予備試験2023(令和５年)論文スレ８

**氏名黙秘** · 2023/10/12(木) 19:37:37.68

前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1696092784/l50

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 19:52:13.15

ほぼ満遍なく論理的にそこそこの答案書いたからでは。
あんまり定性評価は関係ないかもね。

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 19:55:26.85

>>166は自分の評価
公法は受験生全体の出来を考えると、憲法DE、行政EFかも知れない
1科目3分、全部で30分程度だけど、失礼がないようにしっかり読んだつもり
だから、ランクはともかく、コメントは参考にして欲しい
ちなみに俺は、去年、一昨年に悪口禁止スレを立てたり、自演乙と言われていた人間だから
印象操作しようとしているわけではないよ

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 19:55:52.72

むしろ、書けてそうで論理的に不味い答案の方が致命的。
今回の再現者にはあまりいなさそうだが。

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 20:00:14.97

また粘着だの法務省人事課だのが始まるぞw

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 20:03:04.15

浅野の答案は癖強いんちゃうの？よう受かったな

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 20:09:56.91

>>953

議論の流れをちゃんと終えてないし、憲法の判例の理解も残念ながら足りてないと思います。散々、民事訴訟や刑事訴訟の判例の事案とロジックを説明されていたでしょう。それに乗っているのは、残念ながら少なくとも２名でしょうね。カラスマとラブトレイン。判例を踏まえてとありますから判例と同様のロジックをもちろん使っても言いことになりますから。事実にもいる事実といらない事実がある。判例と同様のロジックと結論をとるならそういうことになるでしょう。

実務家になっても、この事実には配点がふられている筈だとか、この事実も評価しないと問題的に物足りないとして、わざわざ評価するのは、アホだと思います。それが民法設問１の民法で40万をあえて検討しなかったラブトレインと、その他大勢の受験生の違いなのでしょう。
行政法も残念ながら設問１の(１)と(2)の再現者の出来をあやまってみていると言えるでしょうし、受験生の全体的な出来も度外視しているのではないでしょうか。

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 20:15:00.19

>>956
浅野さんは知識はあるよね。
浅野さんの答案は例えれば、問題の特殊事情というハードルを事もなく飛び越えていくようなものだった。
論点に気づいているかよくわからんような。
体操競技みたいに論点をクリアしたらそれを採点官にアピールしたほうが印象はいいはず。

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 20:16:28.91

>>957
自画自賛バレてないと思ってるの？

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 20:18:33.20

>>953
特定少数のこのスレによくいる方みたいですが、よくみて書き込んでいるわりには
議論の流れをちゃんと終えてないし、憲法の判例の理解も残念ながら足りてないと思います。散々、民事訴訟や刑事訴訟の判例の事案とロジックをこのスレで説明されていたでしょう。それに乗っているのは、残念ながら少なくとも２名でしょうね。カラスマとラブトレイン。判例を踏まえてとありますから判例と同様のロジックをもちろん使っても言いことになりますから笑。事実にもいる事実といらない事実がある。判例と同様のロジックと結論をとるならそういうことになるでしょう。

実務家になっても、この事実には配点がふられている筈だとか、この事実も評価しないと問題的に物足りないとして、わざわざ評価するのは、アホだと思います笑。それが民法設問１の民法で40万をあえて検討しなかったラブトレインと、その他大勢の受験生の違いなのでしょう。
行政法も残念ながら設問１の(１)と(2)の再現者の出来をあやまってみていると言えるでしょうし、受験生の全体的な出来も度外視しているのではないでしょうか。

話が議論の流れと重複して無駄なので、後はこのスレを見ている一般受験生や法曹やその他の評価や判断に委ねて自由に発言していて、構わないのではないでしょうか。印象操作したい方は必死になったり、粘着するとは思いますが。各自で自由に評価すれば良いのではと思います。

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 20:23:52.15

ソラリスさんも、言われるほど定量評価との乖離はないんじゃないかね。論理的に致命的な誤りはあまりなさそうだし。上位クラスと比較すると面白みのない答案ではあると思うが。

