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PC-8801系ゲーあれこれ Part70
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2019/04/11(木) 21:09:27.23ID:5rCMXfJw0
****** PC-8001系のソフト論評も歓迎致します。******
記憶に残る数々の名作を語り合いましょう。

●ローカルルール以外のお約束 (*ルールは守りマターリ進行しましょう)
・ 荒れてきたら華麗にスルーしましょう(NGワード追加推奨)
・ エミュの話題はローカルルールにより厳禁となっています。
・ ソフトハウス名やメーカー名は発売当時のものでお願いします。
・ プログラムの話題、他機種の話題は程々に。
・ 煽られても泣かないでニヤニヤしましょう。
・ スクエニ君・アンチ88/SR/FH出入り禁止
・ PC88関係なら動画も大目に見てあげましょう
・ 流れで他機種の話題が出ても少しくらいは大目に見てあげましょう

前スレ
PC-8801系ゲーあれこれ Part68
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro/1538383393/
PC-8801系ゲーあれこれ Part69
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro/1548476290/
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2019/04/14(日) 14:33:12.92ID:LoiTx8vd0
ミスリリアの杉本理恵はいつの間にか消えてたけど
ヴァリスのミス優子(宮本裕子)は後にミュージカル女優として大成したな
テレネットの運を全て持っていかれた感
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2019/04/14(日) 18:03:24.51ID:qKdLMepad
そう?寧ろミスリリアから暫くしてゴールデンで杉本理恵観た時はまだ頑張ってるのねと思ったわ
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2019/04/14(日) 18:51:33.78ID:PkyZ0Dap0
>>38
おそらくbeepじゃなくPSGを使ったPCMだからMSXならほぼ全機種喋れるし、
88でもFM音源機ならSSGで再現できる
ミュージックドライバPMDあたりだと88のノーマル音源でSSGPCMを鳴らして演奏する事が可能
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2019/04/14(日) 19:00:58.41ID:2kYQJ4jx0
音楽でFMでも苦手な部分があって
ドラム音なんかだいたいPSG使ってザッ、ザッ、ザッと鳴らしてたよね
エレキギター音なんかはどうやっても無理でコンピューター特有の音色で代用してやっていた
この2つは後々サンプリング音源で再生されるようになったけど、88で言えばSB2だね
88なんかのFM音でエレキギター音を一番近いものにできていたソフトってなんかあったっけ
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2019/04/14(日) 19:21:58.57ID:AWnpFs0u0
パッと頭に浮かぶのはソーサリアンのブルードラゴンと
アドヴァンストファンタジアンのWEIRDPALACE(ラスダンBGM)

ドラムはテレネットミュージックボックスが分かりやすいね
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2019/04/14(日) 19:56:18.36ID:HLLLSn/m0
PSG音量PCMは88でもできるだろうね、PC-98でもできてたから。
確かPPZっていうドライバ?があってpc-98ではSSGをPCMにできてたよね。
それを使った曲データはパソコン通信でいくつか発表されてて面白かったんだけど、
今ネットを探しても聞くことのできるPPZ使用音源はほんのわずかでしかないね。
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2019/04/14(日) 20:25:05.67ID:qB7zvjfV0
> ドラム音なんかだいたいPSG使ってザッ、ザッ、ザッと鳴らしてたよね
古代とかの曲聴くと案外そうでもねえな
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2019/04/15(月) 01:51:49.56ID:SgSNc+JZ0
FM、PSG重ねドラムと言えば8bit機末期のマイクロキャビンがかなり良かった
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2019/04/15(月) 03:15:44.89ID:jmTCmHyf0
>>49
や、むしろ古代やファルコムの曲に多いんじゃね
イース2よりイースの曲が好きって人は、その理由も判ってると思うよ
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2019/04/15(月) 08:39:08.19ID:kCV7BQsLM
同人ゲームですごい音鳴らしてるのもあったな
環境的に大変だが面白くてしょうがない先駆けの時代だったのかな
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2019/04/15(月) 21:09:11.48ID:a0y9cBFaa
喋るゲームでは、古代祐三がBGMを担当した88版ボスコニアン(X68K版の移植?)もあったね
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2019/04/15(月) 21:11:51.40ID:LoGC5Dij0
SB2入れたら結構あるんじゃないか
と言ってもパッと思いつかないが
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2019/04/15(月) 22:03:06.77ID:Ach2TdpX0
88版ボスコニアンは同人だったっけ ジョイスティック対応してなかったけどボスコアンだとかえって遊びやすかったな
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2019/04/16(火) 00:11:33.32ID:GWB9+amS0
>>55
SB2はサンプリングあるから多そうなんだけどありそうで意外と思い浮かばないなぁ
ヴァリス2とめいず君くらいか

