予備試験2023令和5年論文スレ◾06

**氏名黙秘** · 2023/09/23(土) 22:16:41.25

たてました

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 09:43:20.50

亡霊さんの再現を読ませてもらいました
商法は再現者の中では一番バランス良く書けていると思った
民法も範囲の検討がなかったり112条じゃなかったり惜しいところはあるけど
危険負担で処理できているので高評価
刑法、実務、労働もまずまず
公法、民訴、刑訴が残念かな

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 09:50:49.55

>>820
なるほどね。ソラリスさん行政法は、設問2はしっかりかけてたから多少カバー出来るかもと思ってた。刑法は細かく見られると怪しいのかな。

亡霊さんは淡白だけど、昨年は惜しいところまできてたからよくわからない。

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 10:02:01.18

>>849
本試験より予備のほうが要求水準高いとか普通に考えてよく分からない状況だよね。この制度のねじれをどうにかしてほしいわ

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 10:06:30.89

試験終わってからいっさいツイートしてないやつどうなってんねん　
毎日偉そうにツイートしてるやつは短答落ちやしほんまカスみたいなやつしかおらんな

**848** · 2023/09/30(土) 10:17:48.76

>>849
レスどうも。
とは言え、民訴一問目や民法や行政法（あと実務や選択科目）も含めて全問完璧な法律構成できてる人なんて、100人もいないと思うんだけど…
因みに自分は法律構成完璧は無理だと思ったので、あてはめ勝負にした（七割くらいはほぼフル答案）。

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 10:19:59.35

>>854
ここよりも個人を特定しやすいツイッターで、自分の再現答案や試験の正解筋なんてツイートしたら、危険すぎるだろw

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 10:39:40.18

>>806
この方かなり評価高いね

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 10:59:52.60

合格確定　～30位　晒すマン　むしどり
　　　　　～150位　おぐんす　焼石会計　みるふぃーゆ
合格濃厚　パンダ、legal alen、飛翔、中中、ちゃんいち
ボーダー？　予備試験答案、バッタの自習室、亡霊
ワンちゃん　taka　yobiteki　ソラリス　後はわからん
特別枠　ラブトレイン

こんなもんかな

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 11:07:43.74

ソラリスさんが大幅に下がってカラスマさんがどっかにいったな

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 11:09:13.22

そんなもんやろ

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 11:27:34.87

>>846
だから、それだと無報酬じゃない。

あと、判例や裁判例は違うから説得力ある説明が必要だね。

>>855
行政法設問１の(２)は、現場思考だろうが、再現者のほとんどが説得力ある説明がされてなくほぼ全滅している。何故か、ほとんど皆経過規定の条文挙げているのみだけど、あれじゃ意味不明だよね。処分があるまでは従前の効力を便宜上維持する趣旨は窺われるけど、会社法の役人選任までの効力維持規定を見れば分かるように必ずしも役員が同じように続投することまで想定してないからね。

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 11:37:34.84

訴えの利益の正解はなんなんでしょうか？更新することができる地位を取消すとかそんな感じなんですかね？

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 11:55:21.14

基本行政法判例演習の第23にそっくりな問題が載ってるから、そちらを参照して。

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 11:56:48.88

アガの講師が競願推してるのマ？
流石にないだろw アガルートどうなってんねん

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 12:14:14.25

>>864
うん
因みにアガルートは今年の短答刑法で事後強盗罪の問題は簡単だから確実に正解してくださいとか言って間違えてたからな

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 12:18:24.26

>>865
アガの講座内で言ってるらしいけど誰なんだ
その講師の経歴も知りたいわ
競願は流石にないって

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 12:29:21.40

判例想起できたから、需給調整とか諸々キーワード書いたのに、なぜか準名宛人が思い浮かんで筆が滑ってしまった。。最悪

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 12:30:32.50

むしろどうやって準名宛人で書くんだ？

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 12:39:36.38

>>868
単に〜は準名宛人である。
ってだけ書いて、実質準名宛人の議論してない。
ガチのテンパリ…

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 12:44:30.10

>>866
ワイも講義は見てないよ噂で聞いたんや
https://www.agaroot.jp/shiho/yobi_ronbun_kaisetsu/この講座とれば分かるよ5000円かかるけど

