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予備試験2023(令和5年)論文スレ8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 20:03:02.92ID:TVkLtPvE
>>1
乙 ありがとう!

どなたか再現者のリンクを貼ってもらえると嬉しい
0003氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 20:04:11.74ID:C0sm0+Ja
【令和5年予備試験論文再現者の皆さん】
■予備試験答案さん https://yobishikentouan.HAtenablog.com/
■CARASUMAさん https://ameblo.jp/shoshinni/
■K.T.Solarisさん https://note.com/solaris78
■パンデクテンやっしさん https://ameblo.jp/pandekten-yassi/
■パンダさん https://note.com/itcatalyst
■Takaさん https://ameblo.jp/amebanlogposts/
■中中さん https://note.com/eleongl/m/m0c9834c196fd
■飛翔さん https://ameblo.jp/hisyou3601/
■ちゃんいちさん https://note.com/clever_macaw793
■Legal alenさん https://ameblo.jp/yomota1127/
■はっちさん https://note.com/good_acacia207
■みるふぃーゆさん https://note.com/noble1828
■むしどりさん https://note.com/mushidori0128
■yobitekiさん https://note.com/yobiteki
■Twitter再現者:焼石会計、おぐんす、晒すマン、バッタの自習室等
(近々再現アップしてくれそうなブロガーの皆さん)
■戯言さん https://broccolinotawagoto.blogspot.com/
■亡霊さん https://bourei.net/category/yobi/
■法悦さん https://note.com/yumemigokochi_
0004氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 20:08:38.41ID:TVkLtPvE
>>3
ありがとう!助かります
0005氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 20:08:51.13ID:ckWg+O4F
ほら、特定少数しか書き込みしてないのは、
明らかでしょう。ラブトレインに嫌がらせをする人間が必死にディスろうとしている笑
嫌がらせを法務省の人間の1受験生に対する司法試験予備試験上の不正も他人事。同じ予備試験で起きたことなら、受験生の関心事な筈なのに。

それに飛翔氏みたいに正体不明の
素性の方で、一見自分自身の評価も謙虚でいるように見えるけど、今年のスレの最初の方で自分で自演していたでしょう。短答連続高得点だったから、私のスレの評価は説得力あるようなことを、何故か印象を与えたいという意図があったのだろうと見受けられ謙虚があるところとそうでないところがある。それにやたら持ち上げ過ぎだから不自然。

結局、飛翔という方も1受験生の
1個人の評価に過ぎないから、特に新参者は不思議がっているでしょう。
警戒せずにたくさんの受験生が素直に評価したり、議論したりすればいいと思います。
0006氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 20:12:15.77ID:ob3iVqFL
もうこのスレでは法務省という単語は使用しないでください
法務省の話したいなら別スレ立ててそこでお願いします
0007氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 20:15:15.91ID:TAWhB+G8
>>3
に、ラブトレインの再現答案をわざわざ
載っけなかったのは、多くの人間に再現答案を見られたくなかったからだろー?
前前スレくらいには載っけていた筈なのに。

普通の受験生がそんな不自然なことは
しないからね。
ディスりたかったり、批評したかったら再現答案載せた上でやればいいから不自然。
載っけて、たくさんの人間に見られると不都合なことがあると思われても仕方ないよ。
たくさんの人間に見られても、
たいしたことのない答案と思われるのなら載っければいい。
0008氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 20:15:42.31ID:NDhBeFmd
人の話を聞くやつじゃないだろ この1ヶ月で嫌というほどわかったわ 
0010氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 20:18:00.34ID:XIJxIuL6
パンデクテンやっしさんで平均点くらいかな?
0011氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 20:19:39.86ID:C0sm0+Ja
>>7
悪い悪い、ラブトレを外す意図はなく
>>9のように別枠表示にしたかっただけ
ラブトレの答案も思想の自由市場に上げるべきものだと思ってるよ
ただ、法務省の話はもうやめてくれ
0012氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 20:20:49.15ID:TAWhB+G8
おそらく、その特定少数の荒らしさんの
反応も見たかったから、わざわざ閲覧回数1500回突破とか逐一報告していたのでは?
荒らしさんにとってはたくさんの人間にラブトレインの再現答案は見られたくないだろうからな。まあ、天然でやっている場合もあり得るが。
0013氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 20:25:28.14ID:ob3iVqFL
逮捕前置が207一項って書いてある答案あるけど、逮捕前置って明文ないんじゃないのか?伊藤塾だと207一項で教えてるのか?
0014氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 20:26:06.17ID:TVkLtPvE
>>12
ちゃんと謝って貼ってくれているよ
自分がディスられて嫌なら他人をディスるのも止めよう
ラブトレインさんの再現久しぶりに読み返してみようかな
0015氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 20:41:50.62ID:D4rrpDaX
幼稚園児みたいな扱いだなwww
0017◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/12(木) 20:50:40.57ID:jS6ky49f
てす
0018hisyou ◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/12(木) 20:57:20.86ID:jS6ky49f
みなさん今晩は。
ラブトレインさんもお元気そうで何よりですね。

おそらく今年も例年通り、
発表後に評価をUPされずにネットをお休みされると思っているところですよ。

特に、お言葉のように恣意的に低得点を下げられるような事情のある方であれば、
データとしては役に立たないでしょうから、
(成績を毎年公表されないのも)そうしたご配慮の下だったのだと認識してましたよ。
0019hisyou ◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/12(木) 20:57:26.89ID:jS6ky49f
みなさん今晩は。
ラブトレインさんもお元気そうで何よりですね。

おそらく今年も例年通り、
発表後に評価をUPされずにネットをお休みされると思っているところですよ。

特に、お言葉のように恣意的に低得点を下げられるような事情のある方であれば、
データとしては役に立たないでしょうから、
(成績を毎年公表されないのも)そうしたご配慮の下だったのだと認識してましたよ。
0020hisyou ◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/12(木) 20:59:43.95ID:jS6ky49f
ダブりましたね。
最近5CH司法板接続悪いですよね。
0021hisyou ◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/12(木) 20:59:48.16ID:jS6ky49f
ダブりましたね。
最近5CH司法板接続悪いですよね。
0022hisyou ◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/12(木) 21:07:17.56ID:jS6ky49f
あれ?誰もいない?
もしかして嫌われてるとかかな
0023氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 21:07:30.46ID:C0sm0+Ja
【令和5年予備試験論文再現者の皆さん】 1/2
(飛翔さん採点対象)
■おぐんすさん https://twitter.com/yobishi78
■むしどりさん https://note.com/mushidori0128/
■焼石会計さん https://twitter.com/SekiSekiBoo
■バッタさん https://twitter.com/grasshopper_law
■予備試験答案さん https://yobishikentouan.HAtenablog.com/
■CARASUMAさん https://ameblo.jp/shoshinni/
■K.T.Solarisさん https://note.com/solaris78
■パンデクテンやっしさん https://ameblo.jp/pandekten-yassi/
■パンダさん https://note.com/itcatalyst
■Takaさん https://ameblo.jp/amebanlogposts/
■中中さん https://note.com/eleongl/m/m0c9834c196fd
■ちゃんいちさん https://note.com/clever_macaw793
■Legal alienさん https://ameblo.jp/yomota1127/
■みるふぃーゆさん https://note.com/noble1828
■yobitekiさん https://note.com/yobiteki
■亡霊さん https://bourei.net/category/yobi/
■noleafさん https://ameblo.jp/noleaf116/
■meeさん ?
https://twitter.com/thejimwatkins
0025氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 21:10:59.29ID:fbdbDpds
>>22
お疲れ様です。
今年の再現者さん達の出来って全体的に良いのでしょうか
0026氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 21:11:14.06ID:wbNfCytS
一覧表作り直したわ おぐんすと焼石とか有力者抜けてたし
リーガルエイリアンはいつまでもリーガルアレンだったし
一点すまん、Meeさんの下になんか変はツイのURLがひっついてしまった

みいさんのURLと晒すマンのURL分かる人直してくれると嬉しい
0027氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 21:13:46.66ID:C0sm0+Ja
飛翔さん
採点大変お疲れ様でした。嫌われてなんかないですよ。
皆飛翔さんの無償の努力に感謝しています。
0028氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 21:15:54.64ID:ob3iVqFL
>>23
no leafさんの再現読んだ
ほとんど筋外してないし受かりそう
0029氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 21:16:28.33ID:2V0P6Wv6
>>22
飛翔さん的に今年の勝負を分ける科目どれなんすか?
俺は民訴行政刑実選択やと思うんだが
0030◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/12(木) 21:20:23.45ID:jS6ky49f
>>26
エイリアンだったんですね。
今後の表は書きなおしておきます。
全員ローマ字(もしくは英語)表記にするときにミスったままでしたね。
ちゃんいちさんはどうローマ字表記にするかというどうでも良い部分で悩んでいたものです。

>>25
ブログで書いているように、
中位で昨年下位合格のsangoさんや浅野さん、R3下位合格のエクソロさんぐらいの感触です。
逆に、昨年は筋はいいけど条文すら上げられていなかったソラリスさんや(今年も独特さは残ってますけど、形式は整えられてきましたね)
成長前CARASUMAさんとか、
そういう方々が再現の半数を占められてましたし。
0031氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 21:25:39.58ID:2V0P6Wv6
ノーリーフなかなか強いな 一体何者なんだコイツ
0032氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 21:28:08.89ID:wbNfCytS
エクソロとか懐かしいな
奴はR2の1500位からR3に急激に伸ばした奴だよな
0033氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 21:30:23.24ID:2V0P6Wv6
晒すマンはツイッターのみでノートはやってない
0034◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/12(木) 21:31:22.87ID:jS6ky49f
>>29
勝負を分ける科目はわかりませんけど、
実務は他の1.5倍ぐらいの差が付くよう科目であるようには思いますね。
(配点2倍なので、3倍の差ということになります)
私自身が、
R1実務F(他かなり良し)→700台
R2実務B→合格
R3実務C→800台
R4実務F→1100台

昨年は、憲法と民法はF評価の合格者も多かったようなので、
今年も、同じようになるのかもという気はしています。
0035氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 21:31:44.38ID:C0sm0+Ja
ノーリーフは飛翔さんのブログに直接飛び入り参戦の申し出をした奴だよ
自信があったんだろうな、それに値する出来だが
0036氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 21:33:53.30ID:D4rrpDaX
コレだけ優秀な再現者が多いということは、やっぱり今年は問題が簡単だったのでは・・・
0037氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 21:34:15.04ID:C0sm0+Ja
>>33
晒すマン ツイッターのアカウントまだある?見つけられんかった
あと、飛翔さん みぃさんのULR教えてもらえませんか?よく見つけましたね
0038氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 21:36:56.14ID:C0sm0+Ja
飛翔さん得点で235〜245がボーダーって感じかね?
0039氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 21:37:39.26ID:2V0P6Wv6
>>37
晒すマンはツイッターの名前が晒すマンじゃないぞ 俺が勝手に晒すマンってあだ名つけたんや
正式名称は、予備論文過去問起案晒します
0040氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 21:39:02.07ID:NDhBeFmd
このスレがついに息を吹き返したな この1週間くらい低迷してたからな 
0041◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/12(木) 21:39:51.63ID:jS6ky49f
>>37
たまたま見つけたんです。
去年のソラリスさんもそうでしたがw
去年は人材不足だったので、
やってないツイッターまで探しまくったもんです。

「飛翔 憲法」で旧ツイ検索したら多分黒猫のアイコンで出てくると思います。
男子大学生のようですね。
0042氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 21:44:45.70ID:C0sm0+Ja
【令和5年予備試験論文再現者の皆さん】 決定版
(飛翔さん採点対象)
■おぐんすさん https://twitter.com/yobishi78
■むしどりさん https://note.com/mushidori0128/
■焼石会計さん https://twitter.com/SekiSekiBoo
■バッタさん https://twitter.com/grasshopper_law
■予備試験答案さん https://yobishikentouan.HAtenablog.com/
■CARASUMAさん https://ameblo.jp/shoshinni/
■K.T.Solarisさん https://note.com/solaris78
■パンデクテンやっしさん https://ameblo.jp/pandekten-yassi/
■パンダさん https://note.com/itcatalyst
■Takaさん https://ameblo.jp/amebanlogposts/
■中中さん https://note.com/eleongl/m/m0c9834c196fd
■ちゃんいちさん https://note.com/clever_macaw793
■Legal alienさん https://ameblo.jp/yomota1127/
■みるふぃーゆさん https://note.com/noble1828
■yobitekiさん https://note.com/yobiteki
■亡霊さん https://bourei.net/category/yobi/
■noleafさん https://ameblo.jp/noleaf116/
■meeさん https://twitter.com/mee_yobishiken
(その他再現者さん)
■はっちさん https://note.com/good_acacia207
■法悦さん https://note.com/yumemigokochi_
■戯言さん https://broccolinotawagoto.blogspot.com/
■飛翔さん https://ameblo.jp/hisyou3601/
(特別枠)
■ラブトレインさん https://note.com/witty_zebra876/
(別格)
■晒すマン https://twitter.com/yobi_kakomon/status/1693897935212446133
https://twitter.com/thejimwatkins
0043氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 21:46:02.17ID:2V0P6Wv6
てか特別枠ってなんやねんw
0044◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/12(木) 21:46:03.62ID:jS6ky49f
>>36
問題の所在を見抜ければ後は例年より簡単だった気はしますが、
商法や刑法のように「全部を論じる」ことは、逆に気を抜いてしまったりしますし、
刑訴のように「簡単そうで実は完全に書くのは難しい」ような問題もありましたから。

しかし、
スクール答練的に平均30点は、
そこそこ以上の実力者であれば多くの方が書けた問題だったのではないかと思います。
0045氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 21:46:03.64ID:C0sm0+Ja
【令和5年予備試験論文再現者の皆さん】 決定版
(飛翔さん採点対象)
■おぐんすさん https://twitter.com/yobishi78
■むしどりさん https://note.com/mushidori0128/
■焼石会計さん https://twitter.com/SekiSekiBoo
■バッタさん https://twitter.com/grasshopper_law
■予備試験答案さん https://yobishikentouan.HAtenablog.com/
■CARASUMAさん https://ameblo.jp/shoshinni/
■K.T.Solarisさん https://note.com/solaris78
■パンデクテンやっしさん https://ameblo.jp/pandekten-yassi/
■パンダさん https://note.com/itcatalyst
■Takaさん https://ameblo.jp/amebanlogposts/
■中中さん https://note.com/eleongl/m/m0c9834c196fd
■ちゃんいちさん https://note.com/clever_macaw793
■Legal alienさん https://ameblo.jp/yomota1127/
■みるふぃーゆさん https://note.com/noble1828
■yobitekiさん https://note.com/yobiteki
■亡霊さん https://bourei.net/category/yobi/
■noleafさん https://ameblo.jp/noleaf116/
■meeさん https://twitter.com/mee_yobishiken
(その他再現者さん)
■はっちさん https://note.com/good_acacia207
■法悦さん https://note.com/yumemigokochi_
■戯言さん https://broccolinotawagoto.blogspot.com/
■飛翔さん https://ameblo.jp/hisyou3601/
(特別枠)
■ラブトレインさん https://note.com/witty_zebra876/
(別格)
■晒すマン https://twitter.com/yobi_kakomon/status/1693897935212446133
https://twitter.com/thejimwatkins
0046氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 21:47:12.45ID:C0sm0+Ja
連投すまん
でも、再現者一覧が完成した
0047氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 21:48:14.10ID:2V0P6Wv6
富士と、かみなってやつもおった気がするけどまあええか。
0048氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 21:48:40.07ID:C0sm0+Ja
なんで投稿の末尾に変なツイッターのアカウントが勝手にひっついてくるんだろう?
すまん、これは俺の技量では消せなかった
0050氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 21:51:04.78ID:C0sm0+Ja
うん、添削チームの対象者も含めると再現無いのからね
あともう改行限界
0051氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 21:51:19.56ID:jjbcVtJ4
>>48
ツイッターのアカウントを書き込むと自動的に5chの管理人のツイッターアカウントが書き込まれる仕組みになってる。5chの仕様。
0052氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 21:56:11.63ID:2V0P6Wv6
刑訴は去年と今年だとどっちが全体の出来悪いんだろうな 去年も意外と出来悪かったって聞いたんだがどうだったんだ?しかし、出た論点的に今年の方が予想外という点でキツくないか?
0053◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/12(木) 21:56:54.49ID:jS6ky49f
てか、刑訴の逮捕前置主義なんて逆にびっくりしたんやけどw
古典的すぎるやんと。
古典的すぎて、仙人ベテの私ですら自信もって書けなかったんですけど。

しかし、労働法、自分は均等法11条1項しか思いつかなかっただけなんですけど、
イビデン事件とか知りませんでした(^_^;)

旧ツイでめっちゃ伊藤塾模試高得点をupしてらっしゃった「まる」という方の合否が気になってます。
当然今年は上位合格されるでしょうが
0054氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 21:57:49.55ID:C0sm0+Ja
>>飛翔さん、通知公告
アカウント教えてくれてありがとう
0055氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 21:59:15.65ID:fbdbDpds
>>30
ブログに書かれてましたね。失礼しました。
昨年の結果が1000位以上の方や東大生が多いので、
半分ぐらい合格しても妥当とは思います。
0056氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:01:15.48ID:NDhBeFmd
刑訴設1は何が聞かれてるかすらわからんかったやつも相当数いる気がするんだが どうなんだろうな。
0057氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:02:29.08ID:NDhBeFmd
>>53
誰それ まるちゃんって人?
まるちゃんなら、毎日司法試験の起案を頑張ってるみたいやな
0058◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/12(木) 22:04:58.11ID:jS6ky49f
>>38
民法が残ってますし、
選択科目で±20ぐらいの逆転は生じますしね。
上位2名は残り0点でも合格するだろうということしか言えません。
(まあ0点は無いでしょうから)

あとは「定性要素」になってきますよね。

たとえば、亡霊さんとかソラリスさんとか、
CARASUMAさんとかは一種の癖(特徴)が強いですよね。
エイリアンさんは、確かに定性重視の方からは高評価を受けるのかもと。
0059氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:08:47.68ID:NDhBeFmd
3年前の一事不再理効のトラウマが効いてる中で、準現接見、捜索差押えと典型論点が不気味に続いてからの逮捕前置・再勾留やからな
そら試験委員はめちゃくちゃイヤラシいことしてきてると思うでほんまに
0060氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:15:31.78ID:C0sm0+Ja
論点のA〜Cランクに関わらず愚直に重問・もんけん回してた奴は今年の刑訴はそれなりに書けたのでは?
0061氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:17:08.29ID:NDhBeFmd
>>60
まあ確かにな 1年目短答突破の伊藤塾のホンダ論マス勢が刑事系ブースト仕掛けてきたかもしらん
0062氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:17:24.29ID:IOm4f8pR
再現者のラブトレインです!!お疲れ様です。
おかげ様で、再現答案回数1500回に向かってまっしぐらです!

これも一重にこのスレを見ている受験生や一般の方々のおかげだと思います。
これからも、この度の再現者の方々の再現の閲覧をよろしくお願いいたします。
ここが特定少数人の書き込みしかないみたいですが、たくさんの人が自分の再現答案を閲覧してくれていると思われるのは大変嬉しいですね。
これからも、よろしくお願いいたしますね!!

さらに、この勢いで再現1600回、1700回以上閲覧してより楽しんでくださいな!ラブトレインでした!!スーパーラブファイヤー!!

後、個人的に意識や対抗心を勝手に持って名指ししてくれている方々もいらっしゃって大変嬉しいです。
意識や対抗心を持ってくれるということは、無関心みたいにどうでもいい存在では少なくともないということなので。ですが、自分はその他の大勢の中の一人という形でしかすみませんが見れないので、なるだけ意識しないで頂くと気が楽ですね。

では、引き続き頑張りましょう!!ビーファイヤー!!w
0063氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:17:27.95ID:i/ybfvmh
伊藤塾は去年は選択科目で決着はつかないって言ってたけど、今年の問題は見る限り相当差がついてそうだからかなり順位に寄与しそう
0064◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/12(木) 22:17:44.40ID:jS6ky49f
>>59
多くの受験生が考える(そして予備校も予想する論点)の裏をかく
みたいな感じですかねえ。


意外と、
旧司法の過去問を勉強しておく方が有意義かもしれませんね。

ブログでも書きましたが、
科目は違いますが、
民訴の設問1は、旧司法昭和60の問題と8割方同じでしたし。

刑訴で言えば、
昔の定番問題の、
「余罪と量刑」とか、
「科学的証拠」
こういうの来たら、今の受験生は大苦戦しそうですね。
0065氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:18:19.36ID:8ND6hbaR
そもそもCランクだから外すとか、頭悪すぎ。
全部やれ。
0066氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:18:35.25ID:NDhBeFmd
野球で例えるが今年の刑訴はかなりイヤな配球やと思うけどな 2年目、3年目とはいえ見逃し三振してるやつ多いだろ
0067氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:20:50.15ID:NDhBeFmd
伊藤塾がBカッコマイナスとかゆうてテキトーに流したやつが直撃で出されることもあるもんな
何も信用ならん
なんやねんBカッコマイナスって
0068氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:21:44.37ID:C0sm0+Ja
>>43
特別枠って扱いにしておかないと、飛翔さんの採点対象から外されたってヘソ曲げるだろ
採点対象にしたらしたで、採点が気にくわんっつってこのスレで暴れ回ったあげく、飛翔さんのブログにまで行きかねないしな

我々凡人の理解が及ぶ対象ではないという特別感を演出してるわけだよ
0069◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/12(木) 22:23:21.24ID:jS6ky49f
>>66
それ言うなら、
「絶好球キター」と思って振ったら、
一応捉えたんやけど、
フェンス手前で失速させられるみたいな感じですかね。
全く手が出なかった人は少ないと思いますし。
0070氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:23:22.41ID:NDhBeFmd
>>68
なるほどな。
0071氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:24:25.88ID:M7ijYFfj
伊藤塾のランク当てにならん
Aかそれ以外かでええやろ
0072氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:26:46.43ID:NDhBeFmd
>>69
まじか。絶好球ってことは今年の再勾留予想してたんけ?
俺が言いたいのは今年の2500人のバッターが自白とか訴因変更とか違法収集証拠が来るとバット握りしめて打席に立ったところ、完全に頭になかった再勾留がインコースにブン投げれて再勾留と付加勾留の論証が飛んでたバッターが多数見逃し三振したんじゃないか説
0073氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:29:15.32ID:y6Fd4/su
もういいでしょう、くだらない茶番わw。前スレでちゃんと評価していた人間がいただろ。少なくとも100番から200番台で合格している等。わざわざ必死に意識して工夫しているけど、議論で何も論破出来てないようだし、強引だから単なる荒らしにしか見えないよ。

なりふり構わず一方的に意識してもかえって不自然に映るだけ。
0074氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:29:50.88ID:NDhBeFmd
ホンダ「うーん、ちょっと悩ましいんですけど、Bカッコマイナスにしときましょうか。」
そもそもゆわれたランクなんかテキストにメモってないわ 何の意味があんねんあんなもん
Bカッコマイナスとかゆうてた商法の106条ただし書の法意アホみたいに出てたやろ
0075氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:32:34.09ID:C0sm0+Ja
>>73
凡人の理解が及ばないのは事実だから、もうそれで良いだろ
いつの時代もバカと天才は紙一重だよ、それで納得しろ
0076◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/12(木) 22:34:14.80ID:jS6ky49f
逮捕前置主義は読んでなかったけど、
再逮捕再勾留は普通に(自分的には)aランク論点やったよ。
まあ、一事不再理でA評価取って、
準現接見交通でE、
昨年の捜索差押でAだった自分が言うのは変なのかもしれないw

ドカベン岩鬼悪球打ちなのかもね。
0077氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:34:22.19ID:y6Fd4/su
ラブトレ本人が一番迷惑しているだろう。意識しまくってよく分からない対抗心を勝手に燃やされている荒らしなんかその他大勢の一人に過ぎない。ただ本人は純粋に議論したいだけ。

議論と関係ないことで何やってんだか。
はっきり言って議論に純粋じゃなく邪心に満ちているし、下らないよね。
0078氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:34:24.59ID:2V0P6Wv6
また始まるぞ5年前の法務省の話が スルーしとこ
0079氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:36:58.97ID:HjS5kMKL
ビーファイヤー!!ww
0080氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:37:18.12ID:2V0P6Wv6
>>75
スレ内での仕事は緻密かつ丁寧だが意外と毒舌なんだなw
0081氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:37:16.03ID:C0sm0+Ja
>>77
法律の議論と関係ない意味不明な法務省の話ばっかしてんのはお前だろ、前スレ読み直せよ。若年痴呆か?
0082氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:38:26.26ID:fbdbDpds
>>58
カラスマさんとソラリスさんって昨年と比べたら結構成長されてると思いますか。
0083氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:38:51.25ID:2V0P6Wv6
>>76
去年の刑訴Aランクはどんな感じだったんだ?
論点落としゼロか?
0084氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:41:35.61ID:HjS5kMKL
今宵夜空の空気が清々しいですね。
0085氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:41:41.36ID:C0sm0+Ja
>>77
いや、すまん、俺が悪かった。だから法務省云々の長文はもうやめてくれ
一瞬沸騰したが、せっかくスレが勢いづいて来たし、この流れを殺したくない
0086氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:43:27.21ID:M7ijYFfj
むしどりさん化け物やな。社会人やりながらおぐんすさんと拮抗してる。
0087◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/12(木) 22:43:35.96ID:jS6ky49f
ブログでも約2年前までは口語(毒舌)でしたよw
H13〜17ぐらいは司法板でのコテコテの固定ネラーでしたしね。
データ化するのはまあ趣味ですから(^O^)
多くの方が知りたい情報をデータ化するのが趣味な人なんです。

あとは、自分(hisyou)をワークシートに追加するかどうかですかね。
0088氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:47:50.01ID:HjS5kMKL
あらためて、前スレで自分の再現見て
100番から200番くらいと評価してくれていた方等ありがとうございます。

このスレにいる特定少数の常駐しているような一部の方々だけでなく、
それ以外のたくさんの一般受験生の方々も是非参加して議論に参加しましょう!
私は少なくとも普通の受験生ですよ。

某最大手の予備校の特待生論文試験を
受けたことがあるリアル受験生ですね。
0089氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:49:32.37ID:M7ijYFfj
飛翔さん、ボーダーラインは再現者でいえばどなた辺りですか?
0091氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:54:28.81ID:HjS5kMKL
短答は法律科目だけで、だいたい平均180点くらいですね。予備校の論文は上位10%以内くらいです。一般の受験生の方々のたくさんの私の再現の論文評価や議論お待ちしています。まあ、一般の受験生が書き込み辛いのは、百も承知でだから過疎っているのでしょうが。ラブトレインでした。
0092氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:56:20.06ID:z3fNgmxT
ノーリーフの刑訴見てきたんだがなんで飛翔さんの評価あんな低いんだ?再逮捕で論じる答案は格下げなのか
0093氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:58:13.23ID:i/ybfvmh
刑事系って終わった直後は感触いいのに後から振り返ると論点落としとか発覚するパターン多いよね
0094氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 22:58:36.09ID:2V0P6Wv6
>>92
俺もそれ思ってて言おうとしてた
まあ確かに再逮捕論じるのも理屈的にわかるけど勾留について聞かれてるのに再逮捕大展開はどうなんだ
0095◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/12(木) 22:59:21.79ID:jS6ky49f
>>89
それは私が知りたいです(^▽^;)
まあ、昨年労働が壊滅しなければギリ合格ぐらいだった亡霊さんが今年も同程度のクオリティの再現をされているように感じられるので、
感覚的には、その程度前後は少なくともボーダーレベルとは言えるのではないかと思います。
0096氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 23:01:36.92ID:2V0P6Wv6
>>93
そらまあ70分の時間制限の中初日の2科目目で緊張感残ってる中やから仕方ないんじゃないか カフェで正解筋聞いてから呑気に検討して易化だの偉そうにゆうてる奴らとは違うんやから しかも短刀1年目突破の新米と違って刑事系だけ勉強してれば良いってわけでもないしな
0097氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 23:03:13.65ID:C0sm0+Ja
>>91
俺や通知公告みたいな常駐者のせいで過疎ってると言いたいなら、ラブトレさん専用のスレ立てるよ?
ちゃんとラブトレスレに誘導するためのリンクも張る。これは煽りではなく本気の提案。どうする?
0098氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 23:07:01.17ID:z3fNgmxT
>>93
クゥソわかる
0099氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 23:07:53.15ID:9hCBzrO1
>>95
なるほどです
一定の指標を与えていただけて有り難いです。
0100◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/12(木) 23:08:26.70ID:jS6ky49f
まあ、私の作った表は、
「こんな再現答案がありますよ。」という再現ナビなようなものですし、
「各科目の優秀なものばかり見たい」
「平均的なレベルが知りたい」
「この設問で再現でどの程度書けているのか知りたい」
等と言った「需要」に応えることができれば、

というのと、

「議論」をするにしても
「プラットフォーム」すらなければそれができないから
(一応の共通の「土俵」があるところからのほうが、
議論もしやすいと思った)
ところからです。

だから、
表の評価に異論等が出てくれると、その方が嬉しいですね。
(土台部分は、そう間違ってないと思ってますが、さらなる発展した議論があるとすれば、それは楽しいものです)

それでは、私は巣に帰ります(^O^)
0101氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 23:08:36.31ID:TVkLtPvE
>>97
以前も書き込んだけど
去年まで色々あって精神的に不安定なんだよ
気に障るところもあるだろうけどこれ以上追い込まないで
そっとしておいてあげて欲しい
0102氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 23:10:47.29ID:9hCBzrO1
ラブトレ専用スレ草
0103氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 23:12:16.40ID:jjbcVtJ4
【ラブトレイン関係図】
          論評         不自然なまでのage
   ∧_∧    ――→    ∧_∧     ――→    ∧_∧
  ( ・ω・)       (@ω@;)       (・ω・ )?
   通知公告  ←――   謎の人物     ←―→ ラブトレイン
      _    反論          _同一人格?
     |\            \ |\
       \      一方的な敵意 \  \ 点数操作?
     応援 \             \| \
                       ̄
        ∧_∧               ∧_∧
      (;´∀`)    ←――――    (▼ω▼;)
       5ch予備板民  生殺与奪の権    法務省
0104氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 23:16:53.14ID:wbNfCytS
>>101
追い詰めるつもりはなく、お互い離れた方が落ち着いて議論できるならその方が良いと思ったんだが、、、
わかった、これ以上はやめておく。悪かったなラブトレ、おやすみ。
0105氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 23:35:27.05ID:TVkLtPvE
責任を取って論文の話をするか
前スレで解除を書いたという人がいた
債務不履行解除はAに帰責事由があるので無理
考えられるのは任意解除だけどその場合は536条2項と同様の範囲で損害賠償が必要
検討することは求められていないだろう
問題は錯誤取消 予備校は書くべきとしているけど、
検討して欲しいなら問題文に取消の文言があってもいい気もする
検討している人はほとんどいないだろうから影響は少ないだろうが
0106氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 23:41:33.63ID:z3fNgmxT
>>105
ナイス。ワイ書けてないけど、錯誤取消し書いたら信頼利益40万を契約破棄判例みたいな信義則違反415か不法行為で請求なんかな?
それか、Aのせいで不能になってるのに取り消せるのって価値判断的におかしいから、なんとか取消しを認めないって言って危険負担なんやろか
0107氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 23:47:03.72ID:C0sm0+Ja
【令和5年予備試験論文再現者の皆さん】 決定版
(飛翔さん採点対象)
■おぐんすさん https://twitter.com/yobishi78
■むしどりさん https://note.com/mushidori0128/
■焼石会計さん https://twitter.com/SekiSekiBoo
■バッタさん https://twitter.com/grasshopper_law
■予備試験答案さん https://yobishikentouan.HAtenablog.com/
■CARASUMAさん https://ameblo.jp/shoshinni/
■K.T.Solarisさん https://note.com/solaris78
■パンデクテンやっしさん https://ameblo.jp/pandekten-yassi/
■パンダさん https://note.com/itcatalyst
■Takaさん https://ameblo.jp/amebanlogposts/
■中中さん https://note.com/eleongl/m/m0c9834c196fd
■ちゃんいちさん https://note.com/clever_macaw793
■Legal alienさん https://ameblo.jp/yomota1127/
■みるふぃーゆさん https://note.com/noble1828
■yobitekiさん https://note.com/yobiteki
■亡霊さん https://bourei.net/category/yobi/
■noleafさん https://ameblo.jp/noleaf116/
■meeさん https://twitter.com/mee_yobishiken
(その他再現者さん)
■はっちさん https://note.com/good_acacia207
■法悦さん https://note.com/yumemigokochi_
■戯言さん https://broccolinotawagoto.blogspot.com/
■飛翔さん https://ameblo.jp/hisyou3601/
■ラブトレインさん https://note.com/witty_zebra876/
(別格)
■晒すマン https://twitter.com/yobi_kakomon/status/1693897935212446133
https://twitter.com/thejimwatkins
0108氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 23:48:59.82ID:TVkLtPvE
>>106
危険負担を検討して欲しいことは間違いない
錯誤取消はAに重過失があるとして認めないのが普通だと思うけど
仮に認めるなら不法行為に基づく40万円の損害賠償請求を検討することになるでしょうね
錯誤の場合に損害賠償請求出来るかは争いがあったはず
0109CARASUMA
垢版 |
2023/10/12(木) 23:51:31.30ID:pdjN2ZQM
>>58 やはり癖が強いと感じられますか…他の人にもよく言われますね
0110氏名黙秘
垢版 |
2023/10/12(木) 23:56:21.85ID:z3fNgmxT
>>108
錯誤取消しって、A重過失あっても、相互に錯誤に陥ってたら何号か覚えてないけど例外なかったっけ?
錯誤の場合の損賠可否の争い知らんかった...
0111氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 00:02:21.38ID:ttilYGxs
>>94
>勾留について聞かれてるのに再逮捕大展開はどうなんだ
こういうのはF確実よ。基本事項すら分かってないのかと思われる。
0112氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 00:16:22.79ID:CauZ6Akz
>>106
後半はそうだろうね。
だいたい価値判断とか、実質的利益衡量とか現場思考とか受験生はそもそも苦手だよね。民法536条2項検討で、あえて40万円を考慮しなかったの自分だけじゃないの。

