PC-8801系ゲーあれこれ Part64 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
****** PC-8001系のソフト論評も歓迎致します。******
記憶に残る数々の名作を語り合いましょう。
●ローカルルール以外のお約束 （＊ルールは守りマターリ進行しましょう）
・ 荒れてきたら華麗にスルーしましょう（NGワード追加推奨）
・ エミュの話題はローカルルールにより厳禁となっています。
・ ソフトハウス名やメーカー名は発売当時のものでお願いします。
・ プログラムの話題、他機種の話題は程々に。
・ 煽られても泣かないでニヤニヤしましょう。
・ スクエニ君・アンチ88/SR/FH出入り禁止
・ PC88関係なら動画も大目に見てあげましょう
・ 流れで他機種の話題が出ても少しくらいは大目に見てあげましょう
前スレ
PC-8801系ゲーあれこれ Part63 [無断転載禁止] [無断転載禁止]
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro/1493733881/
避難所（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/game/48828/ うちはFAで、モニタはサイドスピーカー付きモニタ買ったな。
ゲームって音楽が良ければある程度の単調さは苦にならなくなるし。 1乙
今はデスクトップPCは外部スピーカー前提でBEEP音意外の音が
筐体から出てくるモノって殆ど無いんだろうな ハードや雑誌の話はいいからマイナーゲーを語ってほしい >>9
やっぱ88最高のAVGはかわいそう物語だよな
各キャラのコンセプトにあったスポットフィールドが新鮮だし
文字がＶＡとか98にくらべて馬鹿でかいからシュールさがある
特に秀逸なのはストーリー。当時では珍しいザッピングシステムで
能天気な世界が次第にシリアスな輪郭を帯びていく過程は恐らく80年代PCゲーのひとつの到達点だわ
エンディングの世界に平和が戻った…そんなことは、ない！には肝をつぶした人も多いはず
そこから喉等の展開がすごい。たいにゃんをぶっころす為だけに神を狂わせたって一件無茶苦茶だけど
作られた世界であることを気付かない住人と主人公の住まうディストピアの真実に気付いたら
もはやそこにあるのはカタストロフのみってデカダンな構成は星雲賞を受賞してもいいくらい
って書いて果たしてどれだけの人間が付いてこれるか… 語ってほしいというか
自分でネタを提供すればこのスレなら誰か食いついてくれるんじゃない？ >>8
ヘッドフォンやUSBスピーカーが簡単に手に入るいまの時代に
わざわざスピーカーを筐体に内蔵してコストを上げる意味はないわな
ディスプレイの下に横置きの国産PCが主流でなくなったと同時に消えた機能じゃないかな
国産PCは前面のデザインはほんとスタイリッシュだった
モノラルでもそこから音が流れ出るキュートさよ 10年くらい前だったかスーファミでアウターワールドってゲームやった時に
無性にハマってやったけどどこか昔の不親切さ理不尽さがあってはまったのかもしれん
洋ゲーってのはこんな感じだったよなあみたいに 88ならわざわざ外付けスピーカーなんて買わなくても
赤白コードをステレオラジカセに繋ぐだけでステレオになったなｗ スピーカーだと88の貧弱なドラム音が拾えないから
いつもイヤホンで聞いてたな 隣が兄貴の部屋で、一番ゲームする夜はスピーカーがんがんできないから、本体スピーカーかイヤフォンだったな。
いいスピーカー買う金がなかったのもあるが、高校時代。 マイナーゲームというと…
キャリーラボのストリートランナーとか
富士音響のパラベラムとか
この辺か T&Eのコスモミューターはどうだろう
マイクロキャビンのハッピーフレットはログインで攻略されてたからメジャー…なのか？ 富士音響といえば
アレンジャーⅡとミラージュというSTG
FM7のスタコラクラッシュはどこだったか なんでFMのソフトばっかりなんだよ
パラベラムは88だけど。
富士音響はエレキランドと魔法の泉が楽しめた。 ヴァクソルってBGMもスペースハリアーを意識たような感じだったね 88のゲームはメジャーなヤツしか遊んだことないなぁ
ホーンテッドケイブもメジャーだよね？ 俺だとせいぜい原宿アフターダークかな
あれプレイした人少ないだろうし、内容記憶してる人はさらに少ないと思う。
俺もプレイしたはずなのにほとんど何も思い出せない。 ハウスマヌカンって言葉は原宿アフターダークで覚えた
あと死体があったので推理ものだった気がする
それ以上は覚えてない ハウスマヌカンって、夜霧のハウスマヌカンで覚えたわ
原宿アフターダークって工画堂のだね、内容はよく知らないけど都会っぽい雰囲気には憧れてた
当時遊びたかったけど88ユーザーから抜けてたので遊べなかったんで代わり？闇の血族で我慢したなぁ 月並みだけどリバーヒルのAVGが好きだったよ
パッケージも格好良くて、なにからなにまで拘ってたなと クエイザーのアッシュとか、ハドソンのLAMIA1999、
ウィングの魔界復活とか、ザインのハーレッシュ
サコムのヴァルナ、工画堂の時空の花嫁
あとしゃんばらの水龍士とかシステムソフトの冒険浪漫がすごい欲しかったんだけど
学生時代で金が無いからどうしても定番のファルコム製品を買ってしまう
あと絵に負けてテレネットとか
近くに中古屋とかレンタル屋があればよかったんだろうなと思うが
このあたりのゲームはマイナー過ぎて仕入れないか 暗闇の視点 -バニーガール殺人事件-っての買った記憶があるな
パッケの絵でミステリーハウス系かと思ったけどｗ それ面白かったけど、Fい男とかにはボロクソにけなされていたな
おっさん向けシナリオだったが、コンピュートミステリーってコンセプトは良かった。
まあ、日本じゃ売れないだろうと思ったが案の定だ リバーヒルはその流れを汲んだトコまで破産して消滅してるのね
一応携帯とかスマホでゲームは遊べるけど >>24
いやあよく覚えてるよ
未だに移動マップというかその音楽覚えてるもん
精子バンク >>28
殺人倶楽部の名前覚えるの苦労した。マンレクでは顔写真出てなんとか助かった。
大人の落ち着いた雰囲気がよく出てたと思う。 光栄の戦国群雄伝に隠れて発売された、水滸伝は敵が強すぎて全然国取れなかったのを覚えてる。
あれ楽しめた人いるのかな？ >>35
群雄伝を100点とするなら水滸伝は700点くらい楽しいよ。
攻略はここでは書ききれないくらい色々あるけど、そんなに難しくはない。
ランペルールを100点とするなら30点くらいの難易度。
クリア条件もゲームを中だるみさせないのでよく出来てるよ。 あんまり時間かけるととんでもなく強い国が攻めてくるんだっけか 1127年、北方から金が攻めてきて（史実でいう靖康の変）強制ゲームオーバー 水滸伝で「ふんぎりがつかない」という言葉を覚えた。 三国志でダラダラ遊ぶの好きだったから謎の拒否感はあった
やってみると面白いんだけど ログオンだったと思うけど、水滸伝攻略法の記事で「一度の合戦で相手の全滅を目指さず、相手武将１人を集中砲火して倒して捕らえて退散を繰り返す」ようなこと書かれてて、俺には合わないと思った。 俺はログインよりベーマガ派だった
ログインは記事がふざけた感じで真面目な文章の雑誌に見えなかったから
ベーマガの方が真面目な感じがした なにその攻略法。ゲームやらずに書いてるんじゃないの？
水滸伝の肝は妖術。主力同士の大決戦の場合、攻撃態勢を整えてベストな位置で妖術ドーン！！
で敵の半分くらいが混乱したところへ乗り込めー！！！で敵を粉砕するのがセオリー。
万全な敵と真っ向からやりあうのは愚の骨頂。
あとは中国の広大さを利用して、攻め込まれても撤退を繰り返して戦力を温存し、
敵の伸びきった戦線を分断、各個撃破していくという方法もある。
領土面積が即（雇用に重要な）人気に繋がることと、武装度が重要なこと、内政はAIがチート級に優秀なことを理解していれば、
優秀な人材を確保して豊富な資金と戦力をもって官軍と互角にやりあうのはそう難しいことではない。 この頃の光栄のゲームって三国志とかもそうだけど攻撃した方が損害多いって謎仕様だった気がする
相手に攻撃しててもらった方が被害が少ないとかだった気がするｗ 徹底攻略記事なのか、挑戦してみましたノリなのかによるしな。 ログインと言えば忍者増田って奴が自称wizフリーク代表みたいな態度だったけど
すごいデタラメばかり書いててこいつ本当にwizやった事あんのかといつも思ってたなｗ ログインとwizといえばRPGの味がする蕎麦屋って記事思い出す
あ、蕎麦食いてえ >>47
そうなんだ。
俺はあの記事読んでその通りにやって、何度も心折れた。 月刊マイコンとか今見たら唖然とするな
総ページ数700ページってのも凄いけどその内400ページが広告ってのがもっと凄いｗ
でも当時はその広告も楽しく読んでたんだよなぁ あれだけの広告がよく集まったものだよ。まるで電話帳 だってマイナーゲームのネタ振っても誰もひっかからないから
結局雑誌とか食いつきやすい話題に流れちゃうの 普段ほとんど書き込まれてないのに、ネタも振らずに雑誌ネタにケチを付けるのもなぁ、
スレ違いでも何でもないし。 コンビニで復刻ジャンプ買ったらジョジョ連載開始号にMH、FHの広告が…ちょうど卒論で大詰め状態の時期だったなぁ
そして当然モデルには今ワイドショーで話題のあの人が 斉藤由貴といえば初恋。御巣鷹山の事故もこの時だっけ。俺は絶好調88でゲームやって時 誰がインスタントミュージックのディスクイメージ落ちてる所知ってる？ 中学～高校の夏休みは
冷房の効いた自室で８８ゲームで遊んだり、８８でゲームを作ったり
女とは無縁の時代だったが８８と付き合い幸せだった気がする 我が家はリビング以外クーラー許されなかったから汗だくになりながら自室の88でゲームしてたぜ… >>66
君は典型的なマイコン少年だったのかい？
俺も中学高校は帰宅部で88とX68で夏休み自室でゲームしまくりのオタクだった
俺が大学入った年にSFCが出てゲームが好きだったので同級生にバカにされたｗ
大学結構体育会系のノリだったし >>68
俺なんてクラスでゲームやPCの話ししてたらサミットなんて言われたぞ >>69
88のゲームで良かったのはやはりYsⅡかな
次点でシルフィード
高校の同級生の友達みんなパソコンオタクで誰かの家に集まると
コピーツールで88のゲームコピーしまくりしてみんなで共有してたｗ
88ゲー、100個くらいゲーム持ってたｗ 30年前なら普通にゲームのレンタルやってたしな
ゲームよりコピーツールの方が売れてたかもw 高校時代は特定の３～4人でいつもゲームだマンガだの話ししてたわ テンプレ的なオタやな
みんな88ユーザーだったのも良かった だがその友情も崩れるときが来た
友人Ａの親が98を、友人Ｂの親がX68K買ったのだ
そしてぼくはニートになった…（完） でも昔ってそんな熱くなかったろうと思って気象庁のデータで見てきたけど
当時35度超えなんて1度もないし夏場の平均気温って最高30度で最低23度とかなり涼しいじゃん >>68
大学時代は、だれかの下宿先で麻雀、余ったメンツがスーファミかサターンの格げーで遊ぶみたいなことが多かったので、そんなノリはなかったなぁ。
メガドライブ持って行って、ぷよぷよやったりしたわ。 家の隣がマンションの壁とかじゃなかったし暑さもいまとは質が違った感じ
PCも排熱とか全然気にしなかったし。熱暴走なんて言葉を覚えたのは
Win95辺りだわ 486以前のCPUにはヒートシンクすら必要なかったから、さすがにそれは別の話だけどね。 結構年配者が多いんだね
英雄伝説2を小学生のころやってた俺でも30代半ばだ 「熱暴走」はＳＲ以前のユーザなら割りと普通に知ってるぞ ジャンプ積んでモニターの台にしてた
当時の買った全ての雑誌を取っておけば良かったなあ 俺の場合は８４～８６年ぐらいのベーマガを取っておいて
今読めたなら確実に泣けるだろうな 夏休みは毎日朝9時にお店に行って夜7時の閉店まで店頭のパソコンでゲームやってたなあ
閉店後はパソコン持ってる友達の家かゲーセンに行ってた
当時のナイコンだとよくあるパターンだと思うけど ぶっちゃけPCゲーなんて86年より前まではファミコン以下のゴミゲーしかなかったから
パソコン持ってなくても誰もが持ってるファミコンで遊べばよかった 86年以降はそもそもファミコンでもSLGやADVがでるようになってたろ
ゲーム機よりパソコン選ぶ価値がある時代なんて20世紀中にはほぼないじゃねーか ファミコンで光栄のSLGとかやりたくないなあ・・・。十字キーで兵糧とか入力するんだろ？
MSXのほうがなんぼかマシだわ。 当時のナイコン少年が、ザナドゥやテグザーにどれだけ憧れたのか知らない世代か。 ロクにレーザーも出せないショボい出来だったけどなｗ テグザーには次世代を感じたけどWikiには
>SR固有の機能は然程使われておらず
とあるな意外だ 同時期に88買った友達とハイドライド2かザナドゥ、どっち買うかで自分はハイドライド2を
選んだけど、しまったなあと思った。ハイドライド2がつまらなかったからじゃなくて
絵や音、パッケージの作りとかザナドゥはまったく違って見えた
まあ半年くらいして自分もザナドゥ買ったけど >>92
ハイドライド２って異常に難しいと聞いたけど どういうところが難しいの？
ハイドライドは１と３は遊んだけど２は遊んだこと無い
ザナドゥは塔の中に入ると単調な感じになるのに
ザナドゥって面白いよね
なんであんなに当時面白いと思ったんだろう？ FCから入った世代だけど、それでポートピア遊んだ後にみたパソコン雑誌
で紹介されてたAVGの綺麗さには憧れというか衝撃だったねぇ エニックスのが特に JESUSやって、ドラクエの平原のBGMかかった時のうれし、なつかし感 ザナドゥは今でいうハクスラ・トレハン要素を感じさせてくれるのが特別だったんじゃないかな。
武器も魔法も育て放題で、称号も上がって、俺tueeeを体感できる。 実際は慣れてくるとパズルゲーではあるんだけど。 >>93
クリスタルを集めなきゃいけないんだけどそれがノーヒントでいくつあるかもわからない
特にレッドクリスタルは鬼畜難易度
ラストダンジョンの中にマップが同じダンジョンがあって、ある方法で切り替えるんだが自力で見つけるのが異常に困難