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 12:50:53.26

>>870
おーわざわざサンクス
しかも有料なのかよww
明らかに筋外しだと思うんだが責任取れるのかね

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 13:00:21.58

事後的に問題見て、時間かけて文献調べてやってるのに、競願関係なんてトンチンカンなこと言ってるとは思えん。

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 13:06:36.95

>>872
そうそうだからワイもワンチャン本当に競願関係なんじゃないかと思ってるんだよ

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 13:16:41.56

動画見てないからニュアンスわからんが、まぁ、競願関係で書いたおバカたちにも配慮して、「競願関係で論じるのもあり得なくはない」くらいのことを言ってるだけなんじゃないか？

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 13:18:33.97

予備校の短答解答速報も間違い多いからなぁ(^ω^;)

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 13:29:11.68

>>874
いや話によると原告適格は競願関係といいきってるみたいや、まあ自分は競願関係で書いたからその方がいいんだけども

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 13:39:10.65

おバカさんはオレの方なのか・・・？

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 13:40:32.62

たしか、一般廃棄物処理の許可は特許に近い許可で、特定の者にだけ許可を出す性質があるはず。
そういう意味で競願関係になる判例とかがあるのかもね。
でも本件で競願になりうるのは、新たに許可を出された者と、他にも申請出してたのに許可されなかった者とかでしょう。
動画が何を言ってるかは伝聞でよくわからんけど明らかに誤りといえそ

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 13:59:55.96

アガの論文振り返り講座みたいなやつ去年タダだったよな？

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 14:14:21.89

>>858
これで上位合格想定者が落ちたらめっちゃ面白いな。受験生やその辺の野良合格者が答案評価するなんて無理ってことだ

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 14:18:21.35

去年と一昨年の論文スレを見たけど、上位者はほぼ受かっていて、ボーダー近辺の人が50%くらいという感じだったから、受験生の評価が全く宛にならないと言う事では無いと思う

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 14:18:35.37

某チームは競願関係は論外って言ってたけど。
どうなんだ。

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 14:21:32.40

Twitterでも言われてたけど添削チームの評価が実際とどれだけ乖離してるかはちょっと楽しみやな
実際フタ開けてみないと分からんしな

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 14:22:38.48

まぁでも上位想定者が落ちるってことは特定答案とかの事情がない限りほぼなさそう

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 14:29:37.54

アガルートもほんま終わってんな　なんじゃあの重問の解答は　

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 14:37:41.07

飛翔さん　行政法の相対評価出したね　みんなレベル高いな

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 14:40:51.25

金取って価値の低い情報を提供する。情報が間違ってても何にも責任は取らない。ラクに稼げる受験生ビジネスが蔓延るのも頷ける。

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 14:58:58.43

左　添削チーム評価
右　飛翔さん評価

パンダさん　A　39
アレンさん　B　31.5
焼石さん　　A 33
バッタさん　D　33

単に混戦なだけ?

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 15:05:19.19

ころころジジィ

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 15:05:20.79

ころころジジィ

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 15:13:43.89

takaさんはともしびさんと安田さんの添削受けたなら、ぜひ感想共有して欲しいな
去年はともしびさん予想と実際の成績がかなり乖離していたみたいだけど

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 15:47:24.54

>>888 定性評価と定量評価の違い

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 16:06:03.24

アガルートもほんま終わってんな　なんじゃあの重問の解答は

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 16:06:18.30

パンデクテンやっしさん、さすが行政法得意だね

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 16:50:33.64

予備校講師なんて、暇な弁護士が実務の合間に小遣い稼ぎしてるだけだからな。
そら、つまらん奴しかおらんよ。

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 16:59:46.88

そんな奴が偉そうに解説講義とかしてんのマジでムカつくな　お前らごときに外部からごちゃごちゃ言われる筋合いないんじゃボケ　このカス弁護士が

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 17:00:35.08

イセキ先生はいい　イセキ先生ならムカつかん

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 17:08:37.05

ほんまあのヒゲ面はなんやねん　あんな気持ち悪い顔で弁護士としてまともに稼げてるとは思えんな　

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 17:16:24.67

予備校講死なんて受験生にマウントとって、不合格でも何も責任とらない。受験生相手だから、ストレスも皆無だろうし。そして、そんな予備校は金のある社会人受験生をエサにして、社畜は大金払って結局合格できず、マグレ合格しても就職先がないから結局受験生から金をむしり取るビジネスへ。