今年の民法もそう。今年の短答刑法の事後強盗既遂も、漏れさんの事後強盗既遂説と予備校さんの事後強盗既遂の解答に受験生が不安そうだったから、事後強盗既遂の否定の理屈を自分が予備試験スレに独り書いたつもりだったけど、それでも皆不安そうだったでしょう。自分の思考力でその場で判断して自信を持って解答することは、苦手な傾向があるよね。

人からの判断頼みだったり、他の誰かからの判断頼みだったり、ちなみに近年の短答の予備校間の割れ問で予備試験スレで正解筋を書いていたの、ほとんど自分だよ。
0114氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 00:21:09.99ID:CauZ6Akz
あっ、自分ラブトレインね。
あと、予備校さんの名誉のために言っておくけど、予備校さんの知識量は凄いからね。
近年の予備校さん達が短答間違えていた割れ問は、ほとんど知識ではなく、思考力がいる問題だったということ。それでは議論引き続き続けてくださいな。
0115氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 00:34:51.83ID:2W5ttx9x
>>112
他者依存的な思考を是正した方が良いのは事実
自分の判断に自信を持っている人間は世の中にどれだけいるだろうね
0116氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 00:40:58.77ID:4iYqfqGG
論文マスターはさておき、基礎マスターテキストは項目建てがしっかりされてて論点も博士君マークで記載されるなど非常にいいテキストだと思うが、論ナビ含めて必要な情報と論証抜け落ちすぎてないか
それが受験生を苦しめてる一つの大きな要因となってると思うんだが
基礎マスターに記載されていない事項、論ナビに記載されていない論点が当たり前のようにコンプリート論文答練で出る 
それを受験生が時間を割いていちいち一元化しないといけない 最初から基礎マスターテキストなり論ナビに載せとけよって思うんだが
今年出た直接実現型・間接実現型の因果関係の処理は基礎マスターテキストに載っていないし、論ナビの因果関係の論証は使い物にならん 死者の占有の故意のバージョンをモンケンにあるだけで基礎マスターと論ナビにない
付加した事実の勾留の論証は確か論ナビに載っていない 再勾留の論証は再勾留とゴッチャになったやつが判断基準の明示もなく乗ってるだけで再逮捕の2パターンと再勾留の合計3つを記載すべきだろ
訴えの交換的変更、再訴禁止効、和解のところは論ナビに記載あり、これには文句ない 論マス答練にも類似問題あり、文句なし
行政法はそもそも平成26年の廃棄物の判例載ってなかっただろ それで伊藤塾生は筋外してるんだろ 
商法はそもそもモンケンが問題集として機能してない 
0117氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 00:42:53.24ID:4iYqfqGG
Bカッコマイナスとかふざけた造語作ってる暇あったらテキスト改訂しろよ
0118氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 00:44:24.48ID:CauZ6Akz
>>115
そうですね。
よく言われていると思うけど、日本の秀才優等生タイプはそのタイプが多いと思いますね。
しかし、それだからこそ今の日本はいろいろな弊害や停滞を生み出しているのでしょう。

自分の思考力を駆使して一人一人が自分なりに、問いに向き合って、法律だけでなく社会や経済等の問題に向き合って解決方法を自分なりに模索してもらいたい。法律論文問題や短答の思考力が必要な問題は、良い思考力のトレーニングにもなると思いますよ。
0119氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 01:04:53.93ID:2W5ttx9x
>>118
加えて胆力の問題ともいえると思う
社会に出れば100%正解と言える状況などあり得ない。失敗リスクがある中で自分が正しいと思った判断にベットするのはとても勇気がいること
この胆力を備えた人間は中々いない、これは私自身の課題でもあるのだけれども
0120氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 01:14:17.84ID:CauZ6Akz
>>119
そうかもしれませんね。
胆力もあると思うし、決断力もあると思うし、静態的な判断だけでなく、刻々と状況や判断因子が変化していく中では、自分のベストな解もその変化に応じてアドリブで変わっていく性質があり得ますから、少し前の状況等で出した解が通じなくなるおそれがあったり、近未来の予測が出来てない状態で解を出すと博打的な要素も多分にあると思いますからね。もう寝るとしますね。それではスイミンタアーイムゥ!ガクリ。
0121氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 02:01:04.62ID:ed1zkiHu
伊藤塾はあえて完璧でない教材にして答練の受講促すビジネスじゃないのか?
0122氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 02:11:34.26ID:6xGEZ3rH
仮にそのビジネスモデルとして、教材の欠陥が受験生から数多く指摘されてアガルートと加藤ゼミナールに客が流れたら本末転倒だと思うが。
0123氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 05:10:10.50ID:CauZ6Akz
スレを閲覧して下さる一般受験生や一般の方々の皆さーんw、ハアー!閲覧回数1500回近くに感謝記念で!!、ラブトレイ音頭でも踊りまっしょい!!ホッ!ヨイッショ!!

ホレ!ホレ!ホレ!!ワッショイ!!!ワッショイ!!!ワッショイ!!!!ワッショイ!!!!
ホラ!!ドッシタ!!!ドッシタ!!ドッシタドッシタ!!!!wアッ!ヨッヨッヨノ!ヨイ!!!wヨイ!!!!w

空高く舞い上がれ!!!ビーファイヤー!気球に乗ってどこまでも!!!!wスーパーラブトレ音頭ですよぉ〜〜〜w

以上、今年の再現者の一人ラブトレイン(Love-train)による閲覧回数1500回近くに既に行っていることの皆様に対する感謝記念の即興のラブトレ音頭でした〜。この日本を少しでも皆様とご一緒に少しでも希望の灯を持って明るく照らしていけたなら幸いですね。
0124氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 05:46:32.24ID:mzqnmaVd
>>123
毎年論文不合格報告せずに消えてるけど今年は報告しろよ
0125氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 06:34:28.65ID:Blk97Hgl
うわー、飛翔さん登場特別回だったんだ。寝落ちしてたよ…いつもありがとうございます。感謝だけ伝えときますー
0126氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 07:56:27.35ID:nYzNl+LV
>>13
教科書によっては書かれていると思う
何で根拠になるのかは少しややこしいけどね
0127氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 08:23:50.49ID:nW1Kdvy4
>>126
「前三条の規定による」というところが、逮捕を前提としているからだね。
0128氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 08:25:51.66ID:5pFH6etR
オイラの基本書である白取、上口にも
根拠条文として書かれてあるから、引用すれば加点されるだろう。

ただ、田口はそもそも条文が一切引用されず、
白取は引用するが詳しい説明は省かれ、上口は丁寧に根拠(準用)まで記されてる
本当は上口のように準用まで引用しないと意味はないけど書けてる人はゼロだろう
0129氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 08:29:49.00ID:5pFH6etR
リークエはそもそも持ってない、見たこともないから
ノーコメント。共著は読むな、書くな。

酒巻は割と分かりやすく根拠条文の意味を記してある
ただ、それなら「全参上」を上口のように示すことが必要かつベターだろう。
0130氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 08:35:05.31ID:nW1Kdvy4
カラスマさんはともしびさんの評価どうだったの?
0131氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 08:57:35.56ID:fSxw2l25
今年の刑法各論ばっかりだな
0132氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 09:15:57.60ID:2W5ttx9x
>>123
ラブトレお前全然寝てないじゃん
だから変なテンションになってんだよ
0133氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 09:22:27.38ID:6xGEZ3rH
基礎マスターテキストは項目建てがしっかりされてて論点も博士君マークで記載されるなど非常にいいテキストだと思うが、論ナビ含めて必要な情報と論証抜け落ちすぎてないか
それが受験生を苦しめてる一つの大きな要因となってると思うんだが
基礎マスターに記載されていない事項、論ナビに記載されていない論点が当たり前のようにコンプリート論文答練で出る 
それを受験生が時間を割いていちいち一元化しないといけない 最初から基礎マスターテキストなり論ナビに載せとけよって思うんだが
今年出た直接実現型・間接実現型の因果関係の処理は基礎マスターテキストに載っていないし、論ナビの因果関係の論証は使い物にならん 死者の占有の故意のバージョンをモンケンにあるだけで基礎マスターと論ナビにない
付加した事実の勾留の論証は確か論ナビに載っていない 再勾留の論証は再勾留とゴッチャになったやつが判断基準の明示もなく乗ってるだけで再逮捕の2パターンと再勾留の合計3つを記載すべきだろ
訴えの交換的変更、再訴禁止効、和解のところは論ナビに記載あり、これには文句ない 論マス答練にも類似問題あり、文句なし
行政法はそもそも平成26年の廃棄物の判例載ってなかっただろ それで伊藤塾生は筋外してるんだろ 
商法はそもそもモンケンが問題集として機能してない
0134氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 10:36:47.32ID:bJcTxQ5t
今年は問題が簡単だったから、合格水準高そうだな!
0135氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 11:24:51.27ID:g/1yUxek
>>134
受験生としてはあんま認めたくないけど、やっぱそうよな...
0136氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 11:28:48.47ID:nW1Kdvy4
>>34
再現者の平均は
民実34.4
刑実30.8
合計65.2

だな。去年の結果見てても60超えがBの分水嶺かも。
0137氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 12:26:09.38ID:XMd+6o+Y
短答ですら予備校が間違えるか、答えが割れる疑義問毎年あるみたいだね。
0138氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 12:27:17.70ID:6xGEZ3rH
>>124
報告もなにも受かるわけないだろ 民訴やらかして行政半壊するような勝負所に弱い奴は受からん 野球で例えるならシーズン終盤で怒涛の10連敗してるようなもんや そんなチームが優勝するわけない
0139氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 12:28:30.86ID:6xGEZ3rH
>>137
アガルート「競願関係や!!」
0140氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 12:33:13.44ID:XMd+6o+Y
しかしまあ、その解答筋を法務省正解発表まで、正解筋を誰もスレで他の受験生達も答えてくれない、答えられないから一人の思考力ある受験生が実はほとんどの予備校ですら解答出来なかった思考力が必要とする論文の傾向と似ている疑義問や割れ問で正解筋を書いて見事正解を当てていたんだね。

その名はラブトレイン。

誰もついてこれない存在。
孤独、孤高の存在かな。
論文でも思考力必要な問題で度々
解答筋が他の受験生達と違ったりする理由かもな。
0141氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 12:39:41.73ID:CIeNAEGm
ラブトレインさんは自分の能力、作成答案への評価が尋常じゃなく高いから、それで合格できていないのは自分ではなく他の要素に原因がある、不正があると考えるようになったんですかね
謙虚に自分を見つめ直すのが近道かと思います
0142氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 12:43:05.29ID:XMd+6o+Y
近年の予備試験の予備試験スレの思考力の必要とした全ての短答割れ問、疑義問の問題のかなりの部分を誰も答えられなかったから、たった一人で正解筋を法務省発表前から予備試験スレに書いて当てまくっていた唯一無二の思考力。

民法A
憲法A
行政法A〜C
商法A〜B
民訴C
刑法A〜B
刑訴A〜B
実務A〜B
選択B〜C
かな。
0143氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 12:48:51.30ID:bJcTxQ5t
意外と経済法は控えめな予想なんですね。
0144氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 12:50:47.79ID:CIeNAEGm
>>142
予備受験生のレベルを舐めすぎです。
5回も論文受けたならそんな成績つかないのは自分でも薄々感じているのではないですか。
0145氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 12:51:17.28ID:XMd+6o+Y
今年の予備試験刑法の事後強盗既遂もなぜ否定するべきか誰も明確に予備校全社も受験生も答えられなかったから独りで寂しく書いたということ。思考力が必要な問題は皆受験生も予備校もめっぽう弱い傾向がある。これが、論文試験だったら法務省の出題趣旨でどうせ正解筋明らかになっておらず、大変なことになっていたことは想像に固くない。
0146氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 13:07:32.10ID:6xGEZ3rH
1 落ちたら自分ではなく法務省のせい
2 人の意見には耳を傾けない
3 無駄に自己評価が高い

この3拍子揃って受かる方が逆にすごいわ
0147氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 13:09:42.34ID:Q2/t3eze
でも、こういった自己肯定感高めの書き込みの方が良いわ
意味不明な陰謀論は読む気もせんが、自己肯定系のはフフってなるから
0148氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 13:35:26.29ID:XGAvoYWT
ラブトレさんの民法がAというのは本当なの?
0149氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 13:36:53.70ID:0XANOi1c
設問1で536Ⅱで250万認めてるからね。
0150氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 13:39:09.44ID:bJcTxQ5t
でも設問2が終わってる。
0151氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 13:49:34.12ID:XVEuh0TE
ラブトレさんは仕事ぶり等で自己評価と他人の評価とのギャップを感じたりはしないのでしょうか?
0152氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 13:50:23.09ID:0XANOi1c
>>150
代理ではなく授権であることに気付いてるし、表見代理の類推を認めない見解もあるから設問1の優位性を保ってると思うけどな。
0153氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 13:51:46.58ID:mSSQlFDO
設問1で536U使わずに250万認めた俺はBくらい?
0154氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 13:54:20.41ID:0XANOi1c
415構成で履行利益賠償を認めたのかな?
それだと250万はやり過ぎにも思えるなw
0155氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 13:59:53.78ID:bJcTxQ5t
表現代理を認めない見解があるかもしれませんが、答案に書かないと点数にならないと思います。設問1はかけているのでCDくらいは付くと思いますけど。
0156氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 14:01:11.97ID:0XANOi1c
>>155
そこはたしかにおっしゃるとおり。
書かないということは知らないとみなされるからね。
0157氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 14:13:44.24ID:CIeNAEGm
改めてラブトレさんの民訴見たけど、点数つく要素ほぼなくない?何をもってCと判断したの?
0158氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 14:28:02.34ID:6xGEZ3rH
>>157
知らん。民事実務見る限りラブトレも勉強自体はしてると思うんだが、なんであんな民訴の答案になったかは謎だな。
0159氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 14:31:12.39ID:6xGEZ3rH
あの行政法でAつく可能性を信じてるのマジで舐めてるだろ
0160氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 14:38:11.97ID:4iYqfqGG
経済法だけ謎に自らAの可能性を消してるのも謎だな。あれならAつく可能性は残ってると思うぞ。
0161氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 14:39:33.84ID:nku17okZ
飛翔さんは今年も労働法の相対評価はするのだろうか
0162氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 14:49:34.90ID:2W5ttx9x
こうやってラブトレを話題にしている時点で、ラブトレの術中にはまっているという考え方もできなくもない
0163氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 14:50:46.93ID:6xGEZ3rH
あいつ炎上商法だな 意外とやり手やな
0164氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 15:12:13.52ID:2W5ttx9x
いわゆる愉快犯というやつかな
まあ悪い奴でも無いし無視するのも可哀そうだから、たまに相手するくらいがちょうど良いのかも
0165氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 15:33:04.14ID:dKrSyzwO
今年落ちたら最短でも弁護士登録まで三年以上かかるんだよね…今40だとしても43歳からか…

仮にロースクール経由するとさらにプラス1年…

人生詰んでるわ(笑)
0166氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 15:33:49.77ID:yXsEeOVj
憲法 Xの主張はまずまず あなたの見解で比較衡量が出来ていかないのが残念 Eくらいかな
行政 設問1あと一歩 設問2残念 F
民法 薄いけど設問1は出来ているから、設問2の小問2は残念だけど、AB
商法 主張の当「否」だから主張自体失当でも書かないと CD
民訴 設問1は残念 設問2は制限的既判力の理由をもう少し厚く EF
刑法 遅すぎた構成要件の実現がウェーバーなのか因果関係なのかわからない CD
刑訴 薄いけど筋は外してなさそう CD
民実 前半はよく出来ている 準備書面は二段の推定がない? CD
刑実 刑訴と同じ CD

一文を短くする 説明ではなく論証にする 事実をたくさん摘示・評価する
これだけで印象が良くなるはず まずは一文を短くすることからはじめたらいいと思う
0167氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 15:47:46.35ID:0XANOi1c
民実の準備書面で、人の性格決め打ちしてるのやばいよな。

> 我が子可愛さでYはAのいいなりになりがちな関係性があり、
0168氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 15:47:59.98ID:OHqB7FUy
また法務省だの5年前だの始まるぞw
0169氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 16:21:02.03ID:OHqB7FUy
ラブトレイン、会社ではどんな感じなんやろな
0170氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 16:54:53.52ID:2W5ttx9x
ラブトレの活動時間になったら来るわ
0171氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 17:02:07.48ID:2W5ttx9x
ラブトレ人気だな
昨日の再現者一覧から外されてスネてる様はちょっと可愛かったしな
しかも保護者みたいな人に幼稚園児のようになだめられてたからな笑
0172氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 17:04:44.57ID:2W5ttx9x
司法板の予備論文スレは5ちゃんの中でも最高クラスの頭脳が結集してるはずなのに、なんでこんなギャグみたいな事が毎日起きるんだ
面白すぎるだろ
0173氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 17:54:34.38ID:OHqB7FUy
登場人物のキャラ濃すぎるからなw
0174氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 18:14:43.93ID:6lcSrMPA
>>166
ラブトレイン不合格確実だなワロタ
0175氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 18:51:26.61ID:bJcTxQ5t
ラブトレ、早く来ないと寂しいぞ。
0176氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 19:39:15.66ID:Blk97Hgl
いらんもん召喚しようとすんじゃねぇ。
0177氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 20:04:38.19ID:JaJahM4F
近年の短答試験予備試験の思考力が充分にないと解けなかった知識が受験生よりはるかに豊富な筈の予備校が法務省の正解に到達出来なかった割れ問や全社一致の誤答を、近年の予備試験スレで今まで、たった一人の受験生が実はほとんどその正解筋を書いていたのウケるな。

1受験生が現実離れしているのか、
それとも今の日本にエリート秀才であろうと思考力のある人間が稀なのか。後者だと思いたい。

刑事実務のマスクと帽子とフードで人間の容姿なんて、いかようにでも印象隠せたり、
分からなくなるほど人間の知覚は当てにならないのは分かるでしょう。設問2のラブトレ答案は、まさにその現実の経験則を地頭で事実認定に臨機応変に利用したと言える。
コロナ禍のマスク事情の時に経験した人間がいるだろうに。

何も座って
机の上で本やパソコンを眺めているだけ
が勉強ではないのだろう。
学ぶヒントは日常生活の至るところに
隠されたりするかもしれない。
それに気付いたり、アドリブで応用出来る
のは地頭なのかもな。
0178氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 20:10:33.00ID:JaJahM4F
ラブトレ答案の特徴は、そしてその自分の頭で考えたど真ん中の確信に直球を迷うことなくズバンと鋭角的に入れてくる。商法、憲法、民法、実務科目等しかり。
0179氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 20:16:31.19ID:JaJahM4F
刑事実務科目設問1の(2)か。
設問1の(1)も情況証拠を丁寧に挙げることが必須でしょう。
0180氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 20:25:03.97ID:JaJahM4F
まあ、1受験生の思考力が優れ過ぎているのか、その他の日本のエリート秀才達の思考力がそんなに高くはないのか真相は定かではないが、論文は相対試験だから結果はいずれにせよ変わらないと言えるでしょう。
0181氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 20:25:24.88ID:SVxmoGjE
>>179
それは仰るとおりです。
しかし本試験受けた方ならわかると思いますが、時間的に無理です。
それをすると書き切れずゴングです。
0182氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 20:30:00.39ID:Q2/t3eze
ラブトレおはよう
166の評価についてはどう思う?
0183氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 20:31:12.82ID:Q2/t3eze
統一教会の解散請求についてのラブトレの見解も聞きたい
これも最高裁まで行くかね
0184氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 20:50:37.55ID:e2O8MjCE
ラブトレ、キタキタキター!ラブトレイ音頭でも踊りまっしょい!!ホッ!ヨイッショ!!

ホレ!ホレ!ホレ!!ワッショイ!!!ワッショイ!!!ワッショイ!!!!ワッショイ!!!!
ホラ!!ドッシタ!!!ドッシタ!!ドッシタドッシタ!!!!wアッ!ヨッヨッヨノ!ヨイ!!!wヨイ!!!!w

空高く舞い上がれ!!!ビーファイヤー!気球に乗ってどこまでも!!!!wスーパーラブトレ音頭ですよぉ〜〜〜w
0185氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 21:43:12.67ID:9hRtmCe+
>>166
A~Fを5~0で換算すると計22~15なので、選択をCとしたら1000前後位では。
亡霊ソラリス中中さん位?
0186氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 21:58:38.12ID:2W5ttx9x
ソラリス・中中さんはボーダーですらなく、不合格確定ってこと?
ちょっと厳しくない?
0187氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 22:11:08.48ID:6xGEZ3rH
バッタ、ちゃんいちより下は確実に受からん
0188氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 22:20:12.50ID:e2O8MjCE
ノーリーフさんまでは結構上位で合格しそうな感じ。
0189氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 22:21:09.97ID:6xGEZ3rH
飛翔評価では下記の順
バッタ、焼石会計、ちゃんいち、亡霊

この4人全員受かるか、上3人が受かるか、上2人が受かるかのどれかやろ
0190氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 22:45:34.06ID:5B3IzErg
合格確定 〜30位 晒すマン むしどり
     〜150位 おぐんす、焼石会計(Tチームより)
          ミルフィーユ、no leaf
合格濃厚 みー、パンダ、Legal aren
ボーダー前後 バッタ、飛翔、亡霊、チャンイチ、中中
選択科目次第? 予備試験答案、ソラリス、yobiteki
800〜1500位 taka、カラスマ、はっち、パンデクテン
その他 ラブトレイン=タマ

こんな感じ?
0191氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 22:59:47.93ID:2W5ttx9x
>>189
飛翔さんの得点を基準に考えるなら、その4人より下の人達も大した得点差は無いのだから、合格可能性有りって事になると思うのだけど
255〜235は団子でしょ
0192氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 23:07:39.27ID:nku17okZ
むしどりさんの商法3752字って全く改行しなかったとしても1行当たり43字だよな
それでいて民法と民訴も4枚目までフルに書いてるってどういうことや、、
0193氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 23:13:36.83ID:4iYqfqGG
>>192
そら現場で書いたやつより多少着色してるやろ
0194氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 23:15:45.41ID:6xGEZ3rH
>>191
飛翔の評価の230とか250とかの数字にこだわらん方がええと思うけど 実際は平均20にして調整もされるんやろうし
一見数字的には団子とはいえ、バッタ焼石の2人とソラリスは雲泥の差やと思うけどな
0195氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 23:17:55.98ID:6xGEZ3rH
むしどりは会社辞めて専業みたいなこと書いてるぞ さすがに社会人受験生であれは無理やろうしな
0196氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 23:31:42.04ID:nku17okZ
大学生の方が合格率が高いのって答案の書き方に癖がなくて読みやすいってのもありそう
申し訳ないけど社会人の再現答案の中には、書いてること自体は間違ってないけど今どの要件の話をしているのかとか文章のつながりがわかりにくいのが相当数ある
そういう意味では飛翔さんの点数では同じでも定性評価の面でバッタさん焼石さんは上にいきそう
0197氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 23:33:52.89ID:6xGEZ3rH
予備試験界隈、自分を良く見せようと虚勢はったり虚言したりするような奴らも多いだろ 再現答案も着色して自己顕示してる奴なかにはいるだろ
0198氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 23:37:28.86ID:QGGAkylD
ソラリスさん、そこまで癖強いか?昔の浅野さんよりは三段論法守れてると思う。
0199氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 23:43:34.96ID:g/1yUxek
>>177
これが自演ってバレないと思ってる時点で大した思考力ないんやろな
0200氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 23:45:01.30ID:XVEuh0TE
ソラリスよりクセ強い人いたのかよ…
どこで書き方学んで来るんだ…
0201氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 23:45:56.52ID:G4tXW9XK
>>149
>>152
ラブトレインは、民法も相対的にAじゃない。
憲法Aも特に言うことはない。
実務も普通にA。商法も普通に考えればAかB。

民訴くらいなんじゃないの?
再現者の中で唯一下の方なのはー

でも、出題趣旨通りではないが
論理的にはまだあり得る筋で実質的な判断も一緒だから法律構成が柔軟な民事系ならまだダメージは低そうだね。訴えの取り下げ書いてない受験生も結構いるみたいだし。

行政法は飛翔氏の設問1の(2)の評価は
甘過ぎるよ。あれじゃ再現者の点数ほとんど入らないでしょう。ラブトレインはその中で数少なく残念ながら出来ているから、設問2が途中でもまだダメージは少なさそうだね。

刑法、刑訴はほとんど相対的に再現者の中でも悪くないね。
実務も民実刑実総合で残念ながら再現者の中で上の方。
0202氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 23:46:03.23ID:XVEuh0TE
>>193
転職しただけで専業じゃないのでは
0203氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 23:49:17.73ID:XVEuh0TE
>>201
ラブトレインさん、すでにこのスレ民とかなり評価の差がありますが、どういう認識なのでしょうか?
このスレ民が分かってないという認識?
0204氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 23:52:28.82ID:dUpmJqy2
むしどりは、単純に書いている量が半端なく多すぎて、実在か、再現答案何らかの理由で盛っていること失礼ながら疑ってしまったがな。どの答案も四ぺページぎっしりな量(下手したら四ページじゃ足りない可能性もある)。よくあんな文章の量書けたなと感心した。
0205氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 23:56:56.42ID:dUpmJqy2
>>203
このスレにいるのは、特定少数人しかいないよ笑。悪いけど一目瞭然だな。前スレ当たりでまともにラブトレイを真面目に評価していた数人はいたが後は仕切って必死に印象を下げようとしている特定少数人が頑張っているだけの様な印象を与える。
だから、スレが過疎っていったんだろ笑
0206氏名黙秘
垢版 |
2023/10/13(金) 23:57:52.66ID:4iYqfqGG
盛ってる可能性はあると思う その点ではラブトレインは途中答案だろうが正直にアップしてる点では素晴らしいと思う
0207氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 00:02:28.04ID:DrYxMn3y
ソラリスさんの答案ってどのへんがクセ強いん?
0208氏名黙秘
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2023/10/14(土) 00:08:01.66ID:WQRTpaBF
ラブトレインにかまって欲しいのか、
不自然に常時挑発しかかけないが再現答案の前では無意味なのも分かっていているのか不安な心理が見え隠れしている感じがする。
前スレなんかでもちゃんと評価している特定人がいたりすると必死になって間髪入れずに否定したり、私達の評価の方が正しいというようなニュアンスをいちいち不必要に過剰に出して必死に茶々を入れてくるからね。

人それぞれの評価だから強要させること
もないのでは?と思うし、
印象操作したい心理も垣間見えて評価してくれた方々もやりづらいと思うよ。
0209氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 00:09:16.34ID:xil2JZqp
>>207
刑法見たけど、いちいち構成要件を先出して書くとかあんまり見たことない まあそれは別に減点にはならんと思うしいいとしても、死者の占有の部分以外で説明の過程でちょくちょく誤った情報が混入してる(毀棄罪との区別のために不法領得の意思が必要とされるだったか?負荷罰的使用窃盗との区別もある) あと殺人罪のとこで、なぜ殺人罪を検討するかの説明の前置きが長すぎるんじゃないのか?普通、殺人罪が成立するか?だけでいいと思うが あと「人」を「殺」すとかいちい説明しなくても因果関係と因果関係の錯誤が問題になってくるんやから総論的に書けばいいんじゃないの?
0210氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 00:15:34.45ID:p0R6UtNt
ラブトレさんは旧司は受けてらしたんでしょうか!?
0211氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 00:19:31.62ID:xil2JZqp
>>207
監禁罪のところもいちいち、反論とか私見とか分類してるやつ見たことないしする必要もないと思う
あなた自身の見解を述べなさい。になってるならまだしも反論に触れつつ監禁罪が成立するとの主張の当否について検討しなさい。になってなかったか?
ソラリスの答案は予備試験の答案というよりなんか別のモノに感じる
俺が試験委員ならもっとシンプルに考えろよ、もっと簡潔に説明してくれよ、と思う
0212氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 00:29:22.99ID:3MYrVn6T
事案に向き合ってるというより全体的にレポートっぽくなっちゃってる気がする
それがどう評価されるかはわからないけども
0213氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 00:36:02.08ID:xil2JZqp
本番で提出する答案に独自性とか個性とかオリジナリティとかいらないと思うんだが
淡々と、機械的に、簡潔に、かつ、わからないところ微妙なところにはむやみに突っ込んで地雷を踏まないということの方が大事だと思うんだが
ソラリスは明らかに個性が出過ぎ なおかつちょくちょく誤った情報が織り込まれるから俺が試験委員ならイラっとすると思う
0214氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 00:41:44.89ID:O/T6PiW6
通知公告さんらしき人を旧Twitterに見つけてしまったが違うんかな
0215氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 00:53:19.17ID:DrYxMn3y
>>213
誤った情報は問題だが、他は半分好みの問題のような。
0216氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 00:57:09.95ID:xil2JZqp
>>215
まあ俺もそう思う 採点基準がどうなってるか試験委員しかわかりようないからな ただ定性評価の面なら淡々と書いてるやつの方が上行く可能性が高いしそうなったとしてもそれについて文句は言えないと思う
0217氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 04:58:57.79ID:xil2JZqp
合格者数減らされるのか?
0218氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 05:38:19.58ID:d8uInh1o
ほんと偉そうに批判ばっかりして、自分はどれだけできたの?と聞きたくなるやつが1人いるな。
0219氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 05:57:58.61ID:xil2JZqp
>>218
やんのかてめえコラ。来年は批判されるような答案書かんようにコンプリ受講でもしてろ。
0220氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 07:20:01.87ID:Rdv3+mLm
司法試験のほうの採点雑感を読んでると刑法はかなり変遷がある
最近は反対説との比較の記述を求めたり旧試寄りになってきてるよね
0221氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 07:34:21.30ID:wP95cRrc
飛翔さんが民法の途中経過をアップしているね
今日中には完成するみたい 楽しみ
時間があるときでかまわないので、労働法もお願いしたいな
あと、飛翔さん自身の評価も載せて欲しい
0222氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 09:18:47.91ID:wP95cRrc
誰もいない…

yobitekiさんの民法の設問1は損害賠償請求の中で危険負担を論じるという
アクロバティックなことしているから、実際の採点だと点数が入るかどうか
入っても相当低評価になりそうだけど、どうなんだろう
0223氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 09:21:07.96ID:DrYxMn3y
ちゃんいちさんとソラリスさんで10点差ができたから、多少ボーダーが明確になったか。選択でまた波乱がありそうだが。
0224氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 09:38:50.36ID:Y5bvnz2o
去年は254点のsangoさんが合格だからな。250が一つの分水嶺なのは間違いない。あとは問題の難易度、ロー生の不在などがどう影響するか。それと定性評価だな
0225氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 09:47:32.49ID:Y5bvnz2o
320オーバー組
290前後組
270前後組
250オーバー組

って感じか。それぞれの組内で(もしくはその範囲を超えて)上下がありそう
0226氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 09:59:04.76ID:DrYxMn3y
昨年の方々
浅野さん(261)合格
sangoさん(254)合格
takaさん(251.5)1800位
パンデクテンやっしさん(251.5)1400位
亡霊さん(231)600位
予備答案さん(222)900位?
ソラリスさん(215)2000位
カラスマさん(193)2000位

250点以上が目安
あとtakaさん、パンデクテンやっしさんは実務基礎で大幅に下振れてるな。
0227氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 10:03:02.19ID:wP95cRrc
飛翔さん、本当にお疲れ様でした
もし可能であれば、労働法とご自身の評価もお願いします

飛翔さんの評価と自分が一読した限りの評価で違うのは
yobitekiさんが飛翔さんの方が評価が高く
リーガルエイリアンさんは飛翔さんの方が評価が低いところかな
あとは概ね一致
0228氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 10:03:04.58ID:Y5bvnz2o
>>226
ああなるほど。実務基礎で変わってきそうだな。飛翔さんも3倍くらいの差が出るって言ってたな。
0229氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 10:06:05.48ID:Y5bvnz2o
そういう意味で言うと、ソラリスさん、カラスマさん、takaさんは実務基礎で50点台だから影響ありそう。

>>227
あ、概ね一緒の感想です。ともあれ、飛翔さんお疲れ様でした!
0230氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 10:16:37.97ID:DrYxMn3y
>>229
というより、実務基礎で素点合計が60付近なのに、
sangoさん、浅野さん、亡霊さんはBだが、takaさん、パンデクテンやっしさんはEなんだな。
あとtakaさん、パンデクテンやっしさんは民訴でも大幅に下振れてる

実務基礎はわからんが、お二方の民訴は論理が破綻してる気がする。
250点以上ある上で、明らかな論理破綻の有無がカギになるのでは。
0231氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 10:18:32.91ID:XhhPP90X
飛翔さんお疲れ様でした。感謝します。
おぐんす民法12点てどうしたよ笑
0232氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 10:59:39.87ID:Cyu2dPy1
がちでノーリーフ何者なんだ
0233氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 11:49:48.04ID:BcrBbt7D
晒すマンの評価結果も見てみたいな
0234氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 13:08:40.79ID:xil2JZqp
takaはなんで去年250超えてんのに1800位なんてことになるん?
0235氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 13:28:01.34ID:7bb+Vy3W
商法、民訴、実務が飛翔さん評価より非常に悪かったから。あと選択もよくなかった。
0236氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 13:29:08.69ID:d8uInh1o
>>226
去年231点の亡霊さんが600位か。選択壊滅でその点なら、今年も230くらいで600位あたりか?
0237氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 13:30:42.90ID:XhhPP90X
飛翔さんお疲れ様でした。感謝します。
おぐんす民法12点てどうしたよ笑
0239氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 13:39:47.23ID:p0R6UtNt
>>234
予想だけど、本番では整理されてない答案書いたとかじゃないのかな
実際はぐちゃぐちゃの場合、それは再現されないけど、論理矛盾あったりしたら点つかないからね
0240CARASUMA
垢版 |
2023/10/14(土) 13:42:36.35ID:oofk5Zz5
飛翔さん、お忙しい中今年も再現見て下さってありがとうございます。


>>229 実務44ですよ さすがにFですね
定性で上振れたとしても民実上位F 刑実Dの総合Eかな
0241氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 13:45:35.24ID:3MYrVn6T
去年の商法と民訴は採点に癖があった印象
俺の周りも事前の評価と実際の結果に乖離があった
0243氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 13:54:43.90ID:3MYrVn6T
定性評価の分と再現答案が盛られていないかっていう心配はあるけど、選択科目入れて300点あれば期待は持てそうだな
0244氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 13:55:17.53ID:Y5bvnz2o
>>240
お返事ありがとうございます。間違えてすみませんでした。ともしびさんの評価結果も気になるので、ブログ更新楽しみにしてます!
0245氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 13:55:20.24ID:p0R6UtNt
カラスマさんは実務仕上げられれば予備合格できますね!って言おうかとおもったんですが、来年はどっちにしろ司法なんですかね
0246氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 13:58:44.27ID:nvAoxWRl
合格者でもないたった一人の評価で一喜一憂してバカみたい。
0247氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 14:04:38.65ID:KM+3G7sk
全くの出鱈目ではないやろ?そんな発言で水刺さないでくれ。
0248CARASUMA
垢版 |
2023/10/14(土) 14:04:52.91ID:oofk5Zz5
>>244 いえいえ、判明次第、許可された範囲内で結果報告しますね!

