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PCエンジン総合スレッド其の七拾弐
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0003ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/20(木) 22:34:10.21ID:Cda//dvk0
最強スレ発見！
俺らで伝説のPCエンジンを語り明かそう
0005ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/21(金) 08:56:43.86ID:Amq3E4URM
パラソルスターが現行機に移植か
30年PCエンジンでしか出来なかったからなぁ
0006ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/21(金) 09:18:52.48ID:GGLQfVQZ0
どこ情報よそれ
0008ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/21(金) 15:04:18.70ID:5SJKv0b+a
新スレ立ってもchmateで出てこないな、まだ治ってないのか
0009ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/21(金) 15:27:56.52ID:iiupYC2c0
出とるぞ
タルクとかいうクソアプリと間違えとんちゃいまっか？
0011ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/21(金) 18:35:59.63ID:GGLQfVQZ0
神々の箱舟作りかけなら作ってほしいけどM2だから無理だわｗｗ
M2って・・・
終ったな
0013ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/21(金) 18:46:51.53ID:I+tMFKVb0
スペースファンタジーゾーンとかも復活すればいいのにね。
面白いかどうかは知らないけど。
0014ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/21(金) 20:30:15.35ID:0iHVLl420
ハドソンは神の会社だったよな
良作がいっぱいのPCエンジン!
0016ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/22(土) 00:13:58.85ID:VAztqEAf0
仕事せーへんのに版権だけは抑えるM2
コンマイと一緒ですなｗ
0018ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/22(土) 05:40:53.73ID:9RF1fH260
M2は色々抱えすぎてキャパオーバーしてるからなぁ
版権たくさん抑えてもラインは決まってるから結局一定のペースでしか出ない
実際に出るのは何年後か。出る頃には当時のプレイヤーは既にゲームから離れてるか鬼籍に入ってるかだろう
0019ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/22(土) 08:32:43.52ID:6NLubd/N0
別にM2自身が開発しなきゃいけないわけじゃないでしょ
どこが権利持っててどう使ってるのか見えるようになったのは大きいんじゃない

このスレ遡ってもライトウェイトに仕事しないだのキャパオーバーだの文句言ってる奴なんていなかったし
0020ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/22(土) 11:19:00.51ID:Oza41h8B0
この間出たゼロファイヤーのヘルファイヤーSが今回の成果だそうで
0021ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/22(土) 11:36:09.23ID:zQ0QOiR90
M2はどうでもいいから
もっとハドソンの情報をこのスレで語るべきですね
0025ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/23(日) 18:46:54.77ID:hK3om8nB0
PCエンジンはCPUの演算処理スピードがライバルの中で一番速いから、ポリゴンなどの3D処理を唯一まともに計算出来るんだよな
さすがハドソンが設計したゲーム機である
0026ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/23(日) 22:26:04.88ID:nWOf+1wgM
なんかPCエンジン絡めたツイート増えてるなと思ったら
PCエンジンが普及したおかげでPC98の普及に貢献したとかいうとんでもない発言しだして
みんな否定してるのに、断固として聞かない&有料配信に移行させるじいさん？が現れたのか
ついにはM2ほりい、岩崎啓眞まで出てきたけどあんた誰みたいな扱い。こいつはやばい
0027ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/23(日) 22:50:48.07ID:2Etr2rXla
>>26
見てたけどやばいな
年取るとプライドが肥大化して頑固にもなるから自分の間違いを絶対認めなくなる
前スレでビックリマンのガセをしつこく言ってた奴と同じパターン
0028ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/24(月) 03:01:08.62ID:Mlobecy50
NECアベニューの移植作品はクソゲーとか置いておいてホラーストーリーｔって色使いとかかなり良くできてると思うんだが
こういう丁寧に移植してるゲームもあるっちゃあるんよな
ファンタジーゾーンとかストライダー飛竜みたいなチンカスのも多いが
レインボーアイランドもしっかり出来てたな
丁寧なものと雑なものの差が酷いな
0029ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/24(月) 12:29:11.34ID:nNvhUFzfM
件の問題のツイートにコミュニティノートが付いたからちょっと安心したけど、
まさかPCエンジンがこんな1YouTuberの宣伝に使われるとは思わなかった。しかもあからさまな誤情報で
0030ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/24(月) 14:48:54.46ID:S4JTDGvD0
宣伝になるのかw
認知の歪んだヤベー奴と思われてフォロー外されるだけだと思うけど
悪名は無名に勝るって言うけどさ
0031ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/24(月) 18:16:59.76ID:thXx20890
まさか、前スレでデマ情報で暴れてた奴と同一人物ではあるまいな？
0032ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/24(月) 22:37:26.29ID:dsjK4NqK0
そんな事を知ってどうするんだ？
0033ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/24(月) 22:41:17.24ID:D+xNc2+U0
あれが同一人物かどうかは分からんけど
レトロゲーム板にも絶対来てると思うわ
0035ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/26(水) 12:22:27.21ID:Nt/q2Zyha
ネクロマンサーナイトメアがやりたいんだけど、エミュレータもロムが起動しなかったりで、なんか手立てないかな
0037ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/26(水) 20:40:07.96ID:foMEjPDQa
DSiLLにCFW載せて問題なく起動できたぞ
New3DSでプレイ済だったからその後は試してないが
0038ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/26(水) 21:00:58.90ID:Yj27LAyK0
またエミュ厨がスレを荒らしているのか
0040ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/27(木) 00:37:12.40ID:KgOopTq10
ありがと試してみる
メロンは設定難しい…ロムらしきものは見つけたんだけど設定がうまくいかない
0041ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/27(木) 15:10:59.53ID:1hta3Ea1M
>>40
とりあえずmelonDSでDSiファームウェアの起動ができるようにすること。その上でメニューのManage DSi titlesからNANDにDSiウェアをインストールする
0043ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/27(木) 22:13:38.88ID:wRpvMXzW0
エミュ厨しつこいなぁ
0044ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/28(金) 19:36:58.22ID:GIX0Q01r0
マジカルチェイスってBGの演出面は凄いけど
なんかSTGとしてみたら3面ぐらいから単調になってくるな
飽きてくるわ　　いやなんやろ上手くいえんのだがSTGとしてのアイデアの引出しが1,2面ぐらいで全部使い果たしたみたいな
そんな感じあるわ
やっぱウィンズオブサンダー最強だったな
0045ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/28(金) 19:52:33.31ID:Dy+SwfTI0
そうだな、PCエンジンは最強のゲーム機だからな
他の最弱ゲーム機を買う奴は馬鹿ばかりだったな
0048ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/29(土) 12:13:06.57ID:bc+mcEdIaNIKU
PCEだけ持ってる奴っていなかったな
みんな大抵はなんか別のゲーム機も持ってた
0049ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/29(土) 15:17:49.65ID:qnXJpccFrNIKU
PCE SIM EARTH買ってきて説明書読んで片づけた
絶対やんないとは思ったがきれいだったのでつい
0050ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/29(土) 15:51:40.22ID:PpiIsEKa0NIKU
俺らが出来るシミュレーションゲームは恋愛シミュレーションゲームのみだからな
シムアースみたいな糞ゲームなどやるわけがないたろ😤
0052ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/29(土) 16:15:44.51ID:DI/Mjctz0NIKU
自演乙
0053ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/29(土) 16:20:55.66ID:ENah6gPE0NIKU
>>44
メガドライバーの友人から、なぜマジカルチェイス買わないのか詰められたけど、ワイは面白いゲームで遊びたいんよ

メガドライバーの友人は、プログラマの心意気やギミック、演出を買ってる友人が多かった
0054ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/30(日) 23:59:17.24ID:Iyau7iyf0
日本ファルコム、システムソフト、アートディンク、光栄とパソコンソフトハウスがたくさん参入していたPCエンジンはシミュレーションも豊作でしたね


ロードオブウォーズ
ネクタリス2
シムアース
斬
栄冠は君に
A列車で行こう3
アトラス
ガイアの紋章
ガイフレーム
ラングリッサー
シュバルツシルト1-2
ポピュラス
信長の野望武将風雲録
三国志３
蒼い狼と白き雌鹿元朝秘史
スーパー大戦略
キャンペーン版大戦略2
マスターズオブモンスターズ
信長の野望全国版
機装ルーガ1-2
0056ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/31(月) 00:46:27.48ID:kWjfdp290
メガドライバーさん🥺
0057ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/31(月) 01:04:32.02ID:1VEWYOW30
シムアースとラングリッサーはまだ持ってるわ
エンジン版シムアースって結構レアと思うんだけどうよ？
移植度も一番高いと勝手に思いこんでる
0059ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/31(月) 20:12:15.11ID:4S75gmyUa
シミュレーションこそpc(パソコン)版に限る
画面解像度とマウスの操作性にはかなわん
光栄の歴史物は漢字必須だし
0060ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/31(月) 21:29:12.82ID:kWjfdp290
>>59
PCエンジンはマウスもあるし、CD-ROM2は漢字ロムも搭載されてる
0061ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/31(月) 22:24:31.89ID:6cml9YYl0
シミュレーションはPCエンジンで有名になったジャンルだからPCエンジンが本家のようなものだろ
0062ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/31(月) 22:43:10.25ID:LZ836SHY0
でもシムシリーズと言ったらやっぱりシムシティなんだよなぁ
0063ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/31(月) 22:54:52.02ID:Jc/ebBwb0
当時SFCのシムシティにはまった友達がSFCのシムアースに手を出したらバグだらけで嘆いていた
0064ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/07/31(月) 23:58:25.17ID:1VEWYOW30
そらスーファミやもんｗ
あんな低速CPUでSLG作ること自体無謀
スーファミの大戦略とかやったことあるか？くっそ遅いぞｗ
0065ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/01(火) 00:53:21.04ID:aC9IbmCn0
>>64
大戦略エキスパートWW2ならSA-1積んでるから、スペック上は速いはず。
それでも遅いならCPU以外の理由だな。
0066ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/01(火) 01:31:29.30ID:PLrWYqEU0
その大戦略エキスパートWW2がクッソ遅いんだって
MDのアドバンスド大戦略より遥かに遅いぞ
0068ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/01(火) 12:50:42.33ID:wFIgstuha
NECが88延命策にVAとかDO出したけど、はっきり言ってPCエンジンとDOすべきだったと今でも思っている。
88とPCエンジンのゲームがプレイできるCD-ROM搭載パソコンならFMTOWNSより先進的存在になれた。
0069ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/01(火) 12:53:07.81ID:i8roJhBU0
解像度低いソフトは何の理由でそうしたのか
ケアレスミスなのか
0071ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/01(火) 19:12:00.63ID:PLrWYqEU0
まぁ10年間戦ったのは凄かった
んで問題はFXだろｗ
なんなのあれ？
スプライト128個とかもうギャグか？ゼンキとかチラつきまくってるしさ
当時の次世代機でスプライトチラつくとか前代未聞やぞ
音源は波形メモリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうさ・・・FX開発してあれをよく世に出そうと思えたなとしか思えん
恥ずかしくないのかよと
0072ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/01(火) 20:13:02.82ID:9A6d2clR0
FXはハドソンの設計は良かっただけに残念だったな
NECが糞すぎた
0073ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/02(水) 00:37:27.28ID:0DAR3DdMa
まともに戦っても勝てないからアニメーション再生とか違う方向を目指していたんでないか？
ターゲットはCDROM2で獲得した萌え豚
0074ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/02(水) 00:37:33.03ID:jl0dpYdk0
PC FXが発表された時のハドソン社内な微妙な空気
0076ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/02(水) 01:14:49.25ID:gHvl10ZV0
覆面おっさんの動画見るにやっぱハドソン社内でも負けムード全開やったらしいね
俺たちなにやってんだろみたいな
あんなクソスペックじゃゲーム作るのもアフォらしくなるわな
FXなんかにしがみついてたらポリゴン技術磨けないし
かといって2D面でも性能糞過ぎて取り残されていく一方だわ
0077ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/02(水) 06:30:11.91ID:BWy7g12c0
DUO-RXと名前が似てて時期間違えたんかね
まだまだ何がPS、ソニーがなんぼのもんじゃい位だったし
0078ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/02(水) 06:44:35.15ID:evfHFetO0
>>76
あれでPCEのゲームフル対応ならまだマシだったが、捨ててあれだもんな
投げ売りされてたFX-GA買ったわ
0080ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/02(水) 17:57:15.58ID:0eFx8cgUM
>>78
あんなゴミ買ったのかよ
0082ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/02(水) 19:54:25.47ID:XL+QLGK2a
FXGAって980円で投げ売りされてたから買ったけど、
1回も使わず処分した思い出ｗ
0083ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/02(水) 20:05:15.81ID:gHvl10ZV0
DUOはかっこよかったけどPC-FXのダサさは異常
0084ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/02(水) 20:08:17.05ID:taggYst+0
お前らFXスレでやれ
ルールを守れや
0085ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/02(水) 22:52:52.09ID:wtwqfsMda
CD－ROM2の成功体験から動画再生に特化した次世代ゲーム機というのは自然な発想だったと思う。
ポリゴン時代が来るなんてほとんどの人は思っていなかっただろ？
後付みたいに俺には分かっていた！なんていう人もいるけどさ（爆笑）
バーチャファイターのセガだって最強の2Dマシンを志向してサターンを作ったんだぜ？
なんでいちユーザーに時代が読めんのって話さ。
0086ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/02(水) 23:18:11.75ID:gHvl10ZV0
いやーだからSCEの久多良木さんは凄い人だったんじゃねーの
セガはアーケードでポリゴン　家庭用で2Dと棲み分けしたかった
しかしソニーはいずれ来るだろうポリゴン化時代を家庭用に一気にもってきた
セガは相当に焦ったんじゃないかな　あの性能であの値段だからね
ハドソンとNECHEは敗北を確信しただろうね
0087ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/02(水) 23:49:33.76ID:jl0dpYdk0
>>81
試しに買うとかセレブやな
0088ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/02(水) 23:52:16.47ID:jl0dpYdk0
>>85
pcfxの前身、鉄人はポリゴンマシンだったよ　
ソニーとハドソンはポリゴン時代を見据えていた
fxが正式発表された時の空気はそれ

おい！お前ら飛車角落として戦え！
がんばれ。幸運を祈る

(´；ω；`)
0089ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/03(木) 00:06:50.24ID:CidkYIZia
>>85
いや3Dの時代になるてのは解ってたわ
俺はpcでwolfstein 3dやdoomもやってたしな
ただ家庭用でいつそうなるかは予測できんかったが
SFCだって3D演算チップ積んでたりしてたから時間の問題だと思ってたわ
0091ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/03(木) 18:32:55.77ID:23ZJErM+0
ドラゴンボールって1990年代にやってたやつは本当に作画すばらしいけど
今のスーパーとか酷いな・・・
マジでゴミレベルやわ
カメラひいたりするともう作画ボロボロに崩れてるしよくあんなレベルで放送しようと思ったもんだわ
0093ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/03(木) 20:04:26.19ID:PlxKsQ8I0
ハドソンは2Dゲームの覇者だったな
0094ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/03(木) 20:42:54.96ID:rdgYyxI8a
>>89
久夛良木さんが３Dに目覚めたのは、ソニーの研究所にあったシステムGという当時最先端のCGマシンを体験したから。
ソニーの悪口を厭わない久夛良木さんだけど（笑）、ソニーじゃなかったら実現しなかっただろうね。

セガはバーチャファイター作ったけど、アーケードの最先端マシンで実現したものだから当初のサターンでは想定外だった。
それでプレステに対抗するためにCPUをもう一つ足して３Dにも対応することにした。

任天堂が３Dに目覚めた経緯はよく分かっていない。恐らくシリコングラフィックスが持ち込んだんだろうけど、
２Dゲームの覇者でありながら、３Dに全面的に切り替えるという選択はセガやソニー以上に難しかったんじゃないか。
だから、開発が大幅に遅れたんだと思う
0095ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/03(木) 21:09:55.15ID:izvhXNela
開発が遅れたというより、元々そんなに進展してなかったのに他社牽制のためにわざと時期尚早な発表をしただけだと思う
SFCの時もSFCのCD-ROMの時もだけど当時の任天堂ってそういうセコい事ばかりしてたからな
実績・ノウハウ皆無のくせに「CD-ROMの有効な使い道をウチだけは知っている」とか組長が嘯いてたのには呆れたし
任天堂が64で大コケした時はメシウマだった

・・・まあその後、ゲームキューブでまた任天堂ハードに帰って来て、遡って64にも手を出して「おもしれー！！」ってなったんだけどね
0096ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/03(木) 21:30:42.39ID:oB7edgN30
>>94
PSの描画方式は今のコンシューマOS含めた様々な描画の元になってんだよな
0097ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/03(木) 21:45:40.50ID:rdgYyxI8a
>>89

んー、申し訳ないけどSFCにも移植されたタイトルでそれを言われてもなぁ。
いや、「これからFPSが一大ジャンルになるのは分かっていたぜ！！」なら説得力はあると思うんだけど。

まぁ、俺はMDでスタークルーザープレイしても、98でアローン・イン・ザ・ダークをプレイしても、
あくまで一ジャンルとしか思わなかったので、感性の違いだろうけど。
0098ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/03(木) 23:19:10.68ID:K8apCSGz0
64は最初はぼろぼろだったけど途中で持ち直して最後はそこそこ盛り返したのは流石だった
逆にGCは最後まで今一つだった印象
0099ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/03(木) 23:30:06.88ID:23ZJErM+0
ん？＿おれの周りでは64なんてもってる人ひとりぐらいだったな
皆PSかSSか両方で64はアウトオブ眼中　　たまに笑のネタになるぐらいだった（負けハードとして
0100ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/03(木) 23:59:33.21ID:Ht9n7lQPa
>>97
あげたタイトルが悪かった
話の内容が、どっちかというとハードのアーキテクチャの話になってるな
従来のスプライトやスクロールから、psで変わったって話ならそこは予想できた人は確かに少なかっただろうな
0102ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/04(金) 22:03:48.50ID:7iLL3kVa0
負けハードユーザーが荒らしているのだろうな
0103ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/04(金) 22:12:10.53ID:b21d4yaR0
たしかに64持ってるやつ1人だけだったわ
まだ、ドリキャスのが多かった
0104ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/04(金) 23:55:59.10ID:7iLL3kVa0
今日もPCエンジンの勝利決定！
0105ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/05(土) 00:28:22.17ID:Yn6+Xe6aa
PSや64だとか時代がズレとるわ
ドリキャスなんていつの話だよ
0106ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/05(土) 01:19:20.37ID:Zqk14nx00
負けハードってセガ？
PCEは国内じゃ成功と言えるだろうけど、海外含めたらセガの方が勝ってるんじゃね？
知らんけど🤔
0107ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/05(土) 05:34:09.03ID:8Rp+RWlT0
>>99
何故に小さくぼそぼそと言う
このにんてんどうの子どもたちがこわいのか
0109ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/05(土) 09:50:01.30ID:F2CPnKID0
いやいや普通の人はそんな価値ねーからな
大体64買う人ってゼルダかマリオ64やりたいが為に本体を仕方なく買ってるから既に自分の中で許せてる部分があるんだわ
普通の消費者からすればソフトがロクにでないクソハードで終ったんよ
0112ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/05(土) 10:28:43.69ID:2gWHaQTKa
PCエンジンは海外で敗北。国内市場がCDーROMに移行したのが響いたのかもしれん。
ハドソン自身が海外でメガドライブ（ジェネシス）に参入したくらいだから。
0113ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/05(土) 11:22:09.83ID:49p1ETSh0
ハドソンは名作ボンバーマンをメガドライブに与えた
メガドライバーはハドソンに大恩がある事を忘れてはいけない
0114ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/05(土) 11:39:45.64ID:570wCime0
与えたのはジェネシスにだしPCエンジンもファンタジーゾーンもらってる
0116ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/05(土) 15:42:18.36ID:F2CPnKID0
PCエンジンのファンタジーゾーンなんてゴミじゃねーかｗ
0117ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/06(日) 01:58:59.09ID:QS7jdm5u0
PCエンジンゴミ移植　ランキング

1位　　ゴールデンアックス
2位　　スーパーダライアスⅡ
3位　　ファンタジーゾーン
4位　　R-TYPE Complete CD
5位　　マーシャルチャンピオン　
6位　　ストライダー飛竜
0118ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/06(日) 02:20:38.05ID:woQyB47aa
PCEはオリジナルの名作が少ない
移植やるならオリジナルをやりたい原作原理主義の俺には微妙なハードだな
PCEから始まったシリーズって超兄貴とときメモぐらいしか思い浮かばんが他なんかあっったけ
0120ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/06(日) 08:37:23.69ID:bWK500lKa
天外ってdsやpspで続いてたんだな
とにかくオリジナルが少ないのは致命的
0121ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/06(日) 09:01:07.78ID:ZzId9h4I0
桃鉄は元祖はFCどけど、内容がかなり違うから、今のスタイルはPCE発と言ってもいいと思う。
ただすぐSFCに乗り換えられたけど。
0122ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/06(日) 09:50:33.14ID:p9I+EXaT0
ソフトリセットとコンティニュー回数制限の文化が生まれたのもPCエンジンだった
0123ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/06(日) 10:06:07.59ID:c0rRNsr00
PCエンジンからならゼロヨンチャンプとかF1サーカスとかパワーリーグとかファイヤープロレスリングとかネクタリスとか。
0124ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/06(日) 10:07:24.66ID:IrnBwyZt0
ボンバーマンも今のスタイルを確立したのはPCエンジンだね
0126ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/06(日) 10:33:52.40ID:8JQJqKg8a
ボンバーマンは今のスタイルになったのはPCEだな、確かに
桃鉄はそうでもないような

個人的にはダンジョンエクスプローラーがPCE発の隠れ名作

>>123
ネクタリス以外ワゴン常連のクソゲーｗ
0128ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/06(日) 17:12:47.38ID:KmTwWras0
やっぱオリジナルの名作が少ないゲーム機は駄目だな