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 17:19:18.89

一生受からん社会人から金取って学生はその金で豪華客船でクルーズしとんねやろ

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 17:27:14.70

マネオプ400万にしたら次の年からマネオプなくなってて笑った相当不評やったんやろな金儲けに走りすぎたんや

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 17:35:12.60

マネオプってなんやねん　重問解いてそれに講師がアレコレ指導すんのか？　

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 17:41:18.38

行政法再現答案レベル高いが、高い人が出してるのか、今年はみんなのレベルが高いのか、どっちなんだ

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 17:45:18.39

行政法なんて上から下までピンキリや　イセキがゆうてた　設2半壊してんのも続出しとるわ　アホみたいに差ついとるらしい

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 17:47:37.61

>>903
再現をアップしてる奴のレベルは基本的には高いぞ

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 18:05:36.31

行政の設問2ってほぼ法律知識いらなくね？あれただの文章読解の問題じゃない？

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 18:19:00.79

>>906
そうなんですよね。それからすると設問1の方が配点高いんじゃないかな。

飛翔さんのこのイベントは何点以上が合格水準？

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 18:22:44.74

設問2は、行政裁量を認定しつつその限界を主張することで違法性を判断するから、それ相応の法律知識が必要では?

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 18:28:28.83

設問2まで時間足りてないねん

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 18:38:44.54

>>905 うんまあそうなんだけど、昨年の飛翔さんの相対評価ではもっと点取れてない人も半分くらい再現者にいたよね

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 18:54:39.63

行政と民実を見る限り
飛翔さんの得点からマイナス8くらいが実際の得点に近い印象かな
仮に今年は合格に26点平均揃える必要があるとすると
飛翔さんの得点で34点が目安になりそう
もちろん実際はそんな単純なものじゃないだろうけど

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 19:12:59.79

マイナス8じゃなくてマイナス7かな　わからん
あくまでもイメージだから

これだけ再現が多いと大変でしょうが
飛翔さん引き続きよろしくお願いします

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 19:13:45.48

おっさんの修習生がいつまで予備試験に介入してくんの　不愉快極まりない

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 19:16:33.06

行政法は再現者のレベルが高いだけあってFになる人いなさそうな感じ

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 19:16:48.50

>>913
skd氏の事か

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 19:18:06.48

SKDってだれ。

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 19:21:35.13

まあでも司法試験で出た論点って直後の予備試験では出えへんよな　そこは情報共有されてんのか？

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 19:27:32.12

>>806
自己評価よりだいぶ上がってるけど、みんなこの人の再現どう評価する？

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 19:28:31.09

>>916
あ、あの人受かってたの古い時代の行書だったか

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 20:05:43.26

>>908
裁量の逸脱濫用であるとか違法だという指摘は必要でも新計画の具体的な不当性のところで叙述しないといけないところが多いので行政計画の裁量とか大展開してる暇はないと思う

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 20:41:57.65

>>912
ありがとうございます。飛翔さんは定量的採点と仰ってるから、素点なのかな？既出の二科目で平均が33,4点だから、やはり再現者のレベルは高いですね。受験生全体の平均は10点以上下がるのでは