>>245 実務がよくても今回は厳しかったと思います。
条文検索能力や思考の悪癖や論証の不正確さなど弱点が多いので
来年戦えるように頑張ります
0249氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 14:09:45.49ID:3MYrVn6T
去年は上位の人が順当に合格してるしある程度の信憑性はあると思う
真ん中あたりの人はかなり前後しそうだけど
0250氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 14:19:46.47ID:XhhPP90X
俺たちは別に一喜一憂してるわけでもなく、単に合格発表までの余興・イベントとして楽しんでるだけ
文句言ってるのは、ラブトレみたいに自分以外が注目されることが許せなくて、飛翔さんの人気に嫉妬する嫉妬豚かな?
0251氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 14:21:02.26ID:p0R6UtNt
飛翔さんは何のお仕事でされてる方なんでしょう?教育関係?
0252氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 14:25:37.72ID:xil2JZqp
>>246
ラブトレはほんま飛翔のこと嫌いやな
0253氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 14:26:05.54ID:p0R6UtNt
ラブトレさんがお化粧なしの再現あげたのは尊敬するので、結果出たら隠さず示してくださいね
自分がいかに優れているかをずっっっと喧伝しておいて結果は示しません、は流石に通りませんよ
0254氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 14:28:26.88ID:xil2JZqp
蒸し鶏は流石に着色してるんちゃうんか 
ラブトレはすっぴんでそのままネットに上げたんはマジで漢の中の漢やな
0255氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 14:30:21.13ID:p0R6UtNt
むしどりさんは昨年も実務Aだったって話しだから、元々筆力はすごいものがあったんじゃない?
0256氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 14:32:45.97ID:XhhPP90X
再現者 選択科目
むしどり 経済
おぐんす 労働 
焼石 経済
バッタ 労働
予備答案 労働
キャラスマ 労働
ソラリス 知財
パンデク 環境
パンダ 租税
Taka 知財
中中 労働
ちゃんいち 倒産
エイリアン N/A
みるふぃ 経済
yobiteki 倒産
亡霊 労働
Noleaf N/A 
mee 国際公

<Guest>
ラブトレ 経済
0257氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 14:34:30.70ID:XhhPP90X
再現者の選択科目整理したよ
皆さん評価してやってくれ
ちなみに俺は倒産法だが、yobitekiとちゃんいちはよく出来てると思う。評価は知らん。
0258氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 14:38:01.28ID:XhhPP90X
■労働
おぐんす 
バッタ
予備答案
キャラスマ
中中
亡霊
■経済
むしどり
焼石
みるふぃ
ラブトレ
■倒産
ちゃんいち 倒産
yobiteki 倒産
■知財
ソラリス 知財
Taka 知財
■その他
パンデク 環境
パンダ 租税
mee 国際公
■不明
エイリアン
Noleaf 

こっちの方が見やすいか
0259氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 14:40:25.48ID:oofk5Zz5
>>258 飛翔さんも労働法選択ですね
0260氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 14:49:58.63ID:XhhPP90X
■労働
おぐんす 
バッタ
予備答案
キャラスマ
中中
亡霊
飛翔
■経済
むしどり
焼石
みるふぃ
ラブトレ
■倒産
ちゃんいち
yobiteki
■知財
ソラリス
Taka
■その他
パンデク 環境
パンダ 租税
mee 国際公
■不明
エイリアン
Noleaf
0261氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 14:52:27.00ID:3MYrVn6T
飛翔さん今年も労働法の相対評価やってほしいな
大変だろうけど、、
0262氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 14:53:35.28ID:tHyPTXBn
>>252
おはようございます!ラブトレイン(Love-train)です!!

>>246
の方と、私は別人ですよ。
おそらく、オタサーの姫(飛翔氏)と取り巻きの持ち上げたり、賛美する方々の身内ノリの同人誌サークル的みたいで抵抗がある受験生には意味不明で抵抗があるのかもしれませんね。
ただ、そういう見解を異分子と見なして、排除したい身内のサークル的な気持ちも分かりますね。いずれの立場のお気持ちも自分は理解しているつもりですよ!!


再現答案閲覧回数が、まだまだ爆上がり中!!
1600回へ向かってready go!!w
のラブラブトレインですw


ビーファイヤアアアー!!!のスマイルアゲイン!w
0263氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 14:54:24.74ID:xil2JZqp
労働ってなんでそんな選択者多いん?覚える量めちゃくちゃ多いんちゃうの
経済法の方が良くないか 
0264氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 14:55:51.81ID:XhhPP90X
>>262
確かにな、俺も言い過ぎた
その点はお前が正しい
0265氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 14:56:56.50ID:xil2JZqp
>>262
商法に関して俺はお前にカスだの言うたが、着色なしで答案を挙げたお前の姿勢はマジですごいと思ってるぞ 冗談抜きで そこに関しては漢の中の漢じゃ
俺は着色とか自己顕示とかするやつが1番嫌いなんじゃ
0266氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 14:59:01.74ID:tHyPTXBn
>>184

自分のなりすまし荒らしめ!!w

真似か、なりすましするなら閲覧回数をちゃんと挙げなきゃ駄目だよw

烈火火葬モードの一刀両断切り。
ファイヤー!!w
0267氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 15:00:33.72ID:3MYrVn6T
むしろ労働法は論証を覚えるだけだから単純に割いた時間や記憶力勝負に持ち込めるという利点もある
今年の設問1もまさに論証を覚えてたかどうかで差がつく問題だし
0268氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 15:01:36.62ID:tHyPTXBn
今日は趣味のカフェ巡りしているので。リラックスタアイ〜ム。ではまた気が向いた時にでも。
0269氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 15:02:03.45ID:XhhPP90X
>>266
正しいと言ったのは、多様な見解を受け入れるべきというお前の姿勢だけな
0270氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 15:03:26.54ID:pc9qYGfa
>>266
スレ民の評価は>>166で、あんたは不合格確実なわけだが、この評価も法務省の陰謀になるの?
0271氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 15:04:57.20ID:xil2JZqp
>>267
マジか 労働法ただただ量が多い民法みたいなイメージやったわ
経済法も論証がいろんな分野の問題で流用できるんだよな あと論証の数が少ない
0272氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 15:11:55.53ID:3MYrVn6T
>>271
記憶力でゴリ押ししたい人には労働法おすすめ
論証が少ない科目は当てはめの重要性が高まるから当てはめに自信がある人は経済法とかの方がいいかもね
0273氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 15:39:18.47ID:mxeKCv0e
>>269
特定少数の身内ノリ的な評価でなく、多様な意見や見解を否定しないで受け入れてみることは必要だと思いますね。

>>270
特定少数の身内ノリ的な評価や意見は、苦手な受験生もいるでしょう。だから、あのように発言した受験生?もいた。
私は、このスレで常駐して特定少数の方が評価している過程も見た上で、最終的に結局、このスレを見ている一般受験生や一般人がどのような評価や印象を受けているかだと思いますね。
多様な意見を受け入れてみるとはそういうことだと思いますよ。
特に前スレ等でも自分のことを普通に合格していると評価している方々もいらっしゃたみたいですからねw
0274氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 15:44:30.91ID:xil2JZqp
商法去年設問2白紙でDやったらしいからな 
0275氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 15:46:37.16ID:mxeKCv0e
自分(ラブトレイン)のことを普通に合格している100番くらいで等高評価していた方々に何も必死になって粘着していや違うとかw、
判断が優しめの人より厳しめの人の方が信用性があるうんぬんとかw
わざわざ自分に対する評価のみに必死になって不自然に粘着するのは、逆効果だとは思いましたけどね。人それぞれの評価や判断ですからムキになって自分の意見を強要して押し付けて印象操作することもないと思います。

話が長くなってしまったので、また街散策やカフェ巡りに戻りますね。
0276氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 15:48:36.87ID:XhhPP90X
>>273
理念は正しいから、あんた自身も他人の意見に耳を傾けた方が良いぞ
このスレはあんたに向けた有益なアドバイスはそれなりにある、例えば166もその一つ
0277氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 15:53:24.29ID:3MYrVn6T
去年の商法設問2はできてる人が少なかったせいで後から配点が下げられたように思える
民訴以外は出来次第で配点を操作しているから、大多数の人が解ける問題を確実に解答することが一番の近道
逆張り精神はこの試験では命取りとなる
0278氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 15:55:45.75ID:XhhPP90X
俺は倒産法が少ないことが意外だった、あんま人気無いんかな
民法とシナジーあるし、学習負荷もそこまで高くないと思うんだけどな
0279氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 15:56:17.34ID:xil2JZqp
できる人が少ないと配点を下げるとかあるん?配点はそのままやけど設問2があんまりみんなできてなかったら相対評価でなんとかDでとどまったってかんじじゃないんやろか
0280氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 15:57:46.38ID:xil2JZqp
>>278
倒産法って優秀なやつ多いイメージなんだよな 相対評価の試験では不利になったりしないのか?
経済法はコスパに釣られてろくに勉強してない社会人受験生が適当に選択してそう 勝手なイメージやが
0281氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 16:00:07.69ID:xil2JZqp
去年の商法設問2は論点自体は有名なんやろうが聞き方がようわからんから現場では難しく思えたって感じなんかな?
0282氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 16:13:38.22ID:3MYrVn6T
商法設問2は完璧にできたけど設問1が微妙な人が軒並みFをとってたことから設問2の配点はかなり低いことがほぼ確実に言える
問題はこれが予め決められていたかどうかだけど、わざわざ配点を隠していることから察するに後から配点を決めていると思う
そして皆ができていないところの配点を大きくすると、たまたま論点が的中した人や逆張りマンが有利になってしまうから、有名論点の配点を大きくしてその充実度を測る方針にしているはず
0283氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 16:14:50.26ID:xil2JZqp
>>282
マジか。これめちゃくちゃ有用な情報やな。
0284氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 16:17:48.87ID:xil2JZqp
ほんだら去年は結果的に商法実質設問1だけみたいになって試験委員がこれはあかんわって反省したから、今年みたいに論点多数の分量多め問題出そうぜってなったんちゃうんけ?
0285氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 16:20:59.05ID:xil2JZqp
民法憲法は知らんけど、それ以外の科目で配点無理に下げる問題は今年はなかったんちゃうか 去年の商法設2みたいな問題は 刑実の証拠意見と民実の保全は配点下げて欲しいけど
0286氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 16:22:51.69ID:qRAB7dTp
去年の商法設問1は善管注意義務だけで、設問2ちょろっと書けたくらいでEだったので、多分「設問2を完璧に書けた」というのは嘘だと思います。
0288氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 16:30:27.69ID:XhhPP90X
>>280
それはあるかもしれんね。俺は倒産法が好きだったから他の科目にするという選択肢は無かったが。
打算だけで他の科目選んでもどうせボロ出るだろうし
国際私法は再現者ではゼロなんだな。いっとき経済法以上の良コスパ科目としてもてはやされてた気がしたが
0289氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 16:31:27.99ID:qRAB7dTp
そうです。なので設問1は0点だったと思います。にも関わらず設問2ちょろっと書けただけでEがつきました。
0290氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 16:32:49.73ID:3MYrVn6T
>>286
まあ完璧とかちょろっととかは人それぞれの感覚だからなんとも言えないけど配点操作によって設問2の配点が低くなったっていうのは概ね正しい分析だと思っている
>>284
それは少なからずありそう。今年は典型論点で充実度を測りやすい方向にしたのかも
0291氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 16:33:08.15ID:xil2JZqp
>>289
なるほどな。もうほんまにどう評価されるか蓋開けるまでマジでわからんな。
0292氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 16:34:27.86ID:XhhPP90X
民法設問1は配点下げてもらてると助かる
0293氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 16:37:26.59ID:xil2JZqp
民法の試験委員もイキってあんな問題出しといて結局配点下げるんやったら本末転倒やな
0294氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 16:39:17.72ID:xil2JZqp
民訴の採点もようわからんな
設1で入会権の判例無視、反対者被告追加の論証無視でBついたゆうてた
0295氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 16:41:19.81ID:oofk5Zz5
去年の商法 設問1で423を書くべきかの議論が予備校で
出ていることからも善管注意義務にも別項目で配点あると思います
0296氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 16:44:57.15ID:qRAB7dTp
ちなみに、以下が去年の商法設問2の再現答案だぞ。

第2 設問2について
1 Aの主張
Fは、甲社の完全子会社である乙社の取締役に就任しており、就任した時点で甲社の監査役としての地位を当然失う(335条2項)。そのため、責任追及の訴えの請求相手方としての適格(386条2項1号)を失う。そのため、Dの責任追及の訴えの請求は不適法である。
2 Aの主張の当否
(1)上述の通り、会社の監査役は子会社の取締役を兼任することができないから、乙社でなされたであろうFを取締役に選任する株主総会決議は、「決議の内容が法令に違反する」(830条2項)から無効である。そのため、Fは乙社の取締役に就任しておらず、したがって、甲社の監査役としての地位を失っているとは言えない。
(2)よって、Aの主張は認められない。
0297氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 16:56:54.55ID:XhhPP90X
そろそろ勉強モードに戻るので発表までここに来るのは控えるわ
通知公告・ラブトレインじゃあな
0298氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 17:00:17.24ID:1XMfhikK
>>295
出題趣旨に書いてないので配点無いと思います。
0300氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 17:27:31.22ID:JScAhfp4
よほど非常識な結論や法律構成じゃない限り、書いてる内容だろ。論文式試験は。
0301氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 17:27:54.35ID:DrYxMn3y
今年の実務、民事は準備書面、刑事は設問3に多く配点されてれば嬉しい
0302氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 17:46:39.89ID:xil2JZqp
法廷追認何点ある?
0303氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 17:53:26.75ID:wwpnJ8qE
みんなが書けてるところは配点が高くなって、みんな書けてないところは配点が低くなるみたいな話は旧司時代からあった。
今年の民法も、設問1は配点低くなって、設問2の配点が高くなると予想する。
0304氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 17:53:41.89ID:xil2JZqp
蒸し鶏の着色疑惑どうなんだ あいつ模試の成績もそんなに良かったか?
0305氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 17:55:09.00ID:lJZYw6W4
刑実の証拠意見、マジでほぼ全滅だろ どうなんだ
0306氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 18:00:20.96ID:d8uInh1o
むしろ皆が出来てないとこが出来てたらハネる試験だと思っていたが。
0308氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 18:07:05.41ID:wP95cRrc
去年の商法、設問1の利益供与ぐだぐだ、設問2は予備校の解答通りでAだった
出来ていない人が多くても、偏差置換算されるから問題ないと思うけど
仮に配点変更をするなら最初の配点で高得点だった人が不利にならないように配慮されるはず
今年の民法で言えば、設問1が出来て設問2が出来ていない人に不利になるような
配点変更は許されないでしょう
0309氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 18:11:18.47ID:DrYxMn3y
設問2で権利外観法理書いたり表見代理に気付かない方が印象悪いかもね
0310氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 18:15:14.77ID:JScAhfp4
配点基準が変わるのは、受験生ほぼ全員が正解筋を外して壊滅したような場合。今年だと民法が、そうなりそうかなと思う。設問1は、未だに正解筋もはっきりしないし。
0311氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 18:18:06.57ID:xil2JZqp
今年やったら刑実証拠意見ちゃうんか?
刑実証拠意見と去年の商法設2やったら証拠意見の方が外してるやろ
0312氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 18:26:45.91ID:qRAB7dTp
マジで、飛翔さんのリストの上位5人くらいの再現答案見てると自信無くなってくるわwww
0313氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 18:30:46.84ID:xil2JZqp
パンダくらいまでは模試A判やろ そら優秀やろ ツイッターにも2chにも現れんとダンマリ決め込んで議論に参加してへんやつなんか全くできてないやろ
0314氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 18:34:51.27ID:3MYrVn6T
そもそもそれなりに形のある再現ができる時点で論外ではないからな
ボーダーを争うレベルにない人はその場ででっち上げるしかないから、後から振り返って何書いたか覚えてないことも多く再現の精度も落ちる
0315氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 18:36:24.64ID:xil2JZqp
2500人全員がある程度できてたらこのスレこんな過疎ってないやろ 
0316氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 18:37:30.72ID:WBNMzkhS
>>311
証拠意見てどの部分?関連性なしのこと?巷ではそんな出来てない感じなの?
0317氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 18:37:42.32ID:3MYrVn6T
>>304
辰巳の模試で3位だし上位合格できるほどのかなりの実力者であることは間違いない
民事系の再現の文字数に関してはどうやってそんなに書けたのか単純に気になりはするが
0318氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 18:38:02.30ID:Dngimafu
>>315
後今年は般教易化ブーストで論文受験生の法律科目弱者が例年より増えてる気がする
0319氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 18:39:34.24ID:xil2JZqp
>>317
そら強いな 社会人受験生でそれはえぐいな あいつ元官僚らしいな そら優秀か
0320氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 18:41:02.91ID:xil2JZqp
>>316 晒すマンも間違えてる 優秀なやつでも関連性自体は指摘してるけど証拠意見までは書けてないパターンが多いと思う 
0321氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 18:42:56.05ID:xil2JZqp
ロースクールタイムズとかいう出題趣旨発表してるチームもおんなじ間違いしてた
0322氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 18:43:03.60ID:d8uInh1o
>>317
pandaさんも13位とかだね。凄いね
0323氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 18:46:06.60ID:WBNMzkhS
>>320
あー法的性質か。俺もミスった
0324氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 18:47:36.56ID:DrYxMn3y
昨年の浅野さんやsangoさんと比較して、ちゃんいち、亡霊、ソラリス、中中、予備試験答案、エイリアンさん達が同じレベルと言えるのだろうか。
0325氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 18:50:34.29ID:d8uInh1o
>>324
正直昨年の方々の答案見てないから分かんないな。点数的には似た感じだけど。2人ともベテランなんだっけ?
0326氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 18:54:16.98ID:iHN6kovw
まとめると、
再現者の高評価予備校成績

パンダ 辰巳?論文模試13位

蒸し鶏 辰巳論文模試 3位

ラブトレイン 伊藤塾論文特待生試験 上位10%以内 特典でコンプリート答練?ほぼ全額免除
0327氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 18:56:44.77ID:xil2JZqp
伊藤塾論文特待生試験とか案内きたことないんやが、なにそれ
0329氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 18:57:31.45ID:xil2JZqp
晒すマンも前倒し日程で受けて30位くらいでa判やしな そら強いやろ
0330氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 18:59:33.16ID:xil2JZqp
去年もみさ先輩とか他の女学生も死んだ死んだとか考えたくないとかゆうて垢消し逃亡してたけど、結局100位台で受かってたからな 俺ら2500人全員ができてるっていうバイアスに取り憑かれてるんちゃうの
0331氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 19:04:53.10ID:otlg457F
>> 326
■パンダさん https://note.com/itcatalyst
この再現ページに模試順位書いているみたい。 辰巳13位ではないようです。

伊藤塾 36位/ 584人中
辰巳 47位/ 275人中
LEC 20位/ 114人中
0332氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 19:11:14.10ID:d8uInh1o
>>331
失礼、途中のやつ見てたみたい。
0333氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 19:13:27.11ID:Dngimafu
>>331
13じゃなくてもめちゃ高いな
0334氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 19:13:58.18ID:xil2JZqp
カットラインはちゃんいちか亡霊かっていうのはこのスレの総意なん?
0335氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 19:15:14.76ID:xil2JZqp
パンダはかなり優秀やけどそれでも完璧な答案までは書けてないんちゃう?検討落としとか普通にあるやろ 
0336氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 19:18:12.63ID:iHN6kovw
了解しました。

再現者の高評価予備校成績一覧

1.パンダ 予備校論文模試 上位20%〜10%以内

2.蒸し鶏 辰巳論文模試 3位

3.ラブトレイン 伊藤塾論文特待生試験 上位10%以内 ほぼ予備校答練の学費全額免除

4.晒すマン 予備校模試 30位くらいA判定
0337氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 19:20:53.49ID:DrYxMn3y
ボーダーは中中さんからちゃんいちさん+エイリアンさんで、選択科目の出来次第やろうな
0338氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 19:21:42.43ID:xil2JZqp
5.バッタ 伊藤模試42位 A判定
0339氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 19:26:18.32ID:otlg457F
再現者のアップしている再現答案と試験日の答案にどれくらい乖離があるかが気になる。
0340氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 19:34:49.74ID:iHN6kovw
了解しました。

再現者の優秀な高評価予備校成績一覧

1.パンダ 予備校論文模試 上位20%〜10%以内

2.蒸し鶏 辰巳論文模試3位

3.ラブトレイン 伊藤塾論文特待生試験 上位10%以内 ほぼ予備校答練の学費全額免除

4.晒すマン 予備校模試 30位くらいA判定

5.バッタ 伊藤塾論文模試 42位 A判定

各自参照にしてください。
0341氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 19:42:29.40ID:xil2JZqp
>>339
優秀なやつはそこまで差異ないんじゃないか?意図的に着色しない限り
伊藤塾が模試優秀層だけに再現募集かけてるのもそれが理由だろう
0342氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 19:43:55.54ID:WsEqZO20
今年落ちたら二回試験終わるまでに3年以上かかります。そっから実務を1から学びます。いやぁ辛いですね!
0343氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 20:02:19.59ID:otlg457F
>>341
やはり優秀層は再現答案の再現性も高いんですね。
0344氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 20:15:42.09ID:xil2JZqp
リーガルアレンのナンバリングどうなってんだ どうなんだ
0345氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 20:53:06.14ID:DrYxMn3y
伊藤塾全国模試
パンダさん 292
バッタさん 267
飛翔さん  237
カラスマさん226
パンデクテンやっしさん 214

選択科目の差はあるだろうけど、点差や順位は
飛翔さん評価とほぼ同等やな。

パンダさんバッタさんの飛翔さん評価は約300点なので、
−30した約270点が、この観点から見たボーダーになるね。
そうすると亡霊さん、ちゃんいちさん辺りになる。
あとは、選択科目の出来で250~260の方も、というところ。
0346氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 21:00:04.67ID:xil2JZqp
マジで亡霊とちゃんいちやろうな 亡霊は事実認定スカスカでも去年良いところまで行ってるもんな
0347氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 21:00:55.90ID:xil2JZqp
焼石とバッタは200後半から300位台ってところか 良ければ200位前半
0348氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 21:00:59.66ID:WBNMzkhS
>>345
どゆこと?250の人たちも選択科目15点くらいでいいってこと?
0349氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 21:04:27.58ID:DrYxMn3y
>>348
今260でも選択で40(A~B)取るのと、今270だが選択で30(C)取るのは結果的に一緒でしょ。
0350氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 21:13:29.13ID:xil2JZqp
焼石とバッタは合格確定か?
0351氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 21:14:23.23ID:xil2JZqp
A評価でも40点もついてんのか?調整されて30前後ちゃうの
0352氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 21:23:15.92ID:DrYxMn3y
>>351
上は全部素点の話やが

280でも選択が爆死してたらボーダー
270で選択がそこそこならボーダー
260でも選択が良ければボーダー

的に考えれば良いと思う。
あとは、そもそも250~280の間は一定変動あるやろうし。
0353氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 21:35:14.11ID:DrYxMn3y
亡霊さんは選択の自己評価がCらしいので、本当ならそのままボーダーか
他方で、例えばソラリスさんは選択の出来が良いらしいので、本当ならボーダーに近づくのでは
0354氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 21:40:15.52ID:xil2JZqp
弁理士のやつは知財満点取れるくらい強いんか?
0355氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 21:43:33.48ID:xil2JZqp
ソラリスは選択科目ブーストしたとしてボーダーまで行くんか
0356氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 21:55:43.70ID:pya9WlC7
伊藤塾の論文特待生試験っていまやってなくね?
ラブトレ、いつのやつのこと言ってんの?
0357焼石会計
垢版 |
2023/10/14(土) 22:00:56.08ID:nEOv0nzx
初カキコどうも。焼石会計です!
自分のようなしがない受験生の名前を度々出していただき、驚きと喜びを感じてます!
もし僕の再現答案を見てくださった方がいらっしゃったら、忌憚ない意見を聞かせて頂けると嬉しいです!今後の勉強の参考にしたいので、厳しめの意見を頂けると助かります!
0358氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 22:01:46.66ID:DrYxMn3y
>>355
亡霊さんと10点差だから十分ありえると思うが。
0359氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 22:03:08.67ID:pya9WlC7
>>357
頑張って裁判官になってね
0360氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 22:11:29.37ID:DrYxMn3y
>>357
アドバイスではないが、合格するの祈ってます
0361氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 22:11:38.69ID:glja+Tan
伊藤塾の公開模試の成績ってもう消されちゃって見れないですか?
伊藤塾はほとんど利用しないので勝手が分からなくて。
0362氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 22:18:49.13ID:TZpyQeJH
>>>357
経済法以外は、第1、第2とかではなく、[設問1]などで書かれていますが、実際の答案でもこのような書き方だったのでしょうか。
あと、ナンバリングも、 一番上の階層が1のときと、(1)のときがあったので、少し気になりました。
0363氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 22:19:52.41ID:lJZYw6W4
>>361
論文の二日目までが掲載期限やから消されてる もしかしたら伊藤塾に電話したらPDFデータ送ってくれるかもしれん 俺は前選択科目のPDFが消された時電話したら送ってくれた
0364氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 22:21:42.30ID:lJZYw6W4
焼石は普通に受かってるやろな
0365氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 22:23:43.07ID:glja+Tan
ありがとうございます。
被評価者の一人なので参考までにブログで開示しようと思ったのですが、ちょっと手間かかりそうなのでやめときます。
0366氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 22:27:30.32ID:wP95cRrc
>>357
飛翔さんのブログをすでにご覧になっていると思いますが
選択科目で大きなミスをしていなければ合格されていると思います
0367氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 22:29:29.14ID:DrYxMn3y
legal alien
0368氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 22:29:59.66ID:DrYxMn3y
>>365
legal alienさん?
0369氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 22:34:38.98ID:lJZYw6W4
選択は手応えと評価の相関関係全くあてにならんのちゃうんか
各科目間での調整と平均20点にする調整とかいろんな人為的な調整加えられすぎて想定不能やろ
しかも今回の難易度でどんだけの受験生が死んだか、できたかの予測も現状でできてないしな
0370氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 22:39:35.14ID:U3zbk+LT
ボーダーのちゃんいちと亡霊の模試成績はどんなもんなんだろうな。
0371氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 22:40:23.36ID:WBNMzkhS
平均20点にする作業ってよく聞くな。どんなやり方なんだろ
0372氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 22:41:45.01ID:lJZYw6W4
>>370
ちゃんいちは上から50%〜60%くらいでD判定ってゆうてた気がするな
ただ模試が初めて通しで答案を書いた機会でその後実力を伸ばしたんだろう
0373氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 22:42:39.43ID:3MYrVn6T
選択科目って科目間の調整するのかな
しない方が平等な気がするんだけど
0374氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 22:44:43.24ID:lJZYw6W4
平均20点にする操作されたら、Aと上位F(1500〜1600位くらい)の差はともかく、C、Dと上位Fの差なんてほぼないに等しいのではないか
みんな、即死FだのゆうてFのこと馬鹿にして毛嫌いするが、1個くらいFついても別にそれで合格から大きく遠のくことにはならんだろ 他で持ち駒を何個持ってるかのほうか重要じゃないか
0375氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 22:45:53.78ID:U3zbk+LT
亡霊はどうなんだろな
暦年の戦士らしいからBくらいはとってるのか
0376氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 22:47:04.84ID:lJZYw6W4
>>373
たぶんされる 簡単でみんなの出来がいいと科目と難しくで全体のできが悪い科目の差をなくすため
東大も世界史、地理、日本史で結構されてたみたいや 地理のやつら簡単な年があって自己採点したら60分の45越え確実とかゆうてるやつらいっぱいおったけど蓋空けたら34とかそんなんばっかりやった
普通に採点されたらあり得ない点数にされたらしい
0377氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 22:49:36.56ID:3MYrVn6T
>>376
東大の場合は素点が点数になるから調整しないと不平等だけど、予備試験は偏差値換算するから調整は要らないんじゃね
もし調整しちゃうとその科目を選んだ人のレベルに左右されることになって逆に不公平な気がする
0378氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 22:49:48.63ID:lJZYw6W4
>>375
亡霊は問題提起とか論証とかは晒すマンに匹敵するほどできてると思うんだよな
ただ事実認定が別人が書いたんかって言いたくなるような感じや
ただ去年もええとこまで食らいついてたってことは論証と問題提起正確に書いて問題の所在を突いただけの答案でもそれ相応に評価されるってことやろうな
今年は亡霊は合格ライン越えてる可能性十分あるんじゃないか 一般教養ブーストと法科大学院消滅効果の影響も加味して
0379氏名黙秘
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2023/10/14(土) 22:51:15.05ID:lJZYw6W4
>>377
なるほど、そういうことか 確かに優秀なやつが多い選択科目を選んだやつが不利になるのもよくないな
統計学かなんか知らんが標準偏差の調整とかゆわれてもよくわからんな
0380氏名黙秘
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2023/10/14(土) 22:53:24.30ID:U3zbk+LT
>>377
母集団のレベルの差があるから、そこは調整されんじゃないの
どうやってるか知らんけど
0381氏名黙秘
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2023/10/14(土) 22:54:04.90ID:cNmIUp1y
むしどりです。色々コメントありがとうございます。たまに見て楽しませて貰ってました。
再現については、分量的には本当に全部4枚目まで書いてたので、本当にその分量くらい書いてます
ただ、日本語が綺麗になってたり論理が自然になってたりはするかと思います。実際はもっとぐちゃぐちゃです(民事系は試験後にすぐ作ったので比較的正確だと思いますが)
0382氏名黙秘
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2023/10/14(土) 22:54:36.07ID:lJZYw6W4
しかも採点者群での調整もなされるんだろ
もし自分の答案が晒すマンみたいなやつばっかりの群に配置されて相対的にカスみたいな評価受けた一方で、一般教養ブーストのやつらの群に配置されて大してできてないのに優秀みたいな評価受けるやついたりすんのか
不平等にもほどがあるだろ
0383氏名黙秘
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2023/10/14(土) 22:55:35.26ID:wP95cRrc
素点から得点を算出する方法なら
法務省ホームページの予備試験の実施、令和5年、予備試験実施に関する司法試験委員会決定等
予備試験の方式・内容等に書いてあるよ
去年は、A29以上、B26.5以上、C24以上、D21.5以上、E19以上、F19未満くらいに調整されたと思う
0384氏名黙秘
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2023/10/14(土) 22:56:35.75ID:U3zbk+LT
>>381
むしどりから見て晒すマンはどう?
0385氏名黙秘
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2023/10/14(土) 23:00:27.54ID:U3zbk+LT
むしどりが超絶優秀なのは大前提として頂上にいる人から見た晒すマンの評価が気になったんだが
0386氏名黙秘
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2023/10/14(土) 23:00:35.46ID:lJZYw6W4
去年もみさ先輩とか他の奴らも死んだ死んだとか考えたくないとかゆうて垢消し逃亡してたけど、結局100位台で受かってたからな 2500人全員ができてるっていうバイアスに取り憑かれてるんちゃうの
0387焼石会計
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2023/10/14(土) 23:01:02.12ID:nEOv0nzx
>>359 >>360
やさしいせかい
0388氏名黙秘
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2023/10/14(土) 23:01:11.15ID:3MYrVn6T
合格者数を減らされなければ今年は相当受かりやすいはずなんだよな
480人くらい合格者出してくれんかな
0389焼石会計
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2023/10/14(土) 23:01:11.55ID:nEOv0nzx
>>359 >>360
やさしいせかい
0390氏名黙秘
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2023/10/14(土) 23:01:44.09ID:lJZYw6W4
>>385
合格確定の奴らの互いの評価なんてどうでもよくないか 
0391氏名黙秘
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2023/10/14(土) 23:02:25.46ID:cNmIUp1y
>>384
自信失いたくないので原則他の人の再現は見ないようにしてます
別格扱いの晒すマンさんなら尚更見たくないです。小心者で申し訳ない
0392氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 23:04:04.27ID:lJZYw6W4
まあ蒸し鶏の方が再現答案の出来としては上やと思うけど
0393氏名黙秘
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2023/10/14(土) 23:06:13.50ID:3MYrVn6T
>>382
これずっと思ってた
採点方法見たらそれぞれの採点官の採点結果を偏差値換算してそれを平均するらしいから、明らかに被採点者群のレベルに左右されるやんって
0394氏名黙秘
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2023/10/14(土) 23:06:21.31ID:lJZYw6W4
司法試験スレにいる奴らの連中の会話聞いてたらイラッとしてくんな
1500人も受かるようなガバガバのカスの試験で何ごちゃごちゃ試験終わってからゆうとんねん
俺らは生きるか死ぬかの死に物狂いの戦いしとんのによ
0395氏名黙秘
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2023/10/14(土) 23:07:25.27ID:U3zbk+LT
>>391
合格確定なんだから失うものなんて無いじゃん笑
0396氏名黙秘
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2023/10/14(土) 23:10:30.10ID:lJZYw6W4
採点者群の配置マジでどうやってんねん そこで結構左右されるんちゃうんの
マジで適当に配置してるとしたら考えられへんな
そんなもんカスみたいな答案だらけのとこに配置されたら大して出来てないのにめっちゃ出来てるみたいな心証なるんちゃうの
ある程度できてんのに蒸し鶏とか晒すマンみたいなとこに配置されたら普通にみたら出来てんのにこいつカスやなみたいな心証されるやろ
どういう仕組みでやってんねんまじで 3ヶ月も待たしとんねんからちゃんと試験委員全員で目通せよ
0397氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 23:10:59.52ID:U3zbk+LT
>>394
0398氏名黙秘
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2023/10/14(土) 23:14:29.07ID:U3zbk+LT
>>396
無茶言うな笑
だが、記念受験組をもっと少し削ってその分一受験生あたりの採点者増やして公平を図ってほしい
0399氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 23:14:41.48ID:cNmIUp1y
>>395
民訴だけ読みましたが、完璧ですね笑
別格扱いされてるのも頷けました。
飛翔さん評価に入ったら私の1位も確実に陥落するでしょうね
0400氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 23:15:09.01ID:lJZYw6W4
統計学かなんか知らんがそんなわけわからん数式でゴチャゴチャ算出してほんまに不平等是正されてんのか
5分かそこらでタバコ吸いながら採点して適当に数式にぶちこんでるだけやとしたら考えられへんな
0401氏名黙秘
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2023/10/14(土) 23:15:53.33ID:U3zbk+LT
>>399
謙虚だなあんたも劣らずすごいと思うぞ
0402氏名黙秘
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2023/10/14(土) 23:16:31.31ID:lJZYw6W4
>>398
まあそうか ただ記念組排除するなら短答のカットライン178とかになるぞ それはそれで怖いな 
0403氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 23:18:52.90ID:3MYrVn6T
例えば憲法の考査委員は18人だから仮に全員が同じ数採点するんだとしたら被採点者群の人数は150人くらい
これがどのくらい偏ってるかだよな
あと複数人に採点されるとのことだけど、このときに被採点者群までシャッフルしているのか
していないとしたらかなり偏ると思う
0404氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 23:21:05.45ID:lJZYw6W4
これまで明らかな不平等が発覚したとかあったんかな
どうみても高評価やのにEついたみたいなのは見たことない気がするが
統計学を信用するしかないな
0405焼石会計
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2023/10/14(土) 23:22:12.07ID:nEOv0nzx
>>360
マジすか?やったー
もしそうだったらめちゃくちゃ嬉しい