という感じでハマりが異常に多く設定されてて、そんなのわかるか！ってのが多い 俺はハイドライド1のファイヤーボールにわざと…って所で既に詰まってた
勿論、2の地下帝国のマップ切替ギミックは、わかるかそんなもん！って感じだった
それでも、あのフェアリーランドには魅せられたんだよなぁ、BGM無しは別にして ハイドライド２の地下帝国の後半からはRPGの楽しさまでもなくなり
出来の悪い不条理ゲームという印象なんだよな
優秀なゲームデザイナーの手であのシステムのままで
心地いい謎解きや最後までRPGの楽しさを感じれるようなリメイク欲しいなあ、と思ってた >>81
カラーボックス横にして、パソコン台にしてたのは俺だけじゃないはず マップが同じダンジョンが２つあって自分が今どっちにいるか分からない、
ってのは当時の流行かもしれんなあ。ザナドゥもあったし、たしかWizやラプラスの魔にもあったよね。 容量も厳しかったし、ボリュームは多ければ多いほどいいって風潮もあったから、当時の製作者はコピペマップに飛びつきたくなったんだろうな。 木屋善夫パソコンサンデー見て勉強始めただと！？ｗ
ザナドゥは合わなかったなぁ… ザナドゥがBGMが良い感じだった
テープ版もあったんだっけ？ ザナドゥは雰囲気で楽しんだ
楽しく遊べたのはトリトーン ザナドゥは正攻法でクリア出来ないキッズも、
特殊ネームやアイテムショップでガルシス倒してエンディングまで行ける、
あの時代では考えられないぐらい超親切設計ヨネ～ ザナドゥのテンキー79押しての壁けりできた時の嬉しさ。 >>108
雑誌とかで情報知らないとできないよ
そんなに親切でもない 難しくてクリア出来なきゃ山下章のチャレアベRPGぐれー買うべ！ な、このスレじゃ「昔はゲームは攻略など見ずに解くのが当たり前、攻略見る今の奴はゆとり！」とかよく言う奴がいたけど
実際は当時雑誌とかで攻略見てやってただろ？ >>106
俺はPC-8801（無印）でザナドゥ遊んだんだけどBEEP音で一応BGMは表現できてたね
それでもSR以降のFM音源のBGMが凄く羨ましかったっけ >>104
木屋インタビューで、これは違うなと思ったら1からやり直した方がずっと早い、2回目以降はあっという間に進むので
みたいなコメントが、当時のゲーム性を物語ってるよな。イースは偉大。 情報なしでクリアなんてできるか！というのはたけしの挑戦状が有名だけど
８８ではロマンシアが筆頭じゃないのか。ハイドライド２はその下 >>116
98版はBEEP音で三重和音を実現してるってJD加藤が記事書いてたけどそれはそれで聴いてみたいとは思ったなぁ >>122
シナリオⅡの、タイトルBGMにシビレた。 シナリオⅡのタイトルの絵って都築和彦なのかしら
当時はちょっと違和感を感じたり ザナドゥ関連のBGMをエレキギターとかドラムとか生楽器で演奏したカセットテープ持ってて猿のように聴いてたなぁ。
CD版があれば、また聴いてみたい。 >>118
ロマンシアは持ってなかったんだけど
ソーサリアンのシナリオのロマンシアは好きでよく遊んだよ あれは別に難しくなかった
ロマンシアは異常に難しいことで有名だよね
タイトルのBGMは古代祐三でしょ？ 都築和彦のザナドゥの漫画はエッチっぽくて好きだったｗ
表紙のリエルが凄くエッチに見えたｗ そんなん○勝ファミコンだかで宣伝に載ってたイラストのミニスカのケツを数回使ったわ 現在の都築和彦＝水村かおるの劣化具合といったら・・・ >>127
ザナドゥのCDって”All Over Xanadu”だろ？
https://www.amazon.co.jp/dp/B000064CT8
”ドラゴンスレイヤー伝説”はOVAのサントラだったはず コミックの印税ちゃんとあげてればもうちょいファルコムにいたのかな＞都築 >>131
あのはいてない絵はやばかった
何で今の都築はああなってしまったのか 「都築」って今ググったら「つづき」って読むんだなぁ
子供の頃から読み方が謎だったｗ OVAザナドゥサントラ
レジェンドオブドラゴンスレイヤー
オールオーバーザナドゥ
サウンドシアターロマンシア
末期のファルコムはなにに味を占めたのか似たようなCDばかり出してたのがきつかったな
当時はOST(原曲)しか興味なかったから買わなかったが
逆に今は原曲きいてもキツいからアレンジ版も買っておけば良かったな >>140
俺も若い頃ファルコムのゲームのサントラCDを沢山買ったよ
今はホコリ被ってほとんど聞いてないけど
ソーサリアンの全シナリオのBGM収録したのを買わなかったのは今でも後悔しているけど あとソーサリアンは追加シナリオの辺りから古代祐三が抜けちゃってたのが寂しかった 俺は今でも聞くけどな
曲順も内容も完全に頭に入ってる 「オールオーバーザナドゥ」の最後の曲が異様に小さい音で入っていたので音量をアップ
で、ラストの爆発音で心臓止まりかけた俺 つべやニコ動は権利者に金が入るようになってるからね ファルコムとかには入らないだろ
掲載者には入るだろうけど JASRAC等と提携してるから著作権者に入るよ
何も知らずに叩いてんじゃねえよｗ 著作権者に入るなら消されねーよ
知ったか妄想で語ってんなよｗ ファルコムはJASRACに登録せず自前で管理してるから
例に挙げたんじゃねえの？ Falcomだけでなく88時代だとツベに権利者は分からないケースが多そうだ 自社であげてる場合とどっかのユーザーが編集してあげてる場合とごっちゃになってるな ,､ｧ
,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___ ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､ __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l| わかった この話はやめよう
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: rｰ-:'､ ／ }￢､
. ＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':､ _,,/,, ,､.,/ }
ヽ:ヽ､ /::::::::::::::::::::::::: _ ｀ﾞ''‐''" __,,',,,,___ ／~ ヾ::::ﾂ,､-/
｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ- _| ､-l､,},, ￣""'''￢-, ' ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
_,,,､-‐l'''"´:::::::' ,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､, ,.' jﾞ,,, ´ 7
,､-''" .l:::::::::::;､-''" ,.-' ﾞ､""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ､ / __,,.ノ:::::ヽ. /
l;､-'ﾞ: ,／ ゞ=‐'"~ﾞﾞ') ./. ＼ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ ,,. ,r／ ./ ヽ. ,' '､ノ''" ﾉ
,､‐'ﾞ ﾝ;"::::::. "´ 'ﾞ ´ / ﾞ､ ,' ／
' ／/::::::::: {. V ／
／ ./::::::::::::: ', / /
. ／ /:::::::::::::::::. ',. / ,.､ / >>145
あの演出なんなんだろうな
未だにわからん >>156
聴いたことないけど話し聞く限り>>145そのままじゃないか
ビックリさせたかった悪戯心 SR以外はアクセス音メッチャうるさかったよな
特にM系はガチャガチャいってた マイトアンドマジック１やってたら友達が来て
これお前が作ったの？って言われたことを未だに覚えてる
それくらい見た目が悪い＆ロードがクソ長くてゲームになってなかった 一番うるさいのはドライブをドラム化ソフトかな
お店で起動して逃げたりしてきちゃだめだよ ソフトってか騙されたかなんかで2行くらいのプログラム打ち込んで実行したら
ドライブがダダダダダダダダダダ！とけたたましく鳴り響いて慌ててリセット押した思い出
ドライブぶっ壊れるかと思った MA2だったがダイナソアがとにかくガチャガチャうるさくて全然ゲーム進める気になれんかった 自分の記憶だと三國志2がうるさかったかな？
それとザナドゥシナリオ2でユーザーディスク作成中とか
@FH うるさいというよりドライブとディスクがぶっ壊れると思ったのはラスマゲだな MCの俺はあんまりドライブ音に困った思い出は無いな
なんだかんださすが88の最終機種なだけはあるか SRのドライブ音はmkⅡより静かだと友人に言われたがSRのブッブッブッって何か擦るような音よりmkⅡのカチッカチッカチッって音の方が好きだった FAで88デビューしたけど、ショップのFHのドライブ音にびっくりした気がするな。 2HD機種だったかもだが。 うるさいと言っても初期88のmotorコマンドをgotoでぶん回すのには勝てまい
ショップでグーで殴られたし
あの時はすみませんでした。ビトウィーンの方々 友達のとこのSRか何かがカッチ！カチン！カッチ！カチン！みたいな凄い機械っぽい音がしてて格好良かったな。
自分が手にしたFAはカチャカチャって感じでおとなしかった。 >>174
SRでもゲームに使ってるのあったよ
テスタメントだっけかなあれ五月蝿いのよね 一番しっくりしてたのは、花札ゲーム。
貼るたびに、パチン！パチン！ ８８の有名クリエイターと言えば初期では
芸夢狂人、中村光一、森田和郎、堀井雄二あたりか
と思ったけどこれはENIXの戦略に俺がはまってただけなのか 狂人や中村光一はENIXコンテストの前、80用のゲームで既にデビュー？してたから 88使ってから30年、
今から30年後、88はどういう存在意義のものになるんだろな >>173
俺も88mk2SR以降のゲーム（V2モード）がしたくて親にねだって高校2年くらいのときFA買ってもらったんだけど
俺はなんであのときFAを選んだんだろうか 忘れてしまった
サウンドボード2はそんなに意識しなかったんだけど
友達が88mk2SRだったか持っててシルフィードの俯瞰視点のSTGに衝撃を受けた
ゲームはコピーツールでコピーしまくりで50個くらいゲームもらったからなあｗ
ヴァクソルがコピーに異様に時間が買ったゲームだった
その割にはヴァクソル全く面白くなかったんだけど
アンドロギュヌスとかYAKSAとかサジリとかルクソールとかいろいろコピーしたけど
面白かったゲームはセイレーンとかゼリアードとか僅かだった まあ、テレネットは期待からの失望がしやすい筆頭ではあるしな。 エメドラなんかもテレネット派生形と考えていいんだっけ エメドラはどちらかといえばポプコム繋がり
池亀はポプコムにドット絵ツール「キャメル」を投稿し、「キャメル２」が市販された
池亀は桑田と共にグローディアとして独立、ライレーンをBPSに持ち込みしつつ、
キャメル繋がりでポプコム系列からテスタメント・サバッシュ・エメドラを開発
エメドラX68・タウンズ版あたりでポプコムからも独立（製造・販売がグローディア単体になってる）
ちなみにキャメル２をつかって、クエイザーソフトのアッシュが開発されているので、
サンプル改変であるアッシュのキャラはエメドラのキャラに似て頭がでかい エメドラ68Kがニコマート絵じゃないのもそこらへんが関係してんのかな 金のもつれでEJUNとニコマートがグローディアから抜けたから その辺はよくわからん 桑田氏のサイトに詳しい情報があるかもな
X68版も木村絵だと思ったけどな？ エメドラX68Kの絵はヴェインドリームの人と聞いたな
まぁ俺もうろ覚えやすまん いやいやX68版エメドラはニコマートじゃないよ
桑園って人で以降のソフトにも関わってる
サバッシュX68版はニコマートだけどね、オープニングは木村好きには堪らんはず サバッシュとサバッシュ２ってやってみたい
EGGみたいなのじゃなくて売り切りで出してくれないかなあ サバッシュ、正直もう一度やりたいゲームじゃないな
円丈のドラスレでやってた企画どおりのゲームだったら
結構面白いゲームになってたかもしれないのに ごめんね
当時サバッシュは苦労してクリアした思い出がるから思い出補正かもしれないけど 正直、俺の中では「面白かったが二度とやりたくないゲーム」ってのがグローディアのゲーム
ライレーン、テスタメント、サバッシュ、エメドラ、サバ２もそうだな
98のバイブルマスター系のRTSっぽいやつは好きだけども サバッシュはエメドラ系列と見なしていいと思うが
サバッシュ２は同列には置きたくないな >>205
「面白かったが二度とやりたくないゲーム」ってジャンル面白いな
テスタメント当時TAKERUでＤＬしたが不良で遊べなくて
大人になってから遊んだけどパッドの連射機能なかったらボス倒せなかったわ テレネットとウルフ集中攻撃でワロタｗ
ファイナルゾーンとヴァリスはまあ遊べなくもなかったよ！
でも88の、というか当時のPCの真価はSLGだと思う。アクション主体のものは基本向いてない。
光栄、大戦略、シュヴァルツシルト・・・あのあたり良く出来てたし何度も遊べた。 スーパー大戦略はサルのように遊んだわ
エディット機能もあって無限に遊べた
当時は中国軍がものすごく弱くてなぁ…
異様に安い人民兵でZOCを作りながら戦線を拡大していくのが楽しかった
二度とやりたく無いが 何が面白くて何がつまらないって個人の好みだからな
自分の好みを押し付けないで欲しい
他人の価値も認めてあげて スタートレーダーがdisられるのだけは納得行かない 誰一人そんなことを言ってないなかでこのセリフを言えば自分を正当化できて他を悪にできる
この段階で現れるこういうことに味をしめて場を濁すやつが嫌いだ
人間的な弱さが見えて気持ち悪くなる 210 まあ、誰も押し付けてはいないよな、それぞれの主観を語ってるだけ。 >>200
うろ覚えだけど、68も一部イベント絵は木村絵残してあった気が･･間違ってたらスマヌ
桑園氏もその後のヴェイン等でファン獲得したりしてたっぽいけど、いかんせん画風が違いすぎて抵抗感あったな