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 20:27:40.64

法務省のせいで落ちた理論無敵過ぎるだろ
個人的な疑問は周りの人とかにも法務省のせいで不合格だったと伝えているかということ

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 20:28:43.43

>>959

少なくとも、私は前スレか前々スレ辺りで、総合で100番から200番でラブトレインは普通に予備試験論文合格しているレベルとしたり、前スレか前々スレでラブトレインの答案は行政法でA答案とか、それとは別に悪くても行政法C答案と書きこんだ人間とは別人ですね笑

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 20:31:59.78

>>962
そらそうやろ　ほんで俺らが粘着してるっちゅう話してるやろ

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 20:34:52.67

>>960
憲法は本当にもったいないんだよ
比較衡量の考慮要素を示して、事実摘示・評価していればABも狙えたんじゃないかと思うし
経済法は上出来みたいだからワンチャンあるんじゃないかな
それだと不満だとは思うけど
とりあえずこれ以上自分が評価は止めますね　各自の自由な評価に任せます

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 20:36:53.73

>>963
お前がラブトレイン本人やんけ。自画自賛バレてないと思ってるの？

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 20:37:03.77

もう見苦しいことはいい加減認めて、くだらない１受験生に対する粘着や印象操作は止めましょう笑。ずっとそんな馬鹿みたいなミエミエの茶番劇みたいなことを必死にし続けているから、受験生は辟易してもう止めて欲しいと内心思って書き込みが減って過疎っているのでしょう。受験生の開かれた議論や評価のスレにいい加減してください。自分たちのことばかり考えないでください。失礼しました。

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 21:11:17.93

ラブトレはなんで今までの成績示してくれないの？これまでも別名義で再現だけ出して成績示さないの普通にこのスレの趣旨にそぐわなくない？

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 21:19:53.64

A=29~、B=27、C=25、D=23、E=21、F=~19

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 21:20:14.29

めちゃくちゃ話変わるけど刑訴の逮捕前置主義の理由づけで二重の司法審査使うのってどうなんだろう
理由づけは成立してれば基本的にはいいんだろうけどかなり時代遅れだと習った記憶
考査委員の中には逆鱗に触れる人もいそうなもんだがそれで減点とかあるのかね

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 21:22:15.92

めちゃくちゃ話変わるけど刑訴の逮捕前置主義の理由づけで二重の司法審査使うのってどうなんだろう
理由づけは成立してれば基本的にはいいんだろうけどかなり時代遅れだと習った記憶
考査委員の中には逆鱗に触れる人もいそうなもんだがそれで減点とかあるのかね

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 21:26:45.42

たぶんそれはどっちでもいいだろ　論理に誤りがなければ
そんなもんどんな説でも理由と批判あんねんから二重の司法審査だけ逆鱗に触れるっておかしいだろ

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 21:36:32.43

一部の特定少数人だけで回している評価スレで、他の１受験生に対する評価は認めたがらなく、
特定少数人の１受験生(今年はラブトレイン、前年はタマ、その前年はたしか大丸、さらにその前年は、たしかアンティゴネ？でその前年が被害者受験生コテ)のみを論文当初から必死に粘着したり、罵倒したり、自殺煽りしたり
「高卒通信の伊藤」という別人のレッテルを貼り続け印象低下工作を予備試験や司法試験スレ等でし続けて受験生が法務省に被害を訴えたり、中央大学に通報され中央通信スレの人達から止めろと述べられても必死に不自然に工作活動を繰り返しし続けたり、いろいろうざいんじゃないの。

あなた達がいることで毎年不自然に同じようなことが起きたり、同じようなことをし続けるのなら
、特定少数人のあなた達のスレと分けた方がいいいかもね。

受験生全体が自由に評価して基本的に紳士的な議論で必要以上に必死に粘着されたり、罵倒されたり、自殺煽りや高卒伊藤などという受験とは関係のないセコイ印象低下工作活動を必死にされ続けない健全な受験生の主体のスレにするために、受験生は皆望んでいると言えよう。
過疎っているのはその現れ。
前スレ辺りに、そのような提案があったみたいだけど、必死になって特定少数人のあなた達がスレを仕切ったり書き込んでいるようだけど。

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 21:54:38.85

上位答案。真似るのは重要だが、全科目Cで揃えれば合格出来るのもまた真実。

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 21:55:33.21

そんなスレの流れで、
犯罪や人権侵害の行為が飛びかっているのに、何故か他人事のように不自然に平気で居座って同じようなことを繰り返している人間の評価など基本信用ならないということですね。
おそらく、ちゃんとラブトレインの総合論文順位を100番付近と評価したり、行政法の論文評価を相対的にはAとか、悪くてもC等評価したのは常駐している特定少数人の人間ではない一般受験生達でしょう。