>>362
ナンバリングのやり方よく分かってないんですよね…。
みんなどこで学んだんだ…。
0406氏名黙秘
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2023/10/14(土) 23:22:17.55ID:lJZYw6W4
スポーツでもそうやが運とか流れとか絶対あるよな
それはどうしようもないのかもな
0407氏名黙秘
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2023/10/14(土) 23:22:31.33ID:U3zbk+LT
>>402
論文の実質倍率を3倍
今年の合格者480とするなら
厳密には180が最低点だな(1473人合格)
合格率11%の一次試験、痺れるな
0408氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 23:26:06.37ID:U3zbk+LT
むしどりは社会人受験生なんやったっけ?1日の勉強時間はどのくらい?
嫉妬する気にすらなれない別次元の存在だわ
0409氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 23:27:23.81ID:3MYrVn6T
ボーダー付近の人は確実に運で何とでもなるよね、、、
祈るしかない、、
0410氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 23:33:14.96ID:cNmIUp1y
>>408
R4受験(官僚時代)は平日1〜2時間
R5受験(一般社員)は平日4〜5時間
休日は5〜6時間
です。総計3000〜3500くらいかと。
0411氏名黙秘
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2023/10/14(土) 23:35:37.30ID:U3zbk+LT
>>410
大学時代から司法の勉強はしてた?
官僚時代から勉強開始?
後者だとしたら、俺もう受験やめるわ笑
やってられん笑
0412氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 23:40:28.84ID:cNmIUp1y
>>411
すみません、後者です。大学時代は政治メインだったので。
受験辞めるなんて言わないでください...受かった身でもないのに偉そうに申し訳ないですが、DMに来てくださればお手伝いしますので
0413氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 23:48:20.27ID:wP95cRrc
むしどりさんは元々筆力が高かったのでしょうか
それとも高めるために何か訓練されたのでしょうか
もし後者ならどんな訓練をされたのか伺いたいです
0414氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 23:48:46.24ID:qFoyUGmz
>>340

だいたい、これらの再現者は再現答案でも予備校評価通りの実力が反映されているね。
合格に近いと実力者と言える。
0415氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 23:51:21.85ID:lJZYw6W4
伊藤塾論文特待生試験って何年前の話やねんw
0416氏名黙秘
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2023/10/14(土) 23:52:17.91ID:U3zbk+LT
>>412
ツイッター見て参考にさせてもらうわ
0417氏名黙秘
垢版 |
2023/10/14(土) 23:56:08.85ID:otlg457F
>>405
「司法試験答案作成入門 -初学者のための論文答案の書き方」でナンバリング覚えました。
0418氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:05:23.05ID:2Mhn2Y7s
ちゃんいちらしき人は、予備試験スレでD判定て応えていたね。カラスマはB判定で普段はB以下と述べていた。
たしかに、
>>340
の受験生とは、
とは差があると感じる人が多いでしょう。

蒸し鶏(盛っているんじゃね。本当に時間内に書いてんのか。実在しているのか。)

ラブトレイン(実在しているのか。論文も現実離れしている。短答も今年の予備校全社一致して事後強盗既遂としていたが見事一人で事後強盗既遂否定説の正解筋を予備試験スレで書いて正解筋を自信を持ってただ独り導いただけでなく、そもそも近年の予備試験の予備校や受験生が自信を持って正解筋を導けなかった予備校割れ問や誤答問題のほとんどを予備試験スレで独りで正解筋を導いて正解筋を書いていたのは、現実離れしている。)

など
弊害もあるくらい。
0419氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:10:13.59ID:EGmXVnSy
むしどりに実在疑惑は無いだろ笑
0420氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:11:21.94ID:s0+TUJZA
出る杭は打たれるだからな イラっとする気持ちもわかる
0421氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:12:11.67ID:EGmXVnSy
俺はむしどりじゃないぞ?
0422氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:13:18.06ID:bSSglKf7
ボーダーにすらいってないワイ、低みの見物
0423氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:13:27.98ID:s0+TUJZA
>421
わかってるよ
0424氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:13:39.83ID:EGmXVnSy
>>418
伊藤塾論文特待生試験は何年前の話?
0425氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:15:16.47ID:EGmXVnSy
>>422
ボーダー議論もあいまいだし飛翔さんの採点も絶対的じゃないし
可能性は捨てん方が良いぞ
0426氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:16:14.41ID:s0+TUJZA
伊藤塾のゼミかなんかに入ってるやつに聞いたが、結構ゼミ生の出来悪いらしいぞ
現に短答落ちがゴロゴロいるとか
そのゼミの選抜試験のことをゆうてるんじゃないのか
ほんま短答も受からんカスがイッチョ前にゼミ組んで論文書いてアホみたいやな
0427氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:16:21.07ID:bSSglKf7
ソラリスです。ちょくちょくコメント頂きありがとうございます。
答案の型は改善します。
0428氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:16:26.98ID:EGmXVnSy
さて、ラブトレ音頭踊って寝るか
0429氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:17:41.29ID:s0+TUJZA
>>427
ソラリスは答案にいろいろゆわれても逆ギレせえへんのすごいと思うわ
0430氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:17:43.75ID:EGmXVnSy
>>427
寝ようと思ったのに、ソラリス登場か
ぶっちゃけここのコメントむかつくだろ?
0431氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:19:19.24ID:EGmXVnSy
ソラリスこそ、特定少数者の常駐者による粘着がどうとか言って切れる資格があると思うぜ
0432氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:20:00.84ID:s0+TUJZA
>>431
俺のこというてんのけ?
0433氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:20:13.73ID:EGmXVnSy
>>429
お前言ってる側だろww
0434氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:20:44.04ID:s0+TUJZA
ソラリスに対して粘着して嫌がらせするつもりはなかったんだが
すまんかったな
0435氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:20:53.90ID:bSSglKf7
>>429
>>430
去年よりは改善出来たかな、とは思っていたのですが、まだまだでしたね。
その辺は真摯に受け止めてます。
あと知識もまだ細かいところは怪しいので、まだまだ改善の余地ありですね。
今回刑法で隠しきれてなかった気がします。
0436氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:23:23.40ID:bSSglKf7
今回刑法で隠しきれてなかった・・・

今回、例えば刑法で隠しきれてなかった・・・
0437氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:24:09.30ID:EGmXVnSy
>>434
違う、お前に矛先は向けていない
ラブトレみたいな奴が切れ散らかしてるのに、ソラリスはおとなしいからもっと切れても良いんじゃないと言っただけ
0438氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:24:23.07ID:s0+TUJZA
>>435
弁理士の人からしたら選択の知財って結構楽勝なもんなん?ぶっちゃけた話
0439氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:24:27.71ID:s0+TUJZA
>>435
弁理士の人からしたら選択の知財って結構楽勝なもんなん?ぶっちゃけた話
0440氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:26:03.45ID:EGmXVnSy
飛翔の点数も悪くないし、知財できてんなら可能性あるだろうよ
ともしびとか言う奴は、去年外し散らかしてるから、気にすんな
0441氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:26:22.77ID:ce2A9rkr
>>435
知財で跳ねていればまだまだチャンスはあると思います
0442氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:27:14.82ID:s0+TUJZA
>>437
そうか、まあ俺も自分のこと棚にあげて人の答案にケチつけとるからいつ刺されても文句いえんな
いい答案にいちゃもんつけて無理に悪いだの文句言ったりはしないポリシーなんだがな 
0443氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:28:56.96ID:s0+TUJZA
ソラリスは死者の占有でレスバしてるの見てたら俺みたいに結構血の気の荒い奴かと思ってたが、意外と謙虚でいいやつなんだよな
0444氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:29:18.55ID:3orJOPVf
>>413
学部の試験で鍛えられました。
(去年も全く筋外しの内容を4枚目まで書き連ねていました。)
カッコいい言葉を使おうとせず思いついた言葉を即応反射で書いてます

>>416
お互い頑張りましょうね
0445氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:31:28.13ID:bSSglKf7
>>435
弁理士試験論文は予備試験試験と出題傾向が異る上、著作権に至ってはそもそも論文の科目にないので、
楽勝ではないと思います(著作権だった昨年はFでしたし)

今年は、特許法な上個人的に好きな分野だったので、まだなんとかなりましたが。
0446氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:31:57.70ID:EGmXVnSy
>>442
お前に粘着してる特定少数の奴もいるもんな笑最近姿みせねえけど
0447氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:32:39.93ID:s0+TUJZA
>>445
なるほど。そうなんや。
0448氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:35:33.27ID:s0+TUJZA
弁理士の人でも楽勝ではないってことはやっぱ予備の選択科目ってむずいんやな
恐ろしい試験や
0449氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:35:34.86ID:EGmXVnSy
>>445
合格してるといいな俺は応援してるぞ
0450氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:37:27.23ID:EGmXVnSy
まあ合格者に喰ってかかるくらいだから本来血の気の多い奴ではあるんだろうがいきなり5ちゃんに来て切れ散らかしたりはしないだろうな
どっかの誰かみたいに
0451氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:39:09.76ID:K6kyo25/
蒸し鶏は、再現答案の分量の凄さから
本当にあの時間であそこまで書いていたのか、答案用紙に埋まりきれているのか、実在しているのかとその化物級の凄さから疑われているのであろう。

ラブトレインは、短答問題の思考力が必要な
予備校も間違え、受験生も正解筋を法務省発表前から自信を持って誰一人予備試験スレで導けなかった疑義問や割れ問を、受験生の他の誰も答えられなかったから独りで寂しく正解筋を導いて予備試験スレに実は書いてて、かつそれを今年までやっていた等常人離れしたアドリブ的な思考力を一貫して発揮し続けて、
論文もその常人離れした天才的な思考力から実在すら疑われたから、今年の論文会場の情報を述べて実在することを疑っていた人に信じさせなければならないほどだった。

常人離れした化物や天才は大変だな。
また、
日本社会の出る杭は打たれる
嫉妬社会から、
必要以上に意識されたり眼を付けられたり、
絡まれたりすることも少なくないと思う。
0452氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:39:26.04ID:bSSglKf7
>>439
ごめんなさい。打ち間違いです。
ただ、一応基礎知識があるので、知財に関して勉強時間は殆ど取らなくて済みました。
そこは良かったですね。

>>440
まあ、昨年は約2000位で当てて下さったので。
答案の型や淡白さといった定性面ですね。あとちょくちょく嘘書いてる。

>>441
ありがとうございます、ワンチャン期待してます。

>>441
お見苦しくてスミマセン(しかも間違えたこと言ってたという)
たまにそういう時があるんですよね・・・。
0453氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:40:19.33ID:s0+TUJZA
まあ血の気の荒いくらいがちょうどいいんじゃねえのか?
いつか受かったらええわ〜みたいにヘニャヘニャしてるカスは受からんだろ
0454氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:42:59.05ID:EGmXVnSy
>>451
ウケ狙ってるのか?だとしら大成功だぞ俺は笑った
0455氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:45:29.17ID:x5TeYTb2
>>451
ほんまキモイ
0456氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:45:30.35ID:EGmXVnSy
ああちきしょう、酒飲んだら、またここきちまったよ
よし寝るぞ
0457氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:47:17.04ID:x5TeYTb2
マジレスするとラブトレインは自分の実力不足を法務省と自演で責任転嫁してるだけちゃうんか
0458氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:48:05.41ID:bSSglKf7
>>449
ありがとうございます。
昨年比でどれだけ伸びたか、ですね。
0459氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:48:37.37ID:EGmXVnSy
>>453
いつか受かったらいいとか言ってる奴は落ちたときの予防線張ってるような奴だからな
逃げ道を残した時点で合格率は落ちる
0460氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:52:27.35ID:09B+CmRd
蒸し鶏もラブトレインも格別、他の再現者を意識はしてないし、自分から絡んでこないもんな。ラブトレインが唯一個人名を自分から積極的に何もしないでも出すのは、YouTuberのしげる笑。単純にファンだからだろう。
0461氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:53:06.18ID:SP+cxobj
>>451
伊藤塾の論文特待生試験とは?
0462氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 00:53:42.60ID:EGmXVnSy
>>457
マジレスをすると誰も褒めてくれないから自分で自分を褒めるしかない、その根本には他人に認められなければ自分の価値を信じることができない自信の無さがあるんだろうよ
0463氏名黙秘
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2023/10/15(日) 00:55:53.71ID:bSSglKf7
そろそろ落ちます。お邪魔しました。
上位の方と比較すると、内容的には特に面白みのない答案だらけですが、
何かあれば是非引き続きご批評、ご意見お願いします。
0464氏名黙秘
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2023/10/15(日) 00:56:04.49ID:EGmXVnSy
誰だよ笑しげるって笑
0465氏名黙秘
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2023/10/15(日) 00:58:22.04ID:EGmXVnSy
>>463
おう頑張れよ、俺も頑張るわ
0466氏名黙秘
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2023/10/15(日) 00:58:52.80ID:09B+CmRd
蒸し鶏も本当にあの再現を書いたのなら、
気にしなくていいよ。

ラブトレインも近年の予備試験スレの
予備校も受験生も答えられなかった疑義問の
ほとんど全てを独りで解答して
法務省が想定していた正解筋と後に発表後にほとんど一致していたのなら、思考力が常人離れして優れているということだから、
それでも必死になって粘着してくるのは妬みか、印象操作に過ぎないから気にしなくていいよ。
0467氏名黙秘
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2023/10/15(日) 01:01:01.74ID:s0+TUJZA
>>464
ユーチューバーでいるみたいや
全科目白紙で今年の民事系の試験中2の100乗の手計算して時間潰してたらしい
0468氏名黙秘
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2023/10/15(日) 01:01:27.40ID:EGmXVnSy
>>466
優しいな、でもむしどりは気にしてないと思うぞ笑
確かに妬みもかもしれん、やっぱあんた面白いよ笑
0469氏名黙秘
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2023/10/15(日) 01:02:31.25ID:EGmXVnSy
>>467
全問白紙なら来なくて良いだろ
六法だけもらいに来たのか
0470氏名黙秘
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2023/10/15(日) 01:03:52.88ID:s0+TUJZA
俺の持論なんやが、論文受かる奴は受験会場に着いた時点で目つき、顔つきが死に物狂いをくぐり抜けてやりきった顔してると思うんやが
自信なさげな顔してうつろな目してる奴大半じゃなかったか?あんなもんはっきりゆうて敵じゃないやろ
0471氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 01:04:25.24ID:EGmXVnSy
さすが予備校各校ですら間違える疑義問を唯一受験生の中で正解筋を言い当てた常人離れした思考力をお持ちの方は違うわ
0472氏名黙秘
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2023/10/15(日) 01:04:55.73ID:s0+TUJZA
>>469
来年に向けて六法だけもらいに来たらしい
0473氏名黙秘
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2023/10/15(日) 01:06:42.22ID:s0+TUJZA
特に実務基礎終わった後の2日目の昼休憩開始時の受験生の顔の死に方エグかったぞw
0474氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 01:09:42.15ID:EGmXVnSy
>>470
ヘラヘラしていかにも記念受験ですって奴はすぐに分かったな
0475氏名黙秘
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2023/10/15(日) 01:10:54.24ID:EGmXVnSy
>>472
来年に向けてを考えてるならアホな算数してないで少しは問題に食らいつけやそれだけでだいぶ違うぞ
0476氏名黙秘
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2023/10/15(日) 01:15:50.49ID:EGmXVnSy
明日からは絶対こない
じゃあな通知公告
0477氏名黙秘
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2023/10/15(日) 01:20:50.22ID:s0+TUJZA
>>476
たまにはこいよ
0478氏名黙秘
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2023/10/15(日) 01:21:56.48ID:K6kyo25/
蒸し鶏の場合は、ラブトレインほどここの特定少数の人間から粘着されていないが、
ラブトレインの場合は、
>>246
が別人なのに
勝手に間髪を入れずに
>>250

>>252

>>253
のように勝手に粘着され、思い込まれ喰って飛びかかってくる剣幕の罵倒が飛び交うほど最初から意気込んでいるような輩だからね。
結局、別人だとわかっても

>>276
のように謝ることもせずに、逆ギレして
捨て台詞残して一時退散する等常識外れで
最初から悪意に満ちた人間が多いから、最初からバイアスがかかっていて、評価の信用性が
あまり当てにならないようなことが残念ながら外部的付随的事情からも認識されてしまうからね。個人的に相手にはしてないと思うけど、真に受けるだけ損と言えるのは誰からもそう思うでしょう。
0479氏名黙秘
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2023/10/15(日) 01:35:40.32ID:s0+TUJZA
>>478
和歌李真下
0480氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 01:36:07.70ID:fIugB+CK
ヤクザが言いがかりをつけて絡んできたり、
法務検察や捜査機関の公務員等が暴走して
恣意的に悪意を持って絡んできて言いがかりをつけて羽目ていくような冤罪の構図みたいなもん。
0481氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 03:30:18.66ID:U04DyGDC
選択科目の科目間調整の話がよく分からん
科目毎に偏差値調整して点数付けたら優秀な受験者が集中してる科目ほど高得点取りにくくなるから、科目ごとの受験者のレベルの調整必要になるんじゃないの?
上の書き込みで科目感調整は不公正を招くみたいな書き込みあったけどどういうこと?逆じゃなくて?
0482氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 03:48:48.29ID:wf6S9lQX
調整といっても母集団のレベルの差は比べようもないので同じレベルと仮定して平均とバラつきを揃えるくらいじゃないの
受験者のレベルが低い科目で一人だけ高得点というのが一番点が高くなりそうなパターン
0483氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 06:45:13.74ID:ce2A9rkr
素点ではなく偏差値換算された得点だから
科目間調整がそこまで必要ではない気もするけど
得点分布が極端に違う場合
上位10%、20%…が概ね一致した得点になるように調整するのかも
あまり調整しすぎると、かえって不公平になりかねないけど
わからんな
0484氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 09:08:04.83ID:s0+TUJZA
しげるとかいう受験生ユーチューバー、予備試験のこと舐めてるだろ
0485氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 09:10:25.51ID:s0+TUJZA
科目間調整をしない場合、受験者のレベルが低い選択科目で勉強した人が優位に立つのではないか?倒産法、労働法、経済法だったら、割合的に見て倒産法の人らの方が優秀層が多いイメージなんだが 一方で経済法はコスパ重視でノー勉の社会人受験生が大量に選択してそう
0486氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 09:20:16.82ID:s0+TUJZA
なかなか勉強時間の取れない社会人受験生がこれから選択科目を勉強始めるってなった時に得体の知れない倒産法とか量が多いと噂の労働法選択しないだろ ネットに落ちてる情報ひろってとりあえず経済法選択しました、結果何も勉強できませんでした、今年難しかったから自分の勉強したところ出ませんでした、筋外してボロボロでした、みたいなパターンやろこれ
0487氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 09:32:06.94ID:s0+TUJZA
今回は足並み揃えてどれも骨のある問題やったから良かったけど、労働法だけはオーソドックスで勉強したところめちゃくちゃ出ました、他の選択はクソむずかったみたいなパターンの場合、後々の調整は別として、試験当日の気持ちとか2日目の実務基礎に向かう勢いとか気持ちの持ちよう的な意味で不公平が生じるだろ 選択科目は最後に配置しろ 司法は一発目、予備は1日目の最後ってあかんやろ
0488氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 10:32:57.83ID:ce2A9rkr
飛翔さんがご自身の評価を加えた表を完成させたね
来週、労働法の評価をしていただけると嬉しい
0489氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 10:55:45.02ID:yiWGDIIt
>>486
選択科目は興味がある分野を選べばいいでしょ
試験性を過度に重視しすぎ
0490氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 11:42:06.91ID:374rf5JJ
飛翔さんのまとめ見てたら、民事実務は結局準備書面ゲーな気がしてきたな。請求原因事実以下は出来てない人が多いみたい。
0491氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 13:49:26.39ID:wFUcUOfc
受験生の準備書面の出来なんてどんぐりのせいくらべみたいなところあるだろ 実務に手回ってない受験生は論外だが 
457と法廷追認はできてるやつはできてるし設問2個分もあるんやからそこで結構差つくと思うんやが それに加えて準備書面でバカやらかしてない限りAつくだろ
0492氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 13:49:30.70ID:wFUcUOfc
受験生の準備書面の出来なんてどんぐりのせいくらべみたいなところあるだろ 実務に手回ってない受験生は論外だが 
457と法廷追認はできてるやつはできてるし設問2個分もあるんやからそこで結構差つくと思うんやが それに加えて準備書面でバカやらかしてない限りAつくだろ
0493氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 13:52:15.44ID:wFUcUOfc
制限的既判力の論証を展開する実益間違ってるやつ多くないか?
和解の既判力が新ソ提起と抵触するだの期日指定なら既判力が問題にならんから制限的既判力展開不要とかゆうてるやついるんだが
0494氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 13:54:13.86ID:wFUcUOfc
再審の訴えとの関係で問題になるんだろ 民訴これ相当出来悪いな 商法でできたとかゆうて調子乗ってるやつもなんやかんや大したことないしな
0495氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 13:54:44.66ID:k9PZZ/Jz
お前らむしどりさんをいじめるなよ
0496氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 13:55:02.97ID:k9PZZ/Jz
お前らむしどりさんをいじめるなよ
0497氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 13:56:44.19ID:wFUcUOfc
いじめたか?普通に褒めて返してやっただろ
0498氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 14:26:57.79ID:fcBcww1b
民訴設問2はたしかに理解が間違っている人もいるかもしれないけど、それが奇跡的に答案に現れずに済んでるケースが多々あると思う
0499氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 14:29:51.31ID:wFUcUOfc
民訴はガチで論証勝負だったな 制限的既判力も類似問題解いてないとただ論証覚えただけではどう使っていいかわからんやつやしな 無理やり制限的既判力ぶち込んだだけで実益間違ってるやつ多発だろこれ
0500氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 14:33:00.88ID:wFUcUOfc
>>498
それは奇跡やな
0501氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 14:42:19.35ID:fcBcww1b
和解の既判力に引っ掛かったら再審の訴えによらざるを得ないっていう実益を出せている答案は少ないね
0502氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 14:42:55.81ID:wBqXrfeh
>>499
新訴以外でも問題になるってのは、後訴での通用力以外に既判力の機能があったっちゅうことか
0503氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 15:10:48.33ID:s0+TUJZA
>>502
どういうことや そういう話じゃない
0504氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 15:23:31.37ID:RNHyVCmd
>>502
そう。
「既判力は強い効力であるが、再審(338条)と確定判決変更の訴え(117条)が既判力を破り本案を再審理し修正する機能を持つ。逆に言えば、再審または確定判決変更の訴えによらない限り、既判力の拘束力に服しなければならない。」(高橋・民事訴訟法概論258頁)
0505氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 16:42:32.99ID:rPsq8UPo
期日指定の申立てができるとしているなら既判力肯定説ではなくて制限的既判力説か既判力否定説なのは明らかなので既判力について議論してもあまり意味がない
0506氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 16:44:14.89ID:s0+TUJZA
んなわけないだろ
0507氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 16:48:02.28ID:fcBcww1b
既判力が生じないから期日指定の申立てができるのであって順序が逆では
0508氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 16:51:50.88ID:wBqXrfeh
既判力の書き方も問題だけど、
訴訟終了効を解くためには和解の性質(新併存)書くか、訴訟行為への96条類推の可否論じるかしないといけなくて、どっちも書かないのマズそうよな
0509氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 16:56:02.81ID:s0+TUJZA
>>508
伊藤塾の論文答練とか論マス答練に2問類似問題あるだが、どれも和解の性質とか類推適用の可否までは踏み込んでないんだが 再審の訴えの実益触れて制限的既判力展開した後、期日指定か新ソ提起かの議論に入るという流れ どうなんだろうな
0510氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 16:56:25.55ID:fcBcww1b
和解の法的性質を訴訟上の行為と私法上の行為が併存したものと捉えると類推適用の可否の論点は不要でいいのかな
0511氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 16:57:54.29ID:s0+TUJZA
解説とか見ても紙面の関係上省略した感じでもないんだよな
0512氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 17:00:01.41ID:wBqXrfeh
>>509
伊藤塾の基礎マスターのパワポで和解の争い方論じる時のの論点表があって、類推適用の可否はカッコで括られてたけど書いてあったな
メインはやっぱ既判力やけど
0513氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 17:01:16.09ID:wBqXrfeh
>>510
新併存説なら、実体法無効で自動的に訴訟行為無効だから、新併存説に立つって書けば類推の問題はいらないと思う
0514氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 17:06:53.80ID:s0+TUJZA
>>512
まあ書いても間違いじゃないやろな 設問で問われてること的にそこまで試験委員も想定してないやろうしいらんと思うが
0515氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 17:25:40.28ID:C67EvehM
論理的には@民法の類推適用の可否(または新併存説)A制限既判力説B取り得る手段を書く必要があるものの、和解取消しの問題では@を省略するのが普通だと基礎マスターでhndが言っていた。理由は知らん。
0516氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 17:27:13.55ID:s0+TUJZA
>>515
全部ハテナになってる 最後のハテナは何個目のこというてんの?
0517氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 17:27:35.56ID:C67EvehM
?は1.2.3の文字化けで4つ目の?は1や
0518氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 17:28:30.92ID:s0+TUJZA
>>517
有益な情報あざす
0519氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 17:29:44.07ID:s0+TUJZA
本田の授業単調すぎてマジで全然頭入ってこんかったな あんな大量のパワポいちいちやってられんわ コンプリの解説で十分補えるわ
0520氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 17:30:48.20ID:wBqXrfeh
>>515
おんなじの見てたかも。だからhndパワポではカッコに括られてたんかな