ヴェイン以降全くみないから、ゲーム業界からは足洗っちゃったんだろうけど >>212は何にそんなに苛立っているのか
同族嫌悪かねｗ むしろ>>210のように何もなくて突然怒り出すやつは何を苛立ってるのだろうかね >>210は別に怒ってるわけでもないような・・・・
主観って言うか偏見が強いスレだな。 >>212を言われて>>215のように苛立つのがおかしいとおもうの
粘着しだすのはそうとうこたえたのだろうけど 220 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2017/08/27(日) 11:54:59.11 ID:F9Q24VVZ0
単発が沸いてきたぞ
ID:F9Q24VVZ0 単発
効いてるｗ効いてるｗ まあ好みは人それぞれ
撃たないシューティングと揶揄されるヴォルガードも俺は好きだったし ID:0o5OpaBz0が実は>>210ってオチだと思うな俺はｗ ●ローカルルール以外のお約束 （＊ルールは守りマターリ進行しましょう）
・ 荒れてきたら華麗にスルーしましょう（NGワード追加推奨）
・ 煽られても泣かないでニヤニヤしましょう。 ゲームの好みも変わっていくもんなあ。
ウルティマⅣとか好きだったけど、今となっては町の人から情報を集めるタイプのRPGに拒否反応を起こす始末ｗ
いちいち聞いて回る行為に飽きちゃった。 私は視点が固定電じゃないゲームは眼精疲労と乗り物酔いひどくて無理になってきた
年取っちゃったなあ ハイドライドは何回クリアしたかわからんが
あのレベル上げ作業にはエアークッションのぷちぷち潰しに似たものを感じる あの状態に安らぐというかボーッのめり込んでるひとは、前頭葉が麻痺してトリップ状態になってるからね。
一点、危険なのは、その状態を外部刺激、よくあるのが、「たけし！ご飯だよ」などと割り込もうなら前頭葉が即反応できないから、激昂してしまう事があるから気をつけて。
周りに、親や子供が居ないときにどっぷりとw 88のグラフィックにワクワクしたり癒やされるのは脳科学的にどうなの >>231
わかります
近年やりこんだのはディアブロ3です エースコンバットインフィニティの協同戦役やチームバトルの最中でも
宅配便来たら出ちゃうからへーきへーき。 >>234
ゲームプレーまでしようとは思わないけど、昔の音源の音楽とかは癒しというかそういうのあるのを感じる
もちろんそれを当時経験した人にしか効果無いんだろうけど >>228
固定電って何ですか
黒電話のことですか 少年時代を88のポッキーやドラゴンナイトで抜いてた中年は
今でも88のドット絵で抜けるんだよね >>214
まあ、自分もうろ覚えなんで全く使ってないのかわからないです
桑園氏の名前を検索したらプロキオンって会社で比較的最近ではテイルズシリーズに関わってた模様
といっても自分はホエー桑田氏をスクウェアの同姓同名の人と勘違いしてたくらいなんで今回も間違ってるかも 自分でもなんでか良く覚えてないけど、ラプラスの魔を相当やりこんだなぁ
デーモン脅迫しまくって探偵も精神攻撃9まで上げたりしてた
ラプラス好きはおらんかー？ 何回やり直してもピンボケ芋虫やスケルトンの写真売ってるうちに
カメラぶっ壊れる辺りでいつも心が折れる。 序盤が辛すぎるよなあ
攻撃当たらないとかピンボケはまあ許せるけど
ぶっ壊れまくりなのがほんと辛い dBのプロデュースなら遊んでた
凄く凝ってるけど適当にやっても簡単にクリアできるので意味が無い >>209
サルのようにって言うが、
サルって別に大戦略やってるとは
思えないんだが。。。 カメラって壊れたっけ？
写真販売価格のバグ？仕様？を理解してないとジリ貧になるよな。
ネズミ５枚撮ったとして、同じ奴が撮影済みフィルムを５枚持って売りに行くと値段は１枚分にしかならない。
１枚だけ持ったキャラが売りに行くのを５回繰り返すと５枚分貰える。 >>247
サル(にオナニーを教えた時)のようにって意味だ害児
日本的な慣用句すら知らんのなら本国へ帰れよｗｗｗ >>249
パーマン2号にオナニー教えたら死ぬまでやるんで控えるように 大戦略88はCPUの思考時間が長すぎだった
スーパーの方はろくに考えて無いみたいで、かなり弱いけどそれほど遅くはなかった あのアスタリスクがジリジリとして
いかにも考えてます感は良かったけどなあ スーパーの方の思考はとにかく全機突撃させて燃料切れそうになったら帰るって思考だったからな
キャンペーン版の方はそれなりに考えてる思考だったけど 大戦略みたいのは8Mhzのありがたみを直で感じられたな。 大戦略なんて糞ゲー有難がってるのはサルだけってのは同意。 マスターオブモンスターズでドラゴンの成長に注力して、電撃作戦みたいなことしてたな。 大戦略88はBASIC製だったりするかもな 98版はそうだった
大戦略はスーパーの速さとお手軽さからようやく受け入れられたゲームで、
その後の迷走ぶりは正直どうなんだろと何時も思う
テープ時代のBASIC製シミュゲーはお手軽で楽しかったな 三国志や信長は評価はともあれ今も新作出ると話題になるけど、大戦略も新作結構出してるのに
話題ならないねぇ･･･まぁ、アルファの別冊宝島的な下品さ押し出してる分手に取りたくない雰囲気はある しかしＳＳαの萌え萌え二次大戦が無ければ艦これは生まれなかったのだ（多分） >>256
だがそのせいか、キャンペーン版はCPUの航空戦力が燃料切れで落ちまくる問題があった システムソフト
リバーヒルソフト
昔、福岡には渋い開発会社あったのになあ >>202
当時ログインしか読んでなく、全くサバッシュの情報なかったから、ポプコム読んで晴天の霹靂だったわ。
なんで、こんな楽しそうなゲーム紹介しなかったんだろうと不思議だった。
多分大人の事情って奴だろう。 ファルコムの木屋氏と懇意にしてたポプコムのJD加藤がフライングでソーサリアンの開発画面を掲載したりしてたし雑誌間の仲は良くなかったのかも 発売元がポプコムソフトで、記事も独占要素が強いんだから、他紙は扱えば扱うほど不利になっちゃうからしかたないよ。 >>267
システムソフトのビルって、天神那の津にまだあるよね。
あのロゴ見ると、いまだに大戦略思い出す。 当時はネットワークなんぞ全然･･･の時代なのに地方のソフトハウス多かったねぇ
色んな経緯で人が集まって結成されたんだろうけど、それぞれに物語があるんだろうなー SUPER大戦略は攻略ハンドブックが（この手のゲームにはありがちだが）
とんでもなく情報豊富で全ユニットの開発経緯から実機の線画まで載ってて
飽きることなく読んでたなあ
ああいうのがあると生産タイプ編集で凝りたくなるのも分かるわ >>273
コンプやログインのソフトハウスマラソン記事面白かった
バブル時代だし出張費も潤沢に出たんかね
電脳学園でオネアミスの借金が返せた時代だし
ソフトハウスも儲かってたんやろな サバッシュは結局オーソドックスなRPGに落ち着いた感じだけど
池亀を評価すべきなのか、結構なボリュームを軽快なテンポで進む
当時としては佳作RPGとして評価されるべき作品だったんじゃないかな
ポプコム以外のPCゲーム紹介誌でのエメドラとサバッシュの紹介記事の差は凄まじすぎる >>275
５人ほどで制作が当たり前の時代だったから1000本も売れれば大黒字なんだよね
現代とは制作コストが2桁は安くすんだ時代の特権だなぁ ゲームの歴史で物の収集や、有名ライターへのインタビューなんかをしてる人は結構いるけど
戦史やらの研究みたいに、地方ソフトハウスの末端だった人なんかからも丹念に情報集めて
書籍とかにしてくれたら高額本でも買ってしまいそう >>273
ログインだったかの毎年年末の恒例企画で、北海道から九州までのソフトハウスを訪ねて開発秘話と読者プレゼントもらうソフトハウスマラソンはワクワクしながら読んでたな。
ヴェイグスの手書きの企画資料とか掲載されてた。 >>281
コンプティークだったかな
正月のソフトハウスマラソンと欄外のエロゲームブックみたいなやつがとても楽しい企画だった
あと福袋 >>1
【緊急】
すき家の定食に衝撃異物！
ずさんな管理体制が明らかとなった
指摘したその時！わざとらしく店員が声をあげごまかした！
229 名前:やめられない名無しさん [sage] :2017/08/29(火) 07:31:54.64 ID:EfhOnUp0
俺の朝はいつもすき家
楽しみにしてたのに・・今日に限って朝定食にしたんだ
見てくれ、これが証拠
店員さんも驚いて声をあげてる・・
https://www.youtube.com/watch?v=wjD4hUeU-CA
ちなみに半分食べた
お客様センターが通じない・・病院行く・・
(´・ω・｀)すき家が大好きだったのに・・ アニサキスって、胃に頭突っ込んで激痛走るやつだろ。 ちなみに、胃に穴が開く肉を齧られる痛みじゃなくて、噛み付かれる事でそこにアレルギー反応が発生するからだってさ。
備忘録っと。 お嬢様クラブという、脱がせ大富豪が好きだった。
caps lock してると、パンツ脱いだ時にあそこも見えてた(笑) 80年代のエロ漫画なんてふつうに豆まで書いてたから
筋くらいじゃ表現ギリギリってわけでもないような 80年代だと普通にロリ写真集でスジやら大陰唇やらモロダシだったじゃん
小学校の教師が立ち読みしてるの見つかって大問題になってたなぁｗ 「パジャマでおじゃま」で抜いてた紳士とかいそうだな 177のテンキー腰降りとか今じゃ考えられないものが売られてた良き時代。 FF4と同時期に発売された18禁RPGがポプコムで紹介された時はスジありだったが数年たってタウンズに移植された時はモザイクになってたな
ほんと、ただの一本線なのに 電脳学園事件辺りからうるさくなったんだっけ
87年あたりのエロゲはまだモザイク無かった気がする 沙織事件がきっかけでソフ倫が出来て18禁レーティングが出来たのは覚えてる
モザイクの徹底もこれと同時だった気がするなぁ 個人的にはモザイクなど局部の描写はどうでもよかった
シチュエーションや雰囲気などで沙織はとてもエロいと感じた おぬしは若い頃のわしによく似た（スケベそうな）目つきをしておる。 バトルスキンパニックは正直、時々メタルスキンパニックと混同する時がある、スレ的にはわかるンだが >>297
その一本線のために初回盤が回収騒ぎになった君が望む永遠というゲームがありましたな
177とかもそうだけど描写能力の低い時代なんか単なる記号みたいな線でしかないのに、シチュエーションがどうこうだの
問題視して色々と規制かけたがる風潮はあるね 177は、議題にあがるくらいはまあしょうがないだろうｗ 昨今の日本のエロゲーって、いわゆるｴﾛの部分は全くｹﾞｰﾑになってないよね
そういう意味では177は･･･ともちょっと思う エロゲ自体興味ないなあ
本物なら興味あるが。ま、書物よりは楽しいのかな 去年あたりにあったクラッシャージョウの映画のTV放送ではコールドスリープしてるマチュアの線が消されてたなあ。
4Kリマスター版はどうなんだろ。 火の鳥鳳凰編(アニメ）のブチ（女キャラ）のまんこはしっかり描かれてたな
おおらかな時代だった >>304
177は描写が問題ではなく、憲法が悪用できるところが問題となったんだろ。 177は１００％レイプゲームだからな
世界を探しても市販されたレイプのアクションゲームなんて他にあるのか でもレイプレイを問題視したのは海外の人権団体であって日本国内では一切問題なかったじゃん
しかも勝手に翻訳した海賊版だったしｗ 官能小説買って喜ぶおっさんもいるわけで、
アニメ絵の縦線一本でも嬉しいのだろう
177は別に悪用はしてないぞ。単に法令がテーマだったからだろ まあ、イカせたら和姦なんてのを信じてしまうのが出ると社会上まずいので、注目対象になったってとこでは。 イカせたら和姦
尻の下にハンカチ置いてれば和姦
実際に裁判になると完全にレイプでも上の事やってれば罪状下がったりするんだよね
単に法律がおかしいだけなんだけど日常的なレイプ魔はそれ知ってて悪用するからね なんで日常的なレイプ魔の思考に詳しいんだよ
>>306
手のアイコンでさわさわ・・・みたいなのは、今後VRで復活するだろうな。 >>318
HMDとUSBオナホは海外ですでにやった
流行らなかったという事でその辺はお察し ＶＲの普及率の事もあるから、まだまだこれからじゃないかな
ＶＲそのものが既に下火感があるけども VRは後10年後やな
今のままだとすごく良くできたバーチャルボーイでしかない ゲーム機としてのVRはキラータイトルがでるまでは塩漬けだろうけど
エロ動画用としては、確固たる地位を築いてるぞ、すでに。 昔Windowsの出始めにハイブリッドのエロCDが流行ったけど一過性で終わってしまったなぁ、エロVRもそうならなきゃいいけど？
PC連動オナホはタウンズの頃にもあったなぁ、ソフトだけ持ってた いや、エロVR試したけど、臨場感がまるで違うから、廃れることはないと思うよ。
ただ解像度がまだまだ足りないのと、似たような動画ばっかりなので過渡期だろうな。 三國志Ⅱぐらいまで領土を君主の色で塗りつぶすのでわかりやすかったが、今時の三國志って自分の領土すごくわかりづらくない？
ちなみに、DS版。
俺的には、三國志Ⅱがいちばん好きだ。 >>324
期待に背くかもしれないが、普及しないと思う
エロビデオはほぼ大半がヤクザが片手間に金儲けでやってるだけ。VR機材を持ってるなんて極一部
ブルーレイですら広まってないローテク部隊だぜ？ >>327
当分、普及まではきびしいけど、エロの一定市場は存続するってことね。
DMMのVR売上はすでに月1億らしいし。 PSVRは買ったけど、基本的な設置やらで一番手軽なコレですらいざ使おうって時の労力は結構かかるしね。
若い層の「ちょっとエロ絵で抜くか！」ってな感覚の時にですぐ使えるかっていうと･･･体勢も限定されるしその後の処理がｗ
視覚効果は予想以上だったけど うちらの世代？はそうでも、次の世代の価値観ではあり得るかもね。 dbソフトのパワフル麻雀の脱がせ麻雀には、大変お世話になりました。 >>329がブリッジオナニーしてるとこ想像して笑った 個人的には８８で一番エロかったのは
アルファで主人公が全裸にむかれて吊られるシーンかなあ
エロゲじゃないからこそエロく感じた面もあるかもしれんが 「では、ベットマナーを教えてください」
「いいわよ･･･ こっちへきて」
急病人を恨んだ 久々にグーニーズで隠れキャラ探しして遊んでしまった。よくできてる