PCEの看板タイトルは？
「PC原人！」
(笑)
0129ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/06(日) 17:30:27.17ID:LCCrw/WEF
>>119
天外魔境シリーズって名作というには烏滸がましすぎる
連れてきた人のネームバリューが凄いってだけでゲームとしては並以下の出来
1ハドソン外の人のネームバリューだけのゴミ
2多少遊べるようになっただけの凡作
それ以降ネームバリューも無くなったゴミ
0130ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/06(日) 17:59:21.56ID:mwvVKBGT0
桃太郎や天外
素早さで差があると全然攻撃当たらない仕様はあかんかったな
ドラクエでなんでそんなシステムが無いのかを考えるべきだった
せめて命中率上げる補助の術でもあればまた違った
0132ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/06(日) 19:03:25.61ID:+L89lr1W0
>>129
DQ、FFに続くRPGといえば誰もが天外と答えるぐらい超有名RPGなんだが
あのファミ通調べで50万本も売れた超名作RPGなんだが
0133ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/06(日) 22:59:18.18ID:/mldpKcVa
>>100
あれから時系列を整理して当時の状況を勉強し直してみたよ。
スペースハリアー　1985
ハングオン　1985
アフターバーナー1987
ウィニングラン1989
スターブレード　1991
アローン・イン・ザ・ダーク1992
Wolfenstein 3D 1992
バーチャレーシング1992

大雑把に言うと80年代を代表する3Dゲームってセガの体感ゲーム代表される疑似３Dゲームで、スプライトの拡大縮小を活用していた。
PCエンジンもメガドライブもスプライトの拡大縮小が実装されていないので、移植となるとアーケード版には見劣りする。
そんなわけで家庭用ゲーム機では３D時代は見えないわけだけど・・・。

アーケードでは89年のウィニングランがフルポリゴン。同じ基板で91年にはスターブレードも出ている。
で、92年にはPCでも限られた空間とはいえ、３D空間を歩き回れるゲームが出てきたんだから、
89～90年代初期は３D時代の萌芽といって良いのかもしれない。

さすがにプレイステーションはオーパーツだと思うけど、３D時代の波は来ていたな。
むやみに否定的意見を書いてすまなかった。
0134ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/07(月) 00:18:59.29ID:QzrNV/Bi0
ワイも天外魔境は好きじゃない
ついでに、オリジナルで名作がないと言うならいつものメガドライバーだと思うが、それはメガドラも同じやろ

PCエンジンもメガドラも負けハード同士仲良くな
0135ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/07(月) 00:49:03.17ID:rxp1HQRVa
>>134
PCEオリジナルの名作がないって言ったのは俺だけど、
セガ派でもないしメガドライブは持ってなかったよ
てかゲハ論争には興味ない

単純に、今PCEのゲームをやってみようとしてもオリジナルな名作が少ないからやるもんがないのよ
まぁ100歩譲って移植でも良いけどPCEでしかできない面白い作品を教えてクレ
0136ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/07(月) 01:22:06.60ID:6ajnodOB0
やるもんないなら無理にやらなくてもいいよ
それでもやりたいと言うなら上で挙げられてるゲームを食わず嫌いせずにやってみれば
0137ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/07(月) 02:21:07.27ID:gWSr7Z2Ea
やらなくていいだとか余計なお世話
つまりオリジナルな名作は天外っことか
無駄に冗長そうだし絵柄からしてやる気せんな
0139ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/07(月) 07:03:30.97ID:wrp9RmLP0
俺も正直天外よりも風ザナとかガリバーのほうが好きだな
0142ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/07(月) 11:52:25.37ID:oL0Q1u9wa
レス先を間違えるという、何のやくにもたたんどころか単に迷惑な方によるありがたいお言葉でした
0143ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/07(月) 13:24:09.85ID:KYw3O6lR0
>>132
そんな話は一切聞いたこと無い
PCERPGを盛り上げようと宣伝頑張っただけだろ
50万ってCDの2だけで、リメイクすら失敗品だろ
その2でも無駄に長くプレイさせてるだけだし、
名作と言える出来な部分どこよ？ってくらい探すの大変な凡作だろ
大作と名を連ねるレベルまで天外魔境は育ってねぇよ
普通は女神転生シリーズを挙げるわ
0144ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/07(月) 19:57:31.62ID:Lt1BNIhL0
いつもの負けハードユーザーが名作の天外にまた嫉妬しているのか
0145ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/07(月) 20:15:24.23ID:PURJfvL+0
ビックリマンとR-TYPEの話だけしてりゃいいんだよおまえら
0146ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/07(月) 20:26:33.73ID:NegNMMRI0
天外が名作かどうかは知らんがdqffに次ぐなんて事はないだろ
今のキッズに聞いても1%も知らねいんじゃねえの？
テイルズやメガテンならまだ解らない事もない
0147ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/07(月) 21:30:03.29ID:6dlnLfsM0
まぁ今はFFがキッズ誰も知らないらしいで
16も国内40万弱で爆死しとるでな
天外２より売れてない（爆笑
0150ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/08(火) 19:28:54.11ID:K4Gwx7aja0808
シリーズ中1番売れたのと売れてないのを比較するPCE厨(笑)
0151ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/08(火) 20:01:31.02ID:Izmco0Z400808
つーかFF5だけで天外魔境全シリーズ販売数より上とかw
FF7はもしかしたらハドソン全タイトル売り上げ数より多そうだなw
0152ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/08(火) 20:08:42.51ID:FxBbgNvH00808
は？😳
ファミコンでハドソンがミリオンを連発してたのを知らないのか😡
無知すぎだろ🤔
0154ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/08(火) 22:12:36.52ID:FxBbgNvH0
ハドソンの偉大な功績を書き込んだだけなんですけど🤗
都合が悪いのか🤔
0155ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/08(火) 23:21:05.68ID:Vq58Gujba
今思うと謎なのがFX版天外魔境3で、本気でどこまで作っていたのか気になる。
そして、なぜ、FXが負け戦確定になった時に、SSに天外魔境3を移行させなかったのかも謎。
適切な時期に３を出していれば、今でも天外魔境は存続できたんじゃないか？
0156ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/08(火) 23:34:22.98ID:/fXQVZP50
>>135
どんなゲーム好きなんや？
0157ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/08(火) 23:39:00.28ID:/fXQVZP50
>>146
テイルズやメガテンのスタッフが頑張ってたPCエンジン
究極タイガー、達人のBGM増子
日本テレネットねスタッフが後にテイルズ
遊ぶなら天使の詩

PCエンジンオリジナルのRPGなら

風の伝説ザナドゥ
風の伝説ザナドゥ2
サイバーナイト
天使の詩
リンダキューブ

あたりは良いんじゃないか

聖夜物語やガリバーボーイはどんな感じだ？
0158ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/09(水) 02:10:24.23ID:AAJKnwKh0
まぁなんでSSで天外Ⅲじゃなくて第４出したのか疑問ではある
FXみたいな超絶ゴミ性能ならSSは全てにおいて上回ってるだろうに
0159ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/09(水) 02:15:21.54ID:AAJKnwKh0
聖夜物語は大して面白くない
本当に普通の何の起伏もないRPG
ガリバーボーイは普通に面白い
Huビデオ始めて見た時はびっくりして何度もOP見た
やる価値あるけど今ならサターン版でも良い
0160ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/09(水) 03:33:15.42ID:6SazyQ1ba
>>157
サンキュ
風ザナはやってたけど天使の詩辺りは未プレイなんでやってみる
テレネットは一抹の不安があるが、、
0161ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/09(水) 08:01:09.39ID:zfdIC4Y10
HuビデオすごいよなーFXなくてもできるやん
聖夜物語のセンスは理解し難く時代を超えた感がある
>>155
天外３って舞台はどこを想定してたんだろうね
２やカブキで１の坂東には行けないし
カブキでは京都自体のマップが変わってたがこういうのは問題にならんのだろうか
0162ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/09(水) 08:03:59.14ID:CWzng0Uv0
ガリバーの地中海めぐりは旅情感あって良かったな
ドット時代の良さが感じられる
0163ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/09(水) 10:16:16.33ID:e7HWxQrwM
個人的にはBURAIとかコンシューマーで唯一PCエンジンだけ完結編出てるからオススメしたいけど、今だとレベル上げがだるいかな
0164ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/09(水) 11:04:08.84ID:Nnd8xU/N0
>>160
天使の詩だけは、突然産まれた謎の名作らしい
ワイも遊んだことはないが評判は良いね
0165ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/09(水) 11:05:47.58ID:Nnd8xU/N0
>>161
PCFX悲しすぎるな
エンジンでもなめらかな映像再生してるし
映像用チップ積んでないのにやれるとかCPUとメモリが高速だからこそ
0166ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/09(水) 12:01:25.75ID:1zYPMP+w0
そもそもスーパーグラフィックスとかいう上位互換？機が大した性能差もないし存在価値ないってところがもうね…
0167ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/09(水) 14:04:41.26ID:POXCMyw/a
>>161
主人公の名前がナミダなのと九州が舞台なのは、桝田シナリオの頃からの既定路線だったはず
0168ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/09(水) 14:43:34.06ID:e7HWxQrwM
麻雀ファイトガールに藤崎詩織参戦のPVがPCエンジン版ときメモをベースとかコナミ解ってるな
0169ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/09(水) 15:49:23.51ID:AAJKnwKh0
おれは鏡さん派だった
0170ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/09(水) 18:06:20.40ID:deigOaTz0
>>152
どれだけミリオン連発したのか知らんがFF7ってほぼ2400万本なんだけど？
因みに天外魔境全シリーズ売上本数はFFのどの単一タイトルにも勝てないからな
一番少ない2ですら240万だからなw
16って300万超えてんだよ
0172ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/09(水) 18:25:47.19ID:AAJKnwKh0
FF7って大して面白くないのにそんなに売れたんだなｗ
0174ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/09(水) 20:28:26.27ID:JaMuAkCO0
PCエンジン最強伝説
ライバルを蹴散らす無敵のハード感があるよな
0175ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/09(水) 21:17:48.26ID:+CzUIQ4d0
クエストにもう一本くらいPCエンジンでソフト発売してほしかったな
0176ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/10(木) 08:02:33.93ID:dZK2hpADa
PCエンジンは真っ先にCD-ROMを出したから、先進的イメージが有るな。
しかし、シャトル、コアグラフィックス、スーパーグラフィックスの展開はやっぱりNECという感があるよな。
0177ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/10(木) 10:51:24.93ID:IR4diJj00
PCエンジンのスペハリはX68000版ベースらしいんだが
なしてこんな事になるんや？
0178ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/10(木) 11:15:52.56ID:v+h6E3c8d
>>160
天使の詩Ⅱ終盤でバグってしまい進行不能になって投げたけど遊びやすいゲームだったと思う
0179ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/10(木) 12:02:14.41ID:21VXHiCN0
PCエンジンGTとLTも良かった。買えなかったけど
0180ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/10(木) 12:11:05.93ID:mEu9okEP0
総じて日本テレネットはアニメ一枚絵と声優に力点を置きすぎて肝心のゲームは雑

「ビジュアルシーンの総再生時間〇〇〇分！」
「主人公の声はあの人気声優〇〇〇〇さん！」
「〇〇名の豪華声優陣を起用！」

見てるだけのシーンばかり強調宣伝して肝心のゲーム内容はおざなり
これが日本テレネットの広告
そして釣られるアニオタ兼務のオタクユーザー
0182ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/10(木) 14:21:42.76ID:3GbwNIEX0
>>180
それハドソンも一緒だからなぁ
総プレイ時間○○時間！！
蓋を開けたら無駄なレベリング時間と紙芝居アニメの垂れ流しだけ
0183ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/10(木) 15:06:53.82ID:IR4diJj00
天外2のプレイ時間は偽りなくリアルなものだったぞ
時計をいじってなければ、だが
0184ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/10(木) 15:59:05.23ID:WPpUcnvUM
天外2ってレベリングにそんな時間取られなかったようなイメージだけど
0185ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/10(木) 18:41:38.45ID:+HHO/4160
>>177
そら電波みたいな技術力ないところが作ったからな
あそこが移植すると大体ショボいんだよ
メガドラのAB2もショボいだろ
0187ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/10(木) 19:21:54.12ID:7/4Qp4/T0
>>176
確かにハドソンは先進的で未来的で最強感あったよな
NECはハドソンより古臭くてダメだった
0188ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/10(木) 19:31:51.23ID:dZK2hpADa
しかし、NECもあれだけの会社なんだからポリゴン技術の一つや2つ持っていたと思うがなー。
ポリゴンの可能性に気づく人がいなかったんだろう
0189ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/10(木) 19:40:46.21ID:+HHO/4160
そりゃ誰にも分らんさ
一つ確実なことはPSが間違いなく1世代早めた
0190ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/10(木) 21:33:41.03ID:j9r7En34x
アケゲーの移植は当たり外れ大きかったイメージ。ワルキューレ、スプラッター、シュビビンマンの評価はどう？

移植ものもイース、スナッチャー、エメドラ、ラスハゲとか。音楽や一応追加要素でそれなりの評価があるものもあった・・・か？

私はこのいずれも当時やれなかった。オリジナルは好きだったがPCE版はやってないので、一般的な評価を聞きたい。

個人的にプレイした事があって好きだったのはＭｒ．ｈｅｌｉの大冒険、プロテニスワールドコート、魔境伝説。CDはコズミックファンタジー(シリーズ全て絵買い、少々後悔)、リンダキューブ、ゲッツェンディーナーなど。
あー、趣味が偏ってるの丸わかりだなw
0191ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/10(木) 21:41:10.11ID:1pxB/oPR0
>>190
シュビビンマンは、雰囲気は好きなんだが、ややクソ寄りの凡ゲー。
スナッチャーは、シナリオが全部入っているのはよかった。自分は声は要らない派。
最後の方忘れた。ミニでまたやってみたい。
イースはどれも未プレイ。これも気が向いたらミニでやってみようかな。
0192ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/10(木) 21:43:46.87ID:gJfCryVSa
イース12はここじゃ評判悪いけど、CDROM2早期に特徴を生かす事のできた良いアレンジだったと思う
レベルあげが面倒くなってテンポ悪くなってるけど
0193ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/10(木) 22:28:36.53ID:+F3eUC2La
イースは実質的に、CD-ROMのプロモーションを兼ねてるからな
88原理主義者には評判悪いけど、もしあいつらの望み通りにしてたら確実にあそこまでヒットしてない
スプラッターハウスはアケ版よりライフが増えたり永パ防止がなくなったり難易度が低くなって遊びやすくなった
エメドラは一部別物になってるところはあるけど、かなり気合の入ったアレンジがされて当時結構話題にもなったし評判も良かったはず
個人的には、あそこまでPCで人気出る程のシナリオかなぁ・・・とは思ったが、PCE版が出たのは93～94年頃だったし
PC版から何年も経ってるから、その間に他作品全般のシナリオやボリュームのっ水準も上がるだろうし、仕方ない面もあるのかもしれん
0194ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/10(木) 23:56:19.09ID:cv+x++Qsa
俺はFM音源が好きだから88版の方が好きなだけで
PCE版は良かったと思ってるぞ。だるいけど。
あと4まで体当たりじゃなくて剣振るぐらいして良かったんじゃねと思う。

アーケードの移植は基本的に劣化してるだけのが殆どだからわざわざやる気はせんなあ。
0195ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/11(金) 00:18:17.83ID:yBkoMSJg0
容量問題を解決するための策として登場したCDロム
だが現実は声優に仕事を与えアニオタに媚びるという誤った使い方を定着させたPCエンジンの責任は大きい
広井玉子の責任はもっと大きい
0196ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/11(金) 00:32:29.35ID:iRNJFrUs0
>>188
なんしNECは世界で唯一のベクター型スパコンのメーカーだしな。あの辺りはGPUの親玉むたいなもんだし
0197ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/11(金) 00:41:31.04ID:iRNJFrUs0
>>192
評判良いやろ（笑）
0198ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/11(金) 00:44:56.48ID:iRNJFrUs0
>>194
むしろPCエンジンほど忠実な移植楽しめるゲーム機はなかったが

グラディウスⅡ
R-TYPE
ダライアス1
ギャラガ88
フォゴットンワールド
サイドアームズスペシャル
達人
0199ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/11(金) 01:44:17.76ID:f31b2Or10
達人はBGMアレンジはいいけどあれショット撃つとドラム音が無くなってなぁ
あれは頂けなかった
あと中型の敵が火を噴かない
まーでもスプライトチラ付き上等でボスとかで再現してるのは逆に潔くて好感が持てた
画面中にスプライト出しても処理落ちしないんだからPCエンジンの処理速度は大したもんだなと判る
PCエンジンってチラつきまくってもでかいスプライト出しまくってこれでもかってのがやっぱ見ごたえがある
逆にスペースハリアーとか小さいスプライトしか使わずチマチマしたようなやつは消化不良としか思えない
0200ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/11(金) 01:54:18.16ID:TIZKazWGa
>>198
いや当時は良いけど、今となってはアーケード版が遊べるからやるならそっちをやるって事よ
それに元が縦画面のヤツはフルスクリーンだもどうしてもおかしくなる
0201ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/11(金) 02:02:06.37ID:iRNJFrUs0
>>199
キチガイは基板買うしかないて
0202ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/11(金) 02:13:06.16ID:vh1PVmqz0
スペースハリアー悪い移植じゃないけどな
アーケードと比べてチマチマしてるのはまあしゃあない
0203ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/11(金) 02:39:29.49ID:f31b2Or10
悪い移植ではないけどもっとやれた感あるってことだよ
チラつくのビビって移植してる感がある
アフターバーナーⅡみたいに割り切ってやれよってこったよ
0204ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/11(金) 03:15:57.27ID:nuwRgx2Fx
>>191-194

サンクスです。盆の時間ある時にやってみようかな。手に入れるのがまずネックだと思うが、暇できたらハードオフとか回ってみようかな。
0205ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/11(金) 06:06:13.63ID:qX14E0470
移植→移植してたら当たり前に劣化するよな
又聞きみたいにさ
0206ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/11(金) 06:18:19.47ID:qX14E0470
>>185
今だと検索でちゃんと出てくるが当時はスペースハリアー！って調べると
伝言ゲーム失敗…みたいなことが普通に起こったと思われる
スト2ダッシュも原本がゲーセン版ではない何かだったんだろうな
0208ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/11(金) 07:28:32.90ID:vh1PVmqz0
>>205
移植したところが同じだから移植の手法が同じってだけで別に又移植ってわけではない
0210ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/11(金) 09:51:58.02ID:yEV0gwFm0
ハドソンによる珠玉のゲームが遊べるのはPCエンジンのみだ
忠実な移植が楽しめるゲーム機もPCエンジンの他には存在しない
0211ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/11(金) 12:47:52.74ID:iRNJFrUs0
同感。イース4は糞。
岩崎や山根を外したから糞化した。
外様の岩崎や山根なビッグタイトルはやらせないと横取りしたんだろな。イース4作ったの誰？

なんかオタクくさいアニメ調の絵になって、イメージと違いすぎた。イースに合わないキモいキャラが増えた
0213ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/11(金) 18:47:53.99ID:sgI01hgw0
>>211
ゴミ過ぎてイース名乗って欲しくないなあれは

｢イースキャラ使った天外魔境風味な何か｣
であってどっちから見てもゴミなのがハドソンイース4
0214ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/11(金) 19:10:38.20ID:tu+NzJlka
4は元が元だからなぁ
PS2版は未プレイだが、SFC,PCE,Vitaの3つの中では一番楽しめた
確かにCD-ROMでの要素に凝ってアニメ寄りになった感はあるし
設定の旧作との齟齬なんかも少々アレではあったけど、ゲームとして
一番出来が良かったと思う
7のシステムを改良したVita版の方が遊び応えはあったけど
Vitaロンチに合わせようとしたのか、作り込みの甘さが散見された
オズマやレムノスの葛藤とか滑り気味の記憶喪失設定とか暗転EDとか
0215ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/11(金) 19:33:33.51ID:DrOJmzVX0
比較がSFCのイース4になっちゃうからどうしてもPCエンジンの方になるよな
0216ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/11(金) 19:50:06.99ID:A34EJjaTa
>>195
結局、任天堂が唱えていたことが正しかったんだよね。
CD-ROMの大容量つっても、ビジュアルシーンや生の音声に容量使っているだけで、ゲーム性の向上にはほとんど寄与していない。

確かに当時、声優さんがついてキャラが喋ったというのは衝撃的だったけれども。
ゲームにおけるストーリー性や表現力向上という面は確かに革新があったというのは認めるよ。

でも、ゴールデンアックスのプログラマーさんが言っていたよね。
RAMが少なすぎて向き不向きがはっきりしている。RAMの容量オーバーになるといちいちCDを読み込まなくてはいけない。
ゴールデンアックスみたいなのは不向きって。

RAM容量を増やすとメガCDみたいに高価になるし、そりゃ任天堂も採用に後ろ向きだったわけだ。
プレイステーションだってSFC互換CD-ROMの形で予定通り出ていても上手く行ってなかっただろうね。
0217ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/11(金) 20:54:45.76ID:qX14E0470
イースのストーリーなんて全然覚えていない
ビジュアルと音が素晴らしければ充分買った人は４も最後までプレイします
PCEは生音と内蔵音源のギャップがひどかった
CD曲は音楽CD界に任せていれば良かった
0218ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/11(金) 20:55:44.80ID:5uuukmje0
任天堂だって、ディスクシステムでの失敗がなかったらそんなこと言わなかったと思うよ
あれだってPCエンジンにとってのCDと一緒で、ゲームソフトの入れ物の容量の限界突破が目的だったからな
ディスクライターという形での間接的配信サービスはおそらく副産物

