平成30年予備試験スレ8

**氏名黙秘** · 2018/05/27(日) 22:45:40.72

前スレ
平成三十年予備試験 7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1527052031/

過去スレ
平成30年予備試験スレ4
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1525196105/
（530番台で試験開始、途中書き込みもあり、終了後最初のレスは618番）

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 15:33:02.24

>>557
160で確定でしょうかね‥？

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 16:05:30.76

>>563
なんか誰かに交付した行為が交付に当たるかも
問題になってなかったっけ？

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 16:41:23.91

なんか去年より上位が厚くなってるからワンチャンギリギリ165
逆に160で論文受験者2300人オーバーもありえる

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 16:49:54.48

>>557
160で確定でしょうかね‥？

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 17:03:01.77

160確定だよ
論文の勉強しな

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 17:13:29.59

全体の合格人数が変わらない以上、平均は下がろうと受験人数増えてるから165濃厚だと思うよ
合格人数が変わらない前提で、100万人が受けたら平均が150だろうと合格点は200とかになるでしょ
でも大して増えてないから160の可能性もある、平均だけ見て勘違いして期待し続けるのは良くないから、そこそこに期待しつつ勉強したら

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 17:29:47.52

500人増加はそんな関係なくない？
資格試験は基本的に正規分布だから

どっちかというと、上位が厚くなったことの影響の方が大きい

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 17:34:41.90

>>573
受験者数が何人だろうと、合格人数は基本的に変わらないから受験者数が増えたら不利じゃない？
例えば、1000人合格の試験で、2000人受けてたとしたら50%(平均点まで)が受かるけど、4000人受けたら25%の上位層しか受からないことになる
でも500人が大した増加じゃないなら変わらないかもね、ってこと

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 17:39:20.57

>>529

むしろそういう人間の方が法曹に向いてるんだが
自分のこと棚に上げないと務まらないでしょ法曹って

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 18:23:28.06

>>574
どんな層が増えてるのかが公表されないと、受験者数の増加で不利になるかは分からないよ
大学生が増えてるのか、社会人が増えてるのか、もしかしたら高校生が増えてるかもしれないし

あと「平均だけ見て勘違いして期待し続ける」のの何がいけないのかもよく分からないし

この時期に必死になって論文の勉強してたら、仮に不合格でも来年に生きるでしょ

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 18:38:40.47

>>560
俺も助かったよ。アザっす。

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 18:40:24.26

>>576
増えた500人は適性試験の勉強する必要がなくなった大学４年生が多いと思う
だから少なくとも満遍なく散らばってる(かボーダー前後に固まってる)んじゃないかな
いつまでも印象論で160連呼するのが鬱陶しいから、165が濃厚って言ってるだけだよ

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 18:55:51.29

>>560
同意殺人って、平成23でも出たよね。また出る？

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 19:03:38.61

法益的関係錯誤か

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 19:04:20.18

すまん。

法益関係的錯誤な。

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 19:10:49.45

>>577
よかった！
今年は予想が合格につながれば！

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 19:16:25.35

>>579
多論点だし8年経てばありかと

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 19:21:08.85

適正受けなくて良くなった層が増加？？
エビデンスがない
そればかりか、適正受験生の母体は毎年減っていたのになに言ってんだこいつ

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 19:40:28.54

予備刑法も出題形式変わるのかな
やだなあ

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 19:43:50.31

>>585
本試験どう変わったの

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 19:46:34.15

出題形式が変わるときこそチャンスじゃないの。

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 19:50:56.20

>>585
それな。だからこそ、上でやってたような所、
詰とかないと応用効かなくなると思う。

>>586
本試憲法が形式変ったから、予備憲法も変わる可能性あり
なら刑法も変わったりしてってことだろ。

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 19:57:35.01

行政の一番最後の答えなんだっけ
教えてください

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 20:01:30.21

>>585
予備はもともとそこまで問題文長くないし刑法は変わらないんじゃないか。
憲法はわからん。
3者間じゃないかも。

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 20:04:40.57

>>584
どんな層が増えたか分からないって言われたから、可能性の高そうな理由をあげただけだよ
500人全員が４年生とは言ってないし、短答１週間前の適性がなくなったから短答受ける人が増えたって考えるのが自然でしょ
少なくとも延々繰り返される印象論の合格点議論よりはましだと思うけど
それとも500人の警備員が一斉に法律に目覚めたとでもいうの？