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 20:54:46.55

予備試験受ける人達は
論文の添削などは
どうやってるのですか？学部の先生に見てもらってるのですか？予備校？

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 21:00:15.30

予備校やろ

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 21:09:41.55

学部の先生に毎日一通添削させてるよ

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 21:20:24.72

刑法も出たね

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 21:33:51.15

真ん中くらいでCって、パンダさんの刑法でCなの？？厳しすぎない？

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 21:37:16.70

パンダさんの刑法Cは添削チームの評価と一致しているな

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 21:38:46.20

めっちゃインフレしてない？去年40台殆どいなかった気がする。
再現者のレベルが高いか配点項目それ自体は拾いやすくなってる？…

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 21:39:59.85

検討項目少なすぎな気もする

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 21:41:36.83

パンダさんは設問一の処理が微妙に感じた

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 21:52:42.06

お疲れ様です。
>>2
の一人、五反田TOC会場所属の
再現者のラブトレイン(Love-train)です。

ご好評らしく、閲覧回数が既に1200回に迫っています！！受験生や一般の方々これからも気軽に閲覧して行って来てくださいな！！

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 21:57:36.42

バッタの刑法も意外と耐えたんやな　バッタで刑法Cくらいなんか？

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 21:59:05.81

リアル予備試験受験生YouTuberしげるさんと同じ部屋だったはず。
全答案白紙は脱帽しましたw

必死に自分が時間終われながら、
答案書きあげている最中、落書きしてたのねw

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 22:01:32.06

添削チームによるとバッタF　taka D

バッタさんのは死者の占有を落としているのと因果関係のあてはめで
takaさんと異なり寄与度、異常性両方否定しているのが不自然として
定性評価では下になっているのかもしれませんね

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 22:02:34.57

飛翔の評価ではバッタはなんでこんな上なんや？

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 22:04:16.83

そうか、刑法はそういう全体が高いレベルということか。自分としては設問2の事実の拾い方が少ないのが惜しい気がしたけど、飛翔さんの配点ではあまり影響してないものね

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 22:05:39.69

しかし今年の夏は異常な猛暑だったな
７月頭から９月下旬まで本当に酷暑で
頭と身体がフラフラで勉強どころじゃなかった

最近やっと朝晩は和いだが
まだ頭と体にダメージ残ってる

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 22:06:23.84

なんで特別枠のラブトレインは飛翔に評価されてないんだ？

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 22:06:49.01

>>937
図書館行け

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 22:10:59.28

今日は、ほとんど同じ人(特定かつ少数)がこのスレ書き込みしているようだが、
閲覧回数から察するに、不特定多数の方々が見てくれているようだね！！w
さ～て、だんだんと涼しくなってきました。引き続き夏を楽しみましょうね。love-fire!!w

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 22:13:08.08

>>938
飛翔さんは抹消した記事の中で
ラブトレインさんの憲法や行政の着眼点の鋭さを認めていたよ
ただ、それを評価するのは難しから、晒すマンとともに評価の対象から
外さざるを得ないみたいなことを言っていた

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 22:18:58.07

>>938
わざわざ、名指しでラブトレインについてという見出しで、ラブトレインは受験生レベル(枠)？を超えているので、私なんかが評価しなくても良いでしょうみたいなことが書いてあったよ。もう消されているかもしれませんが。

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 22:22:08.84

>>942
なるほど。

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 22:22:29.70

たぶん、自分の場合は評価が難しいというのもあるのでは。飛翔氏は優等生秀才タイプだと思いますが、自分は違いますから。同じ優等生秀才タイプのその他の再現者の方々の答案なら評価しやすいと思いますが。

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 22:35:50.99

やっぱり再現者のレベルが例年より高いのか…。皆の点数があまりにも高いから、問題が平易だったのか？と一瞬思いましたが、民実では設問2,3の難易度、準備書面でそもそも力尽きた層も少なからずいるでしょうね。とにかく物量は全科目通じて多かった。

飛翔さん、非常に示唆に富むまとめをありがとうございます。

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 22:41:33.49

評価が難しいって、現代美術じゃないんだから。
しかも法曹を目指して短答試験を乗り越えたインナーサークルの属性ですら評価できないって。

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 22:42:20.32

晒すマンは評価できるやろ普通に

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 22:48:49.67

刑実思っていたより死んでて辛い。KBさんコメントが刺さる。犯人性の認定練習してたのに悔しいなあ。。

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 22:51:21.89

民実が救ってくれることを祈るしかない。刑実時間なかったのもあるなあ。やはり刑実先にすべきだったか、先にやっても同じ読み間違いをしたか。今後の反省材料だな

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 23:04:49.12

みさ先輩も全然あかんゆうて垢消ししてたけど余裕で合格してたんやから案ずるより産むが易しやろ

**氏名黙秘** · 2023/09/30(土) 23:09:40.13

ありがとう優しい