まあディスクを2枚差せる（当時のパソコンのフロッピーディスク機種ならほぼ当たり前の仕様）のかなかった時点で
その意味でのディスクシステムの成功・定着はないなと思ってたけどね
0219ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/11(金) 21:01:54.15ID:mVukn9Eaa
ディスクシステムは1Mbitという限界があったし出来る事も限られてたけどCD-ROMは最先端の媒体だったからねぇ
容量は当時の技術で540MB、CDでの曲も流せるという豪華仕様で次世代機のスタンダードメディアにもなった
あと、当時の任天堂は大して形になってなくても早期発表して他社牽制する悪癖があったからね
他社のCD-ROMシステムをディスったのにはそういう背景もある
0220ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/11(金) 21:08:51.84ID:5uuukmje0
アニオタに媚びるのもゲームソフトの「容器」がでかくなれば
そのうちどこかがやってたと思うしね
PCエンジンがなかったら、あってもやってなかったら、任天堂が真っ先に手を染める形になってしまったかもしれないし
0221ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/11(金) 21:11:23.97ID:WDvYA3D8a
>>218
そもそもクイックディスクはランダムアクセ不可
2ドライブにする意味自体が薄い
0222ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/12(土) 00:06:30.70ID:ZhLlf5tz0
CDロムの誤った使い方の代表作がヘルファイヤー
ダライアスのように素直に移植するだけでいいのにギャルギャルしたビジュアルシーンに萌えどころか萎え
硬派な東亜プランのイメージが台無し
0223ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/12(土) 00:53:40.05ID:NM5zmjk20
R-type CDも酷かったぜ？
チラつきまくるわBGMはこれじゃないアレンジだわ
絵は酷い作画だわでな
せめてアケのFM音源verも切り替えできれば多少は擁護できた
正にゴミってやつだ
0224ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/12(土) 01:11:39.21ID:kvNxbLmg0
ちらつきまくるのはHuカード版で使っていた画面モードを封印されたのが理由だから仕方ない
0225ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/12(土) 03:54:27.75ID:5j8Sw6IL0
>>223
蛇足と言う言葉が相応しかったな
0226ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/12(土) 04:44:11.78ID:BXeYjszBa
まぁ今だからこそ言える事も多々ある
容量使い放題に近いならアニメーション用の絵も沢山いれたくなるし
生音が流せるとなればそりゃアレンジして入れたくもなるし声も入れてみたくなる

コンピュータゲームてのはテクノロジーが進化すればそれを活かそうとするもんだし差別化になるからプロモーションにもなるしな
0227ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/12(土) 05:28:56.75ID:5j8Sw6IL0
>>226
アイレムはあの糞アレンジ聴いて、なんか違うくね？とならんかったのかな
0229ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/12(土) 09:38:29.00ID:yshHqU6X0
>>223
アレンジされてもスゲー良かったのはACのR-TYPEⅡ→スーパーR-TYPEだな
ⅡのギャンギャンFMも嫌いじゃないが、スーパーのハウスジャズ風アレンジはかっこ良すぎ
あれでSFCのサウンドRAMが128KBとか256KBあればなぁと思う
0230ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/12(土) 09:54:38.85ID:SSM5BVP10
アレンジされて良かったのがCD音源じゃなくてSFC音源て(笑)
0233ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/12(土) 10:17:15.90ID:wqmxrr3Da
一周回ってレトロ風も味として見直されるようにはなったけど
そうなるまでには時間が掛かった
0234ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/12(土) 14:35:22.19ID:NM5zmjk20
結局作りて次第だな
トンキンハウスみたいなゴミクズが作ったイースⅢとかイースⅣひでぇレベル
ま、トンキンハウスみたいなチンカスが技術集団のハドソンに勝てるわけないけどな（爆笑
0235ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/12(土) 15:01:17.04ID:fEuMxvPY0
トンキンハウスなんて会社名
真面目に作ろうとする意気込みが感じられん
0236ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/12(土) 15:08:02.24ID:p1qH7xQ10
美少女枠ってPCエンジンとスーパーファミコンでタイトルかぶってるの多くね？
0238ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/12(土) 17:58:32.66ID:5j8Sw6IL0
>>234
パペプーサウンド、お笑いとしては一流
0239ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/12(土) 23:50:33.63ID:fAQht3OS0
PCエンジン発祥の伝統ジンクス、ハードの末期はギャルゲだらけ
0240ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/13(日) 00:03:31.86ID:QX2jd0/wM
正確には斜陽ハードだったか。

Nintendo64等カートリッジ規格のハードウェアでは当てはまらないな
0241ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/13(日) 07:07:57.95ID:/4wffu6B0
>>230
CDDAは機種固有音源じゃないし、ループがゴミだからどの内蔵音源よりも下にしかならんわ
ゲーム用音源としては常に最下位
0243ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/13(日) 09:49:10.46ID:R4ttQEwV0
音楽として聞く分にはいいけどそのまま使ったらゲームには合わんよなー
つか全然ドットと合わんなCD
イース4はドット見えなくして親和性を高めた
0244ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/13(日) 12:50:00.47ID:hN9MbwZmd
>>242
逆張りw
CDDAはゲームで使う音源として制約だらけで音質以外何も良いところ無いのは誰しも理解しとるだろ
PCE信奉者だけがCDDAを持て囃してるだけ
フラットな考え方してればあんなのはゲーム用に良いとは言わん

>>243
それな
アレンジがまともなら音楽として聴く分には良いがアレンジまでゴミだとただのオナニーでしかない
0245ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/13(日) 17:46:18.32ID:DOY8VEE2a
>>244
当時は音数が足りないとか表現力に乏しいって嘆く声を良く聞いたから、
コンポーザーにとっては制限自体がなくなったのは良いことでは？
その分言い訳はできなくなったし実際は鳴ってるのは1音だけど
0246ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/13(日) 17:50:34.04ID:2XCT3ctV0
CDDAをRAM内に取り込んで演奏とかできるようになって
ハードの機能としての内部音源的なもんも必要なくなっちゃったのっていつからなのかな
0247ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/13(日) 18:08:01.08ID:H/Zse0XNa
winやdosでもcddaで鳴らしてるゲーム幾つかあったな
psやssはどうだったの？持ってた人
0248ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/13(日) 19:07:50.49ID:R4ttQEwV0
PSのガンナーズヘヴンだったかな、CDコンポって感じがした
0249ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/13(日) 19:14:02.90ID:cLRFCOaoa
CD-ROM XAとかってのを使ってるんだったかな
CD-DAみたいにループするのか綺麗に繋がるんだったかは覚えてない
ただ、自分がPSやSSでやったゲームでPCEみたく一旦終わって途切れて
また最初からってのは記憶にないんだが・・・
0251ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/13(日) 19:40:49.38ID:iCnsWn6s0
>>247
結構多かった気がする
セガのゲームとか殆どCDDAじゃね
サクラ大戦とかもそうだしsega agesとか殆ど途切れてループするし
0252ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/13(日) 22:47:27.55ID:2XCT3ctV0
>CDDAはゲームで使う音源として制約だらけで音質以外何も良いところ無いのは誰しも理解しとるだろ

これ、そうしなくてもよくなった今だからこそ言えることだよね
0253ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/13(日) 23:35:09.24ID:RNVL8IKL0
CD-ROMに関してはハドソンの技術力に
感謝しかない
0254ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/13(日) 23:57:09.87ID:kaaJRcjfa
まぁ、ループが途切れるぐらいは増した表現力に比べれば微々たるものだろう
0255ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 06:12:10.78ID:JhhjOmvJa
だね
時流を無視して後付けでケチ付ける奴の多い事よ
そーいやいつだったかにも頭おかしい奴がいたなぁ
イースは糞アレンジなどせずFM音源を再現して、かつ1と2を分けてでも
音楽の途切れを減らすために4ループにすべきだったとか主張してた知的障害レベルのアホ
20年以上経って色々評価その他も出揃ってからの後出しで、20年以上前に作った人より
遥かに落ちる逆張り意見しか出せないとかなんなの？って呆れたわ
0256ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 07:15:38.93ID:cC0vcHaU0
ジャジャン♪とかいって曲が途切れるとポカーンってなるで
0257ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 07:19:38.94ID:cC0vcHaU0
イースのCD曲とてもよいがオマケでもいいから
1と2の内蔵音源曲は一部でなく原版のように全曲欲しかった
0258ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 10:12:03.25ID:S6KBJMRW0
ループしないトンキンⅢは最高ってことかな？ｗ
0259ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 11:07:12.85ID:+7yeA1E3d
サクラ大戦にCDDAトラックなんてあったか…？あれストリームじゃなかったか？
エヴァンゲリオンにはいいんちょが歌う奇跡の戦士エヴァンゲリオンがCDDAで入ってたな、あとデイトナUSAとかも、これらはテープに落として聴いてたな
0260ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 11:10:42.88ID:+7yeA1E3d
取り敢えずrom2のゲームは最初にプレイヤーで警告聞いてたわ
0261ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 11:14:15.96ID:+7yeA1E3d
PSロンチのリッジレーサーはゲームがオンメモリで曲はCDDAなのでディスク入れ替えてカスサンが手軽に出来たのは有名な話…か
0262ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 12:03:41.85ID:RRX62gCg0
>>256
キチガイかよ
0263ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 12:04:25.52ID:RRX62gCg0
>>261
やったな。懐かしい
0264ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 12:55:54.76ID:RRX62gCg0
イース4がなんか違うと当時放り投げた理由は、岩崎と山根が抜けたからだと分かってしまった

やっぱ、イース原作者の1人の山根と、作品をよく理解していた岩崎、優秀なプログラマの長谷川浩と岩崎、サウンドの米光亮、波形メモリ音源担当の星恵太がいたから奇跡的にイース1・2が完成した

たしか、ROM-ROMのfirmwareのソースコード解説して、ADPCM用のメモリに画像やプログラムを置けるの見つけたのは長谷川浩だったかな。
0265ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 13:59:05.84ID:1BQ1HF9H0
イース自体が面白くないしなあ
人気投票だといつも上位だったから
俺がおかしいのかなとは思っていたが

音源がどうのこうの以前に体当たりするだけ
のゲームがつまらんわ
2にはしょぼい魔法もあるけど
0266ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 14:00:32.25ID:1BQ1HF9H0
エメラルドドラゴンなんかも上位だったけど
たいして面白くなかったわ
0267ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 14:09:52.99ID:xYl1iTDha
イースは12までなら面白かったけどな
まぁアクションを楽しむようなゲームではない
逆に聞きたいけど何が面白いんだ？
具体的なタイトルは？
0268ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 14:29:18.61ID:1BQ1HF9H0
ハイドライド3
0269ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 14:35:46.09ID:NfgwGsXva
ハイドライド3も好きだったな
音楽も良かったし
けど殺しちゃイケないキャラいたりイース程万人向けじゃないから売れんだろうな
あとPCEで出とらん
0271ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 16:38:16.77ID:S6KBJMRW0
スーダラはサントラとしての価値はあるが
スーダラⅡは何の価値もないわな
持ってるだけで腹が立つ
0272ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 19:08:07.23ID:1BQ1HF9H0
グラディウスIIがサントラよりループ長くて良かったよ
0273ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 19:15:18.55ID:IWMcfLpLa
>>264
なんか>>211でも同じような事書いてるけど、何度も書くほど大事な事でも的を射てる事でもないよ
そもそも山根は宮崎とかと違ってイース元々の世界観構築にそこまで大きな影響与えてるわけでもないし
リリア推し等でギャルゲー路線化に一役買ってるという面が強いから、仮にいてもそこまで大きく変化してないだろ
元々の1と2が魅力的だったから、そのアレンジ移植作である1･2も優れた作品になったんだよ
一方、4は原作不在の上にシナリオ原案は微妙な代物だから土台が違い過ぎる
むしろ、1･2を作ったノウハウを活かしてよくあそこまで仕上げたもんだと思うわ
シナリオ面、特に過去作との整合性とかで物申したい所はそれなりにあるけどね
0274ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 19:34:16.89ID:1Gc+GWLDa
>>218
確かにROMカセットの容量の限界→ディスクシステムの流れは任天堂自身認めているところだけど、
CDの540MBは当時としては桁違いの容量だから、比較してもあんまり意味ないと思うけどなぁ。
8メガビットで1MB、16メガビットで2MBだから、32メガビットで4MBでしょ？

ディスクシステムは、周辺機器で400万台以上も売れれば大成功の部類だし、２ドライブにする意味もよくわからんが、
それをやるくらいなら、久夛良木さんが言ってたように、ソニーの3.5インチ2HDを採用すれば、
あれは１.44MBだから、8メガビットのROMカートリッジに対抗できたわけで、容量問題で頭打ちという事態は避けられた。

それも任天堂に言わせれば、子供が乱暴に扱えばすぐに傷がついて駄目になるってことなんだろうけど。
0276ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 20:34:16.59ID:7jqzd89T0
.>>274
>久夛良木さんが言ってたように、ソニーの3.5インチ2HDを採用すれば
3.5インチ２HDって
ファミコンの時代っていうか1986年（ディスクシステム発売の年）以前にあったの？
0277ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 20:48:53.21ID:ddBcTU7Ka
2HDは既にあったがドライブもメディアも高価すぎて現実的じゃない
ノーブランドのディスクで1枚千円とかしてたからな
>>218はクイックディスクがランダムアクセス不可な事も知らんのだろう
2ドライブだとかトンチンカンな事言ってるし
0278ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 20:54:27.03ID:Aw+v9mQ00
世界初CD-ROMを実用化したハドソンの技術力には感謝しかない
0279ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 22:14:51.68ID:eRbZ+qLv0
ワープロやMSXで使われた2DDの方が現実的だと思うけど、それでもドライブが高くなりそう。
いや、CDドライブよりは安いか？
0280ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 22:18:50.16ID:y0uY/HHo0
CD-ROMロムが純粋にゲーム機に特化したのはDUO-Rになってようやく
DUOまではまだヘッドフォン端子バッテリー端子が付けれて無駄に値段が高かった
遅すぎたわ
0281ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 22:52:58.11ID:RRX62gCg0
>>273
馬鹿だな。山根はシナリオとグラフィックだ。あと、米光の音楽。ここで雰囲気が決まる。アニメオタに媚びすぎたイラストなんかも岩崎なら却下だろう。原作の雰囲気に全然合わない。
0282ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 22:58:59.55ID:RRX62gCg0
>>278
まあ、マジレスするとCD‐ROMはNECな

NECがCD‐ROMのハード開発していて、同時に社内の別プロジェクトで、多部田が商品企画や構想の調査部でCDを応用したゲーム機の検討していたところに、ハドソンが自社開発の超高速CPUやチップセット持ち込んで、NECとハドソンのタッグで世界初のCDを使ったゲーム機をやろうとなった
0284ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 23:49:41.57ID:RRX62gCg0
>>283
それは認める。
0285ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/14(月) 23:53:58.27ID:mSquTw2qa
イース通史によると、2の開発で山根は初めはソーサリアンやってて、opとedぐらいしか絡んでないそうだ
そのopもヴァリス見て日和ったからだとか、またしてもテレネットめｗ
0286ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/15(火) 00:15:42.37ID:GrMBGQGo0
>>277
ランダムアクセスができないのがなんか関係あるの？

ランダムアクセスができない2ドライブといえば、当時はちょっと上級なラジカセだとテープ2本させたよね
あれと同じようにはいかないわけか？
0290ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/15(火) 13:07:57.54ID:5SgF0C4y0
ゴキブリ儲は無知が多いけど俺らPCエンジン派は博識で有名だからな
0291ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/15(火) 14:55:57.50ID:7y6r0iLV0
そらそうよ
0292ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/15(火) 16:02:51.41ID:8UHcnPFj0
良い話だけどそろそろ締め切り、なるべくお急ぎください
https://i.ibb.co/NZ6S0gf/50wr3.jpg
0293ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/15(火) 18:37:24.13ID:fQEZ83tZa
>>292
早速始めてみようかな
0294ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/15(火) 19:11:21.64ID:GrMBGQGo0
>>287
知らないから、尋ねてるんだよ
俺にかみついてきたエンカウントモンスターである君に対して、何をわかってそんなムーブしてるのか尋問してるんだぜ
といってもいいな
0295ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/15(火) 20:32:49.19ID:NXHuwqXFM
ここはPCエンジンのプロが集まるスレだから教えて君みたいな素人は何も言わない方が良い
0296ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/15(火) 21:36:32.37ID:f3Ady50I0
>>294
当時のPCで2ドライブが主流だったのは、ディスクコピーがしやすいとか、システムディスクとユーザーディスクを同時に使えるとか、そういう理由が大きいんじゃないかな。ゲームの場合はあまり関係ないから、ドライブを増やすよりディスクの容量を増やした方が都合がいい。ランダムアクセスはあまり関係ないと思う。
0297ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/15(火) 22:31:37.42ID:j0HJfKNP0
スーパーシステムカードを使った場合の既存ソフトの互換性チェックというのは
旧システムとSCDシステムのソフトだけでHuカードについてはやらなくていいんだよな？
しかしDUOやスーパーCDROM2の場合は要チェック？
0298ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/16(水) 10:10:16.86ID:eVIu+Dga0
PCエンジンCD-romのゲームって何のプロテクトも掛かってないからCD-Rにコピーしてもそれ動くよな
そういやFXはどうなんだろう
0300ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/16(水) 15:08:26.89ID:INgLmOmfa
>>294
>エンカウントモンスター(和製英語)
>ムーブしてる(意味不明)
英語使えば格好良いとでも思ってるんかね？
頭悪そうｗ
0301ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/16(水) 16:43:12.46ID:c5/cN+e+0
>>292
こんなスレになんのようだ！　しかし5000ポイントは凄い
こ、このようなスレにまで来られるとは
0304ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/17(木) 00:03:15.79ID:/JoNLNa50
>>297
バージョンチェックがあるのはCDだけやな
システムカード1.0
システムカード2.0
システムカード2.1
システムカード3.0 スーパーシステムカード
アーケードカードは知らんが、4.0になるのかな
0305ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/17(木) 00:49:03.08ID:vZvKyCke0
ゲームエクスプレスカードもあるでｗ
0307ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/17(木) 09:31:10.84ID:PJsys+LQd
そそもそもディスクシステムは一枚でもA面B面で入れ替えをしなきゃならんから単純に2ドライブにしても意味ないんでね？
0308ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/17(木) 10:28:39.79ID:5cMkOUnia
>>307
2DD/2HDなら手で入れ替えなくても両面読める

だから>>218がいかに知ったかぶり素人の浅はかすぎるバカな考察だって解るだろ
0309ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/17(木) 10:37:49.92ID:rcn0i6ij0
その知ったかぶり素人の浅はかすぎるバカってエンカウントモンスターがムーブしてるとか意味不明な事を言っていた頭悪そうな奴の事か
知識が無い素人はこのスレに書き込むのを控えて欲しいよな
0310ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/17(木) 11:35:09.28ID:W2HVzdmc0
ワッチョイもないし同じ奴かどうかはわからんな
まぁせいぜいエンカウントモンスターに対してムーブさせておくことだなｗ
0313ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/17(木) 12:30:35.41ID:/JoNLNa50
ワッチョイって何だよ
0314ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/17(木) 12:50:15.49ID:XRRnpeEi0
>>313
御神輿やるとき叫ぶんやで
0315ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/17(木) 21:40:34.22ID:O26QIAmza
>>300
ムーブが通用しない時代になったのか
このスレ荒らしもおっさんばかりだと思ったけど違ったのか
0316ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/17(木) 23:06:25.17ID:+JFt0Ar3a
当時CD-Rに書き込みできる機械なんて高価過ぎて誰も買えないからプロテクトがなかったという話は聞いた、真偽は知らんが。

PCでCD-Rが普及しだした頃でも、HDDの容量を500MB～600MB確保するというのは結構難題だったし、
WIN95なんて不安定だから信用できんし、自分だけのCDを焼くのは夢のまた夢か、と思った記憶がある。
0317ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/18(金) 01:05:01.98ID:KJutfPoj0
NECとハドソンがCD‐ROMのゲーム機を契約して製品化していた1985年や1986年と言えばファミコンのスーパーマリオ、ドラクエ1、スパルタンXの時代だからな。先進的すぎる。
0318ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/18(金) 01:07:13.29ID:KJutfPoj0
85年と言えば、CDすら普及していなくて、カセットが現役。レコードもぎりあったかなと言う時代
0319ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/18(金) 01:08:27.17ID:KJutfPoj0
友達がMSXの信長の野望持ってたけど、カセットテープを読み込むやつだった
0320ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/18(金) 07:19:36.87ID:liKd0vYK0
カセットテープってゲーム業界では嫌われていたんかね
テープと円盤の中間はなかったんかなー
0321ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/18(金) 07:44:23.78ID:mfTzBe8Qa
当時のマイコンのカセットテープでゲームをしようとするとだな
まず30分ぐらいかけてロードをしてだな、、
その後はゲームのプログラム次第だが、例えばRPGで敵に遭遇する度にまた同じ時間ぐらいロード時間がかかってだな、、
セーブするのにまた(以下略)
0322ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/18(金) 07:45:45.55ID:liKd0vYK0
オーケストラや生音の音楽聞けるくらいの大容量なのになんでまた
0323ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/18(金) 08:07:09.23ID:+CeSpCO30
ロード地獄問題はメモリ2メガになって随分解決した
最初から2メガにしなかったのが問題だった
0324ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/18(金) 10:02:09.86ID:ExW9TG7P0
ちょっと調べたら15分再生のテープで約32キロバイト相当とか
0326ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/18(金) 11:24:44.11ID:ghRv/Xo40
まあカセットテープはアナログだから
テープによって音質がかわったりするけど
デジタルデータはそうもいかないから
そのぶん容量が少ないんだろうな
0327ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/18(金) 12:08:50.00ID:KJutfPoj0
ハドソンが開発したファミリーベーシックもカセットだったな
0328ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/18(金) 14:16:43.97ID:6wNR3AmXa
>>316
自分がYAMAHAの外付けSCSI CD-RWドライブを
1998年に秋葉で買った際の価格が10万ちょい
TEACのCD-Rで5万以上
普及はもうちょい後でそのくらいだと
HDDは2GBあたりがボリュームゾーン
0329ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/18(金) 15:57:59.71ID:+uuDdRir0
ベーシック言語を開発したハドソンの技術力には感謝しかない
0330ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/18(金) 16:56:43.61ID:X0Zj2XNX0
ハドソン倒産したあとって社員はどうなったん？
他のゲーム会社に入れるようにしてくれたん？
0335ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/18(金) 19:32:29.87ID:+uuDdRir0
他のメーカーで活躍する元ハドソン社員が誇らしいよな
やっぱりPCエンジン最強じゃん
0336ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/18(金) 19:39:15.31ID:G28lq8kAa
今度の桃鉄は世界が舞台になるそうだ
これは元ハドソンの人が作ってるのかね？
0337ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/18(金) 19:58:27.60ID:WbdwuDoBM
マイナーメーカーのポータブルCDプレイヤーが1万ちょっとの値まで下がってきたのが89年春ごろ。