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 20:07:49.13

本試験が形式を変えるのは予備校の答練を回避するため。
予備校の答練をやっていたことで実力以上に跳ね上がってしまう層を
抑え、地力をみたいため。

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 20:25:26.42

君たち、比較的新しい判例で司法試験や予備試験の素材となりそうな（つまり、特別法の判例ではなく、
まんまの事例判例でないもの）を挙げて行ってくれ。

これは2018年刑法学会で取り挙げられたテーマのうち、めぼしそうだと思ったもの。

正当防衛、傷害概念、正当化事情の錯誤
緊急避難、過失犯、共謀概念、不動産を客体とする犯罪、

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 20:30:55.59

>>590
予備試験の問題文の長さと解答時間で、あの問題形式は無理があったな。
まともに解いていたら、解答用紙に納まらないし、行政法の問題を解く時間もなくなる。

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 20:39:33.93

三者間形式は、「極論ｖｓ極論を叩いて
穏当な私見」てパターンがダメだという
ところに難しさがあったと思う。

あり得る常識的な結論内だけでやり合わせる
なんて、書くネタないよ。

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 20:40:08.86

というか、いつの間にか慶應の教授が考査委員に復活してる件。憲法は小山教授出題か？

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 20:53:42.84

受験者増えたから～って言ってる人いるけど、初受験の人の合格率が全体受験者と同様に20%あるとでも思ってるのかな?笑
毎年受験者は増え続けてるけど結果的にさして影響ない理由を考えてみた方がいいよ笑

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 20:57:35.29

>>596
憲法は、実務家には限界があるからな。

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 20:57:40.47

まぁ160か165である事は確かだよなぁ。確率は7:3くらいかな？

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 21:40:53.92

>>596
前科のある慶応の人間がいきなり出題はなかろう
おそらく憲法は野坂か尾形

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 22:13:30.82

165で確定か

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 22:55:33.58

>>601
てことはおまえは御臨終じゃん。ご愁傷様。

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 22:58:14.15

H23から毎年増え続けてるのに今年だけは適正廃止が原因なのか・・
その上で正規分布の歪度が変わるとかいいたいんだろうけど何の根拠もない
印象論じゃなくて数字で語れよ・・

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 23:02:45.40

平成30年司法試験10
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1527948060/

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 23:03:13.92

>>566
途中までは、いい思考だったけど、後半は馬鹿だな。
何でもかんでも、役割の重要性。それで因果関係までも説明したら、減点だ。
刑法の出題は、全て共犯の問題。書き方は、人それぞれでいい。刑法は差がつかないから、
差をつけようとすれば、ちょっとのミスで低評価になる。
おまえの事実認定もだめ。部屋住みは、外に出ないから。夫人の買い物のお供をするくらいでしょ。
そういう一般常識が無いと、法曹適格とはいえないよ。
弁護士は暴力団と領域はかぶるんだ。でも、俺は大人しくやる。
わかったか、くそガキ。もう、俺を呼ぶなよ。