既判力もそもそも書いてない人が一定数いるし、さらに期日申立てでも問題なるってかけたかどうかまで見るとだいぶ差がついてそうだね
設問1も差が大きそうなのに。
0521氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 17:35:43.12ID:s0+TUJZA
いちいち一部と二部に分けてんのもうっとおしいな Bカッコマイナスとかゆうて二部に跳ね除けた106条但書の法意予備と司法で出まくってるからマジで信用ならん
0522氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 17:37:10.82ID:s0+TUJZA
なんで民訴だけ配点書いてんのかマジで謎やな 何の意味があるんや ホンダは分量がどうとかゆうてた気するが
0523氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 17:40:03.60ID:wBqXrfeh
>>522
他の科目も配点明記欲しいなあ俺は
0524氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 17:46:16.77ID:s0+TUJZA
ホンダは答案構成しないで答案書くとかあり得んとかゆうてたけど、それ真理なんか?
現に予備合格者でも頭の中で答案構成してそのまま突っ込むやつ多くないか?いちいち紙に構成してダラダラ練ってたら途中答案なるやろ
0525氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 17:53:54.44ID:s0+TUJZA
なんやかんや基礎マスターテキストってめちゃくちゃ良いテキストなんよな もうちょい情報量と論証増やしてくれたら負担減るんやが
0526氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 17:55:27.59ID:OxanOqh5
>>524
答案構成したほうがいいのは確か。
しかし、問題文が長く、しかも読解を要する今年の憲法、行政法でやってたら多分書ききれなくて終了する。
民法、商法、民事訴訟も、まともな構成出来るかあやしいわ。
皆んな同じ条件なので、文句言っても仕方ないけど。
0527氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 17:56:24.84ID:s0+TUJZA
>>526
なるほどな。
0528氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 18:00:22.41ID:s0+TUJZA
行政法は多分判例理解してる前提のもと設問1前段落として設問1後段、設問2もちゃんと条文指摘して問題文の事実関係拾ってやるならどんな筆力あっても最低65分〜70分はかかる 行政法の試験委員は答案構成なんてする必要ないだろみたいなノリで問題作ってるやろ
0529氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 18:06:01.04ID:s0+TUJZA
原告適格の判例知らんかったら設問1前段で泥沼ハマってまず70分では終わらん 無理筋であっさり原告適格否定で切ったら別やが
0530氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 18:21:38.52ID:ce2A9rkr
去年再現を一読したときのメモが見つかった
既出かも知れないけど
浅野さん 憲法C 行政A 民法F 商法C 民訴D 刑法D 刑訴E 実務B 労働B
KBさん 憲法F 行政F 民法A 商法B 民訴D 刑法B 刑訴A 実務A
さんごさん 憲法F 行政A 民法E 商法E 民訴D 刑法A 刑訴C 実務B
確か全員400番台だからボーダーの参考になれば
去年はwooriさんも合格されたけど二桁合格確実だったから参考にはならないだろう
0531氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 18:37:14.16ID:BrTCDx/t
>>530
ありがとう。なるほどなー。ぱっと見そこまで良くはないんだよね。AとFの質にもよるのかな。共通してるのはやはり実務基礎だな。B以上
0532氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 18:42:51.15ID:s0+TUJZA
>>530
有益な情報あざす 
0533氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 18:43:50.57ID:wBqXrfeh
>>530
さんごさんのは、これだとまあまあ絶望的だな
実際の評価は非公開?
0534氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 18:43:59.09ID:s0+TUJZA
白紙でもないかぎりF1個取ったところでそんなCとかDとかのやつに引き離されたわけではないんやろうな
0535氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 18:48:19.65ID:BrTCDx/t
飛翔さん評価が終わって、定性評価ってなんだろうなーと考えてた。文章のうまさや論理一貫性などが審査項目なのだとしたら、「こいつは違うこと聞いてもちゃんと答えられるか」を測る物差しなのかなと。そうだとすると、論点落としよりも矛盾したこと、間違ったことを書いてる方がイタい気がしてきた。
0536氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 18:50:44.84ID:s0+TUJZA
[会社法]「論点について,過不足なく記述がある答案や,記述に多少の不足があっても,総じて記述が論理的である答案,制度の趣旨等に照らして条文を解釈している答案,事案に即して具体的な検討がされている答案には,一定の高い評価を与えた。」(平成29年採点実感)
0537氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 18:51:51.58ID:s0+TUJZA
「答案の中には、もったいぶってなんだか意味のないことなどを前置きしているような文章を見かけるが、そんなことを書いている余裕はないはずだ。もちろん、そのような記述に配点されている得点はゼロである。」(浜辺陽一郎/青山学院大学教授)
0538氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 18:52:24.02ID:RNHyVCmd
知識は足りなくても発想がいいとか、出題事例の特殊性に配慮しているとかだろうな。
0539氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 18:54:31.56ID:BrTCDx/t
>>536
ああこれ、まさに言いたかったことだ。
0540氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 18:57:42.86ID:OxanOqh5
KBさんの形式的な評価では、不合格でもおかしくないけど、答案に法律家としての素養があると思わせる何かがあったのかな。
昔、伊藤塾の名前は忘れたけど、商法、民事訴訟を担当していた先生が、文章に法律家としての素養が見られれば、受かりやすいって言ってたのを思い出した。
本当かどうか知らないけど、配点がブラックボックスだったので、妙に納得した覚えがある。
0541氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 18:58:46.03ID:s0+TUJZA
去年のみさ先輩も刑事訴訟の第三者関連性落として周りからFだのゆわれたが、結果Aやったってツイートしてた てか第三者関連性って何、同居居住者の論証のことか?
0542氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 18:59:32.54ID:RNHyVCmd
>>540
裁量点があるようなんだな。
0543氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 18:59:54.51ID:OxanOqh5
採点実感とか理想論でしょ。
じゃあもっと時間くれよって言いたい。
0544氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 19:00:12.54ID:s0+TUJZA
>>540
まあでも普通にFつけられてるからな 素養ブーストだけでFがAになったりはせんのちゃうの
0545氏名黙秘
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2023/10/15(日) 19:08:46.60ID:ce2A9rkr
さんごさんの評価は公開されていたときにメモしたものだと思うけど覚えていない
選択科目は自分が労働法なのでそれ以外はメモしていない
AとFは点数の幅が広い
0546氏名黙秘
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2023/10/15(日) 19:09:28.87ID:yJBAYURH
KBさんは割と下位での合格だったと思うので、やっぱりF2こついちゃうと、跳ね返すのが難しいかもしれませんね。
0547氏名黙秘
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2023/10/15(日) 19:09:56.08ID:OKti+Zje
>>540 KBさんは刑訴と民法が上位Aだから即死Fの行政法と相殺して合格
している
0548氏名黙秘
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2023/10/15(日) 19:10:29.35ID:s0+TUJZA
KBは行政で何したんや 
0549氏名黙秘
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2023/10/15(日) 19:15:25.22ID:yJBAYURH
去年の行政法は、設問1を9条2項で書いて、設問2を裁量権の逸脱濫用で書くと論外答案が出来上がる。
0550氏名黙秘
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2023/10/15(日) 19:17:33.59ID:OKti+Zje
>>548 設問1 出訴期間条文だけ 9条2項で書き理由殆ど無く原告適格否定
 補充性なし
設問2 無効事由の規範なし 内容の不明確性を理由呈示で書く 手続数行で
途中答案
0551氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 19:20:22.36ID:s0+TUJZA
>>550
まじか そらFか
0552氏名黙秘
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2023/10/15(日) 19:20:38.88ID:OKti+Zje
>>549 ワイ、9条2項大展開、補充性なし 内容の不明確性を裁量権の逸脱濫用
で書き、手続を諮問手続じゃなく聴聞手続で書いてDでとどまった
 出訴期間の趣旨と条文は書いて(あてはめで事実使わない)
無効事由の規範だけは正確に書いた

規範を現場で正しい位置に正確に再現するだけで仮にあてはめ0点の
ような答案でもFは回避できる
0553氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 19:22:24.86ID:s0+TUJZA
行政は去年の方が難しいか 前方後円墳だのなんだの意味不明やったもんな 現場であれ見たら事案把握大変そうや 何食ったらあんなわけわからん事案思いつくねん
0554氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 19:27:26.14ID:yJBAYURH
労働基本権の後に、古墳の範囲が云々言われて現場で泣きそうになった記憶が蘇ってきた。
0555◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/15(日) 19:40:05.00ID:pDVq9FRb
お、>>552にCARASUMAさん来てはりますやん
0556◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/15(日) 19:43:35.54ID:pDVq9FRb
去年のCARASUMAさんと一昨年のエクソロさんは行政法で大筋外したにもかかわらずCD評価だった代表選手でしたね。
0557氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 19:45:37.16ID:9+Us8Xj4
ちらっと見たら飛翔さんがおられたのでちょっとお邪魔します。

>>555
お疲れ様です、ソラリスです。今年も再現答案を評価して頂き、誠にありがとうございます。昨年は見苦しい答案で失礼しました。
0558氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 19:45:50.69ID:s0+TUJZA
まあ処分性出んで良かったか今年は
0559CARASUMA
垢版 |
2023/10/15(日) 19:45:53.39ID:OKti+Zje
>>555 飛翔さんご無沙汰しています!
0560氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 19:51:30.37ID:yJBAYURH
5ちゃんねる、エッチな公告出てきて開くたびにムラつくんだよな。
0561氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 19:53:10.14ID:s0+TUJZA
広告邪魔すぎるだろ しかも最近なんか不具合多いしな
0562◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/15(日) 19:53:42.00ID:pDVq9FRb
>>557
ソラリスさんまで。いえいえ、こちらは半分趣味というか、
R2の頃に「こういうのがあったら良いな」と思ったことを実践してるだけですから(笑)
あまりにも、当時は今でいう「定性評価」的なものばかりでしたんで。
「飛翔はベテだから受からない」という属性論までありましたしねw

CARASUMAさんもお疲れ様です。
来年の司法では科目間のバラつきを減らせば普通に合格でしょうね。


>>
0563氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 19:53:52.70ID:fDm0CGsj
>>556
0564氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 19:56:16.43ID:fDm0CGsj
>>556
あ!飛翔さんが!legal alienです。この度はたくさん講評いただき、ありがとうございました。自分の至らないところが可視化され、とても勉強になりました。また、このスレッドの皆さんにも勉強させていただき、ありがとうございました。とてもレベルの高い議論で参考になりました。

なんか2度の書き込みとなってしまい、すみませんでした。
0565◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/15(日) 20:00:07.11ID:pDVq9FRb
ソラリスさんの昨年の再現のお陰で、条文がいかに大事かを痛感させられましたので、非常に得られたものが多く感謝しています。

法律の文章と言えば、改めて見返すと、
リーガルエイリアンさんの文章は法律家的ですね。
論点落としや筋外しは結構多いはずなのに、読んでいて何だかそれが全て正しいかのような錯覚に陥る文章でした。
0566◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/15(日) 20:02:37.36ID:pDVq9FRb
書きこんだ直後にまさかのエイリアンさんご本人とは
いえいえ、何だか結果辛い判定になってしまって恐縮です(^^;)
0567氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 20:05:58.89ID:q+0fL3FT
>>536
>>542

LECの永野講師は以前私が予備試験合格した時は、刑訴論点が三つあると言われたが一つの論点しか書いてなかったがB評価になっていたようなこと述べていた。その一つの論点が他の受験生より相対的によく書けていたか、残り二つの論点が些末な論点か、問題文の問いに必要でなかった可能性はある。
0568氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 20:17:39.92ID:fDm0CGsj
>>566
あ、私を認識されてのコメントじゃなかったとは。すごい偶然でしたね。法律家的…初めていただいた表現です。錯覚に陥らせる…前向きに受け止めたいと思います(笑)

いえ、とんでもない。見る方が見たら看破されてしまうということがよく分かりました。今回初めての挑戦だったので、次は上位争いに食い込めるよう努力したいと思います。
0569◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/15(日) 20:19:33.66ID:pDVq9FRb
>>541
多分、同居家族を被疑者と同視するか(同居者構成)、第三者と構成するかで、
判例学説が分かれていたことに関わる話でしょうね。
使う条文も変わってくるんで、昨年も論争になっていた記憶があります。
https://ameblo.jp/hisyou3601/entry-12754672619.html
↓の刑訴の表の左側「居住者」「第三者」で分類
https://ameblo.jp/hisyou3601/entry-12777141607.html
0570氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 20:23:58.83ID:bSSglKf7
>>565
お役に立てて良かったです。
もしよければですが、内容とか答案の形は、昨年よりは多少はマシになっていましたでしょうか。
0571氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 20:27:07.73ID:q+0fL3FT
旧ジャニーズから、
TOBEに移籍した元キンプリの平野さんと、
神宮寺さんの元に新たな新メンバーが加入とさっきユーチューブでやっていたがやはり岸さんか笑。
結局、元キンプリの三人が新たな新グループ

「Number_i」を結成したらしい。
0572氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 20:27:59.94ID:yJBAYURH
紛争の実効的解決という理由づけで訴訟上の和解に既判力認めるの、民訴の司法試験委員が嫌うマジックワード感ある。
0573氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 20:32:24.61ID:s0+TUJZA
>>569
なるほど
0574◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/15(日) 20:33:05.88ID:pDVq9FRb
>>570
もちろん条文の引用などはとても良くなられたと思いました。
ただ、次に何が書かれるのか読んでみないとわからないところがありましたね。
「いきなりそれ?」と感じた部分は多かったですが、それがどう評価されるんでしょう。
0575◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/15(日) 20:36:52.41ID:pDVq9FRb
でも、形式と言えば、一昨年のエクソロさんの(以下「イロー金」とする)というのでも合格できるんですしね。
0576氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 20:42:43.88ID:bSSglKf7
>>574
そうですね、似たような指摘は多く頂いてます。独学および曖昧な知識が要因で構成がおかしくなってるのかと今は考えてます。あとは元々文章力が高くないのも。来年に向けた課題ですね。もう少し再現答案を丁寧に読み込んで改善してみます。
0577◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/15(日) 20:43:24.08ID:pDVq9FRb
定量評価よりももっと上に行かれると思いますよ。

しかし今年は初論文で出来が良い方が多いですなあ。
0578氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 20:44:36.94ID:q+0fL3FT
ちなみに、「Number_I」という
元キンプリの三人の新グループの命名者である岸さんがその由来を述べていたが、
遠目からみると、1.ナンバーワンにも見えるし笑、2.オンリーワンという唯一無二のグループを目指したい3.Iは、日本語で「アイ」すなわち、Loveの意味にもなるということらしい。
0579CARASUMA
垢版 |
2023/10/15(日) 20:44:40.75ID:OKti+Zje
>>574 今年も再現評価ありがとうございます。
私の答案、形式や内容面、去年と比べてどんな感じですかね?
事実は使うよう心がけましたが癖の強さはかなり残っている気はします。
0580氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 20:50:07.03ID:BrTCDx/t
>>577
誰宛のコメントですか?再現答案に定性評価を加えた飛翔さんの話を聞いてみたいです。
0581◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/15(日) 20:50:34.38ID:pDVq9FRb
577は>>568(alienさん)が抜けてました。

>>576
自分も独学なんで色々と苦労はしてますし、国語力や文章力的なものなどは自分で鍛えるのが難しいですね。
模範答案をある程度叩き込むのも、そういう場合だと有効なのかという気がします。
0582◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/15(日) 20:58:08.71ID:pDVq9FRb
>>579
知識理解は随分と強化されたなと感じてました。
ただ、文章から「不安げ」な気持ちが伝わってくる部分が多かったですね。
ある意味、筋違いや論点落としでも「淡々」と書かれているように感じられるalienさんとは好対照と言えるのかもしれませんね。

まあ、完成された「淡々」路線は亡霊さんが最強クラスですが。
0583氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 21:02:26.49ID:bSSglKf7
>>581
アドバイスありがとうございます。
今年の結果と飛翔さんの定量評価との乖離具合を踏まえて、具体的に来年に向けた方針を固めたいと思います。
0584氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 21:03:42.18ID:5WTqhFNU
>>>555
(飛翔さん)この度は無償で再現答案評価して
いただきありがとうございました。
パンダと申します。

あれだけの細かい定量評価基準作成して、それをあの人数に対して
評価までするのはすごいです。
どこかの予備校に属されて、答練であれくらいの相対評価してもらえたら、
殺到する講座になると思います。
0585◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/15(日) 21:05:46.20ID:pDVq9FRb
>>583
いえいえ、ただの不合格者の「一感想」ですので。
こちらも色々と今年も勉強させていただいてます。
0586氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 21:09:34.22ID:5HaSGpj4
むしどり君怒ってるぞー
0587氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 21:13:36.35ID:s0+TUJZA
>>586
何をキレることがあんの?
0588◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/15(日) 21:21:38.56ID:pDVq9FRb
>>584
初めまして、こちらが勝手にしたことに対してそのように言っていただけて光栄です。
ただ、趣味でしているから楽しい部分もありますし、
仮に仕事となるとどうなんでしょうかね(^▽^;)
基準はそれを明確にしないと客観性や説得性を欠きますし、
ある程度細かく分けてみた方が、「印象に引きずられる」ことを防止できると思ってのことです。

パンダさんはすごく出来る方だと思いました。
気分のムラのような部分が減れば、最強クラスになられそうですね。
論述も攻めるべきところよく攻められていて非常に迫力が感じられましたし。
良いお手本をありがとうございました!
0589◆IcU67XcfPA
垢版 |
2023/10/15(日) 21:25:20.28ID:pDVq9FRb
じゃあ、そろそろ巣に帰ります。

ちなみに、労働法までする体力気力は今はありません(^^;)
それから、そろそろ一応民実の勉強を始めます。
0590氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 21:27:43.88ID:bSSglKf7
>>589
ありがとうございました。
0591氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 21:31:51.37ID:rwJSRcRM
飛翔さん
各採点対象者に対する一言コメントみたいのをブログにアップ頂けると面白いなと思いました
エイリアンさんに対する法律家ぽいとか、亡霊さんに対する淡々の完成系とか、表現がバラエティに富んでいてとても楽しかったです
ご検討下さい
0592氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 21:33:43.30ID:s0+TUJZA
選択科目間の不平等問題どうなんだ
今回は足並み揃えてどれも骨のある問題やったから良かったけど、労働法だけはオーソドックスで勉強したところめちゃくちゃ出ました、他の選択はクソむずかったみたいなパターンの場合、後々の調整は別として、試験当日の気持ちとか2日目の実務基礎に向かう勢いとか気持ちの持ちよう的な意味で不公平が生じるだろ 選択科目は最後に配置しろ 司法は一発目、予備は1日目の最後ってあかんやろ
0593氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 21:37:21.57ID:s0+TUJZA
実務基礎終わった後の2日目の昼休憩開始時の受験生の顔の死に方エグかったぞ これどうなんだ
0594氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 21:41:23.35ID:BrTCDx/t
>>593
民事系も酷かった。まぁ全部終わった安堵感というのもあるだろうけど、最後の最後に民法と民訴があれじゃね。
0595氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 21:41:42.49ID:Z6E/ryHp
>>588
(飛翔さん)
お褒めいただきありがとうございました。

気分のムラまで感じ取っていただきありがとうございます。
本来は、無難な平べったい答案書くスタイルなのですが、
個別指導で、メリハリを指摘されることが多かったので、
本番は思い切った部分もあります。
ただ、まだまだ思いきるのは使いこなせていないため、
明後日の方向にいってしまった部分がありました。

人の評価は確かに仕事にしてしまうと、楽しめなくなって
しまうので、今のままが良いかもしれませんね。

飛翔さんの評価で一旦論文は区切りつけられたので、
本当によかったです。 重ねてお礼申し上げます。
0596氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 21:45:59.65ID:rwJSRcRM
>>595
個別指導はどこのを使ってますか?
私もパンダさんはすごいと思いました
0597CARASUMA
垢版 |
2023/10/15(日) 21:48:53.98ID:OKti+Zje
>>582 返信ありがとうございます!淡々さは大事ですね
0598氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 21:55:20.50ID:Z6E/ryHp
>>596
お褒めいただきありがとうございます。

先日リリースしたLegalSuiteのamaruさんに3月頃から
過去問添削指導してもらっていました。
(約40通くらい)

他の添削は、安田先生(10通)、砂防法ガールさん(8通)、
小猫太郎(1通)さんに添削してもらいました。

直前に8月の辰巳模試のオプションで西口先生のコンサル1時間受けて、
模試のフィードバックと、論文本番へのアドバイス受けられたのが、
非常に大きかったです。
0599氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 22:06:05.27ID:rwJSRcRM
ありがとうございます
参考にさせていただきます
0600氏名黙秘
垢版 |
2023/10/15(日) 22:56:15.08ID:g0VXcuQK
おい、リーガルスイートの講師陣。
毎月2万近く取るのにおすすめ講師聞かれて自分以外を薦めるくだらないヨイショ合戦やめてくれんかな?
自信持って私を選んでくださいって言えない奴が講師なんかやるんじゃねーよ。
客が不安になるだろうよ
0601氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 00:24:37.61ID:b7lNL2qe
過疎りだしたな、皆口述の勉強か
0602氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 00:25:13.40ID:b7lNL2qe
今日はラブトレも来なかったし
0603氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 02:13:51.67ID:gWBKjH32
伊藤塾のゼミかなんかに入ってるやつに聞いたが、結構ゼミ生の出来悪いらしいぞ
現に短答落ちがゴロゴロいるとか
0604氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 02:27:35.03ID:veE26jDW
40超えたようなおっさんがいちいち若者に絡んでいつまでも予備だの司法だの話してマウント取るのどうなんだ
0605氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 04:41:59.51ID:lx/QaP3E
受験生にマウントとって、小銭稼ぐのが一番ラクな仕事ですよね。
0606氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 05:20:34.38ID:gWBKjH32
辰巳の専任講師とかもムカつくんだよな あいつら弁護士としての仕事してんのか?
0607氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 05:47:55.46ID:gWBKjH32
meeの答案レベルで合格ラインって超えるもんなん?何回も受けてる人で詳しい人教えてくれ
0608氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 06:30:03.24ID:7XQelTDA
>>601
>>602
元々、過疎っていたでしょ。
昨日も1日中。
マジで内輪の閉鎖的なサークルぽくなって
いて新参者の不特定多数の大部分の一般受験生は書き込みしづらいんじゃない。



>>478
みたいにラブトレインに最初から
悪意持っているヤクザの言いがかりか、
法務検察等の冤罪のように羽目ようとする言いがかりしか出来ない人間が何故か常駐待機いるにも関わらず、待ち望んでいるなんて虫の良い話でしょう。
ちなみに、ヤクザや法務検察みたいな人間て何故なかなか非があった時に「謝ること」が出来ないのでしょうね。言いがかりつけても間違いじゃないと勝手に突っ走っていく体質なのか。
0609氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 06:30:38.80ID:lx/QaP3E
>>606
弁護士の仕事はストレスいっぱいだけど、受験生ビジネスはストレス皆無ですからね。司法修習までヒマな人たちにとって、ラクにたくさんお金を稼ぐにはピッタリな仕事です。
0610氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 06:45:27.05ID:v7Jq9efI
予備合格者が近年合格した途端に
受験ビジネスを簡単にはじめて、受験生から金をとろうとしていることは法務省はどうみているのだろうな。

まあ、ここによく来てる特定少数人だけの特徴かもしれないが、自分自身で自分を評価出来なかったり、自分自身の頭で考え判断、評価、読解、分析する能力が不足しているのか、それとも別の目的か他者依存し過ぎて、宗教のように過剰に依存し過ぎるような人間が多いよね。

受験生側にも合格者のビジネスに安易につけこまれる理由があるのだと思う。
0611氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 06:46:17.43ID:gWBKjH32
[行政法]「法律的な文章という以前に,日本語の論述能力が劣っている答案が相当数見られた。法律実務家である裁判官,検察官,弁護士のいずれも文章を書くことを基本とする仕事である。…法科大学院においても,論述能力を十分に指導する必要があるのではないか。」(平成28年採点実感)
0612氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 07:56:40.10ID:Frplbxcd
>>608
お前が自画自賛で荒らすからだろ
0614氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 09:53:54.90ID:gWBKjH32
meeの答案レベルで合格ラインって超えるもんなん?
0615氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 10:57:48.63ID:SVzXtlrJ
定量的には満たしてるんじゃね。ここでも定性評価でどうなるかってことか。
0616氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 11:12:20.01ID:gWBKjH32
meeが定性面で切られることはないはずなんだよな
定量でもあんな行くんやな 
0617氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 11:16:47.07ID:gWBKjH32
俺が思うにちゃんいち亡霊より上は答案見る限り定性が原因で落ちるはずはない気がする もし仮にバッタ焼石ちゃんいち亡霊の誰かが落ちるなら定量で切られたってことや
逆にソラリスは定性が原因で評価下がる可能性が高いから知財でブーストかけても定量で上4人抜いてない限り厳しいはず 選択1個のブーストでそこまで跳ね上げられるとも考えにくいんだよな
0618氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 11:19:21.26ID:veE26jDW
ボーダーライン上のやつはなんぼ選択が難しいゆうても最低でもDくらいとってくるやろうしな 選択だけの巻き返しでボーダー上の人間を定量でひっくり返すのは無理や思うわ
0619氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 11:26:51.72ID:gWBKjH32
そう考えるとmeeは合格ライン超えてるってことになるか。
0620氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 11:52:39.27ID:6f2FLXvm
meeさんは自己評価厳しすぎると思うが、ボーダーくらいかねえ
0621氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 12:14:49.08ID:lAQsoocf
>>612



悪いけど
>>608
の特定少数の常駐人のせいで
が過疎っている理由なのは明らかだよ。

閉鎖的なサークルのようなノリに加えて、
1受験生を村8分か、1受験生の評価をまともにしているような特定人がいたりすると必死になって
いや違うでしょ!!
こっちの評価の方が信用性があるは。
など他の受験生に対する評価の場合とうって変わって必死になって過剰に粘着したり、
都合が悪いと自演だ!と
いったり、
前述の
>>246
のような別人の書き込みの批判している人間を
全てラブトレイン独りだと決め付けて
違うそれは自分ではないと本人が述べても
謝ることも不自然に出来ずに、その批判していた人間ではなく、さらにそいつに絡んでくる。

予備校の論文成績や短答点数や、
ほぼ全ての予備校や受験生のほとんどが正解筋を解答出来なかった近年の疑義問や割れ問を全て予備試験スレで解答してかつ、後に出された法務省の正解筋と一致していることは、単純に優秀な事実なことに変わりはないのだから必死になってその1受験生のそれらの事実に対してたいしたことはないとか、自演だとか述べても
評価は変わりはないと言えるね。
他の受験生と同様に事実だとしたらね。
0622氏名黙秘
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2023/10/16(月) 12:37:04.27ID:nMMYONfz
noteで売ってる自分語り自己満体験記ってどれくらい売れているんだろうか。
0623氏名黙秘
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2023/10/16(月) 13:19:06.54ID:WN0DhMkE
自分を含めこのスレにいるほとんどの人が法曹三者になれないで散っていくのか…辛いなぁ。一生悔いを残しながら生きていくんだろうな。
0624氏名黙秘
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2023/10/16(月) 13:27:58.65ID:FWlt24wy
普通にアラフィフとかアラカンとかいるからなあ
司法試験に振り回された人生だったね
0625氏名黙秘
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2023/10/16(月) 13:36:18.00ID:nMMYONfz
年取ると試験受かっても就職できないですからね。noteとか受験生ビジネスで小銭稼ぐのが賢いかもしれません。
0626氏名黙秘
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2023/10/16(月) 13:59:18.17ID:veE26jDW
meeは自己評価は厳しすぎる でも多分こういうやつは受かる 自己評価甘いやつとか自分の答案の何が悪いかわからん客観視できないやつとかが勝手に出来たと受かったとかゆうてるだけやからな
0627氏名黙秘
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2023/10/16(月) 14:09:34.66ID:nMMYONfz
経済法って8条4号選べてればCくらいつきそうか?
0628氏名黙秘
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2023/10/16(月) 14:24:34.99ID:gWBKjH32
>>627
つくんじゃねえか 事業者団体の認定と行為の認定とかも落としてなければ コスパにつられて適当に願書に経済法選択したような社会人受験生とか般教ブーストの奴らとかどうせハードコアカルテルで一点張りで突っ込んできたような奴らやろうしな
0629氏名黙秘
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2023/10/16(月) 14:26:46.66ID:gWBKjH32
伊藤塾の選択科目で合否は決まらんとか去年は簡単やったとかゆうの信用して対策甘めに取ってたやつも多いんじゃないか
0631氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 14:32:10.51ID:EbhJSrXg
経済法8条1号じゃねえのか?
0632氏名黙秘
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2023/10/16(月) 14:35:56.34ID:gWBKjH32
>>631
1と4やと思う メインは4って辰巳がゆうてたと思う 
0633氏名黙秘
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2023/10/16(月) 14:43:53.11ID:EbhJSrXg
まあいうても1号4号で書くことほぼ被ってるからあんま関係ないか
使う事情も同じだしね
あの事情だと不可罰が筋でしょ?
0635氏名黙秘
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2023/10/16(月) 14:55:58.07ID:QxRFborV
昨日、元アイドルグループのKing & Princeの三人が発表した新グループの

「Number_I」

の3つの意味である
1.唯一無二のオンリーワン
2.ナンバーワン
3.Love
を体現しているような受験生が果たして、今年いるのかなあ!?