当時は単3もガム電池も低量ニッカドしか無かったからランニングコストが大変だけど（カセットウォークマンも実質、あんま電池喰わないTVバンド受信が主な用途に）
0338ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/18(金) 20:41:21.27ID:KJutfPoj0
パズドラの山本さんも元ハドソン
0339ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/18(金) 20:57:13.71ID:J9zisDcU0
パワーリーグ3の試合中のBGMがかなり好みだったので
今さらスーパーパワーリーグの2と3を買ってきてみたんだ

BGMなかったわ…
0340ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/18(金) 22:11:30.35ID:p2QRIt/va
ハドソンて技術集団だったんだよね。
PCEも自分達がゲームを作りやすいハードを作るみたいな。
0341ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/19(土) 00:36:52.41ID:ZrHLX0PV0
そらそうよ
だから10年間戦えた
PCエンジンが発売されたときはオーパーツとして世界中から絶賛されたものだ（遠い目
0342ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/19(土) 01:01:04.57ID:J9Phes4z0
キレッキレのPCエンジン
粗大ゴミのスパグラ、PCFX
0343ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/19(土) 01:24:22.85ID:ZrHLX0PV0
スパグラは粗大ごみではない
先進的過ぎて時代がついていけなかっただけだ
現にスパグラGPU並列処理はのちのVoodoo5 5500という当時nVidiaやATIをも上回るハイエンドグラフィックカードで採用された
SLIという並列処理を開発する上で参考にされたものだ
いわばnVidiaのSLIやAMDのクロスファイヤの始祖なのだよ
0344ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/19(土) 03:30:53.14ID:5HfPuIxaa
どっちにしろ、高価なのに専用ソフトを数本しか発売しなかったのは無責任
3rdパーティにも簡単に上位互換で対応ソフトが作れるようにする仕組みや工夫をしておくべきだった
0345ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/19(土) 06:04:42.88ID:4rt6/3+kH
ハドソンは日本のAppleだったからな
共に90年代で死にかけた仲だが
自社ハードを当てたAppleと外したハドソンが決定的な差になった
0346ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/19(土) 09:22:56.29ID:lqxJqI8Z0
>>341
当時は世界中がPCエンジンに憧れていたからなハドソンの技術力の賜物だ

>>345
つまりあと少しでハドソンはAppleになれたという事か…
惜しかったな…
0350ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/19(土) 13:05:56.28ID:HW2h1ZZ10
本体のコンパクトさもPCエンジンの良いところだと思うんだが
スパグラになって本体が大きくなったのもな
0351ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/19(土) 13:09:53.42ID:fql/SnU20
ハドソンはそこまでの器じゃないな
ハードウェアで戦えたのは80年代まで
90年代後半以降の流れにはついていけずだったが、別にそれで良いだろう
良くも悪くもゲームソフトの会社
0352ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/19(土) 13:40:28.96ID:gj3kpvCza
そのゲームソフトも、移植や続編頼みなのがね・・・
全盛期ですら代表作のほとんどは他社作品移植やキャラ替え移植などばかりで
SFC以降はほぼ桃鉄とボンバーマンで食ってる状態だった
煉獄や影の塔のような地味良作もあるにはあったが・・・
0353ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/19(土) 13:47:11.96ID:J9Phes4z0
スパグラのデザインと価格なんとかならんかったのかな
両対応ゲームたくさんだせば良かったのに

後、コアグラをグレーにしたのも最悪。CD‐ROMに合うようにオフホワイトにしてほしかった。なんせCD‐ROM2やDUOはデザイン良かったからね
0354ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/19(土) 13:53:17.38ID:RLm3KD1q0
フォゴットンワールドはスパグラで遊びたかったよね
最初はスパグラで出すはずだったのにね
あの頃からアベニューは信用できなくなったね
0355ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/19(土) 14:04:34.82ID:ZrHLX0PV0
お？多部田のクソ野郎叩きか？
いいぞもっとやれ
M2ってアベニューに似てるんだよな
できもしないのに色んな仕事抱え過ぎて遅延遅延で
挙句にわけ判らん要素追加したりするし
そのまま移植すればいいんやでタコメーターとか要らんからｗ
0357ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/19(土) 16:08:22.56ID:pz8bOpSSM
M2叩きウザいわ
感謝しかない会社
0358ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/19(土) 16:39:45.65ID:f+UP6tDE0
>>340
ハードやプログラムはかなりな技術者集団
オリジナルゲームは作れたが出来はほぼ三流
それがハドソン
0359ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/19(土) 16:49:51.08ID:f+UP6tDE0
>>353
ブリッジチップ介したSLIの原型な構造になったのが制御を複雑にしちゃったからな
SG用に統合シュリンクしてたらコアグラサイズで出せてたが値段が更に上がってただろうし

ただ今だから言えるが、元々のスペックとして統合シュリンクして以降の本体が全てSGだったらな
0360ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/19(土) 17:47:48.64ID:lqxJqI8Z0
スパグラはロマンハード部門
ロマンハードを発売してくれたハドソンには感謝しかない
0361ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/19(土) 20:13:30.88ID:Ga1g4x9Ra
PCエンジンって6502カスタムだったけど、互換性をもたせるなら65816 カスタムになるの？
流石のNECもSFCにも採用されたCPUで上位互換なんてやる気にならなかったんだろうな。
0362ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/19(土) 20:52:21.68ID:J9Phes4z0
スパグラみたいな糞ハードにもSLIの原型が隠されていたのは驚きだわ。
0363ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/19(土) 22:23:40.07ID:RLm3KD1q0
@meijin_sakurada
「邪聖剣ネクロマンサー」でミランダの像のそばに隠し通路が無いのは私のミス。　前述のマップ圧縮の都合で構成ををいじった際、
位置関係の設定を忘れていたｗ　あとで気づいたが祭りの後＾＾；

@meijin_sakurada
「邪聖剣ネクロマンサー」でバーンの杖を捨ててしまうと後半で大幅な逆戻りを強いられる。
原因は捨てられない属性を付け忘れたプログラムミス。「捨てないで」とメディアにアナウンスするかどうか、部内会議でも大問題になった。
0364ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/20(日) 02:18:48.22ID:wPUH+D/B0
ネクロマンサーってエンディングで続きありそうだったのに結局出なかったよな
0366ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/20(日) 06:38:44.42ID:WwKqhLft0
ネクロマンサーみたいな作品つくる気概が昔のハドソンにはあったんだな

ハドソンって技術力は高かったけど、自社タイトルは名作もあるもののニュートピアとかダンジョンエクスプローラみたいに意思のない開発もやってたからなー。人気ゲームそっくりなの作ってみたいな発注多かったらしい。自らのセンスを信じてなかったのかな
0368ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/20(日) 08:33:48.45ID:WwKqhLft0
>>367
具体的に言うと

ゼルダに似たやつ作って
ガントレットに似たやつ作って

ハドソンはこう言う指示や発注多かったらしい
0369ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/20(日) 08:41:21.39ID:00MAfJPIa
邪聖剣ネクロマンサーはファミコン必勝本で活躍したタイレル辻さんが作った。
そして、２を作っているからね、グロいの。…と言っていたが、日の目を見ることはなかった。
0370ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/20(日) 09:56:21.28ID:COWzxpqG0
>>362
製品化で骨抜き統合チップにしちゃったからブリッジチップ付けて増やしただけだからな

>>366
自社タイトルに名作？
移植タイトルは世間的評判良いがオリジナルタイトルに名作なんてあったっけ？
移植屋としては一流、オリジナルゲーム屋としては三流って認識
0371ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/20(日) 10:09:48.89ID:dmAMP7Uf0
>>366
事実上のプラットフォーマーになって玉数揃えないといけなかったからな
まあそんなのはセガでも任天堂でもやってる
0372ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/20(日) 10:32:05.97ID:dvWitN710
言い方変えると有名ゲームのパクリでしょ
何が意思の無い開発だよwww
0375ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/20(日) 11:09:01.59ID:WwKqhLft0
>>374
ないし
0376ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/20(日) 11:12:55.30ID:WwKqhLft0
>>370
桃鉄
ボンバーマン

この2本は今でも名作。桃鉄なんて任天堂が蘇らせたくらいだし。

ネクタリスシリーズ
スターソルジャーシリーズ
ゲートオブサンダーシリーズ
天外魔境

いろいろ名作あるけど
0377ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/20(日) 11:19:13.23ID:dmAMP7Uf0
高橋名人の冒険島
これが事実上ハドソンのIPと言っていいだろう
0380ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/20(日) 12:17:07.02ID:Ir2uWXobr
毎回天外魔境の名前挙げるけど
作りが豪華なだけで名作ではない
桃太郎伝説の方がよっぽど良かったわ
0381ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/20(日) 12:22:18.95ID:dmAMP7Uf0
>>379
まあ半分冗談だけどね
独自進化した2以降はオリジナル扱いでもいいんじゃない？
0382ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/20(日) 12:27:16.02ID:NwM6LMDAa
>>381
2以降は実際にオリジナルだし良いんやないか？

スターソルジャーもスターフォースを基にしてるしパクってる所あるけどオリジナルで良いと思う
0385ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/20(日) 12:59:20.85ID:dmAMP7Uf0
よく考えたら高橋名人1作目しかPCエンジンで出てなかった🤣
0386ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/20(日) 14:23:48.14ID:MuxwONECa
PCEのは2以降ほど別物とは言い切れないものの、FC版ともまた微妙に違うからなぁ
FC版1→PCE版のような変化の流れを汲んだのがGCやPS2で出たハドソンセレクション版やWii版
0390ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/20(日) 18:25:09.62ID:WwKqhLft0
忍者ハットリくん
チャレンジャー
迷宮組曲
バイナリーランド

こう言うのPCエンジンではなかっあたな
ファミコン時代はもっと輝いていた
0391ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/20(日) 18:29:38.58ID:MuxwONECa
ファミコンはドラえもんも良かったなー
ミッキーマウスもそれなりに楽しめたけどボリューム不足が残念だった
PCEのドラえもん迷宮大作戦はつまらないわけじゃなかったが期待外れだったしボス戦がイマイチだった・・・
キッドのホレホレ大作戦のキャラ替え移植だと知ったのはその後20年以上後の事
0392ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/20(日) 18:32:30.15ID:00MAfJPIa
迷宮組曲は名作、忍者ハットリくんは駄作扱いされるが、そんなことはない。
0393ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/20(日) 18:55:00.40ID:OHZ/iwkQ0
THE功夫の第二弾出してほしかったな
CD-ROMソフトで
12人のボス全部色違い無しで出す事も出来たわけだし
0394ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/20(日) 19:09:35.94ID:wPUH+D/B0
昔のハドソンの曲って直ぐわかるぐらい特徴あったけど
作曲者って一人だけだったんかいな？
0396ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/20(日) 20:35:43.20ID:SI1NTTR90
今日もハドソンの勝利決定！
0397ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/20(日) 22:29:02.76ID:Tyum3/Hn0
高橋名人のタイトル画面とかハットリくんのステージクリアの曲とか酔っぱらって書いたようなほんがらがったメロディ
0398ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/20(日) 22:50:42.33ID:deBZEuroa
その頃のハドソン全盛期の曲はほぼ国本氏だけど、彼はハドソンの社員じゃないんだよね
0399ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/20(日) 22:52:06.63ID:IPmvGm640
ハットリくんのステージクリアは動画のゲーム機対戦でずっこける曲になってて、何故かすごくマッチしてる。
0400ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/20(日) 23:12:30.37ID:m0AMSyvH0
ハットリくんは難易度高杉。当時小学生で６面が運良く一回行けたきり。絶対無理と思った
0401ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/20(日) 23:23:48.40ID:SI1NTTR90
ハドソンを復活させたらミリオン連発しそう
0402ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/20(日) 23:47:36.24ID:IPmvGm640
ハットリくんは、影千代1upと、技の使いどころ(空の面の前はムササビ温存とか)を覚えれば、そんなに難しくないと思う。
難しいのは冒険島。得に8-3。
0404ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/21(月) 00:55:58.63ID:0sRz+YFu0
バンゲリングベイと間違えてね？
0405ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/21(月) 05:29:43.34ID:BwPMyxZz0
チャレンジャーの列車やマリオ3の高速飛行船に似て任意同行がないというか
単にアメフトの強敵やちくわに混ざる鉄アレーのせいかもしれない
0406ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/21(月) 06:15:18.88ID:lPuqfN1/H
>>395
PS2やGCに出てたPC原人をHDリマスターで移植したらそこそこ売れると思うわ
0407ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/21(月) 13:08:06.42ID:Ri5kqL8N0
ハットリくんが出てきた
加齢臭ぷんぷんでゲロ吐きそうなスレ
0408ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/21(月) 14:33:27.05ID:2B4OHECPa
ハットリくんの1年後に出たPCEのスレで加齢臭言われましても
0409ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/21(月) 15:02:55.92ID:uvO1+PeL0
当時の小学生たちが、忍者ハットリくんできゃっきゃ言って遊んでいたころには、CDROM使ったゲーム発売に向けて市場調査やハード開発していたとか胸熱🥺
0410ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/21(月) 15:26:47.73ID:cdOT3n5MM
>>390-391
PCEで拡販された低対象年齢のメディアMIXタイトルはゲンジ通信あげだまだけかな。設定違いか売れた気配ゼロだが上手く行けばCD-ROM2で続作出たかも

スーファミ発売前にミニ四駆ジャンルも出せれば良かったが当時は小学館側の路線展開つまずいたのが・・・。







　　　　　――
Wikipedia ゲンジ通信あげだま

…■ゲーム

番組スポンサーでもあったNECホームエレクトロニクスより1991年（平成3年）にPCエンジン用ゲームソフトとして発売された。対応メディアはHuカードで、ジャンルは横スクロールタイプのアクションゲーム。

アニメの初期設定をベースにゲームが開発されたため、テレビアニメ版とは設定・ストーリー・キャラクターの容姿などがかなり異なる内容になっている。

この作品が、本体発売元のNECホームエレクトロニクスが初めて自社で発売したタイトルである。それ以前は、ハードや周辺機器のみで、ソフトもハードの発売当初はハード開発元であるハドソンのみだった。
　
0411ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/21(月) 18:16:45.07ID:BwPMyxZz0
なんでみんなハットリくん持ってたんだ
マリオでもないのに
聖闘士星矢完結編も大体が持ってるわけだな
0413ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/21(月) 18:40:21.02ID:gYUOyi5x0
実はPCエンジン（コアグラⅡ）買って一番最初に買ったソフト＞あげだま
主人公の耳当てからHuカードが出てきて本体に挿さるCMにキュンと来たんや
0414ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/21(月) 19:13:05.46ID:0sRz+YFu0
そういやR-TYPE IIって例のオーバークロック使ってるの？
Ⅰで黙ってOC使ってNECがブチきれたって話しは知ってるが・・・
0415ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/21(月) 19:51:16.78ID:QkhHpQUL0
>>407
このスレは加齢臭ぷんぷん漂うスレなんだが
嫌ならスレから立ち去れや
0416ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/21(月) 23:09:01.11ID:BwPMyxZz0
ハットリくんなんて知ってる奴はけえれけえれ
Rtypeのそれってテレビからはみ出す
アーケードと同じレベルの解像度のことだと思ってた
0417ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/22(火) 01:38:20.64ID:gQ7vyXuO0
ハットリくんの続編PCエンジンで出して欲しかったよね
0418ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/22(火) 02:34:58.34ID:GCembpA30
どらえもんなら・・・
0419ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/22(火) 07:08:40.26ID:gb5BvTR90
ハドソン社長も別荘くらい持ってるんだろうな
まるで温泉のような風呂なんだろうな
0420ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/22(火) 10:48:34.78ID:BcDhYsGcM
　
鉄オタ趣味が当時から。









　　　　　　――
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%89%E3%82%BD%E3%83%B3

・・・■社長の趣味と企業風土

ハドソンの社名は、熱狂的な鉄道ファンでもあった創業者・工藤裕司が、国鉄C62形蒸気機関車のハドソン形という車軸配置から取ったものである[注釈 8]。

工藤は大学在学中からサラリーマン時代にかけて、サイドビジネスとして自ら撮影した蒸気機関車の写真を販売しており、その際に用いていた社名も「グループハドソンプロダクション」だった。

工藤の鉄道趣味は留まることを知らず、社名のみならずハドソンの社内にも鉄道関連のトリビアが溢れていた。

社長室には常時組み立て中の鉄道模型が置かれ、工藤がC62形の2号機[注釈 9]が好きだったことから、本社の入口にもC62の部品の一部が飾られていた。

また、会社の代表電話番号の末尾4桁は4622[38]で、さらには郵便番号をC62にちなんだ「062」にするため、本社をわざわざ北海道札幌市豊平区に置くという独特の拘りぶりだった。

また、かつて札幌芸術の森に隣接したアートビレッジにあったハドソン中央研究所（コア・テクノロジー事業部）の屋上にはライブスチームの線路が敷設され、専属のメカニックが配置されていたほか、
研究所の大会議室ではテーブル中央に鉄道模型のジオラマが置かれC62の模型が走っていた。その模様はNHKスペシャル『新・電子立国』でも取り上げられた。

1988年から1995年までC62ニセコ号を運行していた北海道鉄道文化協議会（通称：鉄文協）ではスポンサーの一社を務めていた[39]。
C62運行のスポンサーが集まらず、鉄文協が「おたくの社名のハドソンというのは、C62の車軸配置の通称なんですよ。その縁で協力してもらえませんか?」と依頼したところ、そこで初めて工藤もC62好きであることを知り、二つ返事で協力に至ったという。
　
0424ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/22(火) 13:20:11.29ID:GCembpA30
PCエンジンのハドソンは高橋名人より中本さんのほうがユーザーに近かったよな
高橋名人はキャラバン時やファミコン主体でキッズ向なイメージ
PCエンジンとはあまり関わりなかったような感じがしてたんだが
冒険島も末期に出たし
0426ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/22(火) 18:59:49.64ID:w3b7Iu5Z0
第四の黙示録も終盤スカスカの内容になっていったよな
1年で作れ言われて時間切れしたんだろな
せめてPSPリメイクで蘇ったロゴスは新規グラにしてほしかったわ
0428ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/22(火) 20:42:02.82ID:H8mSBRiz0
>>425
このスレのユーザーはエンジニアが多い事で有名
高橋はガキ向けの営業だろ？😢
つまり中本さんのようなエンジニアの方が俺らに近い😤
0433ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/23(水) 22:11:11.92ID:8hOt+ofh0
今日もPCエンジンのハドソンの大勝利！
0434ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/23(水) 22:49:02.12ID:F+Kx1uNG0
そらそうよ
0435ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/24(木) 12:04:00.45ID:Qw2nag+j0
勝利って何と戦って勝ったの？
セガには勝てたかもだけど(国内限定で)
0436ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/24(木) 15:18:38.43ID:OByGJTyA0
中やんは北大工学部を中退してハドソンに入社したから、初期は優秀なプログラマ。中期以降はインテリだから、統括だな
0437ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/24(木) 18:22:20.28ID:Eux1Znc6d
>>430
技術的なコメントを誌面に掲載してたよ、R-TYPEは分割スクロールを使ってるとかCDなら容量気にせずアーケードのパターンをそのまま使えるとか
…正直後者についてはメモリ64kbyteしかないのに出来っこねーよとは思ってた
0438ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/25(金) 23:05:44.56ID:vMotO6Ah0
PlayStation Portal リモートプレーヤーがひんしゅく買ってるが
その昔NECはPCエンジンで需要無視の周辺機器出しまくってたのを今の若い人達に教えてあげたいですね
0439ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/25(金) 23:59:29.31ID:c0OnmdOU0
そういう上から目線の老人って最悪
0440ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/26(土) 02:28:22.24ID:bZcdSDUOa
当時は庶民も金持ってたからな
LTとか学校に持ってきてた奴もいた
NECに限らず大手は色んなの実験的なモノ出してた
0441ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/26(土) 06:00:57.91ID:CU7bmkafH
OVAとかも実験的なよく分からん内容に大金つぎ込んで作ってたな
ああいうのが好景気っていうんだろう
0443ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/26(土) 12:11:01.30ID:eQWN5+L4M
92年辺りまででOVAに類する商業路線も大幅フェードアウトさしとけば失われた30年に陥ることも無かった感じだけど、深夜アニメまで手ェ拡げちったのが‥
0444ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/26(土) 15:27:27.02ID:cMlRcCf/0
OVAだとか関係ないしどうでも良い
さすがアニオタの多そうなPCEユーザースレ
0445ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/26(土) 16:12:56.87ID:iLl49HH7a
PCエンジンは据え置き機でも携帯機でも同じゲームができた最初の機種。
SWITCHより30年早い。
0446ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/26(土) 18:47:58.81ID:rk30eHU1M
既にCD-ROM2タイトルが大半になってたあの段階だとGTはバカ高に思えた。