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 23:06:17.67

部屋住みに銃を撃たせるなんて、なんて事務所だ、としか思わない。

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 23:07:23.33

謀議が実行行為とかズレたこと書いてんのか、それで因果関係とか訳分からんことになってると
ベテって若手とか言いたがるけど、さすがにバカにしすぎやろ

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 23:24:45.89

>>607
あいつは馬鹿だから。まあでも、若手なんてそんなレベルだね。
10位くらいから上は、別次元と思うけどね。

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 23:26:15.25

短答じゃないよ。論文10位以内ね。

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 23:44:22.81

ミナミの帝王を最近ちょくちょく読んでいる。
今日は、銀次郎と巨大商社を読んだ。
早く、つづきが読みたい。寝る。

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 23:50:40.06

銀次郎は、巨大商社に対し、民事訴訟を提起した。
沢木さんという組長がバックにいてもだ。
あの銀次郎が、巨大商社に対して変な戦い方をすれば、
闇から闇に葬られて消されると言っていた。
そうならないためには、民事訴訟を提起しましょうとのこと。
あー続きが読みたい。寝る。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 00:16:03.55

あれは、巨大商社を攻める。あたりまえ。
でも、銀次郎なら、20億持って逃げた奴を追い詰めると思う。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 00:18:36.37

もう寝ます。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 00:51:52.50

>>605
部屋済みってのは、正確な意味わからないで言ってた。下っ端という意味で使った。

それで、「重要な役割を演じたか」を正犯性の根拠にすると

既遂罪の（共謀）共同正犯＝「①共謀の成立＋②共謀に基づく実行行為＋③因果関係＋④結果発生」に
なるのだと思うが、

さらに、共謀の成立要件＝「謀議行為参加者間の意思連絡＋正犯性」　になると思う。

で、この正犯性が＝重要な役割　なわけだ。

書き直すと、「（意思連絡＋重要な役割）＋基づく実行行為＋因果関係＋結果」

で、この重要な役割には、やはり正犯意思まで含めた色んな要素をぶち込むのが、書きやすいのかな。

そうすると、共同正犯不成立にする場合、
「以上から、甲は重要な役割を果たしてないから、共謀が成立していない。したがって～」って
書けばいいのか？

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 01:06:07.79

そうすると、直接実行行為を行った者を従犯としたい場合、
何て書けばいいんだ？

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 15:31:16.71

test

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 15:32:04.96

165すら取れない馬鹿の論文を採点する意味はあるのか

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 15:34:24.07

test

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 15:36:59.99

>>617
それいうなら180だろ
論文受かるやつはこれくらい取ってる

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 15:39:37.80

>>589
第24問は2212のはず
>>615
故意ある幇助的道具かな

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 16:07:17.02

>>619
去年180以上あったが、論文落ちたよ。逆に、160ギリギリの人でも論文受かってる大学生結構いるよね

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 16:14:13.43

どこかトウレンやってるかな

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 16:17:33.74

法務省が決めた合格点なのだからそれで十分なのだろう。特に予備の場合、司法試験とは違い短答の点が上乗せされるわけではないのだから。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 16:18:40.24

俺は辰巳さんの奨学生試験も、とりあえず受けてみようかな。他の予備校のも検討中。その中で一番待遇が良いか、自分にとって力つけそう

だなぁてところ選ぼうかな。まあ、複数の予備校奨学生て掛け持ち可なら、したいけどね

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 16:20:26.65

【短答ボーダー】

◎本命：165点

○対抗：160点

△大穴：170点

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 16:23:55.11

論文受かる学部生は短答も高得点だよ

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 16:28:18.11

200以上とかいるもんな

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 16:40:54.02

>>620
ありがとう

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 17:00:07.28

去年は無勉で受けて、たしか刑事系と民事系で一題ずつ伊藤塾さんで論文試験受けて、７割免除。今年は、45分前に論文書き終えるという大失態おかしまくりーの、字が汚にーの、時間あまりずきーの、

ツクツクホーシーの、で途中で、かえりまくりーので散々だったから、免除割引１割以下だったりしてw

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 17:00:50.83

予備校に「さん」付けは、どういう感性の人？
「取引先」に「さん」付けするクセ？

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 17:02:21.13

>>625
本命と対抗、逆がいい(自己採166の顔)