まぁSB2出た頃の88は既に市場に陰りがあったからなぁ
NECもより市場を期待できるPCEに投資したかっただろうし
リッチコンテンツは無理に88で出すよりPCEでがっぽり儲けようみたいなところが
メーカーにもあった感
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2019/04/16(火) 16:40:11.90ID:mWiDBM3p0
PCEの音源がFMじゃなく、喋るのに適したSSGもどきを載せてるのは
ハドソンの意向なのかNECの意向なのかはちょっと興味はあるな
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2019/04/16(火) 18:45:45.53ID:eVu5ThdN0
>>60
SSGもどき?あれは波形メモリだろ
FM音源を乗せなかったのはコストと処理速度を考慮しての問題
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2019/04/17(水) 12:05:54.92ID:V3gTIkxt0
モンキーパンチさんが亡くなった追悼にカリオストロの城やバビロンを・・・
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2019/04/17(水) 12:40:38.34ID:iYhaMbLzr
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/retrosoft/1175585.html
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1175/585/html/zrs2.jpg.html
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1175/585/html/zrs3.jpg.html
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1175/585/html/zrs4.jpg.html
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1175/585/html/zrs5.jpg.html

このへんのエニックスの広告は穴があくほど繰り返し見てたなあ
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2019/04/17(水) 14:25:33.20ID:MmyKNUUN0
ザースは今見てもさほど古臭いと感じないんだから、グラフィックスセンスが突き抜けてたな。
何がすごいってMSX版でさえそれなりの絵を出している。
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2019/04/17(水) 14:45:48.69ID:MmyKNUUN0
SFアニメが盛り上がってた頃ってのもあるけど、直線やベタ塗りが多いから描きやすいってのもありそう。
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2019/04/17(水) 15:30:03.50ID:h3wWyZoO0
SF=やりたいほうだい

なところもあるので作りやすいしね
武器や乗り物、敵が機械か謎の生物か、絵に描ければそれでよし的な
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2019/04/17(水) 15:31:23.41ID:3OFGZ2Kr0
当時はアニメでSFは多かったけど漫画でSFはあんまり無かったな
まぁ描くの難しそうだけど
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2019/04/17(水) 15:53:36.30ID:qtraqef+M
漫画はまあSF色の強い異能バトルか
ラグナロックガイは最近電子書籍で読み返したけど
あんなの週刊漫画でよくやろうと思ったな。読者ついていけないか
作者も力尽きた感じだが。88とは何も関係ない話だが
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2019/04/17(水) 15:59:56.66ID:3OFGZ2Kr0
新谷かおるみたいに定規無しで曲線描けるキチガイじゃないと武器とか描くの難しそう
F-15とかの戦闘機をフリーハンドで描いてるって聞いてビビったぞ

今なら3DあるからSF漫画描きやすそうなんだけどね
ガンダムサンダーボルトなんかはlightwaveで描いてるな
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2019/04/17(水) 16:50:46.91ID:h3wWyZoO0
漫画でもSFけっこうあったけど、マイナー雑誌が多いんだよね
戦え!イクサー1とか←
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2019/04/17(水) 17:10:27.14ID:DBc6WtrTd
>>72
それはアカンやつやん、俺もゼオライマー目当てで読んでたけど
ジャンプでも昔からSFものは載ってるよ、ブルーシティとかシャカの息子とかコマンダーゼロとか
打ち切り一直線だけど
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2019/04/18(木) 11:10:35.00ID:E1Q1RWPC0
ザースはアレなかったら売り上げ数分の1とかだったんだろうか
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2019/04/18(木) 16:37:26.31ID:DMzGbgmP0
ああ、そういう。