時代を背負う新時代の逸材になって
今の日本を救うか、停滞感や閉塞感ある
古い時代からほとんど変わること、成長することを知らない日本ないし、変えること等が出来ないのか、意図的に変わること等を恐れている?ような日本社会の悪弊の人達を変えさないと日本はもう終わってしまうのではと思います。相変わらず庶民の暮らしは苦しく、物価高も続いてますからね。今の官僚や政治家が無能なのか、それともわざと意図的にやっているのかわからないくらい経済成長が日本はここ20年くらいおかげさまでなされてない。
合格者の受験生を狙った合格ビジネスも
案外切羽詰まって、合格して実務家になってもあまり食えないようか、法曹になってそれ1本だけで充分に悠々自適な生活を出来るのはごく一部な印象すら与えてしまう。
0636氏名黙秘
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2023/10/16(月) 15:07:34.15ID:U9TeD9aV
たしかに伊藤塾の選択科目軽視コメントと去年の簡単さからあんまり対策してない人多そうだな
0637氏名黙秘
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2023/10/16(月) 15:08:01.22ID:FhSjexzi
>>632
>>633
まあ、1号か4号が受験生多数派でしょうね。
うまく1号か4号かの行為要件選択しているか、
事業者団体行動の当てはめが出来ているかで
まずかなり差がつくでしょうね。

そして効果要件の実質的検討。
辰巳しか見てないが明確な判例や裁判例はないみたいだから、結局どちらが説得力ある妥当な結論かによるでしょうね。
0638氏名黙秘
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2023/10/16(月) 15:12:07.83ID:gWBKjH32
選択科目で差つかへんってどういう意図でゆうてるんやろうな 受験生に対する気休めか?実務基礎ほどではないにせよ選択科目差つくやろ
0639氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 15:17:21.71ID:FhSjexzi
>>636
労働法とか倒産法は勉強している受験生多そうだけど、
経済法の場合はコスパがいい、
他の科目と比べてそこまで勉強しなくてもいい、現場思考問題が多いとか宣伝されていたりするとからあまり対策出来ている受験生は多くはないのではと思うね〜。
今年は選択科目に強い傾向がある
上位ロー生も抜けたし、
経済法の演習書や演習本自体が不足している現状で事業者団体みたいなところ出て
戸惑った受験生が多かっただろう。
今年の再現者の経済法再現答案は平均的な受験生より総じてちゃんと出来ている方だとは
思うが。
0641氏名黙秘
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2023/10/16(月) 15:25:51.99ID:U9TeD9aV
そもそも全科目同じ50点なのに選択科目だけ差がつかないとかあり得ない
去年みたいな誰でもできるような問題ならまだしも
0642氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 15:57:49.57ID:QQgewuxN
実務基礎でABとったら受かるんじゃなくて総合的に実力あるやつが結果的にAB取ってるだけだけの話じゃねえのか
総合順位で600位ぐらいまでの奴らが実務基礎のAB独占してるだけだろ 
0643氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 15:58:04.63ID:N0Dzelyr
倒産法も民事再生法やってない受験生一定数いるみたいだし差はついてると思う
民法や憲法なんて頑張って対策したところであんな問題出されるし、民訴・刑訴もaランク論点外すような事してくる
それなら相対的にオーソドックスな選択科目しっかりやって他の受験生に差つけるのが受験戦略として有効だと思うがな(少なくとも今年の倒産法は対策さえしてればオーソドックスな問題に分類される)
俺もイセキの選択科目頑張らんで良いという発言は知っていたが、アホか?と思って選択科目にいそしんだわ
0644氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 16:00:53.40ID:QQgewuxN
実務基礎でまとまった答案書くためには、短答直前の56月に実務基礎になかなか時間割けないことを考えると、1短答前に実務基礎ほぼ完成してるか、2短答前にある程度触れといて短答後に実務に比重おいて実務ブーストかけるしかないだろ
そもそも7科目に手回ってないやつとか答案練習まともに出来てないような般教ブーストとか社会人受験生は12の戦略取れないだろ
0645氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 16:04:08.88ID:QQgewuxN
そもそも実務基礎は手回ってるか回ってないかの分岐点があって層が分かれてる可能性があるから、少し本番で設問ミスったとしても実務基礎にちゃんと時間割いてた層はBくらいに踏みとどまれるんだろ しかも実務は2科目分あるからその分ついた差もでかい
対照的に憲法とかは本番で少しヘマしたらノー勉勢はゼロだろうからマグレで上あがってきたやつに抜かれるのかもしれないな 大して差はつけられてないだろうが
0646氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 16:06:58.58ID:QQgewuxN
>>643
あいつは1年合格を目指す連中に対する気休めでゆうてたんだろ 気持ちで負けたら受かるわけないからな
0647氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 16:09:11.03ID:QQgewuxN
今年の実務は適当に過去問サラってるだけの奴らは爆死してるだろ 二段の推定はそれっぽいこと書いたのかもしれないが
0648氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 16:38:21.43ID:U9TeD9aV
たしかに短期合格するためには短答とのシナジーがない選択科目を当てにするのは不合理
でも2年目とか3年目で選択科目をおろそかにするのは悪手だと思った
0649氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 16:48:33.30ID:2KAMSLXy
>>647
むしろ今年の問題、あんま対策いみなくね?
法定追認とか履行拒絶とか強盗の要件とか民法なり刑法なりの能力やん
準備書面は相変わらず日本語の問題やし
0650氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 17:14:26.62ID:CML1y35x
>>649
実務で適当に過去問サラうだけの対策してるようなやつは法定追認も履行拒絶も強盗の要件も多分まともに出来てない 実務もやった上で民法刑法を全体的に手回して勉強してたやつしかできてないだろ ただ反抗抑圧だの体がでかいだの身長がどうだのゆうてるだけでは何にも答えたうちに入らんからな その程度しかできてないだろ
0651氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 17:18:23.08ID:CML1y35x
>>649
実務で適当に過去問サラうだけの対策してるようなやつは類型証拠だの罪証隠滅だのくらいしか対応できないだろ 
近接所持出されてダミー情報張り巡らした挙句いやらしい聞き方されてるからカスみたいな答案量産されてるだろ 現に近接所持の法理の意義も示さんといきなり事実認定しとる再現とか短答知識の保釈もトンチンカンなこと書いとる再現も多発してるからな 優秀な層ですらそれやぞ 
0652氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 17:20:38.11ID:CML1y35x
実務ノー勉 700人
実務短答後過去問テキトー対策 1100人
実務ちゃんと対策 700人
これくらいだろ そらお前合格者はAかBつくわな
0653氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 17:25:17.78ID:WIpTqcMp
>>617
スミマセン、ソラリスです。
もしよければ、定性面で何の辺が不味いか配慮なしでご指摘して頂けないでしょうか。
導入が長い、ナンバリングがおかしい、はわかるのですが・・・ちょっと悩んでる部分もありまして。
0654氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 17:27:34.24ID:5s+a7UM2
>>652
教えてくれ。実務ちゃんと対策って何やれば良いんだ?
俺は1100人に入るんだが、そもそも過去問以上に何やれば良いのか分からなんだ
0655氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 17:34:51.70ID:5s+a7UM2
>>653
浅野さんという人は個別指導受けて改善したらしいので、ソラリスさんもそのようにされた方が良いのかなと
定性面は印象によるところが大きく、的確な言語化はちゃんとソラリスさんの答案と向き合った人じゃないと難しいと思います
0656氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 17:45:05.42ID:OQh11z8Y
>>654
過去問も大事なんやろうけど、プラスで伊藤塾の答練とインプット(基礎マスターテキスト)やるべきやと思うけど
民実も刑実も基礎マスターテキスト結構いいと思う
刑実の基礎マスターテキスト結構馬鹿にされて巷では定石本とかゆわれてるけど絶対基礎マスターテキストの方がええわ
今回でた窃盗罪の犯人性の認定とか反抗抑圧に足りる程度の有形力行使の判断基準とかもむちゃくちゃ詳しく書かれてる 果たして定石本で1近接所持の法理、2弁解の虚偽性、3その他の間接事実の3要素とかちゃんと明確に説明されてんのか あんな薄い本では無理だろ
基礎マスターテキストは公判前整理手続とか誘導尋問とかの説明は薄い(ないに等しい)から、そこは短答段階で刑事訴訟法の方で条文だの意義だのいろいろ大量に一元化してまとめてたからそっちを使った
あとプラスで答練の解説も一元化
0657氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 17:49:56.21ID:OQh11z8Y
457は実務の対策で対応できる
法定追認は実務の対策では無理 短答段階の知識の短気記憶でも不可能じゃないか 論文段階で法定追認が出る可能性がゼロではないと考えて見直してたやつじゃないと無理じゃないか
「暴行」は刑法の対策だけで判断基準押さえてる奴はすくないんじゃないか 実務を見据えて刑法やってたなら別だが
0658みー(mee)
垢版 |
2023/10/16(月) 17:50:53.25ID:S75L9/ug
初めまして。再現答案を旧ツイの方にアップしておりますみー(mee)と申します。
5chに自分の名前が出てきて驚いています。アップするのも恥ずかしい答案がほとんどですが、読んでいただけて嬉しいです。ありがとうございます。
0659氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 17:52:29.72ID:q8+3Bhr8
受験生ビジネスは、受験生にマウントをとり、調べた情報を元に適当にアドバイスをし、バカな受験生からは〜先生は神だと持ち上げられる、何のストレスもない仕事だ。
0660氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 17:54:50.67ID:obG46hcO
>>653
個人的意見ですが、例えば刑訴で「逮捕前置主義は@二重審査…」とあります。二重審査とは誰による何に対する審査なのか。勿論仰りたいことは分かるのですが、この辺りが不足しているのかなと。こういうものの積み重ねが違和感を生んでいるような気がします。偉そうにすみません。
0661氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 17:55:21.20ID:OQh11z8Y
人に添削受けたら勝手に合格レベルまで行けると思ったら大間違いだろ 
0662氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 18:00:19.78ID:+RC1mjCK
>>629
>>636
同意。だから、今年の簡単だと言われる問題でも、殆どの人が一科目(の半分)は失敗してる筈。
傷の少ない人が受かりそう。
0663氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 18:01:21.89ID:OQh11z8Y
>>653
試験委員じゃないから定性がどうだのゆう資格はないかもしらんが
伊藤塾の答案で勉強してきてそれで見慣れてるし、伊藤塾のスッキリした答案の書き方が一番いいと思ってるんや 現にアガルートの重問がどうだの言われてるけど、重問の回答は伊藤塾が書く答案との乖離が大きい
ソラリスの答案はよく分からん見出しが多かったり(悪いことではないかも知れんが。行政法設2で〜2号、〜3号で見出しつけるとかならまだわかるんだが、それ以上に見出しが多くないか。)して伊藤塾が書くようなスッキリした答案との乖離が激しいから違和感に感じる
レポートちっくになってる
晒すマンとかmeeとか焼け石とは伊藤塾でやってるからなのかまったく違和感感じないし読みやすいんだよな
0664氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 18:16:03.40ID:broeZMQ3
辰巳の肢別アプリのR5版っていつ出ますか?
内容変わらないならR4買っても大丈夫でしょうか?
0665氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 18:19:16.28ID:CML1y35x
実務基礎の受験生のレベル感どうなんだ
これであってんのか

実務ノー勉 700人
実務短答後過去問テキトー対策 1100人
実務ちゃんと対策 700人
0666氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 18:21:00.89ID:5c04dOti
>>658
飛翔さんのブログによれば合格されてそうですね
0667氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 18:28:40.80ID:V3g8GmVa
number_Iなかなか素敵なネーミングですね
0668氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 18:29:51.71ID:CML1y35x
知らんわそんなもん
0669氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 18:37:42.54ID:q8+3Bhr8
実務基礎は昔は点数とりやすいと言われていたが、近年対策されてきて結構簡単にF付くよ。
0670氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 18:39:55.95ID:V3g8GmVa
ラブトレイン(Love-train)です。老若男女万人に向けての愛は常に意識していますね。

残念ながら特定少数人の書き込みが大半で、
まだまだ残りの多数の受験生の書き込みは少ないでしょう。しかしながら、私の再現答案閲覧回数が多いということは、一般受験生が多くみていたり、その他法曹や一般人もみている方々が結構いるということでしょう。

この勢いで1600回まで私の再現閲覧回数が
行ってしまうかもしれません!!w
天高く舞い上がれ!!w
ビーファイヤー!!w

5ちゃん経由やX経由や
ユーチューブ経由でこのスレを認知した受験生や一般人の方々も私の再現含め他の皆の再現を比較したり、読み込んだりして、その判断や評価の合理性や当否を楽しみながら各自で楽しんごで、もっともっと盛り上げて、天高く舞い上がっていきましょう!!
ビーファイヤー!!w
0671氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 18:49:49.36ID:7/BcXIuO
答案の読みやすさは亡霊さんが抜きん出ている
0672氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 19:01:32.68ID:MQuTF5zy
労働法は教材も揃っているし中には社労士持ってる人もいるだろうから全体のレベルは間違いなく高い
次点で民訴が得意なら倒産法くらいなので選択科目で一発上位を狙いたいならその他が穴場なんじゃないかな
0673氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 19:07:53.22ID:CML1y35x
知財も弁理士おるしな 
0674氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 19:10:02.27ID:CML1y35x
実務基礎の対策は結局どうやるのが正解なんだ?受験会場で偵察するの忘れたな
0675氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 19:17:41.45ID:9eSY2Lpx
労働法ってレベル高いのかな
設問1とか百選掲載判例なのに判例に沿った検討してる答案がほとんどないんだが
0676氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 19:18:27.42ID:8HL2lqKT
今年は、実務対策した人も、そんなにしなかった人もあんまり変わんない気がします。
段々と現場思考色が強くなっている気がする。
0677みー(mee)
垢版 |
2023/10/16(月) 19:24:24.50ID:S75L9/ug
>>666
そうだといいんですが、配点次第で一気にひっくり返りますし、選択科目も大爆死してるので...
0678氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 19:29:10.35ID:7/BcXIuO
>>675 設問1は過去6年の新司法試験で出たことがない
   設問2も元ネタ判例知っている人はかなり少なそう
0679氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 19:29:27.00ID:CML1y35x
meeは実務ようできてるんちゃうの 普通にAやろ
0680氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 19:30:42.01ID:MQuTF5zy
>>675
設問1は業務としての拘束があったのかとかは重要な問題だけどそこは百選の判例も役に立たないし判例の枠組みに拘泥してもあまり意味がない
0681氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 19:31:11.87ID:CML1y35x
meeは自己評価厳しすぎだろ そこまで追い詰めんでもええやろ
0682氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 19:42:38.51ID:9eSY2Lpx
>>680
そうなのか、去年の労働法の出題趣旨で判例に沿った検討をするよう何度も指摘されてたからむしろ拘泥した方がいいのかと思ったが
0683氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 19:43:06.42ID:8HL2lqKT
選択科目、マジでやめてほしい。ロー生有利にしたいの?
ロー生が予備合格の大半を占めてしまったら、予備試験も法科大学院もどちらも存在意義無くなるじゃん。
0684氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 19:43:38.85ID:7/BcXIuO
実務は現場思考というより問いにちゃんと答えられているかだと思う。
作問者との会話が十分にできれば事実認定が薄くてもABつくと思う

例えば、民事は抗弁、再抗弁で「95条の適用はあるものを前提として」
と書いてある以上95条以外の抗弁、再抗弁を探せという意図を読み取ら
なければならない。読み取れば後は条文検索能力

刑事設問1(2)は近接所持を土台に重要な理由、不十分な理由を書く
設問2も「身柄解放手段として」と書いてあるから勾留理由開示は
身柄解放手段になるかという観点で考えないといけない

設問3の問いかけは強盗致傷じゃなく窃盗暴行での送致だから
@強盗致傷じゃない理由、A傷害じゃなく暴行の理由の2つを
答えなければならない

Fつくのはそこが壊滅的な気がする
0685氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 19:45:32.60ID:7/BcXIuO
>>683 正直ロー既修2年未修3年がいないからあまり選択科目学部生と
レベル変わらない気がする。ロー入学したばかりでは演習本格的に
進んでないだろうし
0686氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 19:47:46.36ID:OQh11z8Y
一般教養みたいなわけわからんやつより選択科目の方がええと思うが。
0687氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 19:48:43.97ID:8HL2lqKT
ロー既修2年未修3年、実は結構受けているんじゃ無いかと思うのですが、どうでしょう?
0688氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 19:49:36.12ID:8HL2lqKT
模試みたいな感覚で。
0689氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 19:51:42.37ID:8HL2lqKT
一般教養だと、どの選択科目を選択したかで、有利、不利が無いし公平かなと思っていたのですが。
0690氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 19:52:56.06ID:MQuTF5zy
>>682
どっちの設問も事案が判例とは違うから判例を意識するとしてもそのままは使えないわね
判例とわりと近い設問2でも事例がずらしてあって判旨を読んで設問2の事例と比べると実に味わい深い感じになっている
0691氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 19:53:15.04ID:OQh11z8Y
>>687
今年の司法受けてるから予備受けられへんのちゃうの 俺もあんまりシステム理解してないかもしらんが。
0692氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 19:56:04.64ID:OQh11z8Y
実務は現場思考で勝負つく科目ではないだろ
0693氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 19:57:21.02ID:OQh11z8Y
2日で10科目襲ってくるのキツすぎないか
司法は中日もあって5日で8科目ってほんまええよな どうなんだ
0694氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 19:57:38.38ID:WIpTqcMp
>>660
そうですね、その辺は説明不足なのかと。
無意識に飛ばしてる可能性は多々ありそうですね。

>>663
なるほど・・・正直いうとあまり字がキレイでないので、重要で配点項目に該当しそうな箇所には見出しを付ければ採点されやすくならないか?と思い意図的に見出しをつけるようしてました。そして、試験寸前のコンプリ答練のコメントでそこの指摘はなかったので、そのまま本番に臨んでしまいました。印象悪くしたら逆効果ですね・・・。

コメントありがとうございます。
0695氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 20:00:59.89ID:WIpTqcMp
>>655
正直、再現答案以外で他人に見せたことある答案ってコンプリ答練の12枚ぐらいしかないので、ゆくゆく個別指導の活用などは必要かも知れないですね、検討します。ありがとうございます。
0696氏名黙秘
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2023/10/16(月) 20:04:26.74ID:OQh11z8Y
>>694
いやでもそういうメリットがあるなら見出しつけるやり方も別に何にも悪くないかもしらん あんまり答案として見慣れてなかっただけで試験委員からしたら何とも思わんかもしらんしな コンプリで指摘されてへんなら大丈夫ちゃうか あんまり過度に気にせんといてくれすまんなソラリス
0697氏名黙秘
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2023/10/16(月) 20:27:30.05ID:WIpTqcMp
>>696
例えば刑訴設問1なら、事件単位の原則、被疑?公訴?事実の同一性、逮捕前置主義、勾留の要件辺りに、行政法設問2なら裁量の認定方法と当てはめ、およびその上での要件検討辺りに配点がありそうだから各々に見出しを付ける、的な感じでしたね。正直刑訴はやりすぎたと再現書いてるときに感じたのですが。

わざわざご教示頂きありがとうございます。
0698氏名黙秘
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2023/10/16(月) 20:36:15.51ID:Fv1VRTSR
>>676
刑事実務の設問1の(1)(2)犯人性の問題は、問題文に書かれてある様々な事実の情況証拠から慎重で緻密な検討が試験現場で出来ているか否かだから、現場思考だろうね。

犯人性の問題は、予備試験の初期の過去問で出ていたけど、決して一つの情況証拠だけで犯人性を安易に認めるような問題ではなかったし、
近接所持の法理だけでなく、その他の情況証拠からの慎重で緻密な事実認定が、試験上も事実上も必要とされていると言えよう。
0699氏名黙秘
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2023/10/16(月) 20:42:45.16ID:OQh11z8Y
ただ犯人性を認定すればいいだけの問題じゃなかっただろ その思考回路に陥るから設問で聞かれてないようなことをバカみたいに事実認定してる答案が続出してるんだろ
0700氏名黙秘
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2023/10/16(月) 20:43:31.67ID:Fv1VRTSR
過去の再現者の実務科目の問題で法務省からの成績が良かった人間も、刑事実務の設問1の事実認定の問題は大抵、様々な情況証拠を結構詳細に総合検討していたからね。刑事は特に被告人にとっても不利益のおそれが高く冤罪となると取り返しのつかないことになるから、その姿勢は過去の検察の冤罪事件の教訓からも実務においても理念的にも望ましい。
0701氏名黙秘
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2023/10/16(月) 20:48:07.73ID:Fv1VRTSR
法務省も二度とこのような冤罪事件を起こさないように教訓に生かしたいという様なことを公式に述べていたからな。一つの情況証拠で安易に犯人性を認めるような人間(検察官)は危険過ぎる。
0702氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 20:52:42.18ID:OQh11z8Y
短答前日に呑気に美容院行って5点差くらいで落ちてる社会人受験生いたなそういえば 舐めてるだろ
0703氏名黙秘
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2023/10/16(月) 20:56:17.44ID:OQh11z8Y
ツイッターで「しゃ!」だのコンプリ解いただの威勢のいいことばっかゆうて短答落ちしてるやつどうなってんだ マジでこいつら論文がどんだけ恐ろしいマジでわかっとらん 舐めんのもほどほどにしろ
0704氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 21:00:52.41ID:i13xlE/c
社会人で訳分からん教材使って最低限をコツコツとか言ってる人とか合格まで何年かかるねんと思ったがそういう人は撤退するんかね
0705氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 21:08:54.34ID:CML1y35x
コツコツやる試験じゃねえだろ コツコツ5年やるより死に物狂いで2ヶ月やる方がまだ効果的だと思うんだが
0706氏名黙秘
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2023/10/16(月) 21:19:18.96ID:i13xlE/c
毎日過去問解いて合格するとかいう方法、再現性低い気がするんだがどうなんだ
0707氏名黙秘
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2023/10/16(月) 21:30:50.36ID:5s+a7UM2
>>703
なに者だそいつ笑
何に対してしゃ!言ってんだよ
0708氏名黙秘
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2023/10/16(月) 21:32:05.24ID:OQh11z8Y
少なくとも予備は過去問意味ないだろ 過去問やってて対応できたの再勾留くらいじゃねえのか 
過去問ぶん回して答案の写真ツイートするの日課にしてるやつどうなんだ
0709氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 21:34:35.85ID:OQh11z8Y
>>707
知らん。ポジティブなのは良いのか知らんが予備の恐ろしさわかっとらんから舐めてんのかって見ててイライラするんだよな
0710氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 21:37:08.20ID:lxeLFRy2
仕事より勉強の方が身体的にも精神的にもラクですからね。社会人受験生は勉強している自分を頑張っていると思っているかもしれないが、仕事から逃げてるだけ。
0711氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 21:39:02.57ID:OQh11z8Y
ホンダとかが口を揃えて過去問過去問ゆうてんのマジで理解できないんだよな 過去問研究も大事か知らんがおんなじ問題なんかほぼ出ることないだろ ぶん回すほどの価値あんのかよ
0712氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 21:42:49.94ID:i13xlE/c
モリオさんはなんであの方法で受かったんだよ
0713氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 21:43:02.07ID:OQh11z8Y
今年の再勾留って過去問やってたやつはおんなじ思考回路で余裕で沈めれる問題って感じなんか?事実関係とかよく似てるのか?
0714氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 21:45:54.48ID:OQh11z8Y
>>712
確かにな あいつエグいな インプット放ったらかしで過去問ぶん回してたもんな 
逆に何でインプット放置してあんだけ答案書けんのか意味不明やったわ
0715氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 22:00:52.47ID:wTi6iGpj
>>708
民法去年のシャトーのやつその前にも似たようななの出てなかったかな?
0716氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 22:02:22.54ID:OQh11z8Y
>>715
まあ確かにチョクチョクは出るんよな。
0717氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 22:37:13.86ID:YtvVSKEU
シャトーは過去問出てたけど、当然ながら民法改正前。
0718氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 22:37:28.34ID:YtvVSKEU
シャトーは過去問出てたけど、当然ながら民法改正前。
0719氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 22:42:31.99ID:9eSY2Lpx
過去問は本番と自分との距離を掴むためのもので、それで論点を勉強したりはできないよね
0720氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 22:49:45.00ID:CML1y35x
過去問によって難易度の差も結構あるから距離を測る道具にすらならない気がするが
0721氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 22:59:18.14ID:CML1y35x
今年の再勾留って過去問やってたやつはおんなじ思考回路で余裕で沈めれる問題って感じなんか?事実関係とかよく似てるのか?
0722氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 23:03:15.00ID:OQh11z8Y
論文マスターは予習せずに聞いても無駄とかいう講師陣の主張どうなんだ
基礎マスター聞いただけで予備の問題書けるわけないだろ 馬鹿みたいにわけわからん状態で予習で答案構成して何の意味があるんだ
0723氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 23:12:21.79ID:2AOIjmUa
>>721
H28の設問1は初回逮捕勾留が適法裡に終了していること、初回勾留延長して満了していること、証拠が発見されており、蒸し返しとは言いにくいことなど今年の問題と似ているかな。
0724氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 23:16:10.14ID:CML1y35x
>>723
てか全く一緒ちゃうん。再逮捕が聞かれてるか聞かれてないかだけの違いか。
何でそんなんわざわざまた令和5年で聞く必要あったんやろか。
0725氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 23:24:44.05ID:mZRb3YLU
勉強やる気起きる?全く起きないんだが
0726氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 23:26:14.09ID:OQh11z8Y
>>725
起きるわけないだろ 9月10日でガソリン0になったわ
0727氏名黙秘
垢版 |
2023/10/16(月) 23:36:52.32ID:OQh11z8Y
てか今年の刑訴って勾留について聞かれてんのに再逮捕と再勾留ダブルで大展開せなあかんの?これどうなんだ
再逮捕が違法ならうんぬんとかゆうてるやつ前見た気がするんだが
0729氏名黙秘
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2023/10/17(火) 00:16:50.41ID:Vjx6AxBI
>>727
伊藤塾の論マスでは再逮捕を先に論じるってhndのパワポにあった。
0730氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 00:20:31.06ID:kSuBEgwq
>>729
これマジで正解筋、再逮捕大展開なんか?
再現でも1人だけじゃなかった?再逮捕の段階で事実認定大展開してたやつ
勾留について聞かれてんのに再逮捕大展開するのどうなんだ
ただ、再逮捕先に触れるとかいう理屈もわかるんだよな
0731氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 00:29:03.65ID:wnp8eBbz
再逮捕論じさせたいならなぜ過去問と同じように再逮捕の適法性についてあえて設問で明示しなかったのか疑問に残る 
0732氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 00:33:06.74ID:Vjx6AxBI
>>731
何となく今年の刑訴の大まかなテーマは逮捕前置で、設問1で逮捕前置の単位と例外聞いてて、その文脈で言えば設問2も逮捕前置の関係で適法な逮捕の前置がされたか、って聞きたいのかな?
0733氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 00:35:41.40ID:kSuBEgwq
>>732
まじか、それはキツいな まあでも晒すマンとかバッタでも再逮捕触れてないしまあ大丈夫か そう信じたいが
0734氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 00:37:41.39ID:Vjx6AxBI
>>733
いや合ってるかわかんないwそこの有力者も書いてないなら深読みしすぎかも
0735氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 00:40:46.15ID:kSuBEgwq
規範段階で再逮捕触れるのは普通やけど、それを超えて事実認定を再逮捕で大展開して、再勾留の事実認定では結論だけみたいな形にならざるを得んねやろこのパターンの場合 再現者に1人だけおったなこのパターン
0736氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 00:59:05.29ID:Vjx6AxBI
>>735
ぶっちゃけ検討事由は同じだから、どっちで展開しても、逮捕前置を意識してる限りいい気がするけどどうなんだろ。
適法な逮捕があるかってことに配慮せずに再勾留可否だけ論じるのは危ない気がするけど。
0737氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 00:59:06.46ID:Vjx6AxBI
>>735
ぶっちゃけ検討事由は同じだから、どっちで展開しても、逮捕前置を意識してる限りいい気がするけどどうなんだろ。
適法な逮捕があるかってことに配慮せずに再勾留可否だけ論じるのは危ない気がするけど。
0738氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 01:05:11.71ID:wnp8eBbz
まあそうか。そこまで現場で頭回らんかったな
0739氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 03:36:44.80ID:ezvSBaDQ
再逮捕どこまで書くかは知らんが、一応再勾留の適法性に関わる問題だから、触れるべきだとは思う

まあ、必要なかったとして間違いでは無いから、書いたら即死亡するようなもんではないでしょと思うが
0740氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 03:38:27.80ID:1oVhbPSD
▼学生時代
・LEC………柴田40万(カセット通信テープ)柴田書籍関連 合計50万

・早稲田セミナー………基礎講座(渡邊仁)35万、(渡邊仁の)「合格答案の公式」15万、コンパクトデバイスなど 合計60万


・伊藤塾………基礎マスター刑法9万(塾長)、基礎マスター商法8万(高野)、バインダーなど諸々 合計18万程度

・辰巳………合格者講義など。

学生時代………140万円以上


▼復帰〜2023年
・アガルート→20万(重問シリーズ、論証集の使い方、短答過去問解説講義、型講座など) 合計20万

・BEXA 4S論パタ25万、その他講座諸々8万。 35万程度。

・伊藤塾 論文マスター憲法6万(呉明植)、論文マスター民法………7万(呉明植)、論文マスター民訴6万(本田)、実務基礎2万 諸々………24万程度

★合計……74万。

合計200万以上。書籍などを含め300万円以上!
0741氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 03:44:57.48ID:wnp8eBbz
問題文の事実を使う時に再逮捕の中で事実認定するかっていう話やからな 再逮捕自体はそりゃ触れるよ規範定立段階で まあもうこんなんどうでもええわ 再現者でもそんなことやってる奴おらんし普通に再勾留の中で事実認定していけばええやろ 
0742氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 06:56:01.30ID:o3Bm3nEN
>>731
その通りだと思う。28年の問題とは設題が異なるから、再勾留だけで問題ないと思う
0743氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 07:08:57.32ID:Z+hwvbST
民法設問1で536は「債務を履行することができなくなったとき」
と規定されているが原始的不能でも536適用されるの?
0744氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 07:22:31.61ID:1lfeTaxw
>>740
それでもロー行くよりは安い
0745氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 07:22:34.55ID:cxXZ5O5i
原始的不能の場合でも適用されうるとする見解が有力
あくまでも適用されうるだから原始的不能の場合でも請負の報酬債権が発生すると考えるのかで決まる
請負の後発的不能の判例は報酬債権の発生自体は前提とされている
0746氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 07:25:04.34ID:P6nLPtog
>>743
ローの授業ではそれ問題視してて、412の2で原始的不能に明文で認められたのは損賠だけだから解除とか危険負担は条文根拠ないっていう考えがあるけど、通説は536使えるらしい。
0747氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 07:41:05.70ID:cxXZ5O5i
>>730
勾留における逮捕前置主義は勾留前の逮捕が適法なことも要求するから再逮捕の適法性について全く触れないのは多分よくないわな
あえて差のつきやすい問い方をしてるともいえる
0748氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 08:05:34.91ID:hp6I/GvP
Hey!Hey!〜come on!
I wanna dance with you! 〜
smile in the sun!
Oh!
Hah!Love
,Love Love Love-train!
Let's show time!!!

絶えまない 悪意な笑み
人々の失われた 夢
毎日のルーティンワーク
同じことの成長しない 繰り返しの日本の世の中で
成長することを 諦めない
死んだ魚の眼をしたのが多い世の中で
そんなやつも 一人はいたっていいじゃなぁーい
上り下りの winding road 遠回りしたっていいじゃない
Come On、Come On、Come Come Come Come on!自分だけのオリジナルストーリー さあ始めよう!
0749氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 08:13:44.63ID:c0V/fsAX
そうすると設問1でも本件住居侵入・強盗致傷の逮捕の適法性を書くのか?
0750氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 08:14:15.11ID:zV7WOItk
再逮捕も再勾留も考慮事項は一緒だけど、一応再勾留の方がハードル高いってだけじゃないのか?
0751氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 08:23:16.40ID:hp6I/GvP
>>743

>>745
>>746

それも、やはり改正民法になってからいわゆる原始的不能の場合にも危険負担は認められる余地が充分あるよねと考えられるようになったね。

思うに、旧民法の場合は、原始的不能の場合は契約は無効というのが通説だったから債権債務自体が発生しなく、片方の債務が消滅した時にもう一方の債務がどうなるかという危険負担の場合は、論理的には生じ得るものではなかったのでしょう。しかしながら、改正民法になってからは、契約自体は原始的不能の場合でも有効。よって、債権債務は発生する。
改正民法下では、後発的不能の場合だけでなく、原始的不能の場合にも危険負担とすることはアドリブで考えて見ても分かると思うけど論理矛盾になるわけでもなく、通説や有力説になり得ることは、想定内だね。

今日も1日皆さんお互い頑張ろう。
0752氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 08:27:56.66ID:cxXZ5O5i
ハードルは再勾留のほうが高いと殆どの見解は考えてると思う
再勾留は法的に可能なのかと当該事案において再勾留は可能なのかというのは区別すべきなんだけどどちらについても再逮捕の話は出てこざるを得ないんじゃない
0753氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 08:29:04.81ID:hp6I/GvP
>>747
自分(Love-train)は、一応、再逮捕を再勾留の前にわけて検討して書いたけど、自分が書くと特定少数の方々の議論がまた紛糾して面倒くさくなりそうだから再現では省略しといた笑
0754氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 08:45:24.39ID:WxW2Krw0
再勾留の要件を定立して要件を充足するかをしっかり認定していれば大丈夫でしょ
心配なら最後に、再逮捕も同様に適法であり、適法な逮捕が前置されているくらい書いとけば
十分だと思う
時間がないのに再逮捕も再勾留もがっつり検討するなんて無理
再逮捕がっつり、再勾留スカスカでは本末転倒だし
0755氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 08:57:28.17ID:3MgbyaU8
まあ、書くこと同じで、あんまり分けて書く必要ないですしね。
0756氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 11:12:20.05ID:0xdE9NBE
特定常駐者すらいないと本当に無人になるな
みんな勉強してるのか?ここ一ヶ月何もしてないから焦るんだが
0757氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 11:22:22.50ID:zV7WOItk
口述民事系は大島本と過去問以外何やったらええんや
0758氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 11:50:34.01ID:D7vvorK+
>>756
一ヶ月何もしてないの?何で勉強しないの?焦ってるなら早くやりなよ。
0759氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 12:01:46.32ID:3MgbyaU8
勉強勉強うるさいなぁ・・・
0760氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 12:08:50.29ID:kSuBEgwq
逮捕前置主義の趣旨で短期の身体拘束を先行させる立場に立った場合、先行逮捕は適法でなければならないって書いたら間違いやぞ これミスってる奴結構おるやろ
二重の司法審査やったら先行逮捕は適法でなければならない
0761氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 12:32:49.05ID:kr3Uyj5N
>>760
司法廉潔とか将来抑止を加えないと理由にならないって話よね
今回のではそこまで論証踏み込まなくてもいいんじゃない?もし逮捕が違法だったらその論点に踏み込まないといけないから、先に逮捕の適法性だけ見ますって感じで
0762氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 12:43:57.30ID:kSuBEgwq
逮捕前置主義との関係で、先行する逮捕が適法でなければならないかが問題となる。この点について、逮捕前置主義は、前置される逮捕が適法であることを当然の前提にしていると考えることもできる。もっとも、逮捕前置主義の趣旨を、逮捕後に拘束の理由・必要が消滅して早期釈放される可能性を考慮して、短期の拘東を先行させる点にあるとする見解に立つと、前置する逮捕が適法でなければならないわけではないといえる。なぜなら、逮捕手続が違法であっても、これを先行させることにより、その間に、捜査が行われ、身体拘束の必要性が減少することになるので、上述した逮捕前置主義の趣旨は充足されるからである。
したがって、逮捕前置主義の趣旨をいかに解するかにもよるが、先行する逮捕が必ずしも適法である必要はないといえる。もっとも、先行する逮捕が違法である場合に、常に勾留請求が認められるというわけではなく、また、常に勾留請求を却下すべきだというわけでもなく、一定の場合には却下すべき場合があるというべきである。
0763氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 12:53:50.30ID:0xdE9NBE
>>758
やる気が起きないんだから仕方ないだろ
0764氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 12:55:05.47ID:0xdE9NBE
>>759
こんとなとこで遊んでる暇あったら勉強しなさい!!
0765氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 12:55:47.44ID:wnp8eBbz
>>763
やる気が起きるわけないだろ
だが基本刑法読むくらいはできるんじゃないか?
0766氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 12:58:10.99ID:3MgbyaU8
2年連続論文落ちしてるけど、口述は1週間あれば間に合うよ。
0767氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 13:06:31.97ID:VwX3Dv2o
>>761
ラブトレインだけど、いちいち勾留の前の先行する逮捕が適法でなければならないか否かの論証なんて場違いに大展開はしてないね。お察しの通り。
問題で勾留の前の逮捕が違法ならちゃんと書かなければならないけど。商法でも述べたように論点は解答に必要な場合にだけ書くので足りる。
単に、再逮捕と再勾留の可否を分けて検討しただけ。

