
まっとうであればメーカーも５万円で作ったものを２０万以上で売らせるようなことはしない
ただ、メーカーと○ズはきれいな服を着て見栄えがいいのと
相手を間違えていないってことだけ、一般の客にとっては優良なのよ >>372
そんな事言ってたら
銀行だってやってる事はサラ金や商工ローンと同じ
法に触れなきゃいいって事でしょう オズ安いから買ってあげたよ
店舗で自動糸調子/糸切りふとこん付いているの
298じゃ売ってないもん 安く仕入れて、高く売るのが商売の基本だと思うがな。高くても欲しくなる付加価値を付けられるか否かの違い。
通販より高くても、アフターサービスに期待して個人の専門店で買ったりする人がいるのに、そこを否定するのはな。
化粧品なんか、高価な有名大手と、廉価品メーカーで原価は大差ない。パッケージや広告宣伝費の違い。 >>378
「グッチ うちわ」で検索したら
その付加価値について考えさせられる物が見れます >>379
無関係の情報をありがとう。取りあえずNGしとくわ。 直線専用版はミシンと一緒に購入したけど
針基線移動を便利に使っているので出番がいまだにない…
高額機種は針板が選択ステッチと適合してないと警告エラーが出たりするのかな 自動糸切りって有り無しで数千円数万円変わることあるけどやっぱあったほうがいいのかねえ 自動糸切りがついてる機種は、他にも色々便利な機能がついてるんじゃないかな >>384
あったら便利で次も自動糸切りある機種買おうと思うことはあっても自動糸切りが付いてない機種を買って自動糸切りついてるのにすればよかったって後悔するようなことはないと思う
そのくらいのものだから>>385の言う通り他の機能で選んだ方がいいよ 個人的にはあるとテンションあがるけどねw
糸端出し直さなくてそのままいけるのもひと手間ラク
そのへんの使い勝手は個人の好みじゃないかなあ 予算優先で機能選ぶなら自分なら筆頭ではないかな
ないと洋裁できない、な機能ではないから
現行家庭用コンピューターミシンの定価高額寄り中級クラス以上だと
それだけの予算があればほぼ自動糸切り有りになるし
職業用でも頑丈さを求めるなら無しを選ぶかも 最近手芸屋さんで３０％引きとかしてるね
ブラザーのコンパルみたいなのが半分くらいの値段になってるけど
多機能でなくてもよかったら基本は同じですよね コンパルの手芸店版とかでは
リゼレとソレイユは押さえ圧調節あり
オリビアは押さえ圧調節なし
になるので機能必要な人は要確認 家庭用だと押え圧調節が付いている機種は自動糸切りも付いていないかな
生地中央のポケットやアップリケ付けで下糸を引き出さなくても切れる。 最上位機種は両方揃ってても下位はどちらかないなパターンもあるよ
自動をうたう装置は故障する箇所が増えるでもあるので
あとは自分がミシンに何を求めてどこまでお金だせるかだね >>392
造りが頑丈で基本がしっかりしていたら
押さえの調節とかは要らないので
十万越えるようなミシンと形がいっしょなら
安くても同様じゃないかと思いまして 職業用とかだと自動糸切り以外の機能は一緒で糸切りある方が万単位で価格上がることあるよね
どうなんだろ 職業用は家庭用よりも機種展開が限られるから差別化を価格に反映したためでは
ステッチは直線だけだし押さえ圧調節などの自動化とかを求められる機種じゃないし
他に付加する機能ってサブテンションくらいだろうし なんか皆さん職業用で満足されちゃってるけどさ、付けて欲しい機能いっぱいあるよ
・ブレーキでピタっと止まって欲しい
・返し縫いレバーの可動域を広げてコンデンス縫いしやすくして欲しい
・面部から5VのUSB電源欲しい 手元にLEDライト追加or携帯充電用 そこまでしても職業用需要層には意味ないってマーケティング結果なのかもよ
工業用ミシンならあるんじゃない？ JUKIのシリーズは、フットペダルのかかと側を踏み込んだ際に
糸切りじゃなくて返し縫いにしてほしい。