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 22:04:53.02

無限ループしとるやんけ

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 22:12:49.27

ラブトレインは1000位ぐらいでは

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 22:20:37.60

かみなさんへの飛翔さん評価、思ったより厳しい。

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 22:28:55.43

>>971
二重の司法審査に対立する見解は、逮捕前置主義とは、捜査の初期は流動的で嫌疑や身柄拘束の必要性の内容が変わることがあるので、まず短期の身柄拘束を認め、なお身柄拘束の必要性ある場合に限り勾留を認めるためのものであるとする見解のようだね。
両者の違いは、前者だと「常に」二重の司法審査を経ることが必要になるので、逮捕と勾留で被疑事実が変わったような場合は、逮捕前置主義を満たさないことになるのではないかと言われているようだ。

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 22:32:58.02

厳しいね。というか、やはりもともとの再現者のレベルが高いだけで、平均レベルは超えてるのかもしらんが。

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 22:36:45.74

添削チームの評価はよかったのに。
エイリアンと同じく定性的には良さそうだが物足りない答案なんかね。

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 22:44:00.51

>>979のつづき。
大澤裕教授によると、二重の司法審査説も反対説もどっちか片方しか成り立たないわけではないとされるようなので、二重の司法審査説を採っても減点されるということはないだろう。

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 22:49:32.81

そんなにラブトレをいじめるとそろそろ保護者の方がいらっしゃるぞ

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 22:51:22.96

定性的な出来への所感は、飛翔さんのコメントを待たないと分からないね。定性次第で上下する可能性について、飛翔さんもこのスレで仰ってたと思うし。

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 22:57:56.30

次スレ立てる必要あるかな？
同じやり取りが何ループもしてるし、もういらなくね？

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 22:58:14.11

>>978
行政法と刑法はもう少し戦えてるつもりだったんですけど、現実はなかなか厳しいですね。
来年に向けて勉強し直します。

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 22:58:55.21

おぐんす君、民法論文初受験の初心者にも負けてるやんけ、どうした

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 22:58:59.92

定性といっても、試験委員からすれば三段論法が守られてるか位の話では

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 23:07:45.85

多分定量だけでは説明がつかない結果になってると思う。実務基礎で小問ボロボロでも準備書面だけで高評価ついた人とか。

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 23:09:04.70

去年のタマの時や
１昨年の時の大丸の時に、
必死にその１受験生に粘着していたり、
毎日、中央大学法学部通信スレや、予備試験スレ、予備試験論文スレや、司法試験スレ等で工作活動頑張って、不自然に１受験生の印象低下工作をするために荒らしていた中央高卒伊藤を認定したり、
ひたすら荒らしが創作したであろう
中央高卒伊藤という人物のエピソードを法務省や中央大学に通報された後も必死に不自然に書いていた
いわゆる「中央高卒伊藤認定荒らし」は、
今年も特定少数人の評価者の中に潜伏しているだろうね。

去年さらには、それに飽き足らずにタマが論文スレで論文の再現が周りから高評価を
一般受験生から受けることを恐れてか、「中央高卒伊藤認定荒らし」と、「自殺煽り荒らし」が協力して、中央高卒伊藤認定荒らしがタマの誰にも言ってなかった自身の短答法律科目の点数である180点近くあるという情報を試験の主催者であることを良いことに、「私は法律科目だけで短答の点数180点である。」みたいなこと書き込みさせて、かつ以前のスレのタマの書き込みを何らかの方法(携帯監視か？)で、特定してコピペして、タマになりすましを図り、わざわざ「予備試験論文本番日時」にそれを司法試験スレにわざわざ書き込み、自殺煽り荒らしに間髪を入れずに、「短答法律科目だけで180点と言っているが、論文試験受けてねーじゃなえかよ、この嘘つきが。ぶん殴るぞ。」みたいなことを書き込みさせて、後に論文スレでタマが目立ってきた時に、お前はそもそも論文試験受けてねーだろーがよと
せこ～い小細工をスレで打っていたよな。