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 17:04:58.58

>>619
それをいうなら220だろ

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 17:08:08.76

>>614
直接実行行為を行った者を従犯とするのは困難（センスが悪い）だろう？

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 17:30:26.28

幇助の概念壊れる

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 17:46:44.04

>>630
同業者だろ

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 18:26:30.90

>>631
客観的には、対抗と大穴が逆じゃないかな。
もっとも、170は「大穴」というほど可能性が低くはないと思うが。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 18:38:57.45

まぁ170の年より平均10点低いんで、170は絶対ないんですけどね～

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 18:42:50.58

発表の日に引越しを入れてしまった
隣と下うるさいんじゃボケ

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 18:49:11.16

>>636訂正
正：「そもそも」（誤：「もっとも」）

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 18:57:51.05

伊藤塾の奨学生試験の結果何時だっけ？

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 18:57:58.22

>>638
ホワイトノイズを使えよ

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 19:44:09.60

短答なんて勉強すりゃ簡単に高得点取れるよ。むしろ論文はセンスが問われるから学部生でも受かるし、何回受けても受からない奴は受からない。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 19:46:06.33

論文童貞が論文を語るw

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 19:50:10.70

どっちかというと短答のほうがセンスというか知能で何とかなるものが多いんだけどね、論文のほうが説明を尽くせるかという努力が問われる

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 19:51:03.34

論文はもう3回も受けてる。かっての本試験ならとっくに三振だよ（笑）まぁ、これが本試験じゃないのがせめてもの救い。とにかく、短答高得点なんて意味がないということが言いたかっただけ。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 19:54:02.60

>>645
何回受けても受からない奴ですか

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 19:58:25.54

まぁ、確かに短答の能力なんて法的思考力に何の関係もないわな。
ただのマルペケ式クイズに過ぎないもので法的思考力なんて測れるわけないし。法的思考力は論文でしか測れないんだよね。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:00:23.65

法的思考力w

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:01:26.48

平均点は下がってるのに上位層が厚くなってるって、法律中位層かつ教養の出来る人が跳ねて二分化してるってこと？
もう何の試験かわからんね

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:04:02.95

>>647
まるで短答落ちがゴミカスみたいな言い方だな

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:07:09.44

門前払いと同じなんだから実際ゴミカスだろ

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:09:16.48

伊藤の直前答練、提出起案が今日で20通なんだけどこれ消化する時間がない

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:12:21.42

短答って私文が得意そうだなー

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:28:53.67

去年と同じ160だよ

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:53:56.09

レックの答練受けてる人いる？
感想を聞きたい。
ここしか近くにない。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:55:06.26

キス。君にキス。おやすみのキス、キスキスキスキスースースー。今年一緒に論文頑張ってくれる俺好みのぽちゃカワ女の子募集チュウ！笑

今年の予備論文本番！俺と一緒に激しくもえまくろうぜ！！笑

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:55:43.56

伊藤塾の直前答練がだんだんやってて苦痛になってきた
問題が基本的に面白くない
予備とか旧司とかよくできてるなあと思うわ、一行問題以外はやってて面白い

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 21:03:21.33

予備校答練なんてゴミ
急死過去問の方がマシ

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 21:08:51.24

論文順位が500～600番台だったのに翌年いきなり1000番以下になったという経験したことある人いますか？

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 21:09:27.54

>>655
デジタルの採点
コメントの詳しさは人による
石崎さんは辛口だけど、すごく熱心に指摘してくれる
あと、よく的中するらしい。しかし、受講生が少ないから相対評価には向かないかな

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 21:13:31.94

あと、永野さんの解説はいいな
刑事系の山下さんはちょっと…だけど

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 21:52:36.91

>>641
それどんなの？

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 21:56:06.12

>>659
そんなことざらだしその逆もある

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 22:10:49.58

>>660
ありがとうございます。
レックは塾、辰巳に比較して目立ちませんね。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 22:12:45.27

旧試の民法は難しいけど本当に良問だと思うわ

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 22:17:39.32

>>663
へこむよなあ。
勉強方法がわからなくなる。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 22:34:37.42

巷では「ご飯論法」が批判されているが、法律を勉強してると普通にやってるな。