逆に糸切りがあのレバーの所のが使いやすいと思う。
>>396
上の2つは同意だけど
USB端子は一気にバッタもんくさくなりそうだから止めて欲しい。 押さえ調整って
送りじょーずあれば必要ない
という事であってますか？ >>400
押え圧調整は押え圧力に依る生地の潰れで伸びてしまう事や送り歯の傷を防ぎ
送り歯で送る事の出来る最小限の圧力に調整する事です。
送りジョーズを使用しても押え圧を下げない限り生地の潰れの伸びは防ぐ事が出来ません。 かかと側踏み込んだら返し縫いして糸切りしてくれるやんJUKI ハスクのエメラルド116がクリアワイドテーブル付きで通販大手にでてた
新しく扱いはじめたのかな？
クリアワイドテーブルが実店舗で入手できると嬉しいユーザーもいそうだね >399
同意サンクスw
確かにUSBだとバッタもんっていうか胡散臭くなる罠
ACアダプタみたいな差込口でもいいんだよ
手元に蛇腹タイプのLEDライト追加したいんだよ
ちょっと高くてもいいから純正で出してくれんかの
返し縫い(ターンバックスイッチ)は手元がいいよやっぱ ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪☆☆☆♪☆☆
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 『憲法改正国民投票法』、のURLです。
ゝﾝ〈(つY_i(つ http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
｀,.く,§_,_,ゝ, 日本国憲法改正の、国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆☆
~i_ﾝｲﾉ >>403
116は電動ミシンで118が電子ミシンだっけ？
できれば118の方がいいんじゃ無かったっけ
あいまいですが >>406
116が電動ミシンで針下停止ができなかったはず
クリアワイドテーブルは通販限定みたい
もともと台数少なかったのかわからないけど在庫はもう一台になってた
あの通販ミシン一覧の中では一番縫えるほうではあるかも
もしかしたらハスクが廃番にするのかな？ なるほど
そうすると
押さえ圧調整無い場合は
厚物は送りじょーず使用して
薄物はトレーシングペーパーとかに
挟んで縫うので対応可能ですか？ 大手通販見てきた。
実店舗でも116エメラルドって398ぐらいだから、ワイドテーブル付きという所でお得かと言われると
そんなに得じゃ無いよね。針下停止しないしさ。しかも、テーブル分をしっかり上乗せされてるし。
単純に売れないから、何かで利益が欲しいってところじゃないの。
普通にお金貯めて、エクシードか、オパールでも買った方が良いよ。
お金が無いなら、それなりの機種で我慢しなさい。 ここいつから予算と定価販売パーツ以外の金額書いてよくなったんだっけ？ エメラルドとか116で検索すると実売価格はでてこないのよ
通販でミシン探してる人にはお得でもないけどぼったくりでもないっていう
ヤマザキミシン買うよりはずっと使えるだけにね
ここのスレ来るような人はパスだろうけど
某大手スーパー手芸店とかでミシン探してる人にはアフター似たようなものだし
目のつけどころはいいかも キルスペ買おうか迷ってるんだけどかかとで糸切れるフットコントローラーって切っちゃいけないところで糸切ってしまったりしない？
今のミシンでフトコン使うときにかかとを床につけて支点にする癖がついてるから不安なんだけど使ってる人いたらどんな感じか教えてもらえると嬉しい >>415
解除ってできるんですね！
検索してもわからなかったので助かりました。ありがとうございます。 >>345
カバーをミシンで縫わせようというメーカーの配慮だよ JUKIの公式サイトでちゃっかりミシンカバーキットとか売ってる
EX-7とかにお知らせがでてたね