konamiは名作スナッチャー、グラディウス、これと良作が多いな
天と地とは駄作だったが、あれはKGD制作だからさもありなん・・・ そういえばどこかに動画があったが、滝の面の隠れキャラは、鳥と目？の２つだよ
最終面の男も出すだけでなく取るのはちょっと難しい ってどうでもいいな、こんなこと。
MSXだけでなく88でももっと色々と発売してもらいたかった ファミコン版が面白かったので、88版やったらなんじゃこりゃっての、けっこうあったな。
スーマリとかひどかった。
スプライト無いとこんなに違うのかと思ったもんだ。 あれは頑張ればもうちょっと何とかなったんじゃないかと思うけどなｗ さっきPSのファルコムゲーの宣伝用オープニングデモ見てきたけど
今でも基本Ys2のオープニングとノリは変わってないんだな
どうでもいいけど数日前私用で立川行ってきた トミオービルがどれだか分からなくなってて悲しみに暮れた コナミ？コナミ凄いよね
ファミコン、pc、ゲーセンまでスキが無いと思うよ
だけどオイラ負けないよ 画面でキャ、キャラクターたちが躍動するプレイを皆さんに見せたいね >>344
頑張ればって言っても、どう頑張るのかな
「PC-6001やMZ-700で動くスペースハリアー」的な方向性しかない気もする。
（キャラにしても背景にしても、見た目の再現をあきらめて動きの再限度をあげる） >>350
SEが懐かしすぎるな。
音源的に考えるとこれ以上の適任は居ないとも言える。
>>349
後に88で出たアクションゲームのクオリティを考えれば、アレよりだいぶ近いものが作れたと思うけどな。 マリオブラザーズパンチボールはアレはアレで面白かった スーマリは横にスクロールせずに、画面切り替えなのが最悪だった。
1-3のようなアスレチック面は画面切り替えないと足場が見えないのでゲームにならない。 >>353
88用のスーマリってあったの？ 知らなかった・・・
88はSR以降のV2モードでも滑らかなスクロールは性能的にも難しい時代だったからな
テスタメントのスクロールは割りと良かった 池亀スクロールは評価すべきだと思うけど
時代がアクションからRPGに移行していったな ザインのDIOSですらスクロールアクションになってるから、スーマリももう少しなんとかなるだろう
そう言えばグーニーズも画面切り替えだよ 88SR以降でかなり無理矢理多重スクロールさせてるゲームが印象に残った（紫醜罹、ヴェイグスなど）
1重でもいいからソーサリアン、イース2みたいに滑からスクロール扠せてる方が印象は良かったと思うのに >>355
それがサバッシュやエメドラみたいな
なめらかスクロールだけどだだっ広いマップに生かされたと思えば 池亀スクロールのアクションはテスタメントと68のヴァーンウェルトか
どっちもマップ探索が主で戦闘のメリハリという意味では弱かったかしら 68担当はホエー桑田氏、まぁ、ハードウェアスクロール機能持ってるしね、68は
池亀氏と言えばやった事ないけどライレーンとやはり忘れてはならない名作ファイナルゾーン X1版のスーパーマリオはゼルダのようにキャラが止まってスクロールするから操作し易い
ステージ自体は本家よりも凝ってて面白かった ライレーンのスクロールは誰がプログラムしたの？
あれかなりスクロール方向多かったよね 88で任天堂キャラのゲームできるなら、任天堂以外のハード、例えばPS4でゼルダとかもできるんだろうか？ >>364
え？
任天堂とハドソンは深い付き合いでハドソンが潰れる近年まで下請けもやってたけど
ハドソン名義で任天堂ゲー出してたのも85年くらいまでだし、それもパソコン限定だったし
御時世でスマホに任天堂進出するようになったけどライバルの家庭用他機種には今後も提供はありえないと思う そーいやマリオパーティとかはハドソンだったっけ
実際の作業は長崎のシーエイプロダクションが行なってたみたいだけど
ちなみにそこは数年前に大っきな社屋に引っ越してる さらトマトとかデゼニとか懐かしい 内容は何も覚えていない スーマリスペシャルは本家のファミコン版1ほど簡単すぎるわけでもなく2よりも簡単で難易度が適度だったから良かった
88版はスクロールなしの画面切り替えだったのがもったいない >>371
画面切り替えが災いして、アスレチック面と城内ファイアバーが地獄だったのを覚えてる。 Oh!FM7のサイトだったかな、プログラムを覗いたらハドソン臭いコードが出てきたが、
結局どこにもbyハドソンが書かれてないから確証なし、で終わってたと思う＞サザンクロス
88系のサイトでは、ただ「ハドソン臭いゲームだなぁ」で終わってたような >>374
そのサイト見てきたが、ほぼハドソンで間違いないだろうな >>372
地獄というか、初見殺しの覚えゲーになってたな >>371
ファミコン版1が簡単すぎ？
難易度が適度？
えっ？ スーマリFC版にしても、無限1upとかワープとかの裏ワザが出回るまでは、かなり難しかったけどな。
まあ、相当なハイレベルゲーマーだったんだろう。 スーマリ1は完全にパターンゲーだったからそんな難しくないよ
中途半端にちびちび進むと進めないけど全部決め撃ちなら先に進めるみたいな
ザナドゥみたいなパズルゲームに近い そう言えるのは、レベルの高いゲーマーだったんだろうね。
相当遊びこんだ段階じゃないと、裏ワザなしにクリアした友達はまわりにいなかったな。 サザンクロスはテープ版IPLがhudsonのいつものやつだから、88版がハドソン製なのは確認済み
入力ルーチン部分もサラトマと同一プログラムだし。
というか、普通に遊ぶだけでも確信できるでしょw ファミコン版スーマリはマジ簡単
３日で解ける
ふざけんなというレベル >>384
やっぱりコマンド入力による簡易化の弊害だな スーマリ出すならまだゼルダのほうが88と相性よかったんじゃないかと思う。
フィールドはハイドライド、ダンジョンはザナドゥの迷宮っぽくなるが。 開発はASCIIだけど、魔界村はスクロールするんだな。 ゲーム画面を小さくして、背景の色数も絞れば可能
グラディウスもスクロールさせてた
スーパーマリオは全画面使った上に色数も絞ってない ザインのバスタードSPがどことなくゼルダを意識してる感じ いまようつべで見てきたんだが
X1のスーマリ、普通に画面切り替え式なんだが・・・ >>391
88版は暗転切り替え、X1はスクロール切り替え（ゼルダ・ハイドライド方式）ってことでは。 >389 スーマリ
88版よくある2プレーン描画みたいだけど。(黄色、青、赤、黒)
おかげでルイージが居ない。
あ、X1版もルイージ居ないか。
ファイアーマリオがルイージカラーに成ってるけどw ハイドライドⅡは画面切り替えスクロールっていう微妙な言い回しでT&Eが宣伝文句にしてたな 88のは暗転からノータイムで再開するのがひどいな
暗転の長さを体で覚える必要がある >>393
魔界村もグラディウスも背景単色、しかも枠付きだからなぁ 88のハイドライドは2まで暗転切替で3にてスクロール切替を実現したな、但しSR以降になったけど RPGはハイドライドやゼルダみたいな一画面タイプをもうちょっと評価して欲しいと思ってた
マップを把握しやすいし、ロジカルにゲームに取り組みやすくもなる
謎解き重視タイプのゲームとは相性いいと思うんだけどなあ >>402
一画面式や固定画面式は、ある意味、パックマンとゼルダが究極の形で、
凝れば凝るほどパズルにしかならない ロジカルで謎解きってもうパズルだし
ウットィお勧め x1の場合はPCG駆使すればいけそうな気がしないでもない PCGに能力全振りしてグラフィック機能はFM7以下の無印X1は…
BASICで遊ぶ分にはこれほど楽しい機種は無かったんだけどね X1は、むしろ初代BASICのグラフィック描画系がクソ（ついでにMMLもクソ）じゃね？
BASIC製の画面描画型ADVは殆ど発売されなかった
ハドソンはOS＆BASICメーカーの意地なのか、早くからマシン語による描画型ＡＤＶを作ってたな プログラムポシェットに掲載されてたPF-Xでプログラム書いて遊んでた人おる？ PF-XはX1のBASICゲームを88やFM-7に移植する目的なら現在でも十分利用できるよ 88か滑らかスクロール出来たら完璧なマシンだったな 自分なんてシルフィードのレベルの滑らかさで感動したくらい
アクション系はファミコンと比べちゃうとなあ 友達のX1のゼビウス、ハイドライドが羨ましかったなあ ８８でアクションに拘ることにどれだけ意味あるのか
ユーザーの大半はテンキーなどキーボードでプレイしてただろうし 何気なく、MSXのゲームパッドを端子が合ったから差してみたら、普通にシルフィード遊べるじゃん、ゲーム雑誌は紹介しとけよって思った高校時代。 俺もディーヴァのマニュアル見るまでパッドを使えることを知らなかった
まさか？と試したらシルフィードどころか殆どのゲームが動くというオチ >>418
小学生から88や80のテンキーで鍛えられたワシャ、DOSでquakeの頃には赤い悪魔と恐れられる動きをしとったよw
バズーカ相手にオノで近づき…
2468で移動しながら同時に13の横スライドを押す…
んー、自画自賛で滑稽だが、本当にそんな動きをしとったなぁ。さ、今は昔。 イースの半キャラずらしとか、十字パッドだと逆に遊びにくいね。 ツクモスティックのせいで右レバーになれてしまった少年時代 初代P88DoorDoorでBeepサウンドに感動したあの頃 ドアドアって当時の８８のキラーソフトと考えていいの？
SR以降はテグザーとかザナドゥなどキラータイトルの名前は思い浮かぶけど
SR以前はよくわからん >426
なるほど。ならばドラゴンスレイヤーはどうなんだろ
初代のﾄﾞﾗスレとハイドライドではハイドライドが上か 88のキラーソフトってあえて言えばN-BASICとN88-BASICなんでないかい ログイン調べの売上ランキングだと、ザナドゥに破られるまで野球狂とハイドライドが連続5ヶ月売上トップの記録持ってた 逆に当時Ｘ１やＦＭ７などで評判だったけど８８未発売のゲームはそんなにあるのかな
個人的には友人宅のＦＭ７で遊んでた
らりぱっぱ野球団は面白いと思ってたけどね らりぱっぱ野球団、前から一度動いてる所見てみたいんだよ
攻略＆解説動画撮ってあげてくれよ T&Eのテラ4001
なんで暗黒星雲までで終わってしまったのか・・・
FM-7とP6mkIIだけって・・と当時は憤慨しました FFの野村が好きなゲームに惑星メフィウスの主人公描いてて笑った リザードの続編のアスピックも88では出てないな
P6mkII、77AV、X1と出たのに88だけハブられた FM-7はハミングバードの初期のアドベンチャーが面白そうじゃなかった？
リキャプチャーとかザ・パームスとかOh!FMやポプコムの誌面と一緒に思い出す >>425
俺はうちには父親が買ったPC-8801（初代）があったけどSR以降の機種を買ったのはかなり後のことで
テグザーは一応88V1モードでも動くやつもってた
SR以降のFM音源は当時かなり羨ましかったっけ 新プロ野球ベストナイン好きだった人いないかな
あまりにも打高投低だったから細かく数字調整してた 面白そうだったけど俺は野球は野球狂しかやったことないや ラリパッパつべにあった
見ても何がどうなってるかわんかねw FM7にしかないやつといえばスタコラクラッシュ
これもつべにあげてほしい 88mkIIのキーボード（ステップスカルプチャー）が好きだったわ
あれを超えるキーボードに出会えてない >>405
あーマジらぷてぃっくやりてええええええええ
お前のせいでBGM鳴りっぱ システムソフトの大戦略風のHEX画面で、巨大で強靭な戦車一台を複数部隊で取り囲んでやっつけるゲーム楽しかったの覚えてる。
名前は忘れた。 >>450
おぉ、それそれ。懐かしい。
サンクス！ オーガ好きだったな
足を止める戦術と攻撃力を削ぐ戦術をどうミックスさせるか、
と考えるゲームだった気がする。オリジナルはボードゲームなのかな？
システムソフトは良作多いので忘れられやすいタイトルだ 電波は88にはあんまソフト出してくれなかったね後期は 一応スペハリとかあったやん
ただデーモンクリスタルⅢはX1だけだったけど
そいえばMOTOSを88へ移植した人が動画あげてたね
MAやMC相当じゃないと動かないらしいけどｗ ゼビウスは98共々エニックスからの発売だったな
電波がハード制約的にやる気なかったのかアルフォスで何気にエニックスが版権持ってたのか
真っ黒の海と真っ白のキャラクターは未だにトラウマ >>452
オーガやったことないんだが、ガイアの紋章で「1988、日本」シナリオやるような感じだろうか。
歩兵を捨て駒にしてZOCで重火器持ちを守りながらひたすらダークドラゴンを撃ちまくるという、
戦場というか冷血に徹しなければならない指揮官の非情さを体験出来る恐ろしいシナリオだった。 >>452
オーガは今の時代でもまだ生き残ってる恐ろしいゲーム ↓ザナドゥスレに上がってた画像
ttps://i.imgur.com/Zsd5UHz.jpg
ザ・スクリーマーなんて忘却の彼方だったわ ザ・スクリーマー リボーンズはどうなったのよ・・・・
期待してたんだけど ザ・スクリーマー懐かしいな
サムライとペンダント交換した記憶があるわw いやいや、リグラスに興奮した
というか全く忘れてたのに完璧に思い出した サムライがラスボスのガーディアン化してるゲームブックも燃えるわ～ >>459
88に出ててクリアしてないのはlast warだけだな
持ってないけど面白いのかな？ リバースクリアした奴おる？
当時ガキだったので怖くて途中で投げた。リベンジしたい この頃のゲームの大半は、攻略なしでクリアできるのはすごいよな。 なんかサークルみたいなのに入って切手送って攻略情報買った記憶 太陽の神殿とか時間かけても自力クリアは無理だと思う。 この頃のゲームってハマリ状態でセーブって結構やってたなあ 自力クリア難易度ではロマンシアを超えるものがあるのか
個人的にはアーケードのドルアーガの塔、PCのロマンシア、FCのたけしの挑戦状
あたりが殿堂入りだと思ってる。太陽の神殿はこのレベルではない 太陽の神殿、ジャガーのタイミングとか絶対わからなかったよ。 そーいうのに比べたらアークスの100×100マップに正解は1点 とか優しいもんだね 根性あればなんとかなるし アクション的に難しいのはともかく
デゼニとかミステリーハウスみたいな言葉はめタイプでも意外と厳しいかな