ミリカとは別になんかあったっけ?と思っちゃった。ごめん。

ザースと言えば広告のミリカのアップしか記憶にないもんな。
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2019/04/18(木) 17:37:20.34ID:UNWg6XvP0
パッケージのザースの隣がトラルドって記事読んで思い出した
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2019/04/18(木) 17:50:15.63ID:aq7sKSPK0
実際ザースってミリカを除くとどんなゲームかさっぱりわからん
まぁあの当時でデカイCGだとAVGだろって言っときゃ8割がた当たるけど
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2019/04/18(木) 19:12:58.26ID:SCuuylJY0
「人工頭脳オリオンの奪還」ってザースのサブタイトル?
そんなのが正式名称なんて今の今まで知らなかったわ
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2019/04/18(木) 19:42:28.18ID:umsZbBFh0
今流行りの、いや昔の
AIゲームと言えばハウメニーロボット
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2019/04/18(木) 22:57:45.63ID:rswFW9Ni0
でも、ザースの頃はまだ、”萌え”,と言う言葉も使われてなかったと思う
88ゲーム史における萌えの歴史では欠かせない存在だろうな
その後イース2のリリアやエメドラのタムリン、あるいはヴァリスの優子などが続く
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2019/04/18(木) 23:16:06.78ID:aq7sKSPK0
ザースと同じくらいでかい女の子の絵を出してたセイバーはあんまり話題にならんかったな
88全盛期の当時だと98専用ってのは特殊すぎたか
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2019/04/18(木) 23:48:56.17ID:+VMO7H4W0
willの目パチとかアルファとかアビス2帝王の涙とかロマンシアとか
一枚絵だけでいいならアニメキャラを意識したのはあるにはあったんだよな

ちなみにザースとライーザってオリジナルはFM7な 
88の歴史と言っていいのかは少し疑問は残る
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2019/04/19(金) 00:22:24.43ID:ZOmwuswh0
X1ユーザーの俺はザナドゥがまず最初にX1で開発されたという誇りを胸に30年間生きてが
最近ファルコムの開発機は昔からずっと98だよという噂を聞いて凹み気味
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2019/04/19(金) 00:47:33.86ID:KdkjC1ds0
いや、そういう意味じゃないだろ
岩崎啓眞のサイトもっとじっくり読んだら?

つか、聞いたというのは友達にリアルで聞かされたのかね?
いろいろ端折り過ぎだろ
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2019/04/19(金) 05:12:21.04ID:+8jRqny50
7機種同時移植できた木屋善夫にとってはどれでもたいした問題じゃなさそう
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2019/04/19(金) 07:22:27.98ID:wo4Elti6r
ナムコや日物でドット打ちに使われていたということを誇りに生きてきたSMC-777Cユーザーだっているんですよ!
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2019/04/19(金) 12:29:43.40ID:/Y2ONXlU0
>>97
へぇ、そうなのか
PS1のとき真っ先に協力したのもナムコなのがちょっと不思議だったんだが
古くから付き合いがあったんだな
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2019/04/19(金) 13:27:31.94ID:ZOmwuswh0
SMC777はあの当時では破格のグラフィック性能だったからな
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2019/04/19(金) 15:12:42.50ID:wo4Elti6r
>>100
777Cは当時8ビットPCで唯一4096色中16色使えたんで、業務用PC買うより断然安いってことでドット打ちに使ってるアーケードゲームメーカーがあったってだけ
ソニーと付き合いがあったわけじゃないっすw
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2019/04/19(金) 16:46:40.28ID:chhNPRL8a
アーケードは長いこと16色パレットの時代だったからね
そのうち16パレット16モードで256色背景とかになっていくからx68使うようになるんだよね
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2019/04/19(金) 17:04:07.09ID:SX9xGbJh0
業界で使われて・・・ってなのだとどちらかというとSMC-70の方が印象深いかな
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2019/04/19(金) 17:19:10.74ID:m405brEzd
>>92
なら原作付きだけどウイングマンかな
PC購入時は88にしか出てなかったからSR買ったわ
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2019/04/19(金) 17:48:18.92ID:DZcT27Djd
>>93
BASICでシコシコ開発してた時代じゃないから出来るだけ速いマシン使ってクロス開発なんて当たり前
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2019/04/19(金) 21:32:20.56ID:CMhNJmwl0
>>93
ロマンシアからPC-9801でのクロス開発環境に変わった とあるからザナドゥはセルフ開発でセーフ