（2000年代でも未だ汎用のUSB大容量モバイルバッテリーは全然気軽な値じゃなかったから単3規格2本で済むGBカラー、GBA以外はランニングコスト悪過ぎだったが）
0448ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/26(土) 19:08:03.91ID:JoXFc6l70
ファミコンの上位互換機目指したのにHuカードにサウンドチップ載せて音源強化とかできなかったのは惜しかったねPCエンジンね
0449ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/26(土) 19:13:56.69ID:C076RnFC0
載せようと思えば載せられるけど内蔵音源が高性能なので必要なかった
0451ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/26(土) 19:53:18.63ID:6Oaiat+40
>>449
高性能の内蔵音源を設計したハドソンには感謝しかない
オーパーツだろうか
0452ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/26(土) 23:06:19.88ID:VoQ6qqrCa
このほめ殺し君は芸風がワンパターンでいい加減つまらんな
0453ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/27(日) 00:57:55.02ID:E/buS/EZ0
しかしエンジンの波形メモリってあれが限界だったのかね
今の技術でもっと凄いメロディを奏でてくれないものかね
0454ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/27(日) 02:59:51.44ID:VO3Up8ag0
触った結果、音が綺麗に出しやすいのはN163の方だったなぁ
ここらはハドソンよりやはりC30から培われたエリート技術者集団のナムコの方が上と思うね
0455ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/27(日) 13:08:30.11ID:SdHrsUDY0
ビックリマンワールドとかスプラッターハウスのBGMは凄かったな
0456ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/27(日) 14:27:26.71ID:fGwENiiG0
>>453
スト2の音声でもわかるのだがエンジンの音源は他ハードより音質が優秀だから
現代の大容量さえあれば高音質化が期待出来るすぐれた音源
0457ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/27(日) 14:32:14.28ID:7Dar4LAC0
ファンタジーゾーンのニアアーケード版は素晴らしい音質でしたね
半導体不足問題も解消されたしミニ2弾企画しろよコナミ
0458ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/27(日) 14:32:52.51ID:4A8DCikw0
当時のAV環境ではPCエンジンのポテンシャルを十分に生かしきれてなかったな
0459ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/27(日) 14:56:39.26ID:oT3KJqXIa
RSSだっけ
なんか後期のCD-ROMソフトの一部には臨場感あるサラウンドシステムか何かのマークついてたね
0461ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/27(日) 19:10:57.21ID:CKhD9I6vM
CDもLDも音源の一つとして内包してしまうのはPCエンジンならではの特長
これもPCエンジンの強みだから
0463ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/27(日) 22:48:53.29ID:E/buS/EZ0
半導体不足どころか駄々余りでよっぽど売れる見込みがないとどこも生産してくれないぞｗ
0464ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/28(月) 00:58:06.59ID:I9Y50DNz0
>>454
業務用と家庭用比較する天才
0465ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/28(月) 01:00:36.25ID:I9Y50DNz0
パイオニアは尖りすぎてたな
エンジンとメガドラ遊べるとか負けハードどちらも行けまっせ！な感じ

さらにメガドラが動くレーザーアクティブを販売するNECステキ
NECはメガドラ互換機ベンダーでもあったわけだ
0466ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/28(月) 06:34:52.63ID:xOxt7Fj2a
自社で開発する技術も時間もノウハウもないけど、ゲームハードに関わっておきたい
となるとああなるんかな
0467ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/28(月) 11:47:48.10ID:OHxqOT6Za
パイオニアってプラズマテレビにもこだわっていて圧倒的画質で高評価を得たKUROとか独自の道を行っていた
0468ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/28(月) 12:54:21.78ID:zN35z4Wi0
パイオニアはLD無双でVHD陣営を破ったんだっけ？
0469ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/28(月) 13:53:34.10ID:s/jc0OKx0
>>455
ばっけん君がバットの「パコーン！」って音が鳴らない
って何度も言ってた
ｗ
0472ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/08/28(月) 22:24:53.11ID:nzejs5sG0
底辺同士の醜い争いは止めておけ
0473ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/29(火) 07:20:48.90ID:egSHljZZ0
PCエンジントレンド入りしたと思ったら例の自称ガチオタの人が便乗してた…朝から嫌のもの見た
0474ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/29(火) 11:27:48.99ID:98JmpE9Xd
>>471
こんな短い日本語すらまともに読めない馬鹿にはそれ以外何言うことあんの？w
0477ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/29(火) 23:34:21.52ID:II4++hMA0NIKU
インテリジェントが高いスレ
0480ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/30(水) 14:30:03.30ID:6YVEdzFI0
青いコアグラ1よりオレンジのコアグラⅡの方が高級感あって好きだったんだが
青の方が人気あったのかね
0482ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/30(水) 19:49:49.11ID:vvPvY4Esa
PCEもファミコンも白がお似合い
後から出たグレーはニワカ好みの色
ただしセガは黒を許してやろう😤
0484ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/30(水) 20:46:09.36ID:bqjXpSxg0
言い返せない時にやる
何言ってんだこいつ返しきたー
0486ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/30(水) 22:35:36.64ID:UqUPsTkZ0
PCEの最初の白の映像出力ってRFだけだっけ？
だとCDかウーパー無いと色々面倒だよなぁ
0488ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/30(水) 23:37:50.10ID:6YVEdzFI0
ウーパールーパーならあります
0490ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/31(木) 12:28:39.50ID:b+2WWCV5M
>>486
RF入力しかないTVモニターだったからスーパーCD-ROM2買い足した時ァ白エンジン様々だったよ。
0491ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/31(木) 12:49:23.90ID:5gAgybAC0
なに言ってだこいつｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
0492ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/31(木) 15:42:50.95ID:5t+TMdqD0
ファミコンより相当コンパクトだが
小さいのがほしい、って言ったんかなハドソンは
0493ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/31(木) 19:39:14.89ID:kFN4OTG00
>>492
逆にスーパーグラフィックスは糞デカイ粗大ゴミだしなw
ハドソンは無能すぎるw
0496ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/08/31(木) 22:20:24.25ID:4FUoHjzZ0
大きい小さいはともかく凸にしたのは無駄なコスト
あと結局出なかったパワーコンソール用の入力端子も使われませんでした
0497ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/01(金) 06:56:39.41ID:31uar08V0
小さいと高性能に見えるのでね
ケーブルが横から耳かきのように露出するのが気になるところです
0498ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/01(金) 18:59:52.26ID:8T6w2xlK0
>>493
中スカスカなんだよな
海外ウケ狙ったがそもそも海外のTGXは人気無くてデカくしても何の意味なく、
主市場の日本では忌み嫌われた悲しき存在
0499ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/01(金) 22:10:10.50ID:u2OSNgVF0
聖人君子が集まる紳士スレッド
0500ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/02(土) 03:10:31.33ID:Eap88C4Z0
アーケードカードのロード時間で疑問なんだが
SCDまでのPCエンジンでこれロード長いぞ！ってなるゲームあるんか？
0501ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/02(土) 05:48:45.31ID:7VemLz1Ha
？？？
言ってる意味がよくわからんのだが、両対応じゃないかぎり
アーケードカード挿しててもロード時間も読み込み場所も変わらんぞ
無印ROM^2なら0.5Mbit、SCDなら2Mbit、ACDなら18MbitのRAMの範囲で
読み込むだけの話
0502ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/02(土) 06:52:40.78ID:Eap88C4Z0
あら余計なこと書いてしまった
>>アーケードカードのロード時間で疑問なんだが
この一文はなかったことにしてほしい
0503ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/02(土) 09:08:42.98ID:hUWt0rad0
等速でACDの18Mbはだいぶ頑張ってる感あるよな
メインメモリだけみればPSより多いし
ネオジオCDは当時のそこらの上級PCよりも多い56Mb(7MB)で等速だったから更に酷かったが
0504ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/02(土) 09:37:16.83ID:Eap88C4Z0
SCDのメモリは2メガビットでRtype1や2がまるまる入るんだよな
アーケードカードだとこれの8倍でRtype１と２のセットが4回入る
餓狼伝説SPの読み込み後の画面 vs Rtype全編x4　これデータ的にイコールに近いんだろうか？
0506ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/02(土) 14:35:13.67ID:zVNPuVmQ0
PC-FXってメインメモリいくらだったん？
0509ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/03(日) 02:25:52.75ID:V2yNnu0r0
コズミックファンタジー1もやべーくらい長かった記憶が
0510ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/03(日) 06:42:25.42ID:1U3LRi8x0
天外1もすごいんだよな
もたもたしてるゲームはハッキングでも食らってる感じだ
0511ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/03(日) 06:57:30.43ID:VzzU5hfoa
コズミックファンタジー1は確か戦闘開始で6秒、戦闘終了で10秒程度待たされたっけな
0.5Mbでフィールドのデータと戦闘データ両方詰める事は出来なかったか
0512ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/03(日) 08:12:47.43ID:1U3LRi8x0
Huカードの半分くらいの量あるのに
Huカードの足元にも及ばないレスポンスとはこれいかに
0513ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/03(日) 08:21:18.59ID:JUkc0zx50
天外1はSCD版があるからある程度マシにはなっただろ？
0514ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/03(日) 10:45:12.53ID:/4WJ8C/h0
天外１の通常版とSCD版
大して違いは感じられなかった

SCD版、幻王丸と邪神斎のバトル突入時のBGMが尻切れになってない？
0515ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/03(日) 10:49:02.12ID:SGSpHxZD0
なんの話してるかと思ったら読み込み時間の話かよ
おまえらエスパーなの？
0516ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/03(日) 11:17:03.84ID:OGTSdBOM0
SCD版はハードじゃなくソフト由来のテンポの悪さがなぜか悪化してる
0518ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/03(日) 13:06:37.63ID:7w5OO+Ry0
>>514
BGMが終わる前にロードが終わって戦闘に突入してしまうから
2のヨミ戦前の口上もPCエンジンミニとかでやるとBGM終わる前に台詞が済んで戦闘突入
0522ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/03(日) 14:10:05.77ID:j8eUFInxd
>>511
ソルビアンカは戦闘オンメモリでやってたな
コズミックファンタジーはSCDで3からようやっと戦闘オンメモリに
0523ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/03(日) 14:23:35.27ID:s+pIX7g/a
ソルビアンカはビジュアルシーン全般で何言ってるのか聞き取りにくいのが
とにかく残念だったな
0524ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/03(日) 18:06:46.41ID:JUkc0zx50
SG版大魔界村のBGMは結構似せようと頑張ってる感があるな
エンディングとか結構似た音使って頑張ってる
移植したところはもっと褒められるべき
ファンタジーゾーン移植したところは潰れてもいい
0526ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/04(月) 09:28:04.33ID:j1FWVu0H0
SG版はノーマル時の髭の色が違うんだよね
0528ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/04(月) 16:39:35.07ID:zhyRo660a
Bookoffって滅多に在庫無いけど
ごくまれにテンション上がることもある
駿河屋ほど高くないし

ttp://i.imgur.com/FYLgY9R.jpg
0529ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/04(月) 22:05:33.26ID:+FiAR9NS0
ハドソンは滅びぬ！何度でも蘇る！
0530ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/04(月) 22:21:11.98ID:OHtVyfmv0
ハチスケだけは生き残ってほしかった
0532ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/05(火) 18:49:51.31ID:WZJwI1il0
ハドソンそれは俺達が見たレジェンド
0533ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/05(火) 20:46:15.86ID:g16U/48T0
そらそうよ
0535ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/05(火) 21:32:16.46ID:OWrOSbMn0
旧市ヶ谷のオフィスがあった近くに住んでるんだけど、
ココに本当にハドソンがあったての想像つかないんだよな
意外と周りに何もないし
0536ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/06(水) 19:03:07.13ID:SZISdhGD0
我がハドソンの設計力は世界一ィィィ！
0537ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/06(水) 23:54:23.92ID:cNjYgm6G0
>>524
大魔界村のサウンド担当は本当に凄い
CPシステムの音にかなり再現してる
テクニックだね
0538ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/06(水) 23:54:49.21ID:cNjYgm6G0
>>526
キチガイは基板買いなよ
0541ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/07(木) 05:02:02.42ID:6vMmLzR60
単にすごいって言われても説得力ないね
もう少し具体的に
0543ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/07(木) 11:52:01.42ID:1qK7v9wQM
>>526
すまん、どう言う意味だい？髭の色？
0544ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/07(木) 12:27:37.30ID:kQMbNTUXd
>>540
SCCやN163の方が出音良いからな
上記と共に波形メモリ音源と一括りになってるがPCEのはPSG寄りだけどPSG程パシッとした音も出せない微妙さ
簡易ADPCMのドラムで使う分には悪くないって程度
0545ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/07(木) 13:43:02.49ID:PZ0Los5R0
イース4のジャギ感の無さにみんな驚かなかったの？
ありゃ綺麗だったが
0546ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/07(木) 13:58:29.42ID:h5fLpwD20
ファイナルソルジャーって全部の曲　　神曲だよな
ソルジャーブレイドは1，2面の曲は良いがそれ以外はパっとせずにガッカリしたけどさ
ファイナルソルジャーは全曲が素晴らしい　　ドラムもリズムあっていいね
0548ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/07(木) 18:00:22.21ID:JoBCRv140
スーパーのCD音源に隠れがちだがダライアスプラスの音も評価されていい
0551ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/07(木) 22:21:14.25ID:DHRXVYOQ0
YouTubeくらい貼ってくれ
0552ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/07(木) 22:41:18.19ID:DHRXVYOQ0
アフターバーナーのサウンドも良かった
唯一、オケヒだけ音悪かったけど、オケヒも出そうと思えば出せる。サイバーナイトのオケヒはキレイだった
0553ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/07(木) 22:53:29.59ID:cWNxsa5e0
コンパイル開発ソフトはみんな内臓音源頑張ってたね
ソルジャーシリーズもあそこに任せたおかげでBGMよかった
0555ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/08(金) 01:02:36.96ID:hyFo+pZr0
そりゃそうだろｗ
波形メモリ＞PSGだからな
0558ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/08(金) 12:12:21.10ID:ML3uOTevM
PCエンジンの内蔵音源は過小評価されていたのは事実
クリエイターには音の良さが理解されていたけど一般ユーザーには難しかったのかもな
0559ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/08(金) 12:18:35.11ID:8g06RTmm0
今だにPSGと波形メモリを混同してる人がいるくらいだもん

波形メモリを発展させたのがpcm音源
0560ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/08(金) 12:38:21.02ID:foefKhtx0
>>558
随分昔に女神転生ⅡBGMを再現してみたが、高音出ないし、
音が伸びないからポルタメントとか繋がり悪いし1音1音に迫力が無いから締まりも悪い
波形メモリ音源として見てもSCCやN163以下だよ確実に
0562ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/08(金) 15:59:44.31ID:hyFo+pZr0
ファイナルソルジャーだろ
俺は殆どのHuカードのBGMを聞いてきた
一周まわってファイナルソルジャーの音とBGMの良さに一票を投じる！
異論は許す！
0565ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/08(金) 22:20:50.17ID:QizuH+z+0
ハドソンは過小評価されすぎている
0566ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/08(金) 23:22:23.38ID:hyFo+pZr0
そらそうよ
0568ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/09(土) 08:56:05.42ID:5PtYRIY20
最初にビックリしたのはアールタイプ
BGMがゲーセンそっくりに聞こえた

がっくりしたのが、ファンタジーゾーン
0569ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/09(土) 10:33:01.81ID:fHpJ5+Cg00909
糞Wiiか糞UにでてたキャラバンコレクションをSwitchで出せよ！
レトロゲームのユートピアになってるのにコナミはハドソン資産を無駄にするな！！
0572ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/09(土) 15:31:31.39ID:c6AZNflg00909
コナミがダメならハドソン自らswitchにソフトを出せば良いのにな
ハドソンの資産をもっと活用するべきだろ😡
0573ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/09(土) 15:39:39.05ID:ujpBWaIX00909
>>572
ハドソン？そんな会社なんてあったっけ？
あるのはコナミだけだろw
現実見なさい
0574ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/09(土) 15:48:02.33ID:fnFASq+Ra0909
我々的には、PCEミニやシュウォッチ（コロコロ版）を復刻させてた3年ほど前がピークだったねぇ・・・
0575ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/09(土) 15:52:45.89ID:u3NmqIfP00909
>>570
流石にそれは無いわ
聞きなおしてみろアケ版
FM音源らしくギラギラしてるけどやっぱ音が違う
0576ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/09(土) 16:40:12.23ID:Y8iJtwRX00909
ハドソンは結局、桃鉄とかボンバーマンのパーティゲームだけで
新しいものは生み出せなくなった
しかもどちらも元は80年代のもの
0577ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/09(土) 17:03:27.10ID:euIZZzTj00909
あのアーケード版のほうが良いという意見があるんだなー
何回聞いてもPCE1面の倍音の響きが桁違いRTYPE
0580ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/09(土) 18:43:36.46ID:hUnMyjtia0909
>>576
煉獄や影の塔のようなマイナー良ゲーもあるにはあったし
ボンバーマンもボンバーマンランドはミニゲームテーマパークで楽しめた
しかし如何せん弱かったね
0581@ねこまんま ◆KJC1WYNdHBeB
垢版 |
2023/09/09(土) 18:46:57.37ID:I/tTmyW/00909
コナミはアルマナの奇跡とかダババとか愛戦士ニコルとかファルシオンとかあの辺のcollectionをSwitch版で出すべき。
0582ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/09(土) 19:57:22.26ID:c6AZNflg00909
>>573
だからコナミが所有しているだけでハドソンのブランド力は今だ健在だからな
その優れたハドソンのブランド力を活用しろという話なんだが
0584ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/09(土) 20:09:50.63ID:5PtYRIY200909
PCエンジンで愛戦士ニコルとか迷宮寺院ダババとか発売して欲しかった
0585ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/10(日) 01:57:41.53ID:yGFvC1XD0
PCエンジンのクソゲー　　トイレキッズ
0587ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/10(日) 06:48:37.94ID:KtCJgwrDa
ハドソンのブランド力ねぇ
どのタイトルもそれなりの出来で外れが少ないことかな
ナムコやタイトーは大手でもハズレが結構多かったが、
ハドソン(ただし家庭用に限る)はブレが少なくある意味安心だった
ウエストンやメサイアに投げてもキチンと管理者してたって事かな
ナムコとかは単に販売だけして中身はロクにチェックしてなさげ
0590ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/10(日) 08:27:56.36ID:g0GOCPeH0
インターフェースユニットが分離されてる初期バージョンの方が貴重
0591ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/10(日) 09:31:14.55ID:UprvSwnMa
福岡の天神にあるレトロショップ、カルチャーアーツで
スパグラと旧CD-ROMを繋ぐアダプタ売られてたなー
0592ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/10(日) 09:56:00.92ID:JaKyUEf3F
>>591
昔その天神でスーパースターソルジャーのキャラバン大会があって
俺たち中学生は友達５、６人で挑んだ思い出がある…
小さい大会のファイナルソルジャーでは二位になったけ大きな大会では駄目だった
今では甲子園球児のような思い出だな…
0593ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/10(日) 10:33:37.44ID:k+HYwQuY0
すげえな、大会なんて夢にも思わずにSD武者ガンダムでほそぼそ遊んでた俺とは雲泥の差
0594ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/10(日) 14:18:29.62ID:k+HYwQuY0
CDでもないファミコンROM的扱いのHuカードのセーブ方法が未だに解せんのだけど
天の声バンクがあるのだからやる気になればカード内にセーブできたんだよな
桃伝もターボと名前ついててセーブくんと混同して手が出なかった
0595ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/10(日) 15:06:57.31ID:sjqR6JeY0
天の声BANKの電池って意外ともつんだよな
発売日に買ったのにまだ当時のデータ残ってる
0596ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/10(日) 16:02:54.23ID:UprvSwnMa
>>594
そもそもあの分厚いカードが出たのがHuCARD後期だからね
ポピュラス、スーパーシステムカード、天の声BANK、アーケードカードPRO、
スト2ダッシュくらいにしか採用されてない
基本的にセーブするなら天の声2かCD-ROMシステム必須だったから
コストを上げてまでカード内バックアップを採用するメリットは弱かっただろう
ありえない仮定だけど、もしGTが大幅普及して、セーブ必須の大作RPGに
GT需要があったらカードのみでバックアップ出来るソフトも出てたかもね
0597ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/10(日) 16:09:41.64ID:yGFvC1XD0
今やMicroSDで1TBだもんな・・・
すごい進化だわ
0598ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/10(日) 16:51:40.66ID:ALb6r5J50
最初から天の声BANK作れる技術があればハドソンだって各ソフトにバックアップメモリ搭載してたろうね
0599ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/10(日) 17:59:37.68ID:2O/JYIT50
本体側に記録するのはそれはそれで利点があるしスマートだけどな
0600ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/10(日) 18:40:21.03ID:vWPtAQ6t0
カード自体にバックアップはカードの大型化とコスト増を招くからあんまり現実的じゃない
それをするぐらいならカード型なんて採用しないだろう
最初からバックアップは本体（周辺機器）でやる想定だったんだろうよ
0601ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/10(日) 18:48:30.19ID:ihlfYsQa0
>>594
>>596
テンゲンがゴネてたよな
マジカルパズルポピルズで
なんで天の声2あるのにバックアップ内蔵したいのか意味不明だった
GT対戦したかったの知らんけど
0605ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/11(月) 07:08:37.07ID:ZnMUzXaA0
>>588
これってプレーヤーとして第一級の機能で値段も凄くてしかも大量生産されたが
CD-Rもこの頃に発明されてんだよ
0606ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/11(月) 12:31:13.51ID:KyrnsYE+M
PCエンジンはファミコンを参考にはしているが模倣ではないからな
ファミコンの不満点を潰した理想のゲーム機それがPCエンジン
0607ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/11(月) 13:33:50.97ID:ZnMUzXaA0
桃太郎伝説ターボはターボくんがないとプレイできないと思ってましたッ
0608ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/11(月) 16:01:09.21ID:GuLZmU5w0
桃太郎伝説はあのノリが好きだったな
あとお地蔵さんが何体もついてきたり
あーいうセンス悪くないと思う　　
0609ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/11(月) 19:40:12.50ID:Qsj/WDS/0
>>606
正解
PCエンジンは唯一無二の理想のゲーム機
他のゲーム機を全て過去のものにしたのが証拠だ
0610ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/11(月) 22:30:55.16ID:CfUsDYS9a
据え置き機でも携帯機でも同じゲームができた最初の機種。それがPCエンジン
ゲーム機でもPCでも同じゲームができるようにした最初の機種。それがPC-FX