初期ロットなのかな 職業用+ロックのみで家庭用を持ってない方々ってボタンホールはどうしてますか？
今まで使っていた家庭用がまともに縫えなくなって買い替え予定なのですが、修理してボタンホール用にするにしても
あまりにも古いもので（ブラザーTendy zz3-b778）迷っています
いっそ職業用はあきらめてキルスペにしたほうがとも思ったのですが、ボタンホール以外の模様縫いは全く使わなかったのと
家庭用のパワーだと不満を感じることがたまにあったので、それなら職業用かなと
でも毎日何時間もという使い方ではないし、今持ってる家庭用に比べたらキルスペの性能で充分なのかもしれないとも思います
・職業用+ロック+ボタン穴かがり器
・職業用+ロック+家庭用を修理
・キルスペ+ロック
主に大人服とバッグ等を作るのに使う予定の場合、どの選択がおすすめでしょうか バッグ作るなら職業用を使ったほうがいいよ
キルスペだけにしちゃうと縫製的にデザインも限定されてくる
いくら厚地に強いといっても「家庭用ミシンとしては」だから 職業用にアタッチメントつけるのがいあかなあ
家庭用じゃないとできない機能でよく使うのってそんなあったっけ 頻度にもよるけど穴かがり屋に出すのは？
職業用に付けるタイプのはきれいに上がらないし、今ある家庭用が修理出来て安く上がるならそのほうがいいと思うな、 自分は職業用+ロック+ドレスメイクなんだけど、
ドレスメイクのボタンホールでも納得いかなくて
最近は穴かがり屋さんに持ってく事が増えたよ
とは言っても、穴かがり屋さんも近くではないし、
ドーデモイイ物はドレスメイクでいいやってなるし、
千鳥かける時もあるから家庭用も結局必要なんだよね
相談の答えになってないけど、メイン機は職業用に
した方が良いと思うよ
あとね、工業用ハトメボタンホーラーの中古、
探せば20万位からあるっぽい（ただしカンヌキ無し
ずっとウズウズしてる！ ボタンホールのみ手縫いで
という解決策はいかがでしょう サンプルとして出して一着300-500円くらいだから元取るとなると近所の主婦相手にホームソーイング開くことになるね（笑）
それでも私も欲しい訳だが。 ボタンホール1個ならね、手かがりもするよ
3個になったらもうアウトだわw 結局みんな求めてるのはボタンホーラーなんだよね
ジグザグじゃない、かがりのボタンホーラー
あれって2重環縫いを左右に振ってるんでしょ？
家庭用で作れないもんかね
工業用との差別化ができないから？
ロックミシンと同じ位の市場規模はあると思うぞ
なのでJUKIさんかベビーロックさんおながいします キルスペ持ちです
ロックミシンをそろそろ考えているのですが、周りに持っている人もいなく、触ったことがないのでさっぱりどれがいいのか分かりません。
おすすめの機種を教えてください。
近くにトーカイがあるのでムキ教室に一度入った方が良いのかなー 行ける範囲で一日講習会とかがあるなら試しに参加してみたら
使用するロックミシンは多分糸取とかベビーロックが大半だろうけど
教室はいい先生なら独習するよりもコツ掴みやすいと思う >>428
私もロック欲しくてムキ教室に入ったよ。
体験だけでも十分使い方が分かるけど、私は楽しくなってそのまま通ってる。布代がつらいから2、3回行って辞めても良いかも。 手芸店や家電量販店ではベビーロックの旧型機種も販売されているので
価格があまり問題無ければ新型機種を薦めます
糸取物語と衣縫人シリーズ共に
針板の材質が変わり強度が増し変形し難くなった
メスと針の距離が短くなり小回りが利き曲線部分が縫い易くなった
最小送り量が1mmから0.75mmになり、より細かい巻きロックが出来る様になった
巻きロックを使わないなら、そんなに細かい縫い目迄は必要ないとは思います
そして機械精度も良くなったかな
ロックは縫製中に差動量変更操作を頻繁に行うのと、縫はじめの押えの持ち上げ、たまに途中でメスロック操作
を行うので糸替え作業以上に自分にとって使い易い機種を選ぶ必要が有ると思います