パソコンサンデーでも言ってた通りX1で開発だな良かったな
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2019/04/19(金) 22:25:41.75ID:tZNN+sDI0
ファミコンの名作「スーパーマリオブラザーズ」を7年かけてコモドール64に移植した猛者が登場
ttps://gigazine.net/news/20190419-super-mario-bros-commodore-64/

動画見たら、88のスーパーマリオよりずっと良かった
コモドール64のが88より性能良かったっけ?
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2019/04/19(金) 22:51:53.54ID:SX9xGbJh0
PCGと8個だけどスプライト表示あるし、メモリも64kbあるから88よりも遙かにアクションゲーは作りやすいと思うよ
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2019/04/20(土) 06:49:06.33ID:zudGfh3d0
ログインでたまに紹介されるコモドール64のソフトは圧倒的にアクションが多かったな
しかし1700万台近い販売数とか桁ちゃうわ
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2019/04/20(土) 09:26:53.09ID:0WZY7xSS0
そういやログインでコモドール64に戦場の狼だの魔界村だのカプコンのアーケードゲームが移植されてるって記事見てスゲェなあいいなあと思った事あったな

あの後、アスキーで国産機にカプコンゲー移植版出すことになったんだっけ
比較すると目も当てられない感じだったが
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2019/04/20(土) 09:43:05.82ID:ljS49yqu0
C64の移植ゲーがみんなよく出来てるかっていうとそうでもないけどね
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2019/04/20(土) 09:54:01.09ID:zudGfh3d0
むしろ移植は酷いモノだらけの様な・・でもパックランドはファミコンより出来いいと思う
R-TYPEも無茶移植で頑張ってるかな
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2019/04/21(日) 10:50:07.12ID:sz2pVyAX0
>>41
同じくイース2のオープニングアニメとサウンドに衝撃受け、学校帰りによく電気屋寄って一応遠慮しながら眺めてたら、店員さんが椅子持ってきてくれた
後にその店で88買った
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2019/04/21(日) 12:34:08.13ID:HhUPLHwAM
>>117
ところがその話にはオチがあって、お金の関係でmkIIしか買えず、
家ではイースIIは遊べず涙したのでありました
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2019/04/21(日) 13:14:20.47ID:HhUPLHwAM
ごめんなさい。ネタで書いただけです
本人からツッコミあるかなと思ったんですが
0122NAME OVER
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2019/04/21(日) 13:20:25.17ID:LCg+UWBy0
イースの話になるとこう言う奴が来るから自粛してもらいたい
それかスレ立てるか
0124NAME OVER
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2019/04/21(日) 13:34:10.33ID:VEZGNOy90
イースとイスをかけたギャグを披露したのにざぶとんを取られるという
0125NAME OVER
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2019/04/21(日) 20:46:36.37ID:4P8jSwsT0
一方>>122じゃヴァリスIIのデモの優子の乳丸出しシーンで抜いたのであった
0127NAME OVER
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2019/04/21(日) 21:08:10.21ID:4P8jSwsT0
>>122がヴァリスの優子の乳でハアハアしてたら店員がティッシュ持ってきてくれた
後にその店で88買った
0128NAME OVER
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2019/04/21(日) 21:11:36.78ID:PwIkZhFY0
3時間も電気屋(の前?)に居座る子どももたいがいおかしい
0129NAME OVER