30年時代を先行していた
0611ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/11(月) 22:49:14.96ID:JJVTBfRQM
PCエンジンは世界中を夢中にさせた夢のようなゲーム機
日本が誇るゲーム機
0612ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/11(月) 22:50:43.55ID:CfUsDYS9a
『コブラ』の原作者、寺沢武一さんが亡くなったーーー！！
0615ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/12(火) 02:08:44.84ID:k64Idt+e0
>>610
同じ機種で上位グレード発売したスパグラもps4プロの元ネタだな

CD-ROMに持ち手つけた持ち運びデザインは、Appleがibook clamshellで採用した
0616ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/12(火) 02:15:51.13ID:2zdFenKwa
何でもかんでもPCEの功績にしたいんだなｗ
ここまで来ると信者を装ったアンチにすら見えるな
0617ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/12(火) 02:19:03.40ID:k64Idt+e0
>>616
基地外はなんでも反対する
0618ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/12(火) 02:21:18.03ID:k64Idt+e0
SONYはPCエンジンの設計をかなり研究して取り入れたし、スティーブ・ジョブズはSONYが大好きでNECは大嫌い。だけど、製品は研究していた
0619ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/12(火) 03:49:26.72ID:Y5H2z5ke0
>>608
（ヒソヒソ）じじいの仙人がしこたま強く、作風からもさくまあきらは
とりやまあきらの偽名かと思ってましたよ
超速いゲーム機があったらじじい千体用意しないで千人、とかやりそう
0620ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/12(火) 04:08:57.38ID:Y5H2z5ke0
カセットをどんどん長くするとパワーアップできるとライバル機メガドライブが証明したが
ちと遅かったか、致し方ない
0621ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/12(火) 07:50:24.18ID:pEAAF6+0F
PCエンジンミニみたいな玩具じゃなくて
SwitchにPCエンジンソフト出せよ！！
コナミはハドソンの資産抱えたまま何をやってんだ！！
桃鉄で儲けたならまともにPCエンジンソフト出せよ！！
0623ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/12(火) 09:45:07.66ID:D2o2ePRp0
>>587
ハドソンはファミコン～Huカード時代の移植以外は殆どダメだったろ
ハドソンで出来がいい→外注でした
しかないじゃん

ゲームハードやプログラム技術は素晴らしいがゲーム作りは三流
それがハドソン
0625ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/12(火) 10:22:35.76ID:2rRJ6gMH0
まぁPCエンジンの数あるシューティングの中ではクソゲーの部類やねガンヘッド
コンパイルが作ってるけどコンパイル製STGの中でも底辺だわガンヘッドは
0626ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/12(火) 16:56:12.87ID:Y5H2z5ke0
>>588
左側のこれ、このデザインと存在感
これで音が悪いなんて全くもって信じられない話だ
0627ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/12(火) 20:52:11.76ID:TGsJSEQh0
>>615
つまりPCエンジンはアップルの製品にまで影響を与えたという事か
さすがの一言だな
0628ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/12(火) 21:11:10.83ID:u1xDnPtQ0
>>627
全く素晴らしいですな
その企業は今頃アップルより大きくなってるんでしょうなぁ
0629ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/12(火) 21:14:51.45ID:7gDGpwLK0
幻想水滸伝のHDリマスターも延期繰り返してるしコナミはもうボロボロ
桃鉄はくれてやるからそれ以外のハドソンブランドは全部どっか信頼できる会社に売却してくれ
0630ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/12(火) 22:08:32.09ID:TGsJSEQh0
天才的ハードPCエンジン
その圧倒的パワーを讃えようぜ
0631ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/12(火) 23:00:30.18ID:Y5H2z5ke0
讃えよう讃えよう
PCエンジンのCD再生画面で音楽CD大量に聞いてた人もいるんかな？
0633ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/12(火) 23:54:19.11ID:k64Idt+e0
>>628
皮肉言ったつもりかな。切れが悪いな
0634ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/13(水) 00:48:42.45ID:X/gXyre80
>>632
ヤクでもキメてなきゃとっくの昔に終わったゲーム機持ち上げなんて出来んよ
0635ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/13(水) 02:35:40.80ID:Ybf7nKoCd
メモリベース128用のバックアップツールが付いてたからエメドラはクリア後も手放せなかった…ひろまさの罠にかかってしまってた
0636ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/13(水) 04:09:25.61ID:xLTJ4plk0
実機を液晶モニターでプレイする層はあの汚い液晶モニターからPCエンジンの絵づくりを推測できるわけだ
バーチャルコンソールにはできない芸当だ
0637ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/13(水) 05:07:03.10ID:xLTJ4plk0
>>588
赤文字のPCって表示が気になるのは俺だけ？
これってPCエンジンのPCじゃないよな
HEシステムなんだから
0638ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/13(水) 05:37:29.88ID:Eyi6lK8Ia
PCEは確かに一時代を築いた。
だが結局ファミコンの牙城は崩せず、SFCには太刀打ちできず、後発のメガドライブにもほぼ追いつかれ(世界的には圧倒的に負けていた)、最後にはFXとやらで自爆した。
技術が進化してポテンシャルのないNECとハドソンが撤退するのは必然だった。
要はあの時代のタイミングで出したハードだから戦えていたという事。
0639ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/13(水) 06:15:22.54ID:xLTJ4plk0
ハドソンの方はただPCエンジン最高としか思っていないだろうな
社長はNECが一肌脱いだ自社所有機関車で楽しそうに出発進行！していた
0640ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/13(水) 07:27:55.62ID:xzLuc5UlF
Wiiか何かにあったハドソンのキャラバンコレクションをSwitchに出してほしい
名人の同人ゲーム無体なのは出てるがガンヘッドやスーパースターソルジャーは出来が違い過ぎる
0641ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/13(水) 11:32:28.01ID:1UaY/ldS0
デッドオブザブレイン１・２って、動画見たらスナッチャーに似ていたけど、スナッチャーみたいなゲーム？
0642ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/13(水) 11:42:31.72ID:7Msm2GmCM
デッドオブザブレインはところどころで即ゲームオーバーになる時限の選択肢を迫られるホラーアドベンチャーゲーム
0643ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/13(水) 18:58:48.08ID:Ah+8kzrP0
デッドオブザブレインは俺もやってないわ
だって当時PSSSが勢い出てきたぐらいだったし6000円手元にあったらPSSSのソフト買うよなJK
0646ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/13(水) 20:37:04.69ID:xLTJ4plk0
CDなんだから音楽やDVD同様プレスして継続して売ってても良さそうなもんだが
ソフトが途切れなければハードは他からも出てくるだろうし
0647ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/13(水) 21:54:48.32ID:fmZ/O7P40
もしハードを出すならハドソンから出して欲しい
ハドソンが継続して出して欲しい
0648ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/13(水) 22:03:24.77ID:qKudp9r4a
>>614
コブラの声優といえば野沢那智さんだが、寺沢武一さんのイメージは山田康雄演じるクリント・イーストウッドだった
たしかに台詞回しに影響を感じる
つまり、PCエンジン版コブラは寺沢武一さんの希望が叶ったということなんだ

黒竜王はコブラの中でも屈指のエピソードだから、これでゲーム化したのは最高だろう
個人的にはラグボールが好きだが
0649ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/13(水) 22:18:34.74ID:Y4zExLK30
PCエンジンのコブラが初コブラだったから山田康雄なんだよなぁ。当時何回もクリアした
その後に再放送のアニメ見たけどこっちの方が違和感あった
0650ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/13(水) 22:40:42.44ID:mYnpUy+Jd
PCEデッドオブザブレインってFXの最終作品から1年以上後になって発売されてたのか…FX今も持ってるけどあがるの早かったんだなぁ
デッドは店頭で迷ったけど所詮エロゲの移植と思って買わなかったっけ
0651ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/14(木) 06:50:37.69ID:ihJc3xlE0
>>６４７
ハドソンから色んなのがでたら楽しいなあ、CD対応シャトルとか
DL版は色々とうるさいしめんどうだ
0654ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/14(木) 16:47:04.97ID:5X6lqCYZ0
>>638
開発理由が
｢ファミコンで不満だったところを潰したかった｣
ってだけで大元の志が低いからね
不満を潰した結果が8Bit機として優れていても次世代には対応しきれなかったし、
国内ではウケたCDだが海外では迷走し、更には狂気な本体バリエーションで迷走感を加速させてたしね
0655ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/14(木) 19:09:35.12ID:HocxUryE0
メガドラスーファミに相手に互角以上に戦ってただろ！
0656ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/14(木) 19:26:19.97ID:glSiqLx20
ボンバーマンはさっさと作るべきだったよな
多人数で遊ぶゲームこそ当時のPCエンジン最大の強みだった
0657ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/14(木) 20:11:30.30ID:S9oSZAM0a
まぁ、しかし、ファミコンの性能二不満を持つそうにはそれなりに歓迎されたと思うよ。
そういう意味では潜在需要に応えたと言える。

問題はPC-FXの志の方だろう。どこまで勝つ気があったのだろうか。
0658ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/14(木) 21:04:04.68ID:bG+QMvT4a
最大瞬間風速的にはPCEが1番だった時もあるんだろうね
FXはあくまでPCEの延長線的なハードの予定で、PSのリークで急遽3D機能を搭載する計画もあるにはあったらしいね
まぁ、この先の時代を読めなかったんだろうな
0659ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/14(木) 22:41:26.40ID:Zk/fOEaU0
>>651
これからハドソンから色んなのが出ると思うと楽しみだよなあ
ワクワクしてくるなあ
0660ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/14(木) 23:23:28.09ID:UcOPl4GU0
>>654
mc6800ベースのらcpuだが、メガドラよりやや高速だったよな、シミュレーションとか
0661ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/14(木) 23:41:31.43ID:+14XoM3t0
新しいボンバーマン買ってみた
ネットで対戦とか良い時代になったな
0662ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/15(金) 01:05:26.83ID:/I5Go7Qf0
コナミはアーケードカード貸してやんからよ
もう一度マーシャルなんたら作りなおしやがれってんだ
0663ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/15(金) 09:30:21.77ID:rvyGD5Rg0
CDやカードなんかは大して場所とらないが
アーカイブスの目に見えないサイズ感は何なんだ
0664ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/15(金) 09:43:40.44ID:rvyGD5Rg0
>>588
この面構えから
あのさくさくした妙な軽い内蔵音が出てくるとは夢にも思うまい
0665ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/15(金) 10:33:52.05ID:+Kx0cf4x0
>>655
MDはそれなりに戦えてたがPCE同世代じゃん
次世代となったSFC相手はACカード専用移植位しか戦えてない

最初期に出たパイロットウイングやF-ZERO時点で映像面、プレイアビリティで圧倒的な世代差見せつけられてたじゃん
で従来な2Dゲームでもゼルダの洞窟内効果音のDSPの残響効果で音声効果でも世代差つけられてたのに
0666ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/15(金) 11:34:09.68ID:g33egwcsa
SFC出た後でもMDやPCEを選ぶ奴もいるにはいた
SFC後にPCEを選んでた奴は大抵アニオタだったがｗ
0667ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/15(金) 12:05:29.50ID:ElObOnp60
>>665
PCエンジンはファミコンとスーパーファミコンの中間世代
0668ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/15(金) 12:39:05.70ID:+QYiDQj4M
スーファミ買って友達から借りたFFとロマサガやって満足して売って結局PCエンジンに戻った
0670ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/15(金) 20:31:12.23ID:wkyxtEiQM
>>666
>SFC後にPCEを選んでた奴は大抵アニオタだったがｗ
いや逆にゲーマーばかりだったけどな
0672ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/15(金) 21:56:28.43ID:4yI0GYA30
たしかにアニオタもゲーマーも大差なかったし同類だったから
むしろアニメファンの方が知識が広くて頭が良いという印象を持たれて世間の好感度が高かったまであった
0673ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/15(金) 22:04:04.83ID:/zPZ1u79a
高校時代、CD－ROM2を持っている友達が羨ましかった。
0674ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/15(金) 22:25:31.73ID:Yv1gX7gT0
PCエンジンCDロムロムは漢字混じりの文が当たり前だったのにスーパーファミコンは基本仮名文字で申し訳程度に漢字が使われてるだけだったね
0675ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/15(金) 22:25:41.20ID:bW6Jv+kQa
当時はゲーマーはアーケードに行った
アーケードと言えばセガ
PCEはアニオタ用
0676ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/16(土) 00:36:31.22ID:RJSgKw+l0
>>674
PCエンジンCD-ROM2は漢字ROM搭載
0678ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/16(土) 08:08:32.89ID:l2Yk+wb9a
>>665
イース4はPCE版圧勝だったろ
原案逸脱と行き過ぎファンサービスでの原作との矛盾で原理主義者には叩かれたけど
そもそもの原案からして大して面白いものじゃないという事はSFC版で容易に察せられた
0680ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/16(土) 14:02:09.79ID:Q+aOOnS50
ランボタン押すと一瞬で始まるんだぜPCエンジンは
CD-ROMなのにな
0681ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/16(土) 15:09:17.13ID:eGjFoeIh0
>>677
いやねーだろ
たしかに小6でみんなﾌｧﾐｺﾝはやってたが
中学になったらおじさん（俺）みたいな社会に出れない生涯独身が確定したオタク軍団しかやってねーよ
多分3割くらいしか残らなかったんじゃねーかな
不良と遊んだことなからわからけどさ
ｗ
0682ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/16(土) 15:12:01.50ID:RJSgKw+l0
>>681
ゲーセンにヤンキーがたむろしていて、カツアゲとかあったろ
0683ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/16(土) 15:55:34.20ID:tWKod0Rp0
ねーよｗ
ヤンキー溜まってたけど同じ学校だったし俺は普通にR-typeやってたぞ
いっつも俺居るからヤンキー達にいっつも見られてて
クリア見せてくれって50円渡されたぐらいだわ
死んだら殴られると思って逆にガクブルだったけど
0684ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/16(土) 16:29:18.84ID:yBs0+byx0
確かに当時ヤンキーって自分の母校の奴とかには妙に優しいやつ居たからな
0685ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/16(土) 16:50:54.66ID:znlUWMLm0
当時のPCエンジン派は気合いが入った武闘派アニオタが主流だったから中途半端なヤンキーに喧嘩で負ける訳が無いし
0686ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/16(土) 16:57:36.73ID:Q+aOOnS50
セレクトボタンのセーブ画面はまるでサービススイッチみたいなんだぜＰＣエンジン
0687ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/16(土) 17:05:33.15ID:Q+aOOnS50
へへ…ランボタンとセレクトボタン同時押しは地味にべんりなんだぜ
しかしこれはな…フーン…フフン？ただではちょっとなあ…へへ
0689ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/16(土) 22:42:40.13ID:Y6Zlj2zt0
ミンキーモモやママ四を勧めてくる
アニオタの友人を何処か蔑視していたな

あの時代はゲームに全集中だったな
エヴァとかも全く興味無かったし
0691ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/16(土) 23:56:45.71ID:ZuMQaokI0
非正規低所得の40代50代の臭いおじさん達がマウントとるスレ
0692ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/17(日) 00:37:15.68ID:Vhgp3bB6a
どこから非正規だとか低所得って出てくるんだ？
確かにこの世代は氷河期世代だけど
0693ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 05:49:36.84ID:2g3i41Pw0
>>683
1行目の内容を2行目以降で全否定してくる精神分裂スタイルの書き込み
0694ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/17(日) 05:51:04.20ID:2g3i41Pw0
>>691
会社経営者だから非正規雇用だわ
0695ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 05:56:46.88ID:2g3i41Pw0
PCエンジンミニ2は、グラディウス並みに、沙羅曼蛇やパロディウスだをCD-ROM版、あるいはニアアケで作り直してほしい

アケカ仕様のゼクゼクスとか
ナムコ作品をアケカ仕様にしたり、CD‐ROMでBGMならして、余ったメモリーをキャラパターン追加に回したり
0696ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/17(日) 07:12:16.16ID:wFVMHcbZa
今の時代アーケードそのものが出来るのにニアアケとかいらん
面白いアレンジがされてるとかなら別だがわざわざ劣化版をやる意味がわからん
0697ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/17(日) 07:22:32.26ID:J+/H+zaXa
あくまでオマケで、「PCEの性能でもここまでやれるんですよ」的一発ネタだったから
価値があったようなものだしね
0698ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/17(日) 07:52:24.83ID:2vV3X4HJ0
>>695
そりゃおもしろい
本家アーケード版が面白いとは限らないし機会なんとか理論で中々プレイしないからね
0699ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/17(日) 12:42:52.42ID:2g3i41Pw0
>>696
他機種ユーザーさんかな？
0700ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/17(日) 12:43:02.46ID:2g3i41Pw0
>>698
ありがとう😊
0701ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 12:51:59.85ID:h0ULdKPDF
Switchでこれだけレトロゲームが沢山出て盛り上がってるというのに
PCエンジンのハドソン資産を抱えたコナミは何も仕事しないという糞っぷり…
頼むから、頼むからPCエンジンソフトをちゃんと出してくれ！！！
0702ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 13:20:02.38ID:UaLyCMmha
>>699
他機種とか関係ない
ゲームハードの戦いに興味ない
1番出来が良いのをやりたいだけ
0703ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 13:55:41.79ID:x2/zrqhA0
ニアアーケードつーならSG専用で作ってほしかったわ
0704ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 15:49:44.23ID:2vV3X4HJ0
ネオジオでつくれいー
そこからアーケードカードで再現しました、なんてマニアよろこぶ
0705ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 15:51:39.81ID:C+IajG8D0
ニアアーケードって要はハックロムだろ
そんなのはてめえらでやればよろしい
0706ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 16:14:42.27ID:Bd4vpYCt0
そこまで言うなら沙羅曼蛇のニアアーケードを技術も時間も持ち合わせている>>705がもちろん作ってくれるんだよな？

技術も時間も持ち合わせていないとか泣き言うなよ？
0707ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 16:31:46.30ID:C+IajG8D0
生憎だが俺はやる気ないぞ
ニアアーケード嫌いなんでね
やりたいやつが勝手にやれや
0708ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/17(日) 16:38:23.80ID:Bd4vpYCt0
やっぱり逃げたw
恥ずかしい奴だなぁ
0709ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/17(日) 17:08:28.70ID:5ROMM8beM
>>702
なら、基板買えばいいじゃない
PCエンジンスレからは離脱だね
0710ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 17:12:22.89ID:5ROMM8beM
>>703
PCエンジンミニ2
ifシリーズがいいね

sg専用だったら
アケカ専用だったら
ナムコのソフトがアケカ専用だったら
0711ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/17(日) 17:14:30.08ID:5ROMM8beM
他機種ユーザーが羨ましがっているのではなあたかな
KONAMIは過去資産が豊富
さらに、ナムコやハドソン、アイレムのソフト資産もある
0713ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/17(日) 18:33:58.38ID:mfkc/IuMM
>>712
基板買いーや
大人買いだ！大人買い！😁
0719ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/17(日) 23:40:36.36ID:5ilXEsQl0
ファミコンのグラディウスACみたいなやつ作ろうって話じゃないかい？
0721ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/18(月) 06:01:08.81ID:SoiNwDQN0
イース near arcade
0724ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/18(月) 17:25:02.37ID:I+TSpu6Wa
まあ現実問題それはあるよな
当時のプロデューサーは当初第2弾にも言及してたし、PCEミニがもっと売れてて早期完売してれば
次に繋がり、スパグラミニやDUOミニが出たかもしれん
「そこでしか遊べない」ニアアケとかもっとしっかり宣伝しろやって思ったし、私事だがその存在を知ってから
コアグラミニを手に入れようとしたもんだから、英尼輸入で数千円上乗せという苦汁を味わった
0726ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/19(火) 03:53:00.56ID:a+pNf7PF0
>>724
わかる。ニアアケでミニ買ったもん、2台
0728ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/19(火) 17:07:53.87ID:EOIUD6B7M
ニアアケをどうにかして実機で遊びたい
なんかminiは遅延あるし
0729ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/20(水) 03:31:19.96ID:/084NQhA0
>>727
素直にPCエンジンに嫉妬してると言いなよ
コナミやナムコやファルコムが参入してるからな
0731ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/20(水) 12:21:18.64ID:/084NQhA0
>>730
PCエンジン版で遊びたいんだよー

ナムコがCDに参入していたら？
スパグラで、コナミ作品、カプコン作品、その他を作り直す
アケカで作り直したら？

アケカ、CD‐ROM、スパグラでニアアケ、夢の移植　

とかやってくれたら、収録タイトル一本に3000円くらい払うわ
0732ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/20(水) 12:43:35.36ID:vt+5u3db0
音源だけPCEバージョンのは効いてみたいかな
CDDAだったらいらない
0734ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/20(水) 19:15:09.26ID:/084NQhA0
アケカとスパグラ、CD‐ROMなら二次元ゲーム機として今でも売れそう。80年代、90年代のアクションやシューティングで遊びたい
0735ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/20(水) 19:37:14.33ID:Au0TSRBI0
CDDAは確かに無価値だな
今は逆に内蔵音源こそ正義である😤
0736ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/20(水) 19:59:30.22ID:ncOA+zoWM
内蔵音源使ったCDとかHuカード出したりしてる人も居るしな
0737ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/20(水) 20:35:51.62ID:/084NQhA0
>>736
英雄伝説みたいにCDと内蔵選べるのがベスト
0738ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/21(木) 09:47:27.37ID:Atem1wTOM
今度出る現行機向けのアイレムコレクションにイメージファイト2が収録されるそうだ
最近はPCエンジンのゲームが現行機で出来るようになって良いな
0739ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/21(木) 14:56:13.55ID:yhMpE9G/0
PCエンジンへの期待はそれなりだったな