wizardry4は日本で何人かギリギリ行けるようによく調整出来てた 「その場でじっと待つ」という回答は時間かけてもクリアできない落とし穴。 ADVがコマンド選択式になったのは画期的だった
作業的になったとはいえ、クリアのハードル下がった コマンド選択は総当りになっちまうのがなぁ
ジーザスはその点をうまく使ってたが >>466
だいぶ前にクリアしなおして、攻略記事書いた記憶が。
URL貼れないっぽいんで、ぐぐってみて。
「なつかしのPCゲーム攻略 リ・バース」で引っ掛かるはず。 >>479
メロディ演奏する場面で絶望した。
友達からドレミファミレドミと教えてもらって助かった。 >>478
コマンド選択式になった時点で全く違うジャンルのゲームになってしまったと思うよ
コマンド入力式にあった興奮は全くなくなった
堀井さんは尊敬してるから駄目ってわけじゃないけど
俺は入力式アドベンチャーのほうが好きでそれが駆逐されたのはとても残念だよ デゼニランドの最後の柱のPOLISHコマンドは
実は目的の三月磨臼にヒント、というか答えが入っていたんだよね
最近気が付いた デゼニランドは十字架を嵌めるところで苦労したな
和英辞書で単語探しまくったわw >>482
わかる
コマンド入力はまさに宝探しとか暗号解読みたいな楽しさがあった
1画面ごとに1週間くらい悩んで、授業中も「今日は帰ったらopen doorの前に一度look doorってやってみよう」とかそればっか考えてて
それが見事にハマると脳汁溢れた
でもまぁ今じゃ絶対理解されないゲーム性だよなこれ…
俺も今こんなゲーム出てきても絶対やりたくないし ウイングマンの最後のコマンド出すのに半年掛かったわ
撫でたり、擦ったり、握ったり、扱いたり… ゲームが少ない時代の、常に飢えた環境だからこそ楽しめるハードルの高さってのもあったよね。 >>486
ブレスレット置くやつだよね？俺もあれ苦労したわ(´･ω･｀) >>488
そそ、そのコマンド入れた時のドライブの挙動でキター！！ってちょっと震えてしまいましたわ デゼニは、Diskエディタで直接覗くとコマンドがテキストで入っていたのでそれでズルした コマンド入力AVGでも今ならAIとの組み合わせで
なにげにすごい謎解きゲームでも作れないだろうか >>485
不思議なもんで後期の冒険者たち賢者の遺言みたいに
どんなコマンド入れても饒舌に反応が返ってくるようなアドベンチャーはただ贅沢になっただけみたいで楽しくなかったな
絵がうますぎるのも処理が速すぎるのもつまらない
ストーリーが常識的すぎたり筋が通り過ぎてても駄目
なんなんだろうなあの楽しさは 賢者はそんなに反応よかったっけ？
あれはコマンド選択も併用で大半は入力しないしね
内容は結構好きだった 画面にカーソルがでて、どこか１点だけ見つけるのはキツかったな
今だとそれがデフォなんだけど この辺の理不尽さに慣れてるというか楽しめたからこそ
最近めの洋ゲーでいえぱアウターゾーンとかフラッシュバックとか凄く楽しくプレイできた 洋ゲーにはソーサリアンのような横スクロールでキャラ操作するタイプのも多かった気がする わたしゃ好きなのは、ウイングコマンダー2とaloneインザターク。を思い出した。 プリンスオブペルシャ…は88じゃ出てなかったな。
洋ゲーといえば、ドラゴンランスあたりか。 >>503
マニアック「助けてくれ！バラバラにされちまう」 スレの流れにあってるのかわからんが
昔の謎解きアドベンチャーゲームが好きだった人へのお勧め洋ゲーとしてMYSTシリーズを推したい
難易度は高くとも不条理要素はまったくない
デゼニランドやミステリーハウスなどを正しく洗練し発展していったゲームだが
できれば日本でこの路線の発展をみたかった。なぜ太陽の神殿で終わってしまったのだろう なんとなくレトロアドベンチャーが似合う機種は88とMSX以外の機種だと思う
88やMSXは垢抜けたマシンすぎてレトロアドベンチャーの不気味さが感じられなかった
FM7やX1、MZ、M5、SMCあたりのがワクワクした 98の道化師殺人事件の画面スクロールが羨ましかった
88は画面が小さかったな PS版はコマンド選択方式で1時間ちょいでクリア出来たね＞道化師
無駄に行くとこだけ増やして時間稼ぎしようとしてる感で良い移植ではなかった
例の3人捕まえられたり出来たらよかったのに相変わらず後味悪いままだし >>509
88版も頑張ってたんだろうけどその後手に入れたX68でやったっけ
でもX68のハードウェア機能的に当たり前に出来るので技術的な感動はなかったなぁ でもタウンズ版だったかなあと
しゃべりまくってたから、マニアックが
マニアックがお調子もんなのにすぐ助けてくれっていってたのとか
模擬？シミュレーターどれくらい経験済かと聞かれて主人公が、「ざっと1万時間だ」
とか言ってなかったっけ？ MYSTは合わなかったなあ
wizardry4みたいなシナリオが無いとやる気出ないのかもしれない スレチだけどMYSTは歯ごたえあったよ
RIVENは挫折したけどｗ
時間があればまたこういうのじっくりやりたいね デゼニは英単語だけだったから敷居が高かったな
サラトマは英語でも日本語でもokだったし、混在も可能だったっけ。
eat モモ とか（笑） ポケモン、GETだぜ！ と言う言葉を良く聞くが、俺らの世代は TAKE である 新しい画面に進めたときに
looｋコマンドを試すときのワクワク感 クリスタルプリズンは面白かったけど
コマンド入力型AVGはあれで打ち止めだったかな
というか当時既に時代遅れ感があったか クリスタルプリズンはなにげにアイテム表示が擬似PCGになってなかったか
テキストと一緒にアイテム絵がスクロールしていった覚えがあるんだが
もしPCGもどきなら、ひらがなフォントで表示して欲しかったな >>452
オーガ好きだった俺は、その後pc-engine CD-Romのネオネクタリスにハマるのだった。
巨大で強靭なバイオ兵器を取り囲んでやっつけた時に脳汁が溢れる。 ネクタリスってシミュレーションゲームじゃなく詰め将棋じゃなかったか ニッチなユーザー投稿系はミスが付き物だから、指摘していくしかないわな。 キングスナイトは88でクリアしたが、もうすっかり忘れたな。
ジョイパッドあれば連射なんていらんでしょ これから本体を買うとしたら何がいいの？
やっぱMC？ 本体壊れてもう動かないんだけど、とりあえず設置はしてて、それを眺めつつyoutubeなりで昔のPCゲーム音楽を流して
懐かしい記憶を反芻してる >ネクタリスとネオネクタリスは微妙に違うっしょ
微妙に違うというか、ネオのほうが続編だから
前作同梱物の風習の走りでもあったと思う
（イースI・IIは再編集&統合処理が入ってるから、IIだけ遊ぶってのができない） 外国人が作ったのもあるねPSで
感じとしてはだいぶ違うけど >545
ベーマガ、ポプコム、コンプティーク、BEEP、ログイン ワカル
目玉雑誌が一気に出た月々で最も楽しい1日
あとたまーにアソコンが出てると嬉しい
ライターのキャラは極限まで薄くしてるから個性は無いんだけど
カラーページ多いから寝る前の目の保養に役に立つ 18日のやつも秋葉原なら早売りで15日くらいには売ってたな キングスナイトスペシャル、88は連射の隠しコマンドは無いみたい
1451hのdaをc3にすれば押しっぱで撃てるよ
単発だから連射というより速射だけど。 88版でも連射の隠しコマンドはあるよ
書き換え無しでできる 編さんは編集長のあだ名だと思って区別付かなかった馬鹿な子供が俺 HDDの中整理してたらMDXデータとか出てくるわけよ
ザナドゥの曲って今聞くとホント眠くなるな・・・ FM-7版はfoodを999単位で買えるからうらやましかった PCはあったけど月のお小遣いはそんなでもなかったので、どの雑誌買うかは悩んだな
友達と担当決めて回し読みしてた 電気屋に中古雑誌で100円で売ってたのをまとめ買いした >>560
せっかくここまで進んだのに、と無念ながらにCディスクを作り直すのであった… 10日のベーマガ、18日のI/O
毎月の楽しみだった そいや初期のベーマガは10日だった、いつぐらいに8日になったんだっけ。 ググったら、1986年2月号から8日になったようだ。 九州にいたから全部3日遅れだったわ
ラッセル社のPCマガジンが好きだった
ソフト発売の遅延情報見て一喜一憂していたり
時々過去ゲームの全リスト載っていたけど打ち込む気力なかったわあ 考えてみれば雑誌以外も含めてもベーマガ発売日ほど
その日を待ち遠しく思っていたものは他に思いつかんな
当時もジャンプや他のＰＣ誌も待ち遠しくは思っていたが、ベーマガだけは別格だったな
広告含めてほとんどすべてのページを楽しみにしていた。こんな雑誌もベーマガだけだ ネオネクタリスのウリのバイオ兵器は後半から少しずつ出てくるので、いきなりネオネクタリスからはじめてもok。
ただし、ネクタリスのほうが戦闘のテンポがいいので快適ではある。
SUPER大戦略は一機づつ弾を射つが、
98の大戦略Ⅱは複数機が同時に弾を射つのが羨ましかった。
そんな時にネクタリスの複数機同時発砲の戦闘画面見て、眼から鱗だったな。 生産するの方が自由度が高くてよさそうだけど
実が決まった数だけ配置してあるのがゲームとしては面白い、というのがネクタリスだったな
大戦略の無駄っぽい部分を省いてゲーム性の面白い部分を引き出している ＞広告含めてほとんどすべてのページを楽しみにしていた。
ｽｹﾞｰ良く分かる 雑誌にはネットみたいなノー検閲の抜き身の意見がなかったから
余計なことに気を取られないで純粋に記事を楽しめたな
今だとTOMMYことベニ松はWIZ2でＰと喧嘩したけど実は云々みたいなノイズ入って
純粋に記事を楽しめないと思う 今は大きな書店じゃない限りスマホの本、オフィスとかの基礎の本、怪しいダウンロードの本ばかり目立つなあ 地元じゃ当時パソコン雑誌買ってた書店、最早一軒しか残ってない… >>574
印象に残った広告として、
一面縦書きの文章で、
内容は明日彼女とデートで早く寝ないとだけど、ビール飲みながら深夜までゲーム止められない。
起きたら寝坊。
急いで行くと、彼女は許してくれて、公園でお昼寝。
といったほんわかする話だった。
それが兵器の写真のない、大戦略の広告で驚いた。 当時のシステムソフトの広告は他のメーカーに比べてもセンスあったと思う。機種別対応とかも見やすかった
そういう担当者いたのかしら？
それが今やそういった広告では底辺言われる位とか時代変わるね･･･ マスターオブモンスターズ作った人が元銀行マンというのも異色だったな 竹内力も元銀行マンだし銀行マンには色々な才能が埋まってるのかもね 知り合いの元銀行マンは今ヒルナンデスでナレーションを務めてるな。
銀行マン万能説。 >>581
ウスターソース作った人が元キッコーマンというのも異色だったな、に空目するわけなかろう！ 今のシステムソフトアルファーだと「太平洋の嵐 ～ノルマンディー攻防戦～」 は吹いた もう太平洋関係無いやんと日本出てこないし ８８ではやっぱり日本ファルコム、光栄、システムソフトが
御三家と言うか抜きんでている感じがするな ～84年 ハドソン CSK コムパック
～86年 Ｔ＆Ｅ エニックス ファルコム
～88年 ファルコム 光栄 システムソフト
～90年 ファルコム 光栄 グローディア
な印象
ちょっと無理あるか 次がT&Eでさらにその下がゲームアーツやテレネットて感じか
別枠でエニックスやハドソンかな ファルコムは別格だが、ゲームアーツも88優遇だったので上位感があるな。 88で一番ゲームソフトを発売しているのはスタークラフトだという話もある
洋ADV移植だけども、一定数の人気も保っている
俺にとってはハイドライドシリーズぐらいしかないT&Eよりよっぽど格上 古い感じがする光栄が商売は一番うまかったんだよね
ファルコムも初期はなにか泥臭い感じがあった
T&Eは一番ソフトハウスらしいゲームメーカーという印象がある
洋ゲーならコンプティークもよかった どの年代でも４～５番手止まりなのがXTAL SOFT >>592
クリムゾンとかジハードとかなかなか楽しませてもらったメーカーだな。
バトルゴリラ作ったデザイナーとプログラマは天才だと思った。
あんなもん、その辺のプログラマなら作れないよ。 ソフトスタジオＷＩＮＧとかザインソフトなどは
他とは比較できない別枠な感じもする
よく言えば孤高のソフトメーカー・・・・は言い過ぎか テレネットとザインはここではネタメーカー
テレは無駄にクオリティー高い部分があって
キザで内容がおバカ、クソゲーなんでネタになる ウィザードリィのアスキーのようなこの一本を出してるメーカーも特別な存在だった
アスキーはMSXでは数も出してて特別な存在だったけど 88の洋ゲーメーカー
スタークラフト
コンプティーク
ソフトプロ
エレクトロニック・アーツ
一部 アスキー、BPS、ポニカ、システムソフト、マイクロキャビン
EAが88出してたのがすごい ボーステックの事もたまには思い出してあげてください。 そいやプロジェクトEGGも、最初はボーステックが始めたんだよな。 >>579
やっぱ戦争を遊びの題材とすることに気をつかったんだろうなあ
戦争のゲームで、戦争に対して抵抗がなくなったり、好戦的になったり、とか、そういうイメージが付かないようにしたんだろう
世界平和とボタン戦争を願う――ボーステック >>599
この頃のＥＡなんてサーテックとかよりマイナーだったよな
まさか世界一のゲームメーカーになるとは… 88のFPSはない…かもしれないけど
ロウ・オブ・ザ・ウエストのようなガンマンゲームはあった 8001の機動戦士ガンダムは最初のFPS？かもよ。 ＦＰＳじゃないけどSeeNaを作ったたいにゃんが
ＦＰＳを８８で作っていればなあ。とはちょっと思った ガンダムでなくても、照準合わせるシューティングは先にあったんじゃね？ でも88で最後まで毎日のように立ち上げたのはキャリーラボの製品だった･･･
C-DOS2とJET88 人間の記憶ってのは不確かで、しかもその人が死んでしまえば無くなってしまうわけで
今世の中に誤って伝えられていることが、誤ってると分かる人が居なくなってしまうと
誰もそれが誤りだと分からなくなってしまうということがとても恐ろしい。
何が言いたいかというと、暗黒の魔道師のフィールド曲Ⅱとゲディスのボス曲は繋がった曲じゃなくそれぞれ独立した別の曲だってことだ。