それでも本人が論文会場に行った者でしかわからない情報を述べても、不自然にいいや論文試験をお前は受けてないと必死に粘着したんだよな～

それでしばらくしたら、「アホのタマの必死の迷惑通報」とスレに書かれていて、受験生が後でカミングアウトしたことによると、法務省の人間に対する一連の犯罪や不正に対する苦情を「内閣府」が管轄する日本学術会議に通報したらその日に通報情報が漏らされて予備試験スレに書き込まれたそうだ。

即日に簡単に漏らして受験生のスレにわざわざ書き込みすることが出来る人間は、論理的に言えば、通報先の内閣府の人間と苦情先の法務省の人間ですね。受験生のスレが最初から悪意のある部外者に荒らされて困ったものですよ。

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 23:16:48.08

>>990
一つ良いことこと教えてあげるよ
他人は君が思ってるほど君に興味を持ってないよ

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 23:24:12.64

ラブトレ関連のしょうもない話題ばっかやな。ラブトレの投稿内容の真偽や当否はどうでもいいんやけどスレ荒れるから出てこないでほしい

**氏名黙秘** · 2023/10/18(水) 23:51:07.38

かみな全然あかんやんけ

**氏名黙秘** · 2023/10/19(木) 00:03:51.53

>>946
その点はすまなかった

**氏名黙秘** · 2023/10/19(木) 02:23:02.05

オワコン

**氏名黙秘** · 2023/10/19(木) 02:24:01.96

一部の特定少数人だけで回している評価スレで、他の１受験生に対する評価は認めたがらなく、
特定少数人の１受験生(今年はラブトレイン、前年はタマ、その前年はたしか大丸、さらにその前年は、たしかアンティゴネ？でその前年が被害者受験生コテ)のみを論文当初から必死に粘着したり、罵倒したり、自殺煽りしたり
「高卒通信の伊藤」という別人のレッテルを貼り続け印象低下工作を予備試験や司法試験スレ等でし続けて受験生が法務省に被害を訴えたり、中央大学に通報され中央通信スレの人達から止めろと述べられても必死に不自然に工作活動を繰り返しし続けたり、いろいろうざいんじゃないの。

あなた達がいることで毎年不自然に同じようなことが起きたり、同じようなことをし続けるのなら
、特定少数人のあなた達のスレと分けた方がいいいかもね。

受験生全体が自由に評価して基本的に紳士的な議論で必要以上に必死に粘着されたり、罵倒されたり、自殺煽りや高卒伊藤などという受験とは関係のないセコイ印象低下工作活動を必死にされ続けない健全な受験生の主体のスレにするために、受験生は皆望んでいると言えよう。

**氏名黙秘** · 2023/10/19(木) 02:27:17.86

もう見苦しいことはいい加減認めて、くだらない１受験生に対する粘着や印象操作は止めましょう笑。ずっとそんな馬鹿みたいなミエミエの茶番劇みたいなことを必死にし続けているから、受験生は辟易してもう止めて欲しいと内心思って書き込みが減って過疎っているのでしょう。受験生の開かれた議論や評価のスレにいい加減してください。自分たちのことばかり考えないでください。失礼しました。

**氏名黙秘** · 2023/10/19(木) 03:12:13.70

ラブトレインの評価今までの議論からまとめ

憲法 A上

行政法 B～C

民法A

商法 A～B

民事訴訟 C

刑法 A下～B

刑事訴訟 A～B

実務科目 A～B

選択経済法 B～C

**氏名黙秘** · 2023/10/19(木) 03:27:51.45

>>995
荒らしがわざわざ被害者受験生のことを堂々と宣伝するとわね。
さすがぶっ飛び度や大胆さが他の省庁の資格試験とは違う。あまりにも自信持って大胆に行うと既成事実として受け入られ、被害者の話が信用出来ないとポージングでもとりたいのでしょうか。

>>996

>>997

>>998
は、君以外の別人が書いた５年前からの被害者受験生の話題や成績の評価のコピペだろ。

**氏名黙秘** · 2023/10/19(木) 03:32:01.34

ラブトレインの評価今までの議論からまとめ

憲法 A上

行政法 B～C

民法A

商法 A～B

民事訴訟 C

刑法 A下～B

刑事訴訟 A～B

実務科目 A～B

選択経済法 B～C

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