アイレム、ナムコ、ファルコムのど有力な各社が最新作をエンジンに持ってきたりもあった。イメージファイト2は隠れた名作
0743ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/22(金) 01:55:14.62ID:CoOTG7260
完成しながらぽしゃった迷宮島スペシャル復活できんか？
ドラブリは作ってなかったんだろうけど
0744ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/22(金) 02:52:59.61ID:FeVjA6+F0
PCEはMD版ダライアスやアーシオンみたいに新作作る人いないんだね
愛され度合いの差かな
0746ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/22(金) 09:07:47.42ID:E3RdG6Q40
アナログデュオめっちゃ欲しいんだがクレカ使いたくない……
30年ぶりにバスティールやりたい
0747ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/22(金) 12:27:48.96ID:BQqBr10kM
HyperKinのPCエンジン互換機がゲームショーで試遊できるみたい。今年中に出るのか？
0748ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/22(金) 12:31:04.49ID:LHf8mOJx0
>>744
良くも悪くもPCエンジンファンは、ライトで軽いユーザーが多いと思う

愛着はあるが、メガドラユーザーみたいなストイックな求道者みたいなファンは少ない。1人で3台購入したり。

PCエンジンファンはワースタや桃鉄、ビックリマンみたいなコロコロ読者系。ファミコンも好き

メガドライバーは、BEEPが旧約聖書、ビーメガが新約聖書みたいなガチ勢
0749ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/22(金) 16:59:32.86ID:yFKp0CWZ0
PCエンジンCPUもプライマリセカンダリの概念があってひょんなことから
セカンダリのサブンで動いたゲームもあったんかねえ
0752ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/22(金) 18:12:32.15ID:LHf8mOJx0
なんなら、ワイなんかPCエンジンは大好きやが、ハドソンは好きでも嫌いでもないな。ハドソンよりはセガの方が好きや笑
0753ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/22(金) 18:16:02.98ID:zlDuAx3d0
PCエンジンの同人ソフトもあることはあるよ
あと勝手移植も
0754ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/22(金) 19:12:03.63ID:/8I6Dbog0
>>748
PCエンジンはオープンなアーキテクチャ？なのか知らんが、
その昔はPCと繋いで開発ができるでべろってキットを売ってた
徳間書店からでてて、BASICとASMで開発できた
こういうユーザーが開発参加しやすい土壌はあるにはあったんだけどな
0756ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/22(金) 23:45:35.54ID:1DHDPELU0
>>754
PCエンジンはハドソンのお膝元だから開発環境は当然ながら充実しておりますわな
PCエンジンで育ったユーザーも開発に積極的に参加しますわな
0759ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 11:14:26.33ID:ptQoh7QC0
>>752
個人的にハドソンはどうも好きになれないなぁ
人の褌で相撲を取るイメージしかない
0760ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 12:05:38.41ID:xMqCS9BrM
三大RPGの天外を作ったハドソンを好きになれない奴がいるとか信じられない
0761ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 12:13:50.62ID:lWL2EXdv0
天外が3大RPG?
広いみたいな才能ない奴の作った勘違いRPGだろ
0763ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 12:28:40.04ID:Suk2OQ+m0
カブキ伝以降どんどんRPGとして雑になってったのがなあ
隠し要素とかは充実してもゲームバランスは酷いもんで
ガリバーボーイもドーピングゲーだったし
0765ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 19:24:43.62ID:olT6UFRR0
こっちのスレはハドソンに嫉妬したアンチの巣窟になってるのか…
0766ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 19:29:57.37ID:fzlJ6kBha
ハドソンの何に嫉妬するんだよ
嫉妬する要素が何も無いだろ
0767ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 20:00:05.55ID:+QH1fAIs0
任天堂とバチバチにならずにうまく立ち回れてたところくらい
だがそれは嫉妬ではない
0768ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 20:13:27.94ID:BTscE63G0
ドラゴンクエスト、ファイナルファンタジー、ウィザードリィ、女神転生が四大RPG。
天外魔境は入り損ねた・・・
0769ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 20:33:48.21ID:lWL2EXdv0
日本のだろ
内容はともかく売上ベースならDQFF
あとRPGと言って良いならポケモン
天外なんかは論外
0770ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 20:43:07.22ID:enm8/9sr0
天外のアンチがこれだけ湧くという事はそれだけ天外シリーズの人気が高いという証拠
0771ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 20:51:57.61ID:IIHw1w3y0
アンチというか、雑魚すぎて眼中にないと言おうか
やったこともないしな
0774ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/23(土) 23:21:34.20ID:0lEhhh+V0
エッチだったりグロかったりで良い子にはお勧めできないしなぁ
0775ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 03:19:06.50ID:C+Dkc8My0
>>768
ドラクエ、エフエフが二大名作
パソコンは、イース、ザナドゥあたりじゃないの。
0777ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 06:13:36.86ID:nJLXRHXz0
>>756
それを言うなら「ハドソンはPCエンジンのお膝元」
ということを教えてやったんだが、何のレスも無し？

わなって語尾も気持ち悪いんだけど。
何かのキャラ？
0778ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 06:58:03.64ID:ZfWhe4dma
いつものほめ殺し野郎と思しき>>756の肩を持ちたくはないけど
「お膝元」ってのは要するに本拠地、プラットフォームでしょ？
だったら、ハドソンが設計に関わって事実上のファーストとして君臨した主戦場なんだから
当時限定とはいえPCエンジン「が」ハドソン「の」お膝元の方が正しいんじゃないの？
あと、匿名掲示板で「教えてやったんだが、何のレスも無し？」とか自意識やばいねアンタ
0779ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 07:42:23.34ID:nJLXRHXz0
>>778
>いつものほめ殺し野郎と思しき>>756の肩を持ちたくはないけど
本人差し置いて横から突然不自然だな。ご本人ですか？

こちらはご本人から何のレスも無い件への指摘なので、
ご本人からレス待ちなんで、横からはその後にしてくれない？

>あと、匿名掲示板で「教えてやったんだが、何のレスも無し？」とか自意識やばいねアンタ
匿名掲示板だろうが、間違ってたら教えてやるだけだし、
自意識など関係無いし、訳の分からん反応も後でよろしく。
0780ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 08:05:10.10ID:ydX0e7Yga
>>778
>「お膝元」ってのは要するに本拠地、プラットフォームでしょ？
>だったら、ハドソンが設計に関わって事実上のファーストとして君臨した主戦場なんだから
>当時限定とはいえPCエンジン「が」ハドソン「の」お膝元の方が正しいんじゃないの？

横から言ってることも訳分からんし。
ハドソンがPCエンジンを作ったわけだが？

つまり主従関係が逆。
主がハドソンで、
従がPCエンジン。

主戦場だからお膝元？？
何度読み返しても訳分からん。
0781ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 09:13:21.29ID:vOhnbvYsa
>>777
>それを言うなら「ハドソンはPCエンジンのお膝元」

スマン、自己訂正。
ハドソンとPCエンジンの関係（ハドソンがPCエンジンという商品を作ってリリースした）に、
お膝元という言葉を使うこと自体が不適当だな。
0783ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 09:47:24.45ID:SEG8NiSt0
>>780
創造神ハドソンはPCエンジンの主である！
お膝元などと主張するのはハドソンに対して不敬である！
つまりこういう事が言いたかったのか？
0784ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 10:13:50.16ID:UTcSdlTK0
ハドソンは市ヶ谷のオフィスを移った時に終わった
あれがハドソン崩壊の序曲だった
0785ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 10:19:43.25ID:edozfZGc0
>>782
その解説サイトに載っている説明に「大手企業が本拠を構えている都市を形容して用いられる場合がままある」とあるが、「大手企業(ハドソン)が本拠を構えている都市(PCエンジン)を形容して用いられる場合がままある」と読みかえ可能では？
0786ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 10:25:43.06ID:bA9Ofvpua
>>783
>創造神ハドソンはPCエンジンの主である！
>お膝元などと主張するのはハドソンに対して不敬である！
不敬（失礼）だとかそういうことではないってこと。
PCエンジンはハドソンの商品であり、支配下とかそういうことではない。

支配下と言った場合、逆に言うと他者に奪われて
他者の支配下にされる可能性があるということ。
PCエンジンはハドソンの商品であって、
ハドソンからPCエンジンが強引に奪われるということはないから、
逆に考えても支配下というのは不適当ということ。

ハドソンという会社ごと、KONAMIに吸収されるということはあるけどな。

御膝下／御膝元（おひざもと）とは？ 意味・読み方・使い方をわかりやすく解説 - goo国語辞書
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E5%BE%A1%E8%86%9D%E4%B8%8B/

１ 貴人のおそば。
２ 天皇や将軍などのいる土地。首都。「幕府の―を騒がす」
３ 権力者の直接の支配下。「家元の―で起こった不祥事」
0787ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 10:31:36.63ID:kaacYNoNa
>>785
>「大手企業(ハドソン)が本拠を構えている都市(PCエンジン)
>を形容して用いられる場合がままある」と読みかえ可能では？

上で書いたとおり、都市（支配者が力によって変わる）と
商品（所有権は売買や譲渡がない限り変わらない）を
読み替えるのは無理がある。
0788ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 10:46:30.63ID:edozfZGc0
>>787
PCエンジンとスーパーファミコンはプラットフォームだよな。
ハドソンはPCエンジンとスーパーファミコンに参入していた。
プラットフォームと都市を読みかえれば意味は通じるのでは？
0790ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 11:11:57.22ID:UcC8oM5lM
>>789
つまりお膝元という言葉は支配関係にしか適応されないという事が言いたいの？
0792ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 11:23:21.08ID:XxflvNRma
>>790
同じようなこと何度も聞かれたところで、答は変わらんぞ。
つーか、アホに何言ってもムダか。
アホ面下げてお膝元って言い続けてろよ。

では続きは楽しい国語スレで。
0793ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 11:30:16.51ID:SEG8NiSt0
逃げたw
弱すぎw
0794ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 11:33:35.41ID:6IAbgswua
>>793
では続きは楽しい国語スレで。
意味分からなかった？
もしくはアホ面下げてお膝元って言い続けてろよ。
0795ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 11:36:48.19ID:6IAbgswua
つーか、お膝元って言い続けてくれた方が
アホの識別やアホ検知にちょうどいいから
むしろお膝元って言い続けてくれた方が便利。
0796ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 11:38:42.94ID:SEG8NiSt0
負け犬の遠吠えw
0800ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 11:47:03.22ID:SEG8NiSt0
悔しいのうｗ
0801ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 11:58:09.84ID:1rvTxEIba
>>800
それでは移動（転記）しておきましたね。
それでは移動先で続きをどうぞ。

日本語について質問するスレ10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1694159110/

139 名無し象は鼻がウナギだ！ sage 2023/09/24(日) 11:54:57.33 0
PCエンジン総合スレッド其の七拾弐
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1689843009/

756 ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ 2023/09/22(金) 23:45:35.54 ID:1DHDPELU0
PCエンジンはハドソンのお膝元だから開発環境は当然ながら充実しておりますわな
PCエンジンで育ったユーザーも開発に積極的に参加しますわな

786 ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ sage 2023/09/24(日) 10:25:43.06 ID:bA9Ofvpua
PCエンジンはハドソンの商品であり、支配下とかそういうことではない。

支配下と言った場合、逆に言うと他者に奪われて
他者の支配下にされる可能性があるということ。
PCエンジンはハドソンの商品であって、
ハドソンからPCエンジンが強引に奪われるということはないから、
逆に考えても支配下というのは不適当ということ。

ハドソンという会社ごと、KONAMIに吸収されるということはあるけどな。

御膝下／御膝元（おひざもと）とは？ 意味・読み方・使い方をわかりやすく解説 - goo国語辞書
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E5%BE%A1%E8%86%9D%E4%B8%8B/

１ 貴人のおそば。
２ 天皇や将軍などのいる土地。首都。「幕府の―を騒がす」
３ 権力者の直接の支配下。「家元の―で起こった不祥事」
0802ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 11:58:22.23ID:1rvTxEIba
789 ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ sage 2023/09/24(日) 10:48:47.64 ID:RWoAcMwva
>>788
支配関係ではなく、所有関係。
よってお膝元というのは不適当。
0803ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 12:00:30.12ID:SEG8NiSt0
イライラで草
0806ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 12:14:36.70ID:SEG8NiSt0
勝手にお前が移動すれば？
バイバイ🤗
0807ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 12:16:40.68ID:xlEJEUzMa
793 ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ 2023/09/24(日) 11:30:16.51 ID:SEG8NiSt0
逃げたw
弱すぎw
0808ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 12:23:31.92ID:SEG8NiSt0
日本語スレでも負けてて草
0809ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 12:28:31.45ID:oiIzEC590
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ
0810ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 12:34:52.97ID:zNP5Hdpoa
日本語について質問するスレ10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1694159110/

141 名無し象は鼻がウナギだ！ sage 2023/09/24(日) 12:22:45.34 0
お膝元と言い出した粘着荒らしが先ほど逃げたため、本件終了しました。
お騒がせしました。

792 ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ sage 2023/09/24(日) 11:23:21.08 ID:XxflvNRma
では続きは楽しい国語スレで。

806 ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ 2023/09/24(日) 12:14:36.70 ID:SEG8NiSt0
勝手にお前が移動すれば？
バイバイ🤗
0811ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 12:39:28.01ID:SEG8NiSt0
日本語スレでも負けて逃げてて草
0813ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 12:46:09.83ID:SEG8NiSt0
日本語スレでお前が負けて本件終了したのだろ？
一体何がやりたかったんだ？
0821ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 13:29:47.16ID:+nFZnHeMa
>>817
指摘や移動の誘導されてもなお、スレッド違い分かってて
意図的に続けてる時点で荒らし確定。
今、移動させますので、今暫くお待ちください。
0823ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 14:07:29.95ID:SEG8NiSt0
効いてて草
0825ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 14:28:03.63ID:SEG8NiSt0
お膝元に難癖を付けてきたスレ違い野郎にスレ違いを指摘する資格がそもそも無いのだが厚顔無恥には理解出来無いだろうな
0826ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 14:30:19.47ID:C+Dkc8My0
お膝元さん
一言お詫びと訂正しておきな
お詫びした後、ネチネチやってたら、さすがにそいつが悪い
0830お膝元
垢版 |
2023/09/24(日) 14:49:11.89ID:6cIA/Uxc0
この度はPCエンジンはハドソンのお膝元だからと発言してしまい申し訳ありませんでした！
開発環境が充実とか嘘をついて申し訳ありませんでした。
悔しいです！
0831ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 14:57:30.13ID:4+phO0cra
>>830
単語のご理解ありがとうございます。

皆様にもご迷惑をお掛けしました。
終了いたしましたので失礼いたします。
0832ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 15:56:31.30ID:SEG8NiSt0
謝罪させられたお膝元さんが可哀想・・・
0833ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 16:27:43.45ID:SSL+Kzl/M
>>825,832
まるで、お膝元発言の本人が憑依したかのような物言い
あっ…(察し)

825 ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ 2023/09/24(日) 14:28:03.63 ID:SEG8NiSt0
お膝元に難癖を付けてきたスレ違い野郎
0835ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/24(日) 21:55:38.06ID:cEgvgdr70
いいトシぶっこいた氷河期の臭いおじさん達がイキりマウンティングみっともねぇな
親父のこんな姿見たら子も妻も泣くぞ


あ、独身か
0838ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/25(月) 12:19:59.41ID:MinnkFPS0
>>830
その程度の間違いなんて、誰でもあるから気にすんな。ドンマイよ。日常茶飯事
0839ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/25(月) 12:42:48.49ID:1Y7Xi1/f0
間違えたことそのものではなく、
その後の立ち振る舞いで盛大に
やらかしてるんだよなぁ。。。
0840ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/25(月) 18:47:33.54ID:j1dQkxll0
>>838
言葉の間違いを指摘するのは我々の当然の権利
もし言葉の間違いがあったらこれからも徹底的に指摘するから
0843ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/25(月) 19:51:12.01ID:X7r1jvSz0
>>842
ああ、俺が作ったコピペ気に入ってくれたのか。
偽物登場とか、ゲームやアニメの定番だな。
じゃあそのコピペ使って、以降、ここの維持管理よろしく頼むわ。
0848ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/26(火) 18:21:34.91ID:iFn7CUiLF
コナミはやる気があるならちゃんとSwitchにPCエンジン資産を出せよ！
資産だけ抱えて仕事しないとか最悪以外の何物でもない
0850ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/26(火) 19:37:36.54ID:zVDGNLjbM
黙っててもM2とかテレネットがPCエンジンのゲーム出してくれるから…
0851ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/26(火) 19:44:24.96ID:NaPIvwvq0
たしかにコナミはハドソンの資産を無駄にしておりますわな
ハドソンの資産をもっと活用するべきですわな
0852ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/26(火) 20:19:42.06ID:njqLvGktF
ビクトリーランとか弁慶外伝とかSwitchでやりたい！！
魔境伝説もビックリマンワールドもモトローダーもやりたい！
かとちゃんけんちゃんとか…
0853ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/26(火) 20:36:00.41ID:v2yx9QBD0
弁慶外伝はPS3で配信された際に戦闘のメッセージスピード上げたり改善してたのがよかった
実機の音源再現できてなくてSEがショボくなってたのが残念だった
0854ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/26(火) 22:30:13.66ID:TLXc36qaa
リアルタイムでプレイした時は、タイトル画面で無駄に待たされるのがちょっと苦痛だった
0855ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/26(火) 23:24:39.40ID:xfEuyD2/0
モトローダーは現行機で出てる
海外のラタライカって所がメサイアのIPを復活させてる
2～3日前にはシュビビンマン2が出たよ
0856ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/27(水) 07:12:24.87ID:YrTYLXZC0
『Beep（1988年7月号）』「特集1●PCエンジン宅配便」ttp://blog-imgs-27.fc2.com/m/e/g/megadrive20th/beep_198807_p047r.jpg

68000より速い(！)CPU、 Hu6280

ハドソンの中本さんによれば、PCエンジンの開発中は、
あの68000を使った実験機とゲームも試作したけど（こりゃスクープだぜ）
重たすぎて、結局ゲームでよく使われるフラグジャンプ
（条件によって、特定のルーチンに飛ぶ）機能を強化した
カスタムCPUのHu6280を作ったんだそうだ。

その結果、中味はシンプルな6502（Apple IIで使われている）というCPUに近づいたけど、
なにせクロックがやたら速い（推定7MHz。ファミコンも6502系のカスタムチップだけど1.75MHz）ので
ヘタな16ビットマシンよりも高速になったってワケ。
0858ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/27(水) 08:35:08.30ID:WKnXprxI0
『Beep（1988年7月号）』「特集1●PCエンジン宅配便」

その結果、中味はシンプルな6502というCPUに近づいたけど、
なにせクロックがやたら速いので
ヘタな16ビットマシンよりも高速になったってワケ。
0860ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/27(水) 12:01:10.04ID:V/P0aZNH0
なぜか突然原因不明の癇癪を起こして、
どう考えてもうるさいのはおまえな件。
いったい何があったのやら。
0863ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/27(水) 12:55:57.94ID:ZStGBNrZ0
音の綺麗なアーケード版なんて別にいらない
だいたい同じ奴がいい
スト2はプロレスvsキン消しと思えるほど小さくて似ていなかったんでね
0867ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/27(水) 17:38:44.59ID:iZl4j7Y5M
>>858
ハドソンが設計したPCエンジンの性能は16bitゲーム機より高いという事か
やはりハドソンは無敵だろ😤
0868ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/27(水) 17:57:31.54ID:ndqA7GqOM
開発もCDだと容量気にしなくて良いから楽でSFCゲーム作ってる所からは羨ましがられたらしい。
カートリッジは容量制限あったから色々削らないといけなくて大変だからね。
0869ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/27(水) 18:35:08.30ID:qEU64KGX0
>>856
> 68000より速い(！)CPU、 Hu6280

正しくは「HuC6280」だな。

まあインターネットなど無い時代だし、
ハドソン固有のCPU名の裏を取るなど
難しいだったろうし致し方ない。
（インタビューで直接資料貰ってたなら話は別だが）

HuC62 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/HuC62
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b1/HuC6280A_01.jpg/440px-HuC6280A_01.jpg
HuC6280：6502CPUをカスタマイズしたもの。波形メモリ音源も含まれる。
0871ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 19:00:21.43ID:3yXayv550
CPU周り（HuC6280）など、基本は8ビット
VDC（HuC6270）⇔VRAM間は16ビット

PCエンジンで動くソフトを自作しよう、SDKの関数を使いこなす | 日経クロステック（xTECH）
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02206/092600004/

ttps://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02206/092600004/01.jpg
0872ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 19:12:27.40ID:cV318i96d
>>868
SFC出る頃にはRAMの少なさ、読み込みの遅さが露呈してゴミ扱いだったろうが
0874ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 19:45:26.44ID:+7XlwMfp0
スーパーCDROM2からスーファミやってもまぁ感動は無いよな
PCM？こっちはCD音源で無敵なんよ
イースⅢのBGM聞いたらもうスーファミのチープなこと
あれは本当に罪だと思うぜハドソンさんよ
今でも全イースの曲No1であるエンジン版イースⅢのアレンジBGMをあの時代に出しちまったらおしまいじゃないか
あれを超えるものは未だに出てこないのだから
トンキン？ｗ捨てて来いよｗ
0875ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 19:49:10.34ID:vWK6smiR0
MEGA-CDは68000ツイン仕様、バッファメモリは某ライバル機の3倍に当たる6メガビット、まさしく最強ハードだぜ！！
0876ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 19:50:18.17ID:XG4jM9GW0
>>868
当時のSFC開発者は性能の低さにイライラして高速のフラグシップモデルにあたるPCエンジンの開発に憧れてたらしいな
まさに羨望の眼差しでPCエンジンを見つめていたらしい
0878ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 20:33:24.81ID:+qsMwyi20
スペックの事なんて知らない当時でもSFCのF-ZEROやマリオのロンチ時点でPCEもMDも過去のものになったと感じたな
CPUがちょっと速い程度じゃ回転拡大、半透明の表現力とインパクトには及ばない
0880ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 21:06:59.27ID:o4muw+Ap0
CPUの遅さに隠れてメモリも遅いけどそれらを帳消しにする回転拡大縮小機能
0881ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/27(水) 21:35:36.19ID:vWK6smiR0
俺は最後発ハード、かつファイナルファイトが初期に出たこと、スト2が真っ先に移植されたこと、
グラフィックの色数が凄かったこと、アクトレイザーのBGMが凄すぎたことから、SFCが最強ハードだと長らく信じていた。
0883ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/28(木) 01:46:37.42ID:uhZohE0k0
>>881
PCエンジンファンだけど同意
スーファミ最強
でも、メガドラもエンジンも適材適所で輝いていた
0884ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/28(木) 02:20:00.98ID:J2HFOmup0
スーファミでアドバンスド大戦略やったらどうなるんだろうｗ
5時間ぐらい敵のturnんじゃねーか
0885ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/28(木) 03:09:46.53ID:GtTCcGi70
どのハードもそれぞれ得手不得手があるからな
欠点をつくより得意とする所を見なよ
0886ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/28(木) 03:25:55.58ID:VnNDW83+0
回転拡大縮小機能が無くてもプログラムで出来る！！！
とか痛かった・・
有名なのはCMやってたボンバーマンの胴上げシーンかな
ｗ
0887ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/28(木) 07:38:47.41ID:I8C9Oi+B0
できてるじゃん過ごすぎるよひれ伏せ
それよりイジェクトボタンの無しがファミコンに大きく劣る
0888ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/28(木) 07:43:29.65ID:ZFhDCYe40
MOS 6502 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/MOS_6502
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/49/MOS_6502AD_4585_top.jpg/400px-MOS_6502AD_4585_top.jpg