論理的に再逮捕が許されないのなら、その後続処分である再勾留も許されない筈にから、一応分けて書いただけ。
0768氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 13:20:54.68ID:PCqfbj9Y
再逮捕が許されないのに、再勾留が許されるなんて論理的にはまず考えられないでしょうからね。むろん、本問の問題はいずれにせよ、再逮捕も再勾留も認めるとしたから、深入りしてないが。
0769氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 13:24:59.94ID:PCqfbj9Y
768も自分(ラブトレイン)な。
0770氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 13:42:42.16ID:WxW2Krw0
飛翔さんの素点ベースだと、9科目で
288点が200番 279点が325番 270点が450番 261点が600番 252点が800番 くらいかな
今年の選択はどの科目も難問で、憲法、民法の素点と同じくらいが合格点とすると
10科目で295点くらいがボーダーか
焼石さんまでは合格濃厚、ちゃんいちさんまでがボーダー、リーガルエイリアンさんまでがワンチャン
こんな感じだろうか
0771氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 14:08:22.79ID:0xdE9NBE
そうだね
ボーダー組も選択科目そこそこ出来てるっぽいし、再現者から大量合格者の予感はしとるよ
0772氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 14:26:50.06ID:wnp8eBbz
私人逮捕系YouTuberマジでウザい
なんなんあいつら
弁護士検事になる頭脳もないクズが調子乗って正義が振りかざしてんじゃねぇよゴミ
警察官になる根性も体力もないクズが調子乗んな
何の才能もない奴が日頃の鬱憤バラシで私人逮捕するのどうなんだ
何が私人逮捕だええ加減にしろ ろくに刑事訴訟も理解しとらんくせに調子乗んな 恥を知れ
0773氏名黙秘
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2023/10/17(火) 15:01:46.27ID:EWQmIxLL
ちゃんいちさん、亡霊さんあたりは当てはめが薄すぎるのがな
あの当てはめで合格するためには論点を全部当てる必要がある
0774氏名黙秘
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2023/10/17(火) 15:30:16.67ID:zV7WOItk
科目によるんだろうけど、素点のうち当てはめ点ってどのくらいなんだろね
半分くらいかな
0775氏名黙秘
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2023/10/17(火) 16:11:14.14ID:/tuDLKnR
学歴は最強って歌、ありましたよね?
0776氏名黙秘
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2023/10/17(火) 16:39:08.56ID:0xdE9NBE
ソラリスがやたら5ちゃんの書き込みや飛翔・ともしびの採点を気にしてるが、試験員じゃない人間の採点なんて参考程度にしかならんし、ましてやここの書き込みなんて個人的な感想に過ぎないんだから、そんなもん無視して口述対策に勤しむべきと思う
ワーストケースは論文受かったのに口述対策不足で口述に落ちること。単に論文落ちるより精神的ダメージでかい
合否は蓋を開けてみるまで分からんのだから、他人の評価に一喜一憂しとらんでワーストに備えて淡々と口述対策をすすめるべだと思うがね
0777氏名黙秘
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2023/10/17(火) 16:57:19.09ID:ZZ/cglZ4
>>725
社会人だけど今は隙間時間を含むて1日1時間が精一杯。
そろそろエンジンかけないとマズイのはわかってるけど
0778氏名黙秘
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2023/10/17(火) 17:01:31.11ID:zLLA00ko
>>773
再現者間で定性評価による上下があると思うな。
0779氏名黙秘
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2023/10/17(火) 17:11:54.76ID:0xdE9NBE
あと、ソラリスは書き方を直したいなら、晒すマンとか優秀な答案が転がってんだから、その書き方を徹底的に真似れば良いだけじゃないの?凄すぎてマネできないならパンダとかノーリーフあたりまで降りてけばよい
どこを直せば良いですかと聞いてるが、それはあくまで今のソラリスの書き方を土台にしたマイナーバージョンアップを前提にしてるだろ
そうじゃなくてメジャーバージョンも視野に入れれば良いのでは?今の書き方で今年合格できたなら、その必要も無いと思うがね
0780氏名黙秘
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2023/10/17(火) 17:20:52.73ID:KGzNO8/7
>>776
そうだね。
特定少数人による評価、判断に過ぎない。
論文受験生多数や現役法曹が全員参加して、真剣に議論して評価、判断すればまだマシになるがな。

ぶっちゃけ、
>>107
の中で相対的に出来が下位か、
厳しいなと思うのはカラスマ、はっち、taka、やっしくらいかと思うが、それだって相対的な受験生の出来具合により合格している可能性もあるかもしれないだろう。
0781氏名黙秘
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2023/10/17(火) 17:29:27.06ID:0xdE9NBE
>>780だとよソラリス
ラブトレによると合格可能性が十分だそうだ
こう言うポジティブな書き込みだけ拾って後は口述頑張れ
0782氏名黙秘
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2023/10/17(火) 17:37:32.22ID:zV7WOItk
ソラリスさんはぶんせき本買って、超上位合格者の答案の型丸パクリしたらいいんじゃない?
この試験は型に関しては個性不要だよ
0783氏名黙秘
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2023/10/17(火) 18:16:20.74ID:EWQmIxLL
書き方わからない人は分析本丸パクリでいいよな
簡潔で伝わりやすい文章ばっかり
0784氏名黙秘
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2023/10/17(火) 18:17:51.58ID:EWQmIxLL
書き方わからない人は分析本丸パクリでいいよな
簡潔で伝わりやすい文章ばっかり
0785氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 18:19:39.39ID:wnp8eBbz
まだ刑事しかできてないけど口述結構むずいぞ グタグタ論文のことばっかり考えて勉強せんかったらマジで死ぬ
0786氏名黙秘
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2023/10/17(火) 18:19:51.50ID:/tuDLKnR
民訴、第一審勝ったのにわざわざ取り下げるのもバカだよなぁ。
0787氏名黙秘
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2023/10/17(火) 18:21:40.37ID:kSuBEgwq
別に分析本出さんでもコンプリとかモン犬を参考にしたらええんちゃうんか 再現答案にもミスってる記載とかあるやろ
0788氏名黙秘
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2023/10/17(火) 18:23:33.53ID:wnp8eBbz
今年の民訴の問題どうなんだ 学生アルバイトが作ったゆわれても驚かんぞ
0789氏名黙秘
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2023/10/17(火) 18:26:58.56ID:/tuDLKnR
多分、我々の気づいていない捻りがあるんだよ。でなかったら、えら〜い学者様がたくさん集まって、論点主義のクソ問題を出題したことになってしまうからね。
0790氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 18:32:07.83ID:wnp8eBbz
知らんかったら終わり、知ってたら簡単のカス問題だろ
0791氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 18:36:34.01ID:wnp8eBbz
民訴は短答の時から例年とは違う異様さを感じ取ったんだが 試験委員にやばい奴紛れ込んでるだろ
0792氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 18:36:52.19ID:zLLA00ko
>>790
できた?
0793氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 18:46:41.40ID:wnp8eBbz
>>792
民訴めちゃくちゃ勉強したからな
0794氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 18:47:37.70ID:zLLA00ko
>>793
ほなええがな
0795氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 18:47:50.64ID:zV7WOItk
>>787
誰もが予備校いっとるわけちゃうんやぞ
0796氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 18:47:53.04ID:/tuDLKnR
でも、飛翔さんの表を見ると民訴はちゃんと差がついてるな。
0797氏名黙秘
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2023/10/17(火) 18:53:38.96ID:wnp8eBbz
>>795
なら予備校行けば良いだろ 分析本読むくらいで答案の型修正できんのか?
ミスった答案の型で何年も受け続けるの時間の無駄じゃねえのか 時は金なりだろ
だいたい予備校の資金なんて弁護士として成功すれば1ヶ月ごときで返せる金だろ ビビる必要ないだろ
0798氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 19:20:19.50ID:wnp8eBbz
予備試験の問題は作り込まれてるだのゆうて神格化するのどうなんだ ゆうてコンプリ答練と大差ないだろ 
講師のとにかく過去問ぶん回せとかゆう指導全く理解できんな
0799氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 19:44:07.84ID:XO7SrhVs
むしどりくん
0800氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 19:44:38.93ID:XO7SrhVs
むしどり君は重問大切言ってるなー
0801氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 19:45:36.93ID:73SxgxGC
実際どうなんだかね
0802氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 19:49:19.71ID:wnp8eBbz
十問の網羅性とモン研の解答例が組み合わされば良いんだがな
0803氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 20:09:40.65ID:XO7SrhVs
しがい君ってすごいの?
0804氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 20:36:43.89ID:pad6hKH5
ツッタ ツッタッタ ツッタ ツッタカタンタン ワンエンツーエンスリーエンフォー!!
ファイブ!スィックス!セブン!エイト!!
ラブトレイン(Love-train)です。
1600回に私の再現閲覧回数が近くなったら、
記念にアドリブで今朝作った

>>748
の曲に、アドリブで振り付けて踊りましょう!!

残念ながら、視覚的にはお見せすることは出来ませんがね〜

皆さん引き続き議論頑張ってくださいな。
0805氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 20:40:55.72ID:o3Bm3nEN
スィックスでちょっと笑っちまっただろこの野郎
0806氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 20:40:56.00ID:zV7WOItk
ラブトレさんって何歳なんです?
0807氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 20:49:59.12ID:wnp8eBbz
もう議論するネタも無くなったな 
0808氏名黙秘
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2023/10/17(火) 20:55:02.97ID:qzRX0M/A
>>762
長々書いてるけど要するに「後の拘束期間が短くなる可能性があるから逮捕は違法でも良い」って主張してるよね

しかも「逮捕が違法なら勾留が常に認められるとは限らない」なんて当たり前だし、「逮捕が違法なら勾留が一定の場合には却下されるべき」なのも当たり前。わざわざ言うことじゃない

こんな拙い文章とへなちょこロジックの組合せは初めて見たんだが、どこから引っ張ってきたの?
0809氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 21:01:17.91ID:wnp8eBbz
口述民事の対策で岡口基一の分厚いなんとかマニュアルやった方がいいのか?てかやってる奴いるのか?
0810氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 21:17:21.58ID:sKtqSAuR
>>809
手持ちの要件事実本を回すのが良いと思うけど、
もし時間があるなら↓の本回せば?

岡口『要件事実入門 司法試験予備試験出題形式編』(創耕舎)
0812氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 21:56:29.87ID:P6nLPtog
ここにいる人は自分のことを飛翔さんの表で言うとどのくらいだと評価してる?
0813氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 22:00:39.07ID:wnp8eBbz
口述刑事これ基本刑法と基礎魔完全に頭入ってないと対応できんぞ 
0814氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 22:16:08.94ID:XO7SrhVs
まあ、なるようになるさ
0815氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 22:32:48.76ID:wnp8eBbz
行政法の受験生の出来どうなんだ 俺は憲法の方が難しくやりづらかったが憲法より行政法のほうがみんな苦戦してないか なんでなんだ 憲法で70分使ったパターンか?
0816氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 22:40:51.19ID:9k27v0dR
リーガルスイートKB残枠全く減っとらんが厳しいんかね。
ちょっと高いな
0817氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 22:41:02.41ID:9k27v0dR
リーガルスイートKB残枠全く減っとらんが厳しいんかね。
ちょっと高いな
0818氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 23:03:54.25ID:WxW2Krw0
飛翔さんが数名の再現を募集するって
0819氏名黙秘
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2023/10/17(火) 23:12:36.40ID:EWQmIxLL
憲法から書き始めてる人が多いからじゃない?
行政法途中答案になったって人知り合いだけで2人いる
0820氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 23:19:34.90ID:wnp8eBbz
>>819
途中答案ってどのレベルの答案なんや?設問2まで辿りついてないのか?そいつら行政法犠牲にした分憲法はかなりできてるのか?
0821氏名黙秘
垢版 |
2023/10/17(火) 23:23:18.14ID:EWQmIxLL
設問2白紙とか言ってた
憲法の出来はわからん
0823氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 00:03:53.60ID:MWoEv/Kl
民事系途中答案勢どれくらいおるんや 途中答案出てんの行政法だけなんか 民訴か商法途中答案情報ないのか
0824氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 00:26:07.79ID:aDKuAKy8
行政法からやってフルで4枚書いた代わりに憲法途中答案。1科目からでショックでかかった。
0825氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 00:36:15.58ID:MWoEv/Kl
憲法60分行政法80分がデッドラインじゃねえか?
どっちがでこれを超え出すと途中答案か行政設2スカスカになってくるだろ
憲法一発目で力入れて書いて75分とか80分消費すると行政法残り時間60分〜65分 このパターンで設問2白紙かスカスカ多いんじゃないのか
0826氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 00:43:23.65ID:MWoEv/Kl
これがええわ

初日午前 実務基礎科目
初日午後 民事系
2日目午前 刑事系
2日目午後 公法系 選択科目
0827氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 00:51:07.93ID:n/pd1IAt
今年の場合、後半のほうが得点しやすい科目、けっこうあるのでは?
行政法
民実
民法
民事訴訟
0829氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 00:54:54.51ID:ZYnpyeiQ
いきなり設2から書き始めるのどうなんだ それでも点数ついたとかゆうツイートは見たことあるから問題ないのだろうが読む側からしたらめちゃくちゃ違和感覚えるんだが
さあ設1読むかってなって再現答案見た時に第1設2って書かれたら一瞬ちょっと萎えるんだが
0830氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 01:07:33.83ID:MWoEv/Kl
憲法と行政法、みんなどっちの方が手応えええんや?
0831氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 02:51:46.89ID:s7pkqeis
>>789
そんなわけないだろ。
一流の学者が作っているはず。

民事系はわりと多角的に考えられて作問されているよ。
今年の民事訴訟で言えば、判例を踏まえて却下の主張だから、訴えの交換的変更から訴えの取下げの再訴禁止効の法律構成が一つのパターン。
もう、一つが信義則による紛争の不当な蒸し返しによる訴え却下の法律構成がもう一つのパターン。

おそらく、二つのルートは作問段階で一流の学者、研究者なら受験生が書いてくることは想定内。「実質的な検討と当てはめは、判例によるとほぼ同じ」

出題者の見たかったところはどのような法律構成をとるかということと、法律構成をとってちゃんと当てはめや検討が出来ているかであろう。
0832氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 03:00:40.31ID:ZYnpyeiQ
マジで予備論文受かったら速攻でムカつく奴全員にラインで報告して、お前らとは生きる世界が違うんじゃボケゆうたるわ
ほんまカスみたいにテキトーにボケーッて生きてんのとちゃうんじゃこっちは 血で血を洗うような死に物狂いの戦いをしてきたんじゃ マジで舐めんのもほどほどにしろ
0833氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 03:09:17.46ID:ZYnpyeiQ
予備試験の難易度も知らんようなカスには一から説明せなあかんからほんまめんどいわ 生きる世界が違うことをコンコンと説教したるか
お前らそんな舐めた世界で生きとるからそんなシケたツラしてんねやろがボケゆうたるわ 俺みたいな修羅場を潜り抜けた男との違いを頭ごなしに説教したるわほんま
0834氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 03:14:34.37ID:MWoEv/Kl
ほんまムカつくやつ全員にボロクソ言いまくるのモチベーションに死に物狂いでやってきたからな 舐めんのもほどほどにしろよほんま 再起不能になるまでボロクソゆうたるわ
0835氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 05:20:32.24ID:fqpsADCn
死に物狂いで勉強して初歩的な通知公告落とすのか
0836氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 05:23:05.75ID:MWoEv/Kl
>>835
じゃかましいわ 通知広告落としてもBは確保しとるわ 大して商法できとらんやんけどいつもこいつも
0837氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 05:23:59.83ID:MWoEv/Kl
>>835
お前も大して商法できてへんやろどうせ 舐めとんちゃうぞお前
0838氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 05:25:50.87ID:ESM/dFI0
1日目のここでの感想では簡単だという話もあったんだけどね
蓋を開けると公法系は途中答案が多かった
0840氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 05:30:33.33ID:MWoEv/Kl
>>835
お前は通知広告以外にアホほど論点落として事実認定無茶苦茶やろがボケが カスみたいな事実認定しやがって 
0841氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 05:44:36.88ID:MWoEv/Kl
>>835
お前ほんま人を馬鹿にするのもほどほどにしとけよ 2度とこの掲示板に足を踏み入れるなボケが 消えろクズ
0842氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 06:50:57.45ID:HSi/S4o8
飛翔さんの更新見た。すごい再現者ばかり見て感覚が麻痺していたが、一般的な初受験者?とボーダー層とでは凄まじい差がつくことを認識した。
0843氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 06:55:22.52ID:HSi/S4o8
いわゆる般教ブースト層のいいサンプルが見れたな。
0844氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 07:01:35.00ID:cvph240I
>>836
通知公告落としてBはないだろ。予備試験舐めてんの?
0845氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 07:45:33.69ID:KGfbMMtr
>>831
ラブトレさん。さりげなく信義則を正解筋の一つにしていますが、262条2項の必要性の中で検討するのが本問での正解筋です。問題文を読めば、被告がなんかズルいことをしているなということは、法律を勉強していない人でも気づくことであり、262条2項を指摘せずなんとなく信義則で論じるのは素人レベルの答案です。
0846氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 08:22:30.26ID:S/kN2A8v
>>838


リアルな(会場の)受験生の意見は難しかったでしょう。難しいと言っている受験生同士で言っているの散見しました。
0847氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 08:41:49.92ID:ZYnpyeiQ
>>844
舐めてるよ悪いか?
お前みたいな口だけのカスも大量に受けてるからな お前蓋開けたら商法大した答案全然あらへんやんけ どいつもこいつも
お前は来年に向けて勉強開始したらどうなんだ?とっとと消えろ口だけのカス
0848氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 08:42:58.37ID:XQ5mWk39
民法の設問1は、論パとか判例よりバラエティ生活笑百科でも見てた方が役に立ったかもね
0849氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 08:47:18.70ID:MWoEv/Kl
マジで腹立つな 現実世界で出くわしたらマジで顔面の骨変形するくらいぶん殴ったんねんけどなほんま 舐めんのもほどほどにしろや
0850氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 08:59:11.70ID:m+lMSvsM
>>847,>>849は口調にてるが別人なんか?
君(ら)、昨年までの論文成績はどんなもんだったのよ
0851氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 09:15:56.20ID:pbeazqzV
まあ、令和2年の予備試験論文の民法設問1も直接問われていた法律構成は、「追認拒絶が信義則上許せない」というものだったでしょうが、全く違う法律構成の「事務管理構成」でも同じ結論に達してかつきちんと当てはめしていた「昭和のおっさん」という受験生は法務省の評価民法Aでしたからね。
彼は上位Aではないかもしれませんが、たとえ法律構成ではなくても論理的に筋が成り立てば、民法学者や研究者も柔軟に評価しているということでしょう。
信義則は確立した法律構成ですしね。

https://cse.google.com/cse?cx=005798991499190633543:w1id8ex54_u&q=%E4%BF%A1%E7%BE%A9%E5%89%87%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E8%A8%B4%E3%81%88%E5%8D%B4%E4%B8%8B&oq=%E4%BF%A1%E7%BE%A9%E5%89%87%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E8%A8%B4%E3%81%88%E5%8D%B4%E4%B8%8B&gs_l=partner-generic.12...4379.11961.0.14642.11.11.0.0.0.0.613.2695.2j5j2j5-2.11.0.csems%2Cnrl%3D10...0....1j4.34.partner-generic..11.0.0.DR2QKMAcb9M#gsc.tab=0&gsc.q=%E4%BF%A1%E7%BE%A9%E5%89%87%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E8%A8%B4%E3%81%88%E5%8D%B4%E4%B8%8B&gsc.page=1

同志社大学の川嶋四郎氏 「民事訴訟と信義則」参照等。
0852氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 09:18:56.45ID:pbeazqzV
たとえ法律構成ではなくても→たとえ本筋で求められているような法律構成ではなくても
0853氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 09:25:22.07ID:pbeazqzV
>>833
>>834
同じ人!?
0854氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 09:36:30.93ID:S/kN2A8v
>>840

あなたは一体誰と闘っているないし、誰を意識しているのですか?
0855氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 09:46:13.02ID:m+lMSvsM
>>851
昭和のおっさんってのもラブトレの一種なの?
0856氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 09:55:22.49ID:S/kN2A8v
ラブトレインは素性非公開でしょ。法務省の被害者受験生だとしたら法務省の人間くらいしか詳しい素性は知らないだろうが。昭和のおっさんは令和2年の予備試験論文再現ブロガーの合格者で令和3年の司法試験合格者で別人でしょう。
0857氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 10:20:01.18ID:m+lMSvsM
ラブトレは万が一予備と司法受かったらなにをしたいの?
企業法務?街弁?検察?
0858氏名黙秘
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2023/10/18(水) 10:35:36.36ID:RK5RX0UH
>>817
そうなん?
1番人気っぽいけど
0859氏名黙秘
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2023/10/18(水) 10:35:44.52ID:7E17PZ7w
かみなさんという方が評価の申し出をされているね。さて、どうだろう。憲法と民訴設問1はちょっと厳しそうかな。行政法はよくできていそう
0860氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 11:11:46.95ID:yHVFaaZf
通知公告参戦しろよ
相当盛り上がるぞ
0861氏名黙秘
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2023/10/18(水) 11:12:40.58ID:yHVFaaZf
お前ほどの奴が再現作ってないわけないだろ
0862氏名黙秘
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2023/10/18(水) 11:16:03.38ID:yHVFaaZf
ちなみに俺はもう参戦済み
通知公告が参戦したら誰か明かすわ
0863氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 11:26:03.66ID:fGdn3J+i
ラブトレって種類だったの?
0864氏名黙秘
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2023/10/18(水) 11:44:27.51ID:m+lMSvsM
Twitterには短答落ちて良かったと言っている社会人がいるな
0866氏名黙秘
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2023/10/18(水) 12:03:12.86ID:7E17PZ7w
>>864
社会人の短答落ち経験者だが、短答落ちて良かったことなんか何一つない。
0868氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 12:05:30.78ID:MWoEv/Kl
短答落ちて良かったは一理あると思うんだが 特に専業と学生
短答落ちて7月から再スタートすんのと実力もないのに論文受けて合格発表まで無駄に身が入らんとダラダラして年明けからスタートするんやったら絶対短答落ちた方がええやろ
0869氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 12:08:01.72ID:yHVFaaZf
短答落ちてよかったはないだろ
短答から論文までの2ヶ月は超絶成長期やろ
この2ヶ月は平時の半年に相当するわ
0870氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 12:32:32.71ID:cvph240I
>>868
お前も来年の短答やっとけカス
0871氏名黙秘
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2023/10/18(水) 12:40:45.58ID:zohEEzpn
評価まとめ

パンダ 29(添削チーム)
    約300(飛翔、素点)
バッタ 30(添削チーム)
    約300(飛翔、素点)

焼石 29~39(ともしび)
   41(添削チーム)
   約280(飛翔、素点)

taka 23(添削チーム)
    約255(飛翔、素点)
カラスマ 16~26(ともしび)
     約250(飛翔、素点)
ソラリス 13~23(ともしび)
     約260(飛翔、素点)
legal alien 32(添削チーム)
        約250(飛翔、素点)

※ボーダーは10科目で28

legal alien以上なら選択次第で合格の可能性あり
0872氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 12:44:38.80ID:yHVFaaZf
>>870
ガキか
0873氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 12:46:46.26ID:m+lMSvsM
今年はともしびさんtakaさんの評価しないのかな
0874氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 12:53:01.18ID:MWoEv/Kl
>>870
お前どうせKBか添削チームの誰かだろ アカウント報告して凍結させたるわ
0875氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 12:56:27.44ID:m+lMSvsM
KBさんは去年まで飛翔さん評価対象だったみたいだけど、このスレいたの?
0876氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 12:59:55.45ID:MWoEv/Kl
>>875
添削チームもKBもどっちもこのスレのぞいてる 俺が以前発言したことに対して根に持ってるんだろ それ以降俺に対して通知広告がどうだの通知広告落としたら即死Fだのゆうやつが出てきたからな 実際添削チームは以前通知広告の中で有利発行と不公正発行論じるフレームワークじゃないと即死Fとかトンチンカンなことツイートしてたしな 
0877氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 13:01:31.96ID:XQ5mWk39
chatgptの憲法解答例

Xの証言拒絶について、憲法に基づく主張を述べ、それに対する可能性のある反論や関連する判例を考慮しながら見解を述べます。

まず、Xの立場からの主張は次の通りです:

職業の秘密の保護:Xはフリージャーナリストとして独立した立場で取材を行っており、その取材方法や情報収集手法は彼の職業の秘密であると主張します。民事訴訟法第197条第1項第3号に基づく職業の秘密は、憲法における報道の自由に関する重要な要素であり、この秘密を守ることは憲法で保障された報道の自由の一部です。
反論として考えられる点は以下の通りです:

法的要求の優越性:守秘義務契約は法的に有効であり、契約を締結した者はその契約を遵守しなければならないと主張されるかもしれません。これは憲法の報道の自由に対立する可能性があります。

公益と私的利益の衝突:訴訟の当事者である甲は、森林破壊に関連する問題で重要な国際的な関心を引いており、その問題を解明する必要性があると主張するでしょう。彼らは、憲法における報道の自由よりも公益の重要性が優越すると主張する可能性があります。

関連する判例として、憲法第21条に基づく報道の自由の保護が挙げられます。この憲法の規定は、情報収集、発表、報道における自由な活動を保護し、社会的な重要性が高いとされています。一方で、契約法に基づく守秘義務も法的に認められており、契約を締結した者がその契約を遵守しなければならないという原則が存在します。

この場合、憲法の報道の自由と守秘義務契約との間には対立する要素が存在します。裁判所は、この2つの要素をバランスさせる必要があります。一般的に、報道の自由は公益に関する情報を広める重要な手段として認識されますが、守秘義務契約も法的に有効であり、個人の権利を保護します。証言拒絶が認められるかどうかは、具体的な事案と関連法令の解釈に依存するでしょう。

最終的な結論は、裁判所の判断に委ねられるものであり、憲法に基づく主張と契約法に基づく主張との間のバランスを取りながら、公平な判決を下すことが求められます。
0878氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 13:02:57.66ID:m+lMSvsM
>>876
すまん、聞きたかったのはKBさんは昨年以前もこのスレにいたかってこと
まあ関係者がスレチェックしてることはあるだろね
0879氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 13:11:10.03ID:yHVFaaZf
>>878
KBと名乗った上での書き込みはしてなかったと思うけど
0880氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 13:12:45.19ID:MWoEv/Kl
>>879
まあそうか たぶん添削チームやと思う
0881氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 13:15:23.57ID:xM7JWmFf
>>871

legal aliean以上なら、合格可能性ありとなっているけど、たとえば飛翔という方だとその表だと、legalが一番下位になっているけど、添削チームという最終合格者の有料添削集団の方々?だと、takaの方がlegalより圧倒的に低くなっているよね。また、ともしびという最終合格者で現役法曹で有料添削サービス?をしている方だと、カラスマの方がソラリスより上に対して、飛翔という方はソラリスの方がカラスマより上になっている。

パンダとバッタという再現者は、添削チームの方々や飛翔という方も同じく高評価になっているみたいですね。それぞれの評価が何故違くなったか、かつそれぞれの評価の合理性や当否及び法務省の公式の成績が届いたあとのその評価の基準の分析(各再現者によって全く違いまちまちで恣意的ではなく一定の基準を平等に適用したことが各再現者の成績間から読み取れるのなら。)や、その合理性や当否を議論するのも面白そうですね。
0882氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 13:34:47.10ID:xM7JWmFf
>>876
設問2で即死Fとまでは言わないけど、KBという予備試験最終合格者や添削チームという最終合格者の方々が口を揃えて述べていたらしい通知広告の欠缺が新株発行無効事由に当たるかを論じるためにさらに新株発行差止め事由の検討の中で有利発行や不公正発行を検討すればいいないし、検討しなければならないというのは、最高裁判例の唯一新株発行無効事由を認めている処理手順だから、それを書かなければ商法AからBはさすがに厳しいのでは?

逆に言えば、その判例の処理手順にのっとって少なくとも書いていることが、AからBの答案になる要件となると残念ながら言えると思う。
再現者の大部分がその判例のフレームワークの処理手順で書けてないことを踏まえると再現者同士でもかなり差がつくし、その他の一般受験生も書けてない人がかなりいるだろう。

だから、その判例のフレームワークにのっとって書けてない受験生はC以下、少なくともその判例のフレームワークにのっとっていれば設問2だけを比較してA〜Bになり得るというのは合理的な評価基準だと思う。
0883氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 13:37:23.74ID:ZYnpyeiQ
>>882
もうええよラブトレ 商法に関してお前と議論する価値ない お前のことは嫌いじゃないけどな
0884氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 13:38:48.60ID:xM7JWmFf
もっとも、その判例の無効事由のフレームワークにのっとって書いていてもあまりにも「当てはめ」が薄かったり、お粗末だった場合には設問2だけでCくらいになる可能性もあり得る。
0886氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 13:46:41.32ID:8rSnRJxz
>>877は民事訴訟に引っ張られすぎよな。
本問は憲法なんだから反対利益は裁判所が証言を強制することによる裁判の公正と真実発見。
甲の様々な私的利益はあくまでその背後にあるものにすぎない。
0887氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 13:54:18.87ID:MWoEv/Kl
再現者の憲法強くないか?難易度の割に他の科目に比して憲法だけやけに強い気がするんだが気のせいか
0888氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 13:55:28.28ID:G18cMnEs
今年は正解筋は比較的わかりやすい反面、受験生全体の出来が読みにくいんだよな
ここの再現を読む限り出来がよさそうな人が多そうだけど
予備校の話を聞くと全体の出来は悪いのかなとも思うし
飛翔さんの素点ではそれほど変わらない
リーガルエイリアンさんの評価とソラリスさんやカラスマさんの評価が
他の評価者だと違いがある原因が答案の書き方・読みやすさにあるのかも気になるところ
ソラリスさんの答案は見出しが多くて違和感があるとか大学のレポート的という
指摘があったけど、それが定性評価に影響するのかどうか
(本番ではしてないと思うけど項目ごとに一行開けていたとしたら止めた方がいい)
確かに余事記載が多く問題の所在を端的に示せていないと思うところはあるけど
同じ一受験生の感想だから、実際の評価はわからない
0889氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 13:55:40.17ID:MWoEv/Kl
逆になんで憲法あんだけできんのに行政法おかしなことなってる奴多いねん 憲法みんなそんな力入れて勉強してんのか
0890氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 13:57:36.38ID:MWoEv/Kl
>>888
公法はイセキがゆうてたけどそれ以外の科目の受験生の出来についてフィードバックしてた?
0891氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 14:12:33.47ID:G18cMnEs
>>890
公法のイセキだけかも
民法の設問1や民訴の設問1は、ここなどの受験生の話か
塾は再現答案をたくさん集めているはずだから正解筋より受験生全体の出来を聞きたかったのだけれど
0892氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 14:16:05.00ID:06ibzAQL
>>891
民訴の設問1ばっか注目されるけど、飛翔さんの見た感じ、設問2で既判力全く触れられてない答案の方が多くね?
0893氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 14:28:29.93ID:G18cMnEs
>>892
全く触れられていない答案が多かったかどうかは覚えていないけど
不十分な答案は多かったかな
俺も、一応、制限的既判力と期日指定申し立ては書けたけど
時間もギリギリだったし、知識も曖昧なところだったから
不十分な論述しか出来ていない…
0894氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 14:28:39.38ID:Kd4nydJS
>>881
飛翔さんは定量評価で、採点チームは定性評価を名言されてたと思う。
0895氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 14:30:29.10ID:S/kN2A8v
>>888

出来は、上の基準で見れば再現者の出来も憲法良くはないと思う。

カラスマとラブトレイン答案は憲法の判例を踏まえて私見を述べている箇所で民事裁判の判例のフレームワークをちゃんと判例を読み込んでいたか、同様の思考過程だったのか使っていた。脅迫に当たるから保護に値するものではなく、具体的に比較衡量にあたる前に切るという判例のフレームワークね。

判例を踏まえてと問題文が指定しているのであるから、判例の正確な理解は最低限必要だと言えよう。二人は正解筋の1本の道筋が見えていたように思える。

まあ、判例を踏まえてだから、判例批判して独自説なら全然自由演技の独自説で構わないけど。独自説ならいかに説得力があるかがものをいうと思う。その意味で、カラスマ、ラブトレイン以外の答案はまさに空中戦の泥沼の闘いだから、よく「今年の憲法は空中戦だ!!」とこのスレで述べている方々の見解もよく理解は出来るね。

2名以外の再現者のだいたいは空中戦の闘いだから、非常に優劣がつきづらいのもになって評価が困難なのもそのためでしょうね。
0897氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 14:37:03.45ID:MWoEv/Kl
民訴設問1はアカバネが、判例知ってるか知らないかだけの問題でこれどうなんだってゆうてたぞ
0898氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 14:38:29.55ID:Kd4nydJS
>>888
まさにその3人について、こないだ飛翔さんがコメントしてた気がする。
0899氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 14:41:41.53ID:QZoLZyW+
ラブトレ→→→→→憲法の正解筋
カラスマ→→→→→
(1本の道筋が見えたぜ!!ブ〜ン。)



その他の再現者→↓→
その他の再現者→↑ ↓→↓
(よく方向性分からんが、なんとか当てはめをしよう。ブ〜ン、ブンブンブ〜ン。)

自由演技だとしても判例とは
異なる道筋の方が良いと判断した上で説得力あれば構わないとは思う。判例を踏まえてとあるが、必ずしも判例説を取らなければならないわけではないからね。判例を理解していることは少なくとも必要だと思うが。
0900氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 14:43:05.02ID:MWoEv/Kl
>>899
憲法に時間かけすぎじゃねえのか 時間配分どうなってんだ 
0901氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 14:44:47.27ID:MWoEv/Kl
トラヌ狸吉とかゆうやつなんなんだ 文体俺と全く一緒じゃねえか
0902氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 14:46:26.94ID:m+lMSvsM
何年も論文落ちてるのに自分の答案に絶対の自信持ってるの認知バグりすぎじゃないですかね
0903氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 14:47:34.17ID:MWoEv/Kl
>>902
そんなんゆうたらまた始まるぞ5年前の法務省が
0904氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 14:50:21.40ID:MWoEv/Kl
まあ憲法はラブトレに負けてるわ
0905氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 15:06:54.78ID:0/Xc7jTR
まあ去年のタマ時代の答案よりは少しはマシになってると思う。どんな人間でも成長するもんだと思うと感慨深い。
ただ、文章の読みにくさや、問題文の事実の摘示の抜け漏れは相変わらず。
また来年も予備スレにいる可能性大
0906氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 15:16:52.80ID:bcYF8csM
ラブトレインに対しての荒らしの言動や粘着具合やそのコテに対する場合は、今年度落ちることが不自然にならないためか、落ちていることの言及をことさらにして予防線を貼るような余計な一言が多いから法務省の人間か関係者と疑われてスレが過疎っていくのでしょう。
特定少人の荒らしが述べるように、アンティゴネやタマが例年の被害者受験生で、かつラブトレインと同一人物だとしたら、
アンティゴネ時代の憲法の答案もタマ時代の憲法の答案も相対的にぶっちぎりのA答案で進歩も何も変わっていないと言えるでしょう。
何を印象操作する必要があるのだか。
0907氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 15:20:41.78ID:aDKuAKy8
そうそう、トラヌさん、そっくりで通知公告さんかと最初おもった。ご本人が似てる言うんだから間違いないないね
w 内容がロー入試だから通知公告さんとは違うようだと気づいたがホント口調似てる
0908氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 15:36:11.51ID:a8YOW5ak
セコい印象操作して恥ずかしくないのかね。
去年の憲法は憲法28条の一連の判例を逐一指摘しながら問題を解かなければならない。すなわち、それらの判例の正解な理解や記憶が少なくとも前提としなければならないけど、
去年の再現者で言えば、「タマ」以外、壊滅的だったからな。
そして、その上でタマの答案は充分な思考力で現場で思考してそれらを丁寧に書いて当てはめをしていたからぶっちぎりでAなのは明らか。

アンティゴネの場合も、たしかメディアスクラムによる報道の自由や取材の自由と犯罪被害者等の取材対象者の人権が問題になっていた予備試験憲法論文問題で、しきりに飛翔という謎の受験生が突然、罵倒したり、議論をしようと問題のネタと思わるる廃案となったメディアスクラムに対する防止法案?みたいなものをスレに持ち出していたのだが、結局、その法案を見ればなお一層、アンティゴネの答案の法律構成と近似か、ほぼ一致していて、アンティゴネの思考力や人権感覚の鋭さや凄さをただ独り裏付けられたぶっちぎりのA答案だということが、かえって証明されてしまったんだよね。
それでも、スレで憲法の議論している時にさえ、スレに常駐している特定少数人の荒らしらが、不自然に粘着し飛びかかって、執拗な罵倒や自殺煽りや、その他の必死の絡みが四六時中くり返され、犯罪行為等の書き込みで予備試験スレは荒らされていたけどな
0909氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 15:39:02.66ID:MWoEv/Kl
難易度昨年比これでどうだ?