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2019/04/21(日) 21:17:09.10ID:4P8jSwsT0
当時はわりと居たと思うよ
当時中学生だった俺はX68KのグラIIのデモを2時間眺めてたし、若さですよ
0130NAME OVER
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2019/04/21(日) 21:21:38.18ID:HhUPLHwAM
>>128
>>129
俺もナイコン族だった時は、店頭デモをずっと羨望の眼差しで眺めてたよ
何時間眺めていても飽きなかった
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2019/04/21(日) 21:28:36.00ID:HAUBi+NIM
それがおかしいと思うのは
おとなになってしまったからなんだろうな
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2019/04/21(日) 21:31:52.76ID:4P8jSwsT0
>>130
デパートのおもちゃ売り場のファミコンで何時間も遊んだり、家にファミコンあるのにわざわざデパートのゲーム機でDQIIIクリアしてドヤ顔したり
本当アホだなと思うわ
0133NAME OVER
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2019/04/21(日) 21:39:14.69ID:roT05BE70
ナイコン時代やMSX1時代に、いつか88を所有したら遊ぶリストを授業中にノートに書いたりして、1日中ニマニマしてたものだ。 高校に合格できたらお年玉貯金とあわせて88を購入してもらう約束したな。そのお袋も鬼籍に入ったが。
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2019/04/21(日) 22:30:15.77ID:TRo1Suyc0
小学生時代の休日は大体ちょっ遠出してやや大きめのストアのPC売り場で3時間くらいボーっとデモを見て
本屋で3時間くらい立ち読みして、その後ゲーセンのデモとかプレイを3時間くらいボーッ見てたわ
充実してた
0135NAME OVER
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2019/04/21(日) 22:47:47.01ID:j98syYq20
俺もMSX時代に88に憧れていた
中2のときに親父をそそのかして買わせたな
親父は新しいモノ大好きだけど飽きも早いので
計画通り半年も経たずに俺専用になった
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2019/04/22(月) 08:06:57.51ID:RB8KBK3jM
80年代だったけど親父にPC欲しい言ってSRのカタログ見せたら
NECじゃないかで即答もらえた
家は親戚筋からの東芝のお店と懇意にしてたから家電は東芝製だったけど
親父の中ではNECはブランドだったようだ
まあPC買ってもらえるならパソピア7でもいいかな、だったなあ
シャープのポケコンは持ってたけどゲーム目的じゃなくBASICの勉強したいという
純粋さもあったハズ。SR買ってもらってプログラム言語に触った記憶がなかった
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2019/04/22(月) 08:23:27.78ID:eXCUkJ4na
>>128
7年くらいナイコンだったからパソコン使える店の開店時間から閉店時間まで店頭のパソコン使ってたよ
サンプルの映画を流しっぱなしにしてる店だとカリ城とかマクロスを二時間ちょっと?立ち見して学校帰りの三年間で百回以上はみたと思う
どんだけ暇だったんだ
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2019/04/22(月) 08:56:02.19ID:k+B8fScGd
IOとかの広告から88のゲームだけ切り取ってスクラップブック作ってた
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2019/04/22(月) 09:22:40.62ID:HSdZxqqG0
>>138
本当にな
厄介払いしに来ない店員もおかしいし、居心地悪くならない方もスルー力が強過ぎておかしい
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2019/04/22(月) 09:46:32.73ID:I/mxbteP0
ソーサリアン解析サイトには、ザナドゥはどのプログラムも100hから始まって後ろの方が空いてるから、
CP/M上で開発されたのではないかと書かれてたね
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2019/04/22(月) 10:40:39.03ID:S+dFEwU30
>>133
ぅぉーわかる
PCどころか、サターンの頃にも同じようにリスト作ってたわ
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