MOS 6502はアメリカのモステクノロジーが
1975年に発表した8ビット MPU (CPU) である。

日本ではパソコン用のCPUとしての採用例は比較的少ないほうだが、
互換CPUがファミリーコンピュータやPCエンジンに採用されている。
0891ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/28(木) 09:00:15.66ID:9jPDdJv40
拡大できるっていってもぎこちないカクカクのじゃん
スクロールやスプライトのないPCで8ドット単位で動かしてたのと同じようなもん
0894ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/28(木) 14:32:56.98ID:x+p8q3Wa0
天外２のハドソンロゴの拡縮はどうやってたんだろう
プログラム処理なのか全パターン画像用意してたのか
0895ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/28(木) 14:39:43.20ID:I8C9Oi+B0
ネオジオの拡大縮小処理もすごいよなSFCとは桁が違う
上のそいつも軽くできそうだが
0897ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/28(木) 18:17:20.63ID:6L2rEcBG0
『Beep（1988年7月号）』「特集1●PCエンジン宅配便」
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/m/e/g/megadrive20th/beep_198807_p047r.jpg

68000より速い(！)CPU、 Hu6280

中味はシンプルな6502というCPUに近づいた
0898ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/28(木) 18:19:46.58ID:6L2rEcBG0
MOS 6502 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/MOS_6502
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/49/MOS_6502AD_4585_top.jpg/400px-MOS_6502AD_4585_top.jpg

HuC62 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/HuC6
HuC6280：6502CPUをカスタマイズしたもの。波形メモリ音源も含まれる。
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b1/HuC6280A_01.jpg/440px-HuC6280A_01.jpg
0899ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/28(木) 18:56:18.93ID:ceqKwto70
ハドソンは日本ゲーム界の至宝
その輝きで世界のゲームマニアを熱狂させた
0900ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/28(木) 19:42:53.23ID:jXVrGMjD0
PC-FXだったらMEGA-CDのシルフィードもスターブレードも出来たわけでしょ？
タイムギャルとかも

なぜ、動画再生機能を強力に推し進めなかったのか疑問だ
0901ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/28(木) 20:05:25.05ID:6L2rEcBG0
MOS 6502 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/MOS_6502

MOS 6502はアメリカのモステクノロジーが
1975年に発表した8ビット MPU (CPU) である。

互換CPU
・65C02 (Rockwell)
・W65C02 (Western Design Center)
・6507
・6510
・8502
・RP65C02 (RICOH)
・RP2A03 (RICOH)
・HuC6280
・65816 (W65C816)
・740ファミリ
・7700ファミリ
・YM-2002 (YAMAHA)
・SPU
0902ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/28(木) 20:15:22.32ID:6L2rEcBG0
PCエンジンの誕生、～NECとハドソンが共同開発した名機PCエンジン～
ttps://kopenguin.com/post-7924/

大手の半導体メーカーに何度も断られながらも
最後の最後にプリンターやPC9801の互換機などを開発していた
セイコーエプソンがハドソンの願いをかなえることになるんだ。

このときに完成したCPUはファミコンと同じ
モトローラ系のMOS6502互換をカスタマイズしたものであり

その後この半導体はさらに改良されHuC6280として
PCエンジンの心臓部分のチップとして市場に登場することになるんだ。
0903ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/28(木) 20:23:00.61ID:nIGCQUI20
wikiやアフィブログやらの転載うざい
しかも連続でしつこい
0905ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/28(木) 20:30:49.70ID:6L2rEcBG0
6502系と互換CPU
ttp://yamatyuu.net/computer/6502/index.html

■MOS6502
MOS Technology社(Mostekではありません。)
が1975年に発表した8bitCPUです。

■R65C02
RockwellがCMOS化したものです。
6502に対してアドレッシングモードが2種類追加、
命令が68種類あります。

■W65C02
1978年にWestern Design Center
(Western Digital Corporationとは違います。)
がCMOS化したもので、命令が拡張されている。
RockwellのR65C02の命令と互換性があり、
さらに2つの命令

■HuC6280A
NEC's PC Engine用にHudson Softが
W65C02をカスタマイズ。 高クロック化
独自に命令拡張
0908ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 01:17:42.83ID:3Ss1TCjl0
君たちがスルーしてきたかっこいい技術の歴史も学ぼう
よろしくな！
0911ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 05:00:49.51ID:hohgcAO10
>>905

■MOS6502
■R65C02
>
> ■W65C02
> 1978年にWestern Design Center
> (Western Digital Corporationとは違います。)
> がCMOS化したもので、命令が拡張されている。
> RockwellのR65C02の命令と互換性があり、
> さらに2つの命令
>
> ■HuC6280A
> NEC's PC Engine用にHudson Softが
> W65C02をカスタマイズ。 高クロック化
> 独自に命令拡張
0914ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 05:32:48.26ID:/X8VdBZq0
>>897
PCエンジン用キーボードは、結局出なかったか
（残念）

通信ブースターは、一般モニターへの配布まで行われたそうだが
（結局発売中止）
0915ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 06:38:55.62ID:I51RXEjj0
>>886
PCエンジン好きハドソン嫌いとしては、ハドソンのこういうところ嫌いだったわ

桃鉄、活劇、ビックリマンみたいやコロコロコミックからの良き伝統、PCエンジンファンは子供

だから、何度も拡大縮小回転はプログラムでできるとか

子供でさえ、専用チップ積んでるスーファミが凄いのはわかっていたし、任意のタイミングで30なり60フレームでなめらかに回せるから凄いのであって、アニメーションやプリレンダみたいわけじゃない。天外魔境2が嫌いな理由はこれ。炎が低いフレームレートで回転しててアホかと思った。メガCDも買ったけど、これもダメだった。ハードは凄かったが、後付けだからハードウェア処理なのに実行速度出なかった。

あのスーファミへのハドソンとSEGAの悪あがきは子供騙しと言う言葉がぴったり。でも、子供だってその辺、しっかり見抜いてる（笑）
0916ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 06:44:42.45ID:I51RXEjj0
>>897
モステクノロジーの6502って、モトローラmc68000の一世代前のCPUだよな。AthlonXPとAthlon64みたいな関係

めちゃくちゃ速いカスタムAthlonXPできたよー！って感じか　バイハドソン🐝
0918ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 06:54:39.05ID:TNLqEd5H0
>>915
>PCエンジン好きハドソン嫌いとしては、
>ハドソンのこういうところ嫌いだったわ
>悪あがきは子供騙しと言う言葉がぴったり。
>でも、子供だってその辺、しっかり見抜いてる（笑）

企業として自社製品を持ち上げるのは、当然の企業活動

「うちの製品でも同じことできますよ」って

そんなこと大人なら常識として当然、企業側も消費者側も分かってる

子供なのはおまえ
0919ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 06:55:51.95ID:8wkTV0IP0
6502の話なんてお前らが無知で知ったばかりだから面白く思えるだけ
1個人のアフィブログまで転載してアホかと
所詮PCE厨なんてその程度
0920ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 07:08:54.18ID:0NIGvKSQ0
>>919
>6502の話なんてお前らが無知で知ったばかりだから面白く思えるだけ

6502系ということは知っていても、

MOS6502
↓
R65C02
↓
W65C02
↓
HuC6280A（PCエンジン）

って、PCE好きでも知ってるのは少数派だと思うが？
（公式でも系譜はアピールしてないだろうし）

「俺は前から知っていた」自慢？
0921ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/29(金) 07:10:50.27ID:0NIGvKSQ0
ちなみにファミコン付け加えると

MOS6502→RP2A03（ファミコン）
↓
R65C02
↓
W65C02
↓
HuC6280A（PCエンジン）

だな
0926ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 07:39:39.79ID:6WN6OyXA0
>>923
「6502の話なんてお前らが無知で知ったばかりだから面白く思えるだけ」
とか言ってるじゃん

これが「俺は以前から知ってた」自慢じゃないとしたら何なの？
0928ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 07:57:55.77ID:f1rRP+u00
1983年当時、任天堂の場合、ファミコンのCPUが
6502系と言う事すら秘密にしていた

社長が訊く「スーパーマリオ２５周年」
ttps://www.nintendo.co.jp/n10/interview/mario25th/vol2/index2.html

リコーさんから提案があったのは
６５０２というＣＰＵだったんですが、
当時一般的には使われていなかったので、
それを理解できるのは、日本では東大と京大の
数人だけだという触れ込みだったんです。
だから、解析されにくいというのが採用の理由でした。
0929ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 08:02:34.14ID:3Ss1TCjl0
天外魔境2のセーブのとき
どこにする？本体か天の声かなんて選べたらうるさくてめんどくさくて世界観壊れるよな
0930ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 08:03:05.56ID:8wkTV0IP0
>>926
知ったばかりで面白いと感じたからってわざわざ長文コピペされてもうざいと言ってるだけ
しかも連続で

こんなのが自慢に思えるのは卑屈すぎるか図星だからだろうｗ
0931ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/29(金) 08:13:36.38ID:AqACTx780
>>930
てか、あんたは

MOS6502→RP2A03（ファミコン）
↓
R65C02
↓
W65C02
↓
HuC6280A（PCエンジン）

を（いつの時点で）知ってたの？
おれは初めて知ったんだが
（特にPCEについては）
0932ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/29(金) 08:58:05.93ID:/MEWzYCUa
『Beep（1988年7月号）』「特集1●PCエンジン宅配便」
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/m/e/g/megadrive20th/beep_198807_p047r.jpg

68000より速い(！)CPU、 Hu6280

中味はシンプルな6502というCPUに近づいた
0934ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 09:29:48.83ID:3Ss1TCjl0
天外魔境2のセーブのとき
どこにする？火の都か日の都か天の声か根の城かなんて選べたらうるさくてめんどくさくて世界観壊れるよな
0939ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 16:42:21.36ID:RBLYzSiYMNIKU
>>938
PCエンジンスレで、
PCエンジンのCPUの話をする際に、
信頼できるソースや前提知識（情報）は
必要不可欠だろう。
0940ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/29(金) 17:02:20.86ID:h7ZhXHk20NIKU
広告貼ってるようなアフィブログや誰でも編集できるwikiのどこが信頼できるソース？
0941ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/29(金) 18:04:55.71ID:cpSXvSjs0NIKU
複数見ればいいじゃない

突き合わせて真偽を確認すればいいじゃない

その為にはまずは十分な量の複数の情報（源）が必要だな
0942ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/29(金) 18:21:44.47ID:cYE3Rduv0NIKU
うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しいとは (ウソハウソデアルトミヌケルヒトデナイトケイジバンヲツカウノハムズカシイとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
ttps://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%81%86%E3%81%9D%E3%81%AF%E3%81%86%E3%81%9D%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%A8%E8%A6%8B%E6%8A%9C%E3%81%91%E3%82%8B%E4%BA%BA%E3%81%A7%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%A8%28%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF%E3%82%92%E4%BD%BF%E3%81%86%E3%81%AE%E3%81%AF%29%E9%9B%A3%E3%81%97%E3%81%84

BBS『2ちゃんねる』管理者（当時）ひろゆきこと西村博之による発言である。
0943ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/29(金) 18:50:17.18ID:Nxs1e1NK0NIKU
コズミックファンタジーは結局1と2のビジュアル集も復刻してもらえる
よかったねえ
0944ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/29(金) 22:10:48.75ID:rKurNMAU0NIKU
長文
無駄空行
無駄引用
これ間違いなくキチガイじじい
0948ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 01:31:17.71ID:8kxOi8M40
ぶっちゃけ天外は面白いのか？
ここじゃ評判悪いが
佳作ぐらい？
0950ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 08:06:28.05ID:v8E9SfLp0
当時PCエンジンのRPG殆どやりまくってたけど天外2は長いだけで凄く面白いかというとそうでもなかったな
なんつーかダレる1面1面が長いSTGに似てる
意外と面白かったのがファージアスの邪皇帝
ゲームギアのエターナルレジェンドみたいになんかグイグイ引き込まれていく展開がグッド
0954ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 09:52:51.44ID:bBdx/c9Q0
このスレ他にだれもいない？
改造ぺぺをやっつけたときの顔だよ
天外魔境2のだ　でかすぎるだろこれ　分かる？
0955ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 10:03:18.56ID:notrHKhj0
>>948
1992年当時、時代を先取りしていて（し過ぎていて）、（当時としては）凄かった
今プレーしても（今では当たり前となっていてありきたりで）面白くないと感じる恐れ有り
（今のRPGの一つの先駆けを作ったとも言える）

【ゆっくり解説】改悪続きで没落。RPGを変えたはずの伝説シリーズ消滅の歴史【天外魔境】
ttps://youtu.be/nChIPzWcX94
0956ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 10:16:24.59ID:eLtKsTZj0
動画見たけどペペは顔だけアップされる演出に見えた
ぽちっとな
0957ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 10:43:14.78ID:bBdx/c9Q0
他にもあればいいがなあんな演出きいたことないがなこんな演出
0960ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 12:46:52.34ID:uPqxnZoo0
6502系と互換CPU
ttp://yamatyuu.net/computer/6502/index.html

■MOS6502
MOS Technology社(Mostekではありません。)が1975年に発表した8bitCPUです。

■R65C02
RockwellがCMOS化したものです。
6502に対してアドレッシングモードが2種類追加、命令が68種類あります。

■W65C02
1978年にWestern Design Center(Western Digital Corporationとは違います。)
がCMOS化したもので、命令が拡張されている。
RockwellのR65C02の命令と互換性があり、さらに2つの命令が拡張されている。

■HuC6280A
NEC's PC Engine用にHudson SoftがW65C02をカスタマイズ。高クロック化
独自に命令拡張
0961ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 12:48:15.42ID:uPqxnZoo0
MOS 6502（MOS Technology）
↓
R65C02（Rockwell）
↓
W65C02（Western Design Center）
↓
HuC6280（Hudson）
0962ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 12:53:34.48ID:uPqxnZoo0
MOS 6502
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/49/MOS_6502AD_4585_top.jpg/400px-MOS_6502AD_4585_top.jpg

W65C02
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/WDC_W65C02.jpg/440px-WDC_W65C02.jpg

HuC6280
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b1/HuC6280A_01.jpg/440px-HuC6280A_01.jpg
0963ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2023/09/30(土) 13:35:33.09ID:bBdx/c9Q0
お前そんなに楽しいのかその独り言のような何にもならない書き込みが　信じられんな全く
>>958 >>959
人間に興味ありありなんだな気持ちわりい
ＰＣエンジンのことについてかけよ日本語分かるかこのクソ爺
0964ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 13:36:31.54ID:bBdx/c9Q0
改造デュークぺぺの頭がすごく大きいことについて書いてくださいファンの人
ここを観ていたらね
ファンじゃないゴミは出て行けよ
0965ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 13:48:00.15ID:uPqxnZoo0
MOS 6502
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/49/MOS_6502AD_4585_top.jpg/400px-MOS_6502AD_4585_top.jpg

R65C02
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/Rockwell_R65C02P2_1.jpg

W65C02
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/WDC_W65C02.jpg/440px-WDC_W65C02.jpg

HuC6280
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b1/HuC6280A_01.jpg/440px-HuC6280A_01.jpg
0967ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 15:21:54.60ID:HV198E5+0
多少のコピペは良いだろうと思って見てたが
やっぱウザえわ
なんで何回も書くの？
0968ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 15:31:08.37ID:9/jiA2ZK0
数々あるCPUの中で圧倒的な性能を誇るハドソンのCPU
ハチ助のマークも誇らしげに見えるよな

>>967
啓蒙活動だろ
立派な活動だ
0972ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 17:34:17.96ID:8j7xrYGe0
>>970
>朝からずっと張り付いてるこどおじのお前もうざいよ
それこそ個人の自由だろ

個人の書き込みタイミングにまで自分の主観でケチ付ける、
おまえが最上級でうざいと思うよ
0974ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 17:54:26.41ID:8j7xrYGe0
>>973
>うざいって形容自体が個人の主観なんだが頭悪いな
個人の主観を、さも5ちゃんやここのローカルルールかのように
主張してケチ付けて押し付けないでもらえるかな？
0975ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 18:42:00.82ID:bBdx/c9Q0
デュークぺぺの頭の件と
MDレコーダーをなぜ新しもの好きのNECハドソンが目をつけてPCエンジンDUOに採用しなかったか
どう思うか書け早く
ソニーよりもすでに顧客がいて信用を得ているPCエンジンに採用すればもっとやすくなったはずだMDも
0976ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 18:43:31.19ID:bBdx/c9Q0
CD-ROM2をMDにまんま録音したら何かまずいのか？できないのか？
0977ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 19:42:10.35ID:f+4gs+hM0
天の声2　2600円
バックアップブースター2　5800円

メモリの容量は同じ2KB
NECの価格設定狂っとるわ
0978ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 20:21:23.34ID:KJ2OIWFgM
>>975
デュークぺぺの顔が変な顔してるんだけど🤪
誰かの顔も変な顔だろうな

MDをDUOで採用？天才的なアイデアの持ち主だな！
ハドソンに即採用してもらって来い！🤗
0979ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 20:22:05.82ID:bBdx/c9Q0
半導体なんか使ってフツーの機材を使わないからよ
何やってたんだろうなPC88の巨人NECのくせしてフロッピー知らなかったのかあべ乳は
0980ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 20:23:29.44ID:bBdx/c9Q0
変な顔なんかしてないぞぺぺは
やたら大きいだけだ
適当な意見もいいけどね　恥ずかしくなけりゃ
0982ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/09/30(土) 20:34:35.99ID:9/jiA2ZK0
知性がやたらに高いスレ
ハドソンファンが集うスレだからかな
0986ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/10/01(日) 05:09:53.05ID:mVpZd2q70
>>977
天の声2は乾電池方式(単3が2本いる)。
バックアップブースター2は蓄電池方式(PCEで通電する必要あり)。

定期的な電池購入や入替が嫌な人向け→バックアップブースター2。
0987ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/10/01(日) 08:11:02.19ID:gMh8UynC0
PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/

【ですな。（ba47-Ha8j）】特徴まとめ【ですわ。（Sa1f-5UuM）】

●通常技
・自作自演（a:au回線、d:docomo回線、x:Softbank回線、他複数回線。セルフ擁護。ですな「ですな君」）
・評価、評論（証拠無し、根拠無し）
・指示、命令、命令口調、上から目線
・一人語り、スレッド違い（非PCEvsMD発言）
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・シーライオニング（粘着＆質問攻め＆乞食行為。「では？では？」「ですかな？ですかな？」「いいよね？いいよね？」「いいよな！いいよな！」「ということでOK？ということでOK？」「ということか！ということか！」）
・フット・イン・ザ・ドア（段階的要請法。徐々に要求をエスカレート）

●必殺技
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
・印象操作、レッテル貼り
・荒らし呼ばわり、犯罪者呼ばわり
・偏見、決め付け、こじつけ、無断解釈
・病気、病人扱い
・差別発言、人格攻撃、人格否定
・引っ掛け、揚げ足取り
・誤魔化し
0988ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/10/01(日) 08:11:26.63ID:gMh8UynC0
●特殊技
・自称「公平、中立」
・妄想、妄言
・独自理論
・馬鹿の振り、阿呆の振り
・記憶喪失
・意味不明、支離滅裂
・切り貼り、継ぎ接ぎ、無理矢理、論理破綻
・華麗にスルー
・謝罪しない、開き直り
・感謝しない、礼を言わない

●最終奥義
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0989ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/10/01(日) 09:28:59.46ID:vHMpWXmx0
そんなにつらつら書かなくても「地獄行きの嘘つき」で済むじゃねえか
0990ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/10/01(日) 09:54:19.48ID:AiAMUVlp0
「ですな」口調隠して当然ここにも居付いてるわけだが、
特徴と照らし合わせれば、特徴点多すぎてバレバレ

相手に執拗に粘着してシーライオニングを
繰り返してる奴見掛けたら、まず間違い無い
0991ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/10/06(金) 02:42:56.87ID:jjtxwmmN0
PCｴﾝｼﾞﾝ復活　そして大勝利
0997ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2023/10/11(水) 19:32:08.55ID:9KAbLTOL0
>>943
「なりトレ」は出るんだろうか
ヴァリスとコズファン(両方とも2まで)のキャラがサラリーマン/OLに扮して社会人生活題材のすごろくでバトルするボドゲ
10011001
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life time: 85日 3時間 32分 21秒
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