教室や講習会に参加して実際に作品を製作して実際に使ってみることを薦めます ミシン買うときに各店舗に問い合わせのメールを送って、返事が来て
数店舗の中から決めたとして、買わないお店にはどういうメールをしたらいいのかな？
「返信メールをありがとうございました。
いろいろ検討いたしましたが、今回は購入を見送ることにしました。
お手間を取らせてもうしわけありませんでした」とかでいいかな？ >>432
それで充分丁寧だよ。何もしない人も多いと思うな。 >>432
返事もらった時点でお礼と検討しますってことだけ送って終わりにしてるよ
わざわざ買いませんって連絡は入れてないわ >>419です
ボタンホールの件について色々ありがとうございました
とりあえずロック+職業用にして、ボタンホールがどうしても必要になったときに考えることにしようかなと
手縫いも練習しようと思いました このスレの流れとは関係なく、プライベートで今ボタンホール手かがり練習してるんだ
ひとつ作るのに30分もかかるのに、最初は綺麗じゃなかったからモチベーション下がってたよ
でも最近急に綺麗に作れるようになって、30分が苦じゃなくなった
もう一個作りたい！さらに次はどうだ！って、色々試しながらやってる
ある程度納得できるようになったら、時間短縮も目指したいな
みんな、もっとボタンホール手かがり検討しようぜw ボタンホール手縫いは#20くらいの太い手縫い糸で。 #16の絹穴糸でやってる
手縫いだからS撚りと思いきや、穴糸はZ撚りなのだぜ？
だからミシン用の太い糸でもいいかなとか思ってる >>429 >>430さん
背中押してくれてありがとう
一度行ってから買うかも含めて決めようと思います。
>>431さん
詳しくありがとうございます。
メモ取りながら挑んできます 紳士物のテーラーで新人が最初に練習したのは手かがりボタンホールってあったよ
仕立ても至高は手縫いみたいな世界だよね
ジャケットなどの専用機のボタンホールって糸も太くて光沢あるから
家庭用ミシンでもミシン用刺繍糸とか使うと雰囲気変わるのかな 工業用ボタンホーラーで使うのは一般的にはエースクラウンの#30
確かに刺繍みたいなものだから、スパン糸だと出来上がりがケバケバしちゃうから、
少なくともフィラメント糸の方が良さそうね M500がバッタ屋投げ売りされてるけど
廃盤になるのかな？
格好いいのに残念 デザイン的にはホリデーヌのパクリっぽさがあったけど バッタ屋で売ってるの買ってみたw
保証書が1年になってるけど
この機種３年保証のはずだけど何でだろう？
ジャノメレッスンチケットも
1回無料券がついてた >>447
>保証書が1年になってるけど
>この機種３年保証のはずだけど何でだろう？
3年保証になる前のメーカー出荷分だね
製造年は電源コードの製造年印字を見ると判るよ
心配ならメーカーに問い合わせてみたら 園グッズ作るのにミシン購入予定なんだけど手芸屋にオススメって言われたのが
ブラザーchariot770・ジャノメPE890・ジューキHZL310
ブラザーとジャノメの違いがいまいちわからない…
予算だけでいえばジューキなんだけど、ブラザーとジャノメをみるとそっちの方が機能がたくさんあっていいのかなって悩んでる ロックミシンはミシンみたいに買ってDVD と取説とはじめて本を読んだだけで使いこなせるようになりますか？
端処理ぐらいで特に服を作りたい予定がない場合でも
予算があるなら高いのを買った方がいいのか、安いので十分なのか、
高いのを買ったら凄く楽しくて服を作りたくなりますか？ その3機種ならPE890が良いよ、押さえ圧調節あるから
園グッズだけにしか使わないならなくていいかもしれないけど
洋裁にちょっと興味があるなら押さえ圧調節あったほうが縫える布地の種類が広がる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