あの２曲がひとつの曲みたいな扱いを受ける誤解はいつ発生したの？ サントラではフィールド2＋ゲディスが一つになってゲディスって紹介されてたからそれやろな
石川美恵子さんが「サントラなのにバグがあるっ…！」って言ってたのはこのことかしらね
俺はサントラ聞いてからソーサリアン始めたから、フィールド2の曲がループしてるの聞いてびびったよ ソーサリアン本編知ってる奴はそんな誤解しないからニワカ乙でよくね？
サントラは同時期に２種類発売された どっちの話をしてるのかわからんが、
たしか二つ目は全曲きちんと入ってなかった覚えがある エニックスはパブリッシャーなだけでソフト開発してないだろ >>585
他社タイトル引継ぎ作品であることがあだになってるのかもね。 エニックスの複数ソフトまとめた広告ページはなんか他とは毛色が違った感
なんとなく（当時の）オタ向け？的なんだけど、ときめいた >>620
キングレコード版の「ミュージック・フロム・ソーサリアン」の方じゃないかな
これ確か氷の洞窟の洞窟Iの曲が短かった気がする
ユーティリティー版の曲(X1turbo版？)はフルコーラスだったかな
なんせ何十年も前の話だからちょっとうろ覚えで… ありゃ違った
ユーティリティーには洞窟Iは入ってなかったわ
じゃあどこで聞いたんだろ >>620
そうなんだけどさ、ソーサリアンオンラインの時にも併せて一曲扱いになってたのよ。
つまりファルコム公式的にあれで一曲だと思われてるって事でしょ。
公式にそう扱われちゃうと正すのは難しい。 >>517
デゼニランドは俺が確か小学5年か6年くらいのとき
家に友達たくさん呼んでみんなで英和辞典見ながらワイワイしながら攻略を考えたっけ
デゼニランドは園内に入るだけで結構苦労した
ロッカーのとこだったか缶が置いてあってget canとかtake canとか色々試したけど駄目だった
あれ確かmove canだったんだよね あんなの普通気づかないだろってツッコミ入れたくなったｗ >>569
そうだよね～
昔はネットとか無かったし情報源は雑誌に頼るしか無かった
ベーマガも発売日も楽しみだったけどアニメ誌のNewtypeの発売も待ち遠しかった
あの頃はなんであんなに楽しかったんだろう？ 発狂するほど待ち遠しかった懐古が、今でも88スレを覗く理由さ。 >>569
俺は月刊のときのログインと、Beepだった。
処分したのを激しく後悔している。 古代さんがTwitterで
ベーマガ祭り1月開催だってさ バレット・プルーフ・ソフトウェアの事もたまには思い出してあげてください。
イッカイズツ… ここまでプログラムポシェット一切なし
面白い雑誌だったのになぁ・・・
毎月5日の発売日が待ち遠しかった あ・・・月刊誌じゃなかったっけ
こりゃ失礼しますた -----------------------------------
すべての BLACK ONYX の戦士たちへ！
誠に遺憾ながら、我々ブラックタワーの管理者は、以下の声明を発表します。
１９８５年２月１８日以後、カードを送付したブラックオニキス発見者には、
もはや賞を得る権利はないものとします。
これは、雑誌"テクノポリス"が不当なヒントを掲載したことによるものです。
ブラックオニキスのユーザーには、ゲームに不当に侵入するような人はいないと
信じておりますが、ここにあえてそれが誤った行為であるということを述べます。
あなたがたの中で、映画を見る前から結末を知りたいと思う人がいますか？
途中を飛ばすのを好む人がいますか？
もし、あなたが、不当な手段によってゲームに侵入するならば、我々ゲームを
作成した者が、あなたがたに用意した楽しみは決して得られないでしょう。
残念ながら"テクノポリス"は我々の意向を無視し、それを行ったのです。
ブラックタワーの戦士達は誇り高くあり、騎士道の精神を持ち、公正に戦うべき
きなのです。
そして、不当な手段によって作られた、あらゆるキャラクターは、ブラックオニ
キス シリーズの第３弾以降のゲームでは、まったく役にたたなくなってしまう
ことも、加えて理解していただきたいと思います。
May you fight on bravely,
(署名)
(署名)
Keepers of the tower
-----------------------------------
これだけ気炎を吐いておいてその「第３弾」を出せなかったBPSマジカッケー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) アメリカナイズされまくったから没にして作り直しとか
そんなバカやってないでとにかく形にすればよかっただよ。 ファイアークリスタルで前作の絶妙なバランスから糞ムズゲーに変えて死んだんだよ
ムーンストーンは出たとして糞確定だったろ プログラムポシェットは掲載ゲームの殆どが誌面の最初にカラーページで紹介されてて華やかだったな
ベーマガみたいにプログラムの形やゲーム性にうるさくなく、面白ければ何でもOKというスタンスも好きだった
１行プログラムや１画面プログラム、マニアックな「わびさび」プログラム、
そして後期の最大の目玉だったPF-XによるX1ゲームの移植
ゲームプログラミングの面白さを読者に伝える内容がぎっしり詰まってた >>640
確かに役に立たなくなってしまったな
それがお前らのやり方か～～～～！！！ ポシェットやベーマガは移植が出来れば楽しさ数倍になるからな ドレミファドン、その後パソコンサンデーで山下章を見たときは
なんか嬉しくなった事を思い出した なんか子供の頃見たパソコン雑誌に大脱走の広告載っててこれが今一番売れてる面白いゲームなんだと思ってた 夢幻の心臓やリザードを完結させただけクリスタルソフトは偉いな
アスピックは88じゃ出なかったけどｗ 逆に3は88だけだっけ ベーマガは最初の創刊から２～３刊は買いそびれたけど
その後のバックナンバーは全部持ってた
あの頃はパソコンで懐古の気分になれるから捨てなければ良かったと今でも思っているよ あの当時の雑誌は寝る前に必ず読んでたな
擦り切れてボロボロになるまで読んでた
楽しい小学生時代やった 雑なスキャンでいいから、当時にゲーム雑誌は電子書籍化してほしい。 >>652
俺の弟がベーマガとかアニメ誌Newtypeのバックナンバーをひたすら高価なスキャナーで「全てデーター化する」って
言ってて実行してた 弟はものを捨てたがりないからなぁ・・・ >>653
その弟さんにarchive.orgを教えてあげてほしい >>657
富さん移籍してなかったら夢幻4の構想とかありえたん？ PIOのソノシートとパソコンサンデーの副音声が読めたことが一度も無かった…
Tape Read Error… >>656
誌面のBASICプログラムをウィンドウズのクリップボードにコピーできる？ >>652
去年、国会図書館でOh!FM読んだわ
３日くらい掛かったが。ほぼ揃ってた 夢幻の心臓３は富さんがファルコムに移ってからじゃないんか ベーマガと言えば日本マイコン流通センターの広告を思い出すね 国会図書館で久しぶりにポプコム読んだら懐かしすぎて涙が出た
しかしあの雑誌も創刊号と最終号で随分と様変わりしてたな ポプコムはザナドゥの記事を皮切りにゲームの記事が増えていった印象 ポプコムの最終号は記念に買ったな
でも俺にとってはポプコムは円丈の存在が大きかった。それ以外の思い入れはそんなにない
やっぱ俺もベーマガだ >>669
パソコン雑誌の中でもベーマガは別格だと思う
俺もかなりバックナンバー集めたっけ・・・
俺の大学の時の同級生がかつてベーマガに自分のプログラムが掲載されたって自慢してたっけｗ ベーマガはマシン語ゲームが多くなっていった89年辺りから買わなくなったな
ただベーマガ全盛期は92年あたりって説もあるな
Ｃ言語を学び始めた層を上手くキャッチしたとかなんか ベーマガはプログラミングするかによる雑誌だね。 カシオのポケコンまで投稿されてたのがよかったな。
ナイコン時代の中1のころに、お年玉でポケコン買って、ベーマガのお世話になった。
MSXや88時代はゲームしかしなくなったが。 PB-100でRPG打ち込んでやったなぁ
楽しかった ベーマガは88のリスト少ないイメージあって書店でちら見して買わないを繰り返してたな
記事の方にいろんな話が載ってたと知ったのは後年 ポプコムは巻末のプログラム入門マンガにはお世話になった サイキックウォーの広告とか、童貞中学生には刺激が強めだったな。 ポッキー出たときにはコレ完全に実写wwとか思う気分だったなあれでも はっちゃけあやよさん3の広告でメッチャ抜いたっちゅーねん 俺はベーマガの影さんとつぐ美さんのファンだったｗ
俺は小学6年生くらいの年だったころ耳鼻科の病気になって近くの大学病院に親に連れてって貰ったんだけど
その時ベーマガを持参してたのは今でも覚えているｗ >>673
PB-100は子供の頃俺も親に買ってもらったっけ
￥1万台の値段でBASICが使えるのはかなり得した気分だったよ
PB-100は割りと融通の効くハードだったｗ >>669
円丈のドラゴンスレイヤー面白かったなｗ
単行本はいまでも持ってる >>687
あったあったｗ
面白かったなー
あのゲームまたやりたいわ N88-BASICに移植しやすい他機種のBASICって何かある？ ってことはベーマガ掲載のマルチ8のゲームは移植して遊べるってことだね
他機種は何かある？ 連投スマソ
せっかくベーマガ持ってるのに88ゲーしか遊べないのは勿体無いから質問してます N88BASICを理解してるならＦＭ７、パソピア７はプログラムリストを「読みとる」ことは出来るはず
いわゆる「マイクロソフト系BASIC」なら、グラや音楽機能をアレンジすることで移植できる
MZやX1、MSXからは面倒
峠さんパズル（パソピア７）ならたぶんそのまま打ち込めば動くんじゃないかな
ベーマガは知らんがポシェットのはそうだった >>696
詳しい説明ありがとう
プロポシェも持ってるから今度試してみるよ FM-7はSYMBOL命令が羨ましかったな
これ以外は88BASICでも応用が効くと思う
Hu-Basicは使っててすごく面白いんだが特殊な命令が多すぎて88にはちょっと向かない FM-7はマウスの座標入力のようなカーソル命令というのもあった
これらの命令は確かS1にもあったので6809版のソースに含まれてたのかもしれない
S1にはあとPCG定義命令もあった Ｓ１は面白いＰＣだったがソフトに恵まれなかったな… 詳しい事は知らんがＳ１の高評価はときどき聞くな
ベーマガで様々な機種を知ったけど
NECの他はＦＭ７、Ｘ１、ＭＳＸ以外はソフトはあまり出なかったんじゃないの
次に９８とＸ６８の二つになってそこでＰＣの国産規格終了 商業的には68Kより成功してるTownsと忘れるなんて！ Townsは後期に学校などに配って数を増しただけだよ、FM-Rにとって代わるという意味もあって
ご家庭でホビーユースに使われたのはX68の方がずっと多い
FM-Rのテトリーも98に比べれば全く及ばず 日立S1はソフト流通を日立を通さないと売れないことになったらしい それが悪影響だったと聞いた 80年代パソゲの流通は8割方現ソフトバンクの孫さんが握ってたんだっけか
この当時は流通抑えんときついわなあ 昔、社会人に成り立ての頃、来夢来人ってパソコンのセールが来たんだがこれってS1のOEMだったのか
88持ってたし次はVAか98か68かと思ってたからそんな無名のPCは買いませんって断ったわ >>705
確かにベーマガであれだけS1を持ち上げてるんだから、
電波新聞社からナムコの移植タイトルが発売されてもよかったよね。
ふーん、そういう事情なのか。 x68000が当たる懸賞に応募したら
テレネットのゲームソフトの割引券が郵送されてきた ちなみにソニーもソフト流通をソニーにしたらしくSMC777も無事死亡
ちなみにベーマガでは、RX-78やS1等マイナーマイコンのプログラムは
編集者（バイト）が投稿者を装っていた載せていたと聞いたのだが本当だろうか >>710
そのS1とSMC777が自社の流通を通さなければってのはどこ情報なの？
つまり何に書いてあったの？ >>711
そんな事ないから問題ないよ
RXもSMCもハード売れてないからソフト出なかっただけだから いや問題とかそういうんじゃなくて
というか言ってる710氏に聞いてるんだけど
何かで見たから言ったんだろうし、それが何なのか聞いただけだよ
信憑性はそのあとで考えればいいし >>710
せやで
断空我＝きむらく～ん＝埼玉県人
RX-78はきむらく～ん名義やな
ベーマガはプログラムリスト載せて載せた機種のユーザーが増えるのを期待してメーカーから広告を出してもらうビジネスモデルだったから
社内でプログラマーバイトを抱えてた ベーマガを語りたい人は過疎りまくってる>>690のカキコもよろしく >>704
X68は1991年秋の段階で「13万台を超えている」（Oh! X1991年10月号「X68000ゲームソフトのゆくえ」）なんで
どう贔屓目に見ても20万台には届いてない
TOWNSは1995年秋のFMV-TOWNS発表時点の公称で50万台、うち15万台が教育市場向け
（日経パソコン1996年1月29日号「FMV-TOWNSの登場」） いつもそれを言い出せばいいと思ってるマンネリ君だけど、その前は5万台と数字をちょくちょく変えて言ってくるから信用ならない
だいたいその記事もどういう集計の仕方したか明白でないし以上なんで実際の数字は全くわからない
当時リアルに使っていればわかるはずなのに、周りにX68持ってる友達は結構いるし活発に活動している、売り買いも活発で数が多い
ところがTOWNS持ってる友達は全くいない、見るのは展示会場と学校ぐらい
TOWNSだけFMV-TOWNSの後の時期の数字ぶつけてくるのに作為も感じる
ようは周りで使ってた実態がどっちが多いかだよ、その実感が大差すぎて誇張した数字じゃあ話にならない 俺は以前その話題あった時にあるネット辞書に自分で１００万台売れたと書き込んでそれを元にTWの方が多いと主張しだしたの見た時からこいつは信用できねーと思ってたｗ 家庭のホビーユースのアクティブユーザーの比較は、ゲームの売れ行きで判定するしかない。 スーファミより後の任天堂据置ハードを持ってる知り合いを一人も知らないが、あれ売れてるんだろ？
たまたま周りにいないだけでは。 88から68への乗り換えの話は結構聞くけど88からTOWNSへ乗り換えた人ってほとんどいないだろう？
88は全体の縮図とみていいと思う お前らが88ゲーなんかに興味がないのがよくわかるスレの流れ ハードが10万台なのに、ソフトが100万本達成という都市伝説。 >>721
周りに64もキューブも持ってる奴いなかったけどバーチャルボーイはみんな持ってたわ
バーチャルボーイってすごい売れたんだなーってことになってしまう たとえばTOWNSはマーティを100万台売ろうとして壮絶な爆死を遂げたが、5万台出荷してる。
メーカー発表の出荷台数じゃ、実態は見えないよ。 TOWNSはCD-ROM搭載してるのにHDD搭載していない馬鹿ハードだったからスタートダッシュ躓いたって聞いたんですが ザナドゥで10万本と言って無かったかな？>724
コピーはその倍じゃないかとどっかの雑誌で推測してたけど。
全機種含めるとどのぐらいの販売数だったんだろ。 日本国内のパソコンゲームとして約40万本の売り上げ本数を記録し、発売から30年が経過した2015年時点でもこれを越える記録は無いとされている。＞ザナドゥ 洋物ＡＡＡゲーはセールス1週間で2千万本とかあるから
日本もＰＣ向けＡＡＡゲーを本気で作ればザナドゥの記録を抜けるかもしれん
まぁ個人的にはちまちましたゲームの方が日本には向いてると思うけど >>718
>ようは周りで使ってた実態がどっちが多いかだよ
「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」としか言いようがない
>TOWNSだけFMV-TOWNSの後の時期の数字ぶつけてくるのに作為も感じる
トータルに近い数字で比較したかっただけ（FMV-TOWNS発表時の数字だからFMV-TOWNSは含まない）
近い時期の数字だったら日経産業新聞91年11月6日付のTOWNSII発表の記事に累計16万台とあるよ
もちろんこれには教育市場向けも含むわけだが発売時期が違うことも考慮が必要だろう
>>720
それは一理あるけどゲームソフトの売れ行きの数字（特に機種別）は本体の数字よりも探すの難しいと思うよ
売れ行きとは少し違うけどベーマガが93年から新作発売データを機種別にしたので1年分ざっと数えてみたら
X68は43本、TOWNSは88本（うち富士通発売は13本、いずれもマーティー専用を除く）だったよ
ソフトハウスも商売が見込めるからソフトを出すわけだからひとつの参考にはなるんじゃないか 当時X68000を持ってた人はすごく羨ましかったけど
何故かFM-TOWNSを持ってた人に対してはあまり羨ましいとは思わなかったな
何故だか X68000がSMC777のようなマイナー機種とたいして変わらない出荷数だったのか
そんなんで不思議とあれだけあちこちで見かけてたのか
それでもってTOWNSはPC8801シリーズより出荷数多いのか
ねーよｗｗ まあ>717の出荷数は絶対おかしいと思う
特定の店だけとか例の人の数字いじり入ってるとかだろう
こういうのに必死にしがみついてるやつはアレなんだろうｗ Oh!FMTownsの編集後記にマーティが売れているって書いてあるの思い出した
そんな俺は88も68もTownsも持ってたけど、ついでにバーチャルボーイも >>734
「ザ・コンピュータ」89年7月号「ガリバーの行方」によれば
PC-98DO発表時点でのPC-88シリーズの出荷台数は95万台
それ以降にMCやFE2が出ているからTOWNSの約2倍は出てるよ マーティは全てのタウンズソフトが起動するんだったら欲しかったけどそうじゃなかったんだろ？
なら買わないわ 周りで持ってるやつがいたかどうかの実態があてになるかどうかってのも不思議だな～
X68は中古組も含めて周りに持ってた奴かなりいたけど
TOWNS買ったやつは確かに1人も聞いたことない、中古ですら1人も買ってない
でもザナドゥを遊んでたやつってのも自分の友達の範囲には一人もいなかったんだよ
もちろんみんなザナドゥ以前からのPCユーザーなんだけど きっと717だけ周りの友達がTOWNS持っててX68見当たらない逆転現象が起こるパラレルワールドに住んでいたのでしょう しかしずっと前のに超遅レスで掘り返して物議を醸すとか
長年同じ工作を繰り返してるやつは悶々度合いがやはり普通ではないな TOWNSとは個人的にも友人にも縁がなかったが
自分のちんぽをコントローラーにするという衝撃のゲームが市販されたという
ある意味すげー機種という印象 X68KとTOWNSは性能比較するのに
よくアフターバーナーが引き合いに出されるね
確かにTOWNSのABは静止画は綺麗だけど
動きが良くなくゲーム性がダメだとか >>732
98のベタ移植が作りやすいって側面があるから、タイトル数も同じくあてにならないな。 でも実際どっちが売れたんかねー
個人的には富士通が法人で稼いでそうな気もするけど >>735
絶対なのか、思うという非絶対なのかどっちだよｗ
というツッコミと共に、その記事の数字と、
何の根拠もないお前のヨタ話とどっちを信に足るかってところが話の焦点だな
記事が芯に足らないならその根拠も必要だぞ ひとりで頑張るのもいいけどおっちゃんは現実を見たほうがいいんじゃねえの ＞X68000がSMC777のようなマイナー機種とたいして変わらない出荷数だった
という話に俺は賛成
できない
実際そうじゃないから >>744
CD積んでいるが上に音源を置いて音を頭出しに行ったりしてゲーム中に画面が止まるような仕様だった気がする
単に大きなFDとして使えばよかったんだろう
まあCD音源っていうのも売りだったんだろうしその辺はノウハウ蓄積ない一発目はあんなもんかね ゲーム屋の俺としては売れた台数はよく知らんが開発機として良く使ってたのはX68Kやな >>722
俺はその数少ない1人だなｗ
ブランディッシュやブライのTOWNS版良かったぜ TOWNS版WIZ5も良かったな
モンスターデザインとか音楽とか 買ってすぐ何かができるの伝統が壊れてたタウンズ プログラム言語も付かない
キーボードは別売りで敷居が一つ高くなってたな
ゲームも何かこれといってピンとくる欲しいものがなかった
洋ゲー、AB2はお店でデモ見るだけで十分 それまでのFMシリーズの良さが感じられない
FM11がワクワクしたのはなんでだろうな TOWNS版のラストハルマゲドンはモンスターの声をブレイングレイ者にスタッフがやってたな確か
しかしCD-ROM3枚も何に使ってたんだか CD-ROMソフトプレーヤーとしての指向が強くなってた機種だな
それにしてもお高い、そういうのはPCエンジンのROM2やCD-iでもよかった
教育現場に置かれても実際何に役に立っていたのか… MC買ったよ
ＭＣが主流になると思ったんだ…
思ったんだ… ミラーズ遊びたかったからMC欲しかった
アレ今プレイする手立てないのかな MCってあの縦置きでCD-ROMが付いてるやつかｗ
俺の持ってたPC-88はサウンドボード2のFAだったけど
電話（？）が付いてるのってなんていう型番だったっけ？ 高校のパソコン部で、富士通主催のプログラムコンテストに参加するたびに部室に賞品のFM77～タウンズが増えていったな。
もちろん使い切れなくて埃かぶってたw PCメーカーが自社製品を普及させるために学校関係に自社PCをゴリ押して売り込もうと頑張るのって
学生にとってはいい迷惑なんじゃないのかな
デファクトスタンダードでもなく、実際に優れた設計の製品なのでもないとしたら
ただ未来の消費者を自社製品にロックインさせようという思惑だけでやった結果
学校を出たら現実世界で普及してる製品をロクに扱えない人材が大量生産されるわけで
私企業の利益のために学生どころか国力にまで悪影響があるんじゃないのか
アップルもeMacでやってたけどMacならともかくタウンズはねーだろと思ってしまう
いやもちろん将来コンピュータ専門家になるなら重要なのは一般普及度より専門家の間で使われてるOSだったりCPUだったり
するんだろうけど学校に設置されたPCを使うのはコンピュータ専攻の学生だけじゃないからな 「現実世界で普及してる製品をロクに扱えない人材が大量生産され」たかどうかを
基準にするならeMac発売当時世界で3％もシェアがなかったMacを
ttps://japan.cnet.com/article/20332487/
教育市場に投入したことを「Macならともかく」で済ませるのは筋が通らないだろう うちの大学にもクッソ使えない日立のパソコンが入ってたな。
あれで日立が嫌いになり、後に仕事で日立と関わって完全に嫌いになった。 ダウンズはダンジョンマスターがサクサクおもろかった。 beepって5年間しか続いてなかったのか
PC・コンシューマー・ＡＣとどっちつかずな印象がありつつも結構存在感はあったと思うが…
でも買ってなかったな確かに 今からでもいいんやで
MC専用のゲームどんどん作ろう beepは俺の場合PCエンジン買ってから本格的に買いだしたからあっという間に終わった印象 beepはマーク3やメガドラとか随分セガの記事に力入れてるなーと思ってたらbeepメガドライブになったなw メガドライブ雑誌としては一番売れてた方だと思う、BEEPメガドライブ。 でもスタークルーザーを「人物と木が同じ大きさなバカゲー」と言ったので決して許さない BEEP
スペースハリアーの記事が感動したな 今でも写真やレイアウトが忘れられない
北斗の拳のメガとファミコン比較も印象的
受験勉強でその他の雑誌も捨ててしまったのが一生の後悔 >>766
それはNECでもおなじことでは…？
ガラパゴス化しやすい島国根性を一掃できない限り同じこと繰り返すよ 森進一をCMに採用してたIBM JXなんて日本舐めてんのかと思える低スペックパソコンだったけどな >>775
俺も子供の頃ファミコンとセガマーク3持ってたけど
マーク3の方が好きだったからBEEPはいつも読んでいたよ
マーク3のは移植度はハードの性能もあるから仕方ない移植度だったけどセガの体感ゲームシリーズがよく移植されてたし
いまでも悔やんでいるのはファンタシースター第一作目を買わずに
無謀な移植のアフターバーナーを買ってしまったことだったｗ BEEPの記憶と言えば
ソノシート、ＲＰＧ幻想辞典、芋吉のビタミンＤ
あと中学生ライターがいたような気がする ヤタタウォーズに投稿してたの結構自分的に黒歴史なんすけど ベーマガは他の機種のリストもみてたな
ひき逃げゲームとか万引き少年ゲームとかあって面白かった
良き時代？だよなー >>781
JXはjrベースの8bit対抗機だからなぁ
発売時はJXのソフト作るとポンと金出してくれたから、かなり助かったのだが。
数年後には社員にコーヒーカップとの二択でプレゼントしたらしい。おれなら 80年代、いや90年代前半までは海外PC？ﾊﾊｯって感じでしたわ
グラは荒いし絵は濃いしAmigaはスゲーと思ったけど
95年から全てが変わってしまった
正に黒船 俺が子供の頃（1980年台）はAppleがやたらに高級品に見えた（実際高かった）
これを買うのは相当金持ちなんだろうなぁと思ったｗ ”追いつけ追い越せアップルのスーパーゲームたち”
なんて記事があったのベーマガだったか？
雑誌で洋ゲーを妙にに持ち上げるもんだから、無駄に憧れたなあｗ 洋ゲーと言えば、ログインの安田均コラムもわくわくさせられたな。 スレ違いだけど、BEEPが無ければソダンは無名の糞ゲーだったんだろうなと
88ゲームも雑誌で盛り上げすぎて･･･ってのはあったな ロマンシry とか >>793
そう あれはベーマガ
海外ではなんて名前か知らなかったんだけどザクソン（？）みたいなゲームの紹介が印象に残ってる
日本のゲームも発展してスーファミ、PS１、２頃は日本は世界一のゲーム大国だったけど
オープンワールドやらFPSの海外のゲームが凄く発展してしまって日本は遅れ気味になっちゃったね >>797
ザクソン取り上げてたよ、ザクソンそのものじゃない？
覚えてるのはあと、ドロール。
ウルティマIIだかIIIも載ってたよね。 せっかくAztecの回、載せたのに見てくれw
あとスターブレイザーの回もスキャンした AppleⅡeを学校の数学部の先生が持ってたなぁ、インベーダーもどきだけ遊ばせてもらった
そういや当時のNHKのパソコン特集番組内に出たパソコンにはガワが被せてあって、ガワにはPineappleⅡとか書いてあったな
中身はappleだったんだろうか 当時８８ユーザーで今Linuxユーザーなのはこのスレで俺くらいだろう 学生時代に論文作成の為にlinuxユーザーになったことがあった
世間的にはマジョリティではないプラットフォームユーザーに初めてなったことには
面倒臭さよりはワクワク感のほうが大きかったな 88mk2時代はappleとかコモドール64とかの洋PCの紹介が雑誌にも多かったな
ログインはウィザードリィ、ポプコムはバーズテイルを推してた印象
その後SRが出たりMSXが広まったりして国産PC市場が強くなると洋PCはマイナーになって
90年代半ばになるとまた出てきた印象
円丈が98をゴミ箱に捨ててる写真が衝撃的だった
90年代前半のIBM-PCとかは日本じゃ殆どメジャーじゃなかったが
世界標準ということで世界中に地味に広まってて、この機種で地道にソフトを出し続けてたＥＡが結果的に天下取った
なお日本 80年代にあれだけ日本のPCメーカーが互換性もないPCを出して群雄割拠してたことは果たして良かったのか悪かったのか…
もちろん功罪両面あると思うが
PC本体という最終的な仕上がり品としては世界の覇権は取れなかったね
部品レベルではまあまあいい線いってるみたいだけど
まあPC本体という仕上がり品は最終的に儲からない商売みたいだからそれでいいのかもしれないけど
CPUや、OSを含めたソフト力は、日本人の潜在能力を考えたらもうちょっと覇権を握ってる目もあったんじゃないか
NECやハドソンはCPUの設計が上手かったし
今のAMDみたいな立場のメーカーが日本に1～2つくらいある可能性もあったと思う SR出た年にアメリカではamiga1000だか出てるしホビー面では確かに進んでたんだろうね
C64やらで比較にならないほど大きい土壌が形勢されてたのも大きいか ソニーや東芝さんがCellで天下とったる！って打ってでましたしそれは 北米も80年代初頭にapple2やらC64やらATARI400やらCoCoやらが
それぞれその時点で数百万台を売っての群雄割拠だったしあの時代についてはなるべくしてなったかと。 >>803
コンパチマシンかね？
文化祭で数学研究部はパソコン持ち寄ることになって先輩がアップルII一式持ってきてくれてゲームとか見せてくれたな ゲームソフトに限って言うと
アーケードや家庭用では無数の日本発の世界的ヒット作があるが
PCゲームでは仮に国産規格の壁がなかったとしてもどれだけヒットしてるか
テグザーやハイドライド、あとMSXなどから海外に移植され一部で評価されてはいるが
PCだけは輸出作品より圧倒的に輸入作品が多そう 英語で作ってりゃ世界中で売れるが
日本語で開発してから移植じゃねえ
今時は多言語対応で開発のはずだが
(音声収録がネックになりそうだが) 海外で受けるのは、アクション要素かグラフィック要素の強くて一般向けにも通用するタイプが中心だから、PCゲーは基本的に難しいだろうな。 当時の洋ゲーは理不尽に難しいのが多かったけど雰囲気が魅力的で好きだったな
スタークラフトのAVGとか元は洋ゲーだよね？ タイムゾーンとかトランシルバニアとか
全部洋モノじゃね ファーストクイーン4は台湾で売り上げナンバー1になってはいた 欧米に比べて日本メーカーが不利だったのは漢字を表示できる画面解像度や漢字ROM、FEPを積まないと
仕事にも使える機械として売り込めなかったことじゃないかな
RAM、ROMのコストがかかるし、高解像度で遅い画面モードばっかり拡充せざるを得なかった かつて日本のコンピューター市場を席巻してたNECのPC-98シリーズは
海外のPCとも互換性のない独自仕様だし 性能の割には値段も凄く高くて
あの時のNECは殿様商売だったんだろうなあ
海外のPCはもっと安くて高性能だったってどこかのHPで見たけど
俺も若い頃から沢山パソコン買ってきたけど98シリーズを買ったのは後にも先にもPC-9821Xa（無印）だけだった
尤もそのお陰でWindows95午前0時発売のお祭り騒ぎには参加できてそれなりに楽しくはあったけど 80年代初期の欧州で流行った機種は基本的に英語まんまだったので
そういった書籍も少なくソフトウェア開発で出遅れた みたいな話しは聞いたな 今現在もＡＩ研究についてのオープンな論文も全て英語だから
英語圏ならちびっ子でも理解して試行錯誤できるのを日本だと大卒レベルじゃないと理解できないので
もうこの分野について日本は5周回くらい遅れてるな
ＡＩに限らずあらゆるミドルウェアについてもそうだが
まぁ中韓は学生でもしっかりついて行ってるみたいだから
日本は英語教育をどうにかしねえとなあ
大体10年以上学んでペラペーラになれないってのもおかしな話なわけで
このスレで言っても仕方ないけど 自国語で高等教育を受けられる国は数少ないぞ
日本は数少ない該当国だが、普通は英語とかで学ぶしかない 80年代に地味にイギリスが日本以上にホビーパソコン出してたのも英語圏の国だから開発容易だったんかね
ZX81やらA-CPCやらイギリスだけじゃなくて欧州全土で双方併せて1000万台以上売ってるもんね 海外の有名ドコの8bitマシンてあんま高性能なのないんだよな
日本が長く8bitに拘りすぎたというか 俺が知らないだけなのか
８０年代はゲームは日米以外の開発国がよくわからんかった
日米発以外に有名なヒット作といってもテトリスぐらいしか思いつかない
あとMSXでディスクウォーリアと言うイギリスのゲームという触れ込みの
日本では超マイナーゲームはプレイしたがつまらんかった ドラッケン（1989年）はフランスの会社だな
1985年のポプコムにイスラエルのゲーム会社が作った、日本で言う大脱走とぺったんピューを足して2で割って主人公をカエルにした妙なゲームの紹介があったので
流通の問題であまり出回らなかったものの世界各地でちびちびとゲーム会社が変なゲームを出してはいた >>831
Youtubeとかで各マシンのTOP～ 系の動画みると人気作は大抵入ってるっぽい
てか欧州だと日本のアーケード系が人気だったらしいけど、確かに動画みると多い
ZX Spectramの無茶移植が素敵 鷹のコーポレートマークでおなじみのPsygnosisとか >>831
俺が若い頃買ってたパソコン雑誌は専らベーマガだけだったんだけど
そのせいか外国のゲーム機及びゲームソフトの情報はほとんど手に入らず分からない状況だったよなあ
外国製のゲームで有名なのはロードランナーとかチョップリフターくらいしか知らなかった
あの頃の日本はパソコンに関しては鎖国状態だったんだろうか？ >>835
ベーマガでも90年には海外パソコンゲームのランキングと紹介ページを作ってるんで
そのころもベーマガを読んでたんだったら単に海外ゲームに興味を持てなかっただけかと アップル２でプリンスオブペルシャが動いてたと聞くと単純にすげぇなぁと思う
88では無理そうだもん レミングスとかポピュラスは日本人じゃ考えられないような質のゲームで
当時かなり楽しかった思い出がある
SFCのシムシティもかなり面白いゲームだったけどあれって海外のゲーム？ 88のゲームではRELICSが凄く好きだった
ギーガー風のデザインで魂が肉体に乗り移るっていう発想が良かった
上位の肉体に乗り移ると格下のキャラはひれ伏すし
88（無印）でもそれなりに多関節キャラが動いて結構感動したよ
あれって源平討魔伝でも使われたテクニックだよね
言うまでもないがFCの暗黒要塞は予約までして買ったけど酷いクソゲーだったｗ ログインで末弥 純さんはアップルⅡ版Wizardryを夫婦でやり込んでましたと紹介されてたねえ。
マニアだからwizの仕事が貰えたのかな。
いきなりログイン誌上にwizの油絵（だよね？）が掲載されててびっくらこいたわｗ
グレーターデーモンでかすぎィｗ PCゲームでは海外ではマニアック路線、日本ではそれを元にして
ライトでユーザーフレンドリーなゲームを作る。という印象だった。個人的な主観だけど
ファミコンはそれをさらにライトでユーザーフレンドリーに
ウルティマ、ウィザードリィ→夢幻の心臓→ドラクエとか
？？？→大戦略→ファミコンウォーズ >>840
日本の俺らがプリンスオブペルシャと聞いてあああれねって思い浮かぶ画面は、
あれ当該国でも高性能機種向けのリメイクだからね。 >>843
源平どころか、STG多関節ボスの表現としてはデフォだし、
今の、スパロボの戦闘アニメや今のスマホゲーの18禁CGをぬるぬる動かす技術も源流はあれだからな ＞プリンスオブペルシャ
国内版は海外版のグラ改善版だっけ。
98版8色モードだったの知って驚いたわ。 ペルシャ、元のグラでなら移植できたんじゃないかしら
画面切り替えだし カラテカ が スパルタンＸ になっちゃうけどね＞ペルシャを88移植 apple2出たの77年でｽﾌﾟﾗｲﾄ機能も無いし、88SRが85年だからハード的には8年の差で
問題無いかもだけど（海外だとﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑとかでも出てるしMSXに移植してる人もいたな)
98版の後とかじゃ売れなかったろうね･･･てかapple2版も本体販売の12年後のｹﾞｰﾑって考えると凄いな ペルシャを88に移植するにあたって技術的に困難な処理なんてあったっけ？ AZTECが出来てるからまぁ、ないんじゃないの。
あるとすれば、作る事になった会社のプログラマの技量w 最強移植になるはずのX68版がアレだからな
なぜそのままアルシスに作らせなかったんだろ >>855
アルシスはスタークルーザー2のころに社内紛争があったらしいから頼めなかったのかもね 68K版はC言語使ってあったからなぁ
そういえば68K版のポピュラス1はC言語だったけど2はマシン語で操作、スピード共に快適になってた アップル２ちょいと調べたら、79年には主力機はPlusでゲーム供給媒体の主力は5インチFDDになってたった凄いな
日本はよーやく8001が出た位なのに
あの当時の雑誌に感じたアメリカへの崇拝？的な部分はそういう状況を横目で見てきたからなのか >ペルシャ
これをもうちょっと弄ればいけるかな？
BRUCE LEE
ttps://www.youtube.com/watch?v=8VzM9JVMnAw >>858
アメリカだと確定申告を皆自前でやらなきゃってところがpc普及の大きなポイントかなー
あと当時の収入の差とか 洋ゲーはやってみるとUIとかバランスがひどかったりするが、スケールや自由度みたいのが雑誌情報だとめちゃくちゃ面白そうに見えたのもあるな。 >>861
あと英語圏では8ビットマシンでもすぐに実用品になっただろうしね
タイプライターで一般人がキーボードにも慣れてたし
日本では漢字をまともに扱うのに漢字ROM、4倍のVRAM、IMEを載せてやっと同格
かなりまともなIMEが開発されて、それを楽に扱える16ビットマシンを容れ物にして、やっとAppleIIと同等になるかなー程度
それまではPCなんて好事家のおもちゃ 漢字をまとに扱うには解像度の問題もあったしねぇ
それに伴うモニターも 88で初めてワープロソフト(ユーカラ)を使った時は感動した
今までがせいぜい半角カナだったのが一気にビジネスマシンになったみたいで
ただモノクロ一色だったけどな 最近は日本語の全角文字も12×12ドットで表現できる、なんなら8×12ドットでもイケるなんて言われてるが
それをあの頃のPCに応用するのも難しいかな。 12x12みたいなフォントは電子手帳なんかに使われてなかったっけか
8～16ビットPCでは8x8ベースじゃないと作るのがややこしくなるんじゃないかな？ 88で12×12の漢字
ttp://spoiler.shiteyattari.com/img/kanji12.png >>864
ハイドライド3の漢字は結構文字がつぶれてたものな。 当時日本語BASICでデータ文かなんかに書いてゲームのメモ用（清書用）に使ってたな >>870
8801FE+モノラルテレビで鍛えられた 板違いだが、Win3.xの12ドットフォントは重宝したよ dbソフトのp1っていう40000ぐらいの高価なワープロソフトは重宝した。
フォントの美しさに見とれたもんだ。 >>874
PC98用のP1EXEは私も使ってました
パイセンから画面の鉛筆の芯がなくなると入力中のものが消えるとか脅されながら使ってましたよ PSG音源でPCM再生するの一時流行ってたけど88でもやったゲームあったの？
ゲームアーツ、テトリス以外で。 88でSSGを使ってPCM再生は記憶に無いな （同人の音楽ディスクあたりならありそうだけど）
どうせならmk2にも対応ってことで、PCMは基本beepで再生してるはず
音楽には使用せず、喋ったり効果音用として
もしかしてビクトリアスナインSRがSSGで音声出してたかも
でもFM7版は「ストライク」が「ぷぷぷーぷ」にしか聞こえんかったな うろ覚えなんだけどサウンドボード２のドラムの音とか変えられなかったっけ？
古代祐三のザ・スキームは上手く使いこなしてたけど ゲームアーツはCSMモードだろ
ビクトリアスナインの音声はSSG使ってる
FM用はディスク版なら88と同じ音声だが、テープ版は単なる効果音のみ
あとはテスタメントの隠し面とかかな PC-98で音声再生にどの音源使うか選べるゲームがあったけど
FM音源での再生は全然聞き取れなかった記憶がある。 >>883
え、知らんそんなタイトル なんつうゲーム？ パワードール2も英雄伝説4も音源選択あったような。 エロなんてとんでもない
88の教育ソフトの話をしようぜ １７７の後半の攻略はよくわからんかったのは
当時の俺は童貞だったからなのかと少し思った
しかし今思い返してみても前後ではなく
上下左右の腰の動きが大事だという女性はそんなに多くないだろう
よって１７７は性教育ソフトとしては認められない >>885
俺が知る限り、最長HDDインストール時間のソフトで思わずインストールを止めてしまったタイトルだな
どうりで覚えてないわけだ >>896
なんで禁忌がインストールに時間がかかるかっていうと音声を再生する音源に合わせて
元の音声ファイルをいちいちコンバートしながらインストールしてるからなんだな
（だからPCM音源をあとから追加してもそれで音声を再生したい場合インストールし直しになる） 技術的には結構すごいことやってたんだね
PCパワーが追い付いてないだけで
というか、たかが三文ソフトにそこまでユーザーフレンドリーな制作人…
最近のガチャゲー作ってる屑どもに見習わせたい 死ぬとウギャッと喋るゲームが怖かった
ロードランナーみたいなやつ スレ違いだけどJASTの周辺機器だとX68KのCPUアクセラレータ持ってたな
ほっとんど速くならんかった･･･ やっぱり88で喋るってーと大多数はザカリテになるのかね
X1ユーザーとかならサンダーフォースなんだろうけど 「インフォメーション」
「グッドラック」
「もーヤダー」
「責任取ってね」
・・・他多数 >>912
うがいしながら喋るような感じで、さらに棒読みだったから確かにシメサバがーって聞こえたよなw マイクロネットが比較的音声に積極的だったよ
麻雀狂時代とかストームとか ８８で初めて聞く音声でまともに聞き取れた事なんてあったかな
ゼリアードでもよく聞き取れんかった
ゲームアーツもザカリテから改良もできんかったのか 何かすごいなめらかに話すゲームなかったっけ？
そんなに長いやつじゃなかった気がするけど思い出せないｗ 一番音声に積極的だったのはシステムハウスOH!だったりするけどな よくわからんけどPC6601の方がペラペラしゃべってたよね >>922
ヴァリスⅡはよく喋ってたな、声優も豪華 ヴァリスⅡってどんなんだったか覚えてないんで検索で見てみた
メーカー的には力を入れてるつもりのようだけどあまり売れてないんだろうな
ここのは肝心のゲームが面白くないんで ヴァリスほどキャラを前面に出したゲームは８８では他にあったかな
イースのアドルはゲーム自体が面白いので自然に有名キャラになってるので優子とは違う 確かにマイクロネットはSSG音声だったかな
後はbeepかCSMなので該当しない。ADPCMで音声は当たり前すぎだな。ヴァリス2とか ヴァリスIIはしゃべらすために最初にカセットテープ並みの読み込みがあったなｗ
あれってメモリに音声保存してたんだろうか >>933
x1のサンダーフォースはそうなってたね。 SB2のメモリ使うソフトは1分弱ぐらい転送に時