憲法 やや難
行政法 同じ
民法 難
商法 やや易
民訴 同じ
刑法 やや易
刑訴 同じ
民実 同じ
刑実 やや難
選択 難

こう考えると去年よりムズイってことになるぞ、どうなんだ
0910氏名黙秘
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2023/10/18(水) 15:45:01.08ID:bcYF8csM
去年と1昨年、被害者受験生が法務省の予備試験係大臣官房人事課の法務省の人間か、司法試験委員会の法務省の人間かに通報してその犯罪の書き込み等や、そもそも5年前の不正や犯罪の書き込みやその他これまでの一連の書き込み等のための調査や捜査を法務省側に求めたが、理由なく断固として担当者が拒否したのなら、悪いけど法務省の人間は残念ながらクロでしょう。刑事訴訟に犯罪についての告発義務も法務省の人間はおっている筈。まことに違法な行為がまかり通っているのは大変遺憾に思います。
0911氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 15:47:54.79ID:m+lMSvsM
>>906
成績操作されて合格しないのであれば今後合格することはないのかと思うんですが、わざわざ金と手間をかけて予備試験を受けているのはなぜなのでしょうか?そこに自己矛盾はありませんか?
0912氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 15:50:58.71ID:MWoEv/Kl
民訴と行政と実務はどうだったんだろうな 現場の肌感覚的に 行政も民訴も去年の方がキツいのか。
0913氏名黙秘
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2023/10/18(水) 15:51:30.00ID:m+lMSvsM
>>909
民法は設問2が取り組みやすかったから、全体としてやや難くらいな印象
憲法は個人的には去年のが面食らって取り組みにくかった
全体として見ると去年と大体おんなじくらいの感覚
0914氏名黙秘
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2023/10/18(水) 15:55:39.36ID:bcYF8csM
>>911

試験の主催者が不正や違法犯罪行為をし続けて、それで試験の主催者である法務省の人間にそこまでされて仕方ないと思って、相手が悪で悪いことをしてもやむを得ないと思って泣き寝入りをして諦めてしまう人間のタイプなら自己矛盾になると思うが、そんな理不尽なことや、悪の行為は到底受け入れられないという人間なら受け続けるのではないでしょうか。後者のタイプの人間なら自己矛盾はないと思いますよ。
0915氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 16:03:54.63ID:THK3ly82
>>857
ラブトレインが、5年前の被害者で試験の主催者が以降は必死に合格阻止や受験妨害していなくて、合格していたとしても、法務省の人間には痛い目に合っているから、検察にはなりたいとは思わなさそう。検察を新しい風を呼び込む良い意味で変えるために法務省(法務検察)のリーダーに立つというのなら、まだ可能性としてはあり得るが、可能性としては非常に低いだろうね。老若男女と等身大の目線に立てるマチ弁は合っているだろうが。
0916氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 16:16:37.75ID:MWoEv/Kl
訴えの交換的変更をなんの理由づけもなく複合行為としてる答案ばっかりなのどうなんだ 訴えの取下げとの均衡に触れるべきだろ
0917氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 17:10:21.89ID:MWoEv/Kl
基本刑法を一元化する作業ダルすぎるだろ 最初に基礎マスターに全部書いといてくれよ
0918氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 17:24:07.18ID:rZ3MQVLs
基礎マスターなんかより基本刑法を土台にランク付けして授業しろよ
0919氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 17:30:24.79ID:MWoEv/Kl
基本刑法土台にしてもまたおかしくなる気がする 見やすさは明らかに基礎マスターや 
0920氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 17:32:24.38ID:MWoEv/Kl
ホンダが「Bカッコマイナスにしときましょうか。どうでもいいです。」とかゆうたやつが直撃で試験に出るのどうなんだ ランクづけ意味ないだろ
0921氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 17:35:59.58ID:ESM/dFI0
民訴の設問1って今更考えると結構変な問題で却下されてない判例があるのに却下を免れないってどの判例だよというのは思うよね
0922氏名黙秘
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2023/10/18(水) 17:36:06.37ID:MWoEv/Kl
ランクづけメモってないから知らんけど訴えの交換的変更Bカッコマイナスとかゆうてるやろどうせ
0923氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 17:42:28.32ID:MWoEv/Kl
問題よく見たら、訴えに【変】えてじゃなくて訴えに【換】えてって記載してる これが試験委員が出した最大のヒントや。
0924氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 17:46:49.80ID:ln7qYJpV
ランクづけは気にせず全部覚えた方がいいよね
0925氏名黙秘
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2023/10/18(水) 17:52:39.16ID:Bpn64q3a
>>923
交換的変更をしているのだから、正しい日本語では?
0926氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 17:52:48.12ID:MWoEv/Kl
なにがaプラスやねん 誰でも見たらわかるわンなもん
0927氏名黙秘
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2023/10/18(水) 17:53:55.60ID:MWoEv/Kl
>>925
そうか 訴えに変えてって書いてもええところあえてそう書いたんか思った
0928氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 18:26:49.96ID:MWoEv/Kl
伊藤塾の司法試験科のアカウントいったいどうなってんだ 毎日塾長の顔面ドアップと選挙だの合憲だのばっかりツイートしてるぞ そんなことしてる暇あったらテキスト改定しろ
0929氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 18:28:10.16ID:ln7qYJpV
訴えの交換的変更気づいた人結構いそうだな
解いてて思いついた時自分は天才かと思ったが笑
0930氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 18:36:19.38ID:MWoEv/Kl
>>929
そんなおらんやろ かけてへん奴はこの掲示板来たり再現答案書いたりせえへんやろ そんなやついっぱいおるやろ
0931氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 18:39:14.40ID:yKQPfnu7
ラブトレインの評価今までの議論からまとめ

憲法 A上

行政法 B〜C

民法A

商法 A〜B

民事訴訟 C

刑法 A下〜B

刑事訴訟 A〜B

実務科目 A〜B

選択経済法 B〜C
0932氏名黙秘
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2023/10/18(水) 18:42:03.46ID:MWoEv/Kl
>>931
お前もこりてないなぁほんまに
0933氏名黙秘
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2023/10/18(水) 18:42:56.62ID:Bpn64q3a
>>931
これがファイナルアンサーか。
0934氏名黙秘
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2023/10/18(水) 18:51:46.34ID:m+lMSvsM
>>931
自己評価は分かったので、ちゃんと成績報告してくださいね
実際の成績見ないとこのスレの趣旨に反するので
0937氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 19:12:27.36ID:MWoEv/Kl
これがええわ どうや?

初日午前 実務基礎科目
初日午後 民事系
2日目午前 刑事系
2日目午後 公法系 選択科目
0940氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 19:17:09.40ID:AISlqQVT
憲法は、
三者間の立場に立ってよく考えて主張や法律論を構成して組み立てられていて問いによく答えている。三者間の立場に立って対立点を明確にしていて、分かりやすく、かつ私見最後の方では判例の正確な理解を踏まえて問いに答えながら、保護に値するものか否かの当てはめをして、判例と同様のロジックやフレームワークを用いて妥当な結論を導いている。再現者では2名以外いないことから、A評価だというのが合理的な理由でしょう。

行政法は、
設問1の(1)は、再現者の中で相対的にまあまあの出来。(2)は、再現者でもほぼ全滅なのに、相対的によく出来ている。再現者でも、説得力ある説明は2名くらいしかちゃんと出来ていない。設問2が途中で終わっているのが惜しいね。受験生全体の出来を考えるとこのくらいが相対的な順位だろう。

民法Aは今までの議論から、言わずもがな。

商法も多数の合格者が言っていたみたいな唯一の無効事由とその判例のフレームワークを使って書いているのは、そもそも再現者でも5名くらいしかいない。そして、当てはめもそれなりに充実して当てはめているからA〜Bがその合理的理由だろう。

民事訴訟は、たしかに設問1は本筋の法律構成ではないが、前述の令和2年昭和のおっさんのA評価ように、あり得る却下の判例を踏まえた法律構成で
当てはめも充実して、本筋と実質的に変わらず妥当な結論を同様に導いているから、
Cくらいが妥当でしょう。

刑法は、大なり小なりミスは再現者でもしており、相対的に劣ってはいないからA〜B妥当。
刑訴は、法律論、当てはめそれなりに充実してミスも特にないし、他の再現者がほとんど出来ていなかったのに、さらに再逮捕、再勾留を一応分けて書いていたら、さらに好印象だから、Aさえいく可能性も。

実務科目も選択科目も今までの議論や再現答案や受験生全体の出来を考えれば妥当か。
0941氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 19:22:02.02ID:zohEEzpn
>>166
合算すると15~22なので、合格は厳しくても
選択次第ではボーダーに近いんだな。
0942氏名黙秘
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2023/10/18(水) 19:23:27.89ID:AISlqQVT
>>939
残念ながら、議論の流れとは全然違う。

現実をよく見るように。
0943氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 19:29:00.85ID:zohEEzpn
もしラブトレインさんを飛翔さんが評価した場合どの程度になるかな。パンデクテンやっしさんとtakaさんの間くらいかね。
0944氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 19:29:47.47ID:rZ3MQVLs
>>871 既出かもしれんが10科目合計28がボーダーってどこ情報?あと計算の
仕方教えてくれ
0945氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 19:29:53.45ID:MWoEv/Kl
また法務省が始まるぞ
0946氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 19:33:31.76ID:AISlqQVT
>>938

特定少数の最初から悪意を1受験生に不自然に持っている常駐荒らしは、まずは
>>246

ラブトレインとみなして、
変な印象操作をしようとしたことを謝罪しろよ。

間違ってすみませんでしたと。
図々しいにもほどがある。誰もそんな人間達やその評価は信用しないよ。
一般受験生の書き込みが増えないのもそのせい。最低限、謝りなさい。
0947氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 19:43:23.58ID:b0jOFY7a
>>944
F-Aを0-5に換算する
昨年の浅野さんが合計28で467位
0948氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 19:46:19.12ID:ESM/dFI0
昭和63年の旧試験の民訴を見てみたけど確かに書くべきことはおそらくほぼ同じかもね
余計に設問1の問い方どうよとは思う
0949氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 19:46:27.24ID:b0jOFY7a
>>944
A-Fを5-0に換算して足し算するだけ
昨年合格の浅野さんは合計28で467
あと27でギリギリ合格の方もいらっしゃる
0950氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 19:47:35.08ID:MWoEv/Kl
浅野マジでなんで受かったんや そこ解明したらなんか見えてくるんちゃうのか 合格者と不合格者の狭間が
0951氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 19:51:01.54ID:6wq2stYo
また、法務省の人間がとか書いてセコい
小手先のポージングをしている荒らしがいるが、無駄だと思うよ。

これだけたかが1受験生に過ぎない者に最初から、悪意を持って粘着したり、必死になったりする人間がいることは、5年前の被害者受験生に対する法務省の人間のやった事件が本当で、その自己保身か私利私欲のために粘着して必死に印象操作や荒らしているに過ぎないということが、何年間も同じようなことが不自然に奇跡的に続いていたり、不自然に法務省や予備試験スレや予備試験論文スレ等の書き込みの人間の特定等の調査や捜査を断固として理由なく拒否したというエピソードと相まって、自分たちの正当性を印象付けることはもはや出来なくなっているでしょう。続けば続くほどその印象は皆の確信に変わって来ると思いますが。

見苦しい1受験生に対する最初から
悪意を持った粘着はもうそろそろやめたらいかがでしょうか?笑。
一般受験生の書き込みが増えなく過疎っているのは、特定少数のあなた達のせいですよ?
0952氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 19:52:13.15ID:b0jOFY7a
ほぼ満遍なく論理的にそこそこの答案書いたからでは。
あんまり定性評価は関係ないかもね。
0953氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 19:55:26.85ID:G18cMnEs
>>166は自分の評価
公法は受験生全体の出来を考えると、憲法DE、行政EFかも知れない
1科目3分、全部で30分程度だけど、失礼がないようにしっかり読んだつもり
だから、ランクはともかく、コメントは参考にして欲しい
ちなみに俺は、去年、一昨年に悪口禁止スレを立てたり、自演乙と言われていた人間だから
印象操作しようとしているわけではないよ
0954氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 19:55:52.72ID:b0jOFY7a
むしろ、書けてそうで論理的に不味い答案の方が致命的。
今回の再現者にはあまりいなさそうだが。
0955氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 20:00:14.97ID:MWoEv/Kl
また粘着だの法務省人事課だのが始まるぞw
0956氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 20:03:04.15ID:MWoEv/Kl
浅野の答案は癖強いんちゃうの?よう受かったな
0957氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 20:09:56.91ID:6wq2stYo
>>953

議論の流れをちゃんと終えてないし、憲法の判例の理解も残念ながら足りてないと思います。散々、民事訴訟や刑事訴訟の判例の事案とロジックを説明されていたでしょう。それに乗っているのは、残念ながら少なくとも2名でしょうね。カラスマとラブトレイン。判例を踏まえてとありますから判例と同様のロジックをもちろん使っても言いことになりますから。事実にもいる事実といらない事実がある。判例と同様のロジックと結論をとるならそういうことになるでしょう。

実務家になっても、この事実には配点がふられている筈だとか、この事実も評価しないと問題的に物足りないとして、わざわざ評価するのは、アホだと思います。それが民法設問1の民法で40万をあえて検討しなかったラブトレインと、その他大勢の受験生の違いなのでしょう。
行政法も残念ながら設問1の(1)と(2)の再現者の出来をあやまってみていると言えるでしょうし、受験生の全体的な出来も度外視しているのではないでしょうか。
0958氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 20:15:00.19ID:5NK6Q/ib
>>956
浅野さんは知識はあるよね。
浅野さんの答案は例えれば、問題の特殊事情というハードルを事もなく飛び越えていくようなものだった。
論点に気づいているかよくわからんような。
体操競技みたいに論点をクリアしたらそれを採点官にアピールしたほうが印象はいいはず。
0959氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 20:16:28.91ID:k8GJl9Hn
>>957
自画自賛バレてないと思ってるの?
0960氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 20:18:33.20ID:AISlqQVT
>>953
特定少数のこのスレによくいる方みたいですが、よくみて書き込んでいるわりには
議論の流れをちゃんと終えてないし、憲法の判例の理解も残念ながら足りてないと思います。散々、民事訴訟や刑事訴訟の判例の事案とロジックをこのスレで説明されていたでしょう。それに乗っているのは、残念ながら少なくとも2名でしょうね。カラスマとラブトレイン。判例を踏まえてとありますから判例と同様のロジックをもちろん使っても言いことになりますから笑。事実にもいる事実といらない事実がある。判例と同様のロジックと結論をとるならそういうことになるでしょう。

実務家になっても、この事実には配点がふられている筈だとか、この事実も評価しないと問題的に物足りないとして、わざわざ評価するのは、アホだと思います笑。それが民法設問1の民法で40万をあえて検討しなかったラブトレインと、その他大勢の受験生の違いなのでしょう。
行政法も残念ながら設問1の(1)と(2)の再現者の出来をあやまってみていると言えるでしょうし、受験生の全体的な出来も度外視しているのではないでしょうか。

話が議論の流れと重複して無駄なので、後はこのスレを見ている一般受験生や法曹やその他の評価や判断に委ねて自由に発言していて、構わないのではないでしょうか。印象操作したい方は必死になったり、粘着するとは思いますが。各自で自由に評価すれば良いのではと思います。
0961氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 20:23:52.15ID:b0jOFY7a
ソラリスさんも、言われるほど定量評価との乖離はないんじゃないかね。論理的に致命的な誤りはあまりなさそうだし。上位クラスと比較すると面白みのない答案ではあると思うが。
0962氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 20:27:40.64ID:m+lMSvsM
法務省のせいで落ちた理論無敵過ぎるだろ
個人的な疑問は周りの人とかにも法務省のせいで不合格だったと伝えているかということ
0963氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 20:28:43.43ID:AISlqQVT
>>959

少なくとも、私は前スレか前々スレ辺りで、総合で100番から200番でラブトレインは普通に予備試験論文合格しているレベルとしたり、前スレか前々スレでラブトレインの答案は行政法でA答案とか、それとは別に悪くても行政法C答案と書きこんだ人間とは別人ですね笑
0964氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 20:31:59.78ID:ZYnpyeiQ
>>962
そらそうやろ ほんで俺らが粘着してるっちゅう話してるやろ
0965氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 20:34:52.67ID:G18cMnEs
>>960
憲法は本当にもったいないんだよ
比較衡量の考慮要素を示して、事実摘示・評価していればABも狙えたんじゃないかと思うし
経済法は上出来みたいだからワンチャンあるんじゃないかな
それだと不満だとは思うけど
とりあえずこれ以上自分が評価は止めますね 各自の自由な評価に任せます
0966氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 20:36:53.73ID:k8GJl9Hn
>>963
お前がラブトレイン本人やんけ。自画自賛バレてないと思ってるの?
0967氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 20:37:03.77ID:AISlqQVT
もう見苦しいことはいい加減認めて、くだらない1受験生に対する粘着や印象操作は止めましょう笑。ずっとそんな馬鹿みたいなミエミエの茶番劇みたいなことを必死にし続けているから、受験生は辟易してもう止めて欲しいと内心思って書き込みが減って過疎っているのでしょう。受験生の開かれた議論や評価のスレにいい加減してください。自分たちのことばかり考えないでください。失礼しました。
0968氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 21:11:17.93ID:m+lMSvsM
ラブトレはなんで今までの成績示してくれないの?これまでも別名義で再現だけ出して成績示さないの普通にこのスレの趣旨にそぐわなくない?
0969氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 21:19:53.64ID:MWoEv/Kl
A=29~、B=27、C=25、D=23、E=21、F=~19
0970氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 21:20:14.29ID:ln7qYJpV
めちゃくちゃ話変わるけど刑訴の逮捕前置主義の理由づけで二重の司法審査使うのってどうなんだろう
理由づけは成立してれば基本的にはいいんだろうけどかなり時代遅れだと習った記憶
考査委員の中には逆鱗に触れる人もいそうなもんだがそれで減点とかあるのかね
0971氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 21:22:15.92ID:ln7qYJpV
めちゃくちゃ話変わるけど刑訴の逮捕前置主義の理由づけで二重の司法審査使うのってどうなんだろう
理由づけは成立してれば基本的にはいいんだろうけどかなり時代遅れだと習った記憶
考査委員の中には逆鱗に触れる人もいそうなもんだがそれで減点とかあるのかね
0972氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 21:26:45.42ID:MWoEv/Kl
たぶんそれはどっちでもいいだろ 論理に誤りがなければ
そんなもんどんな説でも理由と批判あんねんから二重の司法審査だけ逆鱗に触れるっておかしいだろ
0973氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 21:36:32.43ID:HdYsjSBn
一部の特定少数人だけで回している評価スレで、他の1受験生に対する評価は認めたがらなく、
特定少数人の1受験生(今年はラブトレイン、前年はタマ、その前年はたしか大丸、さらにその前年は、たしかアンティゴネ?でその前年が被害者受験生コテ)のみを論文当初から必死に粘着したり、罵倒したり、自殺煽りしたり
「高卒通信の伊藤」という別人のレッテルを貼り続け印象低下工作を予備試験や司法試験スレ等でし続けて受験生が法務省に被害を訴えたり、中央大学に通報され中央通信スレの人達から止めろと述べられても必死に不自然に工作活動を繰り返しし続けたり、いろいろうざいんじゃないの。

あなた達がいることで毎年不自然に同じようなことが起きたり、同じようなことをし続けるのなら
、特定少数人のあなた達のスレと分けた方がいいいかもね。

受験生全体が自由に評価して基本的に紳士的な議論で必要以上に必死に粘着されたり、罵倒されたり、自殺煽りや高卒伊藤などという受験とは関係のないセコイ印象低下工作活動を必死にされ続けない健全な受験生の主体のスレにするために、受験生は皆望んでいると言えよう。
過疎っているのはその現れ。
前スレ辺りに、そのような提案があったみたいだけど、必死になって特定少数人のあなた達がスレを仕切ったり書き込んでいるようだけど。
0974氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 21:54:38.85ID:b0jOFY7a
上位答案。真似るのは重要だが、全科目Cで揃えれば合格出来るのもまた真実。
0975氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 21:55:33.21ID:3DF48Uu5
そんなスレの流れで、
犯罪や人権侵害の行為が飛びかっているのに、何故か他人事のように不自然に平気で居座って同じようなことを繰り返している人間の評価など基本信用ならないということですね。
おそらく、ちゃんとラブトレインの総合論文順位を100番付近と評価したり、行政法の論文評価を相対的にはAとか、悪くてもC等評価したのは常駐している特定少数人の人間ではない一般受験生達でしょう。
0976氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 22:04:53.02ID:QrZgRKws
無限ループしとるやんけ
0977氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 22:12:49.27ID:b0jOFY7a
ラブトレインは1000位ぐらいでは
0978氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 22:20:37.60ID:b0jOFY7a
かみなさんへの飛翔さん評価、思ったより厳しい。
0979氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 22:28:55.43ID:8rSnRJxz
>>971
二重の司法審査に対立する見解は、逮捕前置主義とは、捜査の初期は流動的で嫌疑や身柄拘束の必要性の内容が変わることがあるので、まず短期の身柄拘束を認め、なお身柄拘束の必要性ある場合に限り勾留を認めるためのものであるとする見解のようだね。
両者の違いは、前者だと「常に」二重の司法審査を経ることが必要になるので、逮捕と勾留で被疑事実が変わったような場合は、逮捕前置主義を満たさないことになるのではないかと言われているようだ。
0980氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 22:32:58.02ID:HSi/S4o8
厳しいね。というか、やはりもともとの再現者のレベルが高いだけで、平均レベルは超えてるのかもしらんが。
0981氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 22:36:45.74ID:b0jOFY7a
添削チームの評価はよかったのに。
エイリアンと同じく定性的には良さそうだが物足りない答案なんかね。
0982氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 22:44:00.51ID:8rSnRJxz
>>979のつづき。
大澤裕教授によると、二重の司法審査説も反対説もどっちか片方しか成り立たないわけではないとされるようなので、二重の司法審査説を採っても減点されるということはないだろう。
0983氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 22:49:32.81ID:QrZgRKws
そんなにラブトレをいじめるとそろそろ保護者の方がいらっしゃるぞ
0984氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 22:51:22.96ID:HSi/S4o8
定性的な出来への所感は、飛翔さんのコメントを待たないと分からないね。定性次第で上下する可能性について、飛翔さんもこのスレで仰ってたと思うし。
0985氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 22:57:56.30ID:QrZgRKws
次スレ立てる必要あるかな?
同じやり取りが何ループもしてるし、もういらなくね?
0986氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 22:58:14.11ID:xogC90Mo
>>978
行政法と刑法はもう少し戦えてるつもりだったんですけど、現実はなかなか厳しいですね。
来年に向けて勉強し直します。
0987氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 22:58:55.21ID:rZ3MQVLs
おぐんす君、民法論文初受験の初心者にも負けてるやんけ、どうした
0988氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 22:58:59.92ID:b0jOFY7a
定性といっても、試験委員からすれば三段論法が守られてるか位の話では
0989氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 23:07:45.85ID:HSi/S4o8
多分定量だけでは説明がつかない結果になってると思う。実務基礎で小問ボロボロでも準備書面だけで高評価ついた人とか。
0990氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 23:09:04.70ID:XaRsLPDB
去年のタマの時や
1昨年の時の大丸の時に、
必死にその1受験生に粘着していたり、
毎日、中央大学法学部通信スレや、予備試験スレ、予備試験論文スレや、司法試験スレ等で工作活動頑張って、不自然に1受験生の印象低下工作をするために荒らしていた中央高卒伊藤を認定したり、
ひたすら荒らしが創作したであろう
中央高卒伊藤という人物のエピソードを法務省や中央大学に通報された後も必死に不自然に書いていた
いわゆる「中央高卒伊藤認定荒らし」は、
今年も特定少数人の評価者の中に潜伏しているだろうね。

去年さらには、それに飽き足らずにタマが論文スレで論文の再現が周りから高評価を
一般受験生から受けることを恐れてか、「中央高卒伊藤認定荒らし」と、「自殺煽り荒らし」が協力して、中央高卒伊藤認定荒らしがタマの誰にも言ってなかった自身の短答法律科目の点数である180点近くあるという情報を試験の主催者であることを良いことに、「私は法律科目だけで短答の点数180点である。」みたいなこと書き込みさせて、かつ以前のスレのタマの書き込みを何らかの方法(携帯監視か?)で、特定してコピペして、タマになりすましを図り、わざわざ「予備試験論文本番日時」にそれを司法試験スレにわざわざ書き込み、自殺煽り荒らしに間髪を入れずに、「短答法律科目だけで180点と言っているが、論文試験受けてねーじゃなえかよ、この嘘つきが。ぶん殴るぞ。」みたいなことを書き込みさせて、後に論文スレでタマが目立ってきた時に、お前はそもそも論文試験受けてねーだろーがよと
せこ〜い小細工をスレで打っていたよな。

それでも本人が論文会場に行った者でしかわからない情報を述べても、不自然にいいや論文試験をお前は受けてないと必死に粘着したんだよな〜

それでしばらくしたら、「アホのタマの必死の迷惑通報」とスレに書かれていて、受験生が後でカミングアウトしたことによると、法務省の人間に対する一連の犯罪や不正に対する苦情を「内閣府」が管轄する日本学術会議に通報したらその日に通報情報が漏らされて予備試験スレに書き込まれたそうだ。

即日に簡単に漏らして受験生のスレにわざわざ書き込みすることが出来る人間は、論理的に言えば、通報先の内閣府の人間と苦情先の法務省の人間ですね。受験生のスレが最初から悪意のある部外者に荒らされて困ったものですよ。
0991氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 23:16:48.08ID:W8sahV33
>>990
一つ良いことこと教えてあげるよ
他人は君が思ってるほど君に興味を持ってないよ
0992氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 23:24:12.64ID:SeCpNQlE
ラブトレ関連のしょうもない話題ばっかやな。ラブトレの投稿内容の真偽や当否はどうでもいいんやけどスレ荒れるから出てこないでほしい
0993氏名黙秘
垢版 |
2023/10/18(水) 23:51:07.38ID:MWoEv/Kl
かみな全然あかんやんけ
0994氏名黙秘
垢版 |
2023/10/19(木) 00:03:51.53ID:rCUm4Zro
>>946
その点はすまなかった
0996氏名黙秘
垢版 |
2023/10/19(木) 02:24:01.96ID:8XsDRw7h
一部の特定少数人だけで回している評価スレで、他の1受験生に対する評価は認めたがらなく、
特定少数人の1受験生(今年はラブトレイン、前年はタマ、その前年はたしか大丸、さらにその前年は、たしかアンティゴネ?でその前年が被害者受験生コテ)のみを論文当初から必死に粘着したり、罵倒したり、自殺煽りしたり
「高卒通信の伊藤」という別人のレッテルを貼り続け印象低下工作を予備試験や司法試験スレ等でし続けて受験生が法務省に被害を訴えたり、中央大学に通報され中央通信スレの人達から止めろと述べられても必死に不自然に工作活動を繰り返しし続けたり、いろいろうざいんじゃないの。

あなた達がいることで毎年不自然に同じようなことが起きたり、同じようなことをし続けるのなら
、特定少数人のあなた達のスレと分けた方がいいいかもね。

受験生全体が自由に評価して基本的に紳士的な議論で必要以上に必死に粘着されたり、罵倒されたり、自殺煽りや高卒伊藤などという受験とは関係のないセコイ印象低下工作活動を必死にされ続けない健全な受験生の主体のスレにするために、受験生は皆望んでいると言えよう。
0997氏名黙秘
垢版 |
2023/10/19(木) 02:27:17.86ID:PgQ+2asH
もう見苦しいことはいい加減認めて、くだらない1受験生に対する粘着や印象操作は止めましょう笑。ずっとそんな馬鹿みたいなミエミエの茶番劇みたいなことを必死にし続けているから、受験生は辟易してもう止めて欲しいと内心思って書き込みが減って過疎っているのでしょう。受験生の開かれた議論や評価のスレにいい加減してください。自分たちのことばかり考えないでください。失礼しました。
0998氏名黙秘
垢版 |
2023/10/19(木) 03:12:13.70ID:PgQ+2asH
ラブトレインの評価今までの議論からまとめ

憲法 A上

行政法 B~C

民法A

商法 A~B

民事訴訟 C

刑法 A下~B

刑事訴訟 A~B

実務科目 A~B

選択経済法 B~C
0999氏名黙秘
垢版 |
2023/10/19(木) 03:27:51.45ID:46vu5Oju
>>995
荒らしがわざわざ被害者受験生のことを堂々と宣伝するとわね。
さすがぶっ飛び度や大胆さが他の省庁の資格試験とは違う。あまりにも自信持って大胆に行うと既成事実として受け入られ、被害者の話が信用出来ないとポージングでもとりたいのでしょうか。

>>996

>>997

>>998
は、君以外の別人が書いた5年前からの被害者受験生の話題や成績の評価のコピペだろ。
1000氏名黙秘
垢版 |
2023/10/19(木) 03:32:01.34ID:PgQ+2asH
ラブトレインの評価今までの議論からまとめ

憲法 A上

行政法 B~C

民法A

商法 A~B

民事訴訟 C

刑法 A下~B

刑事訴訟 A~B

実務科目 A~B

選択経済法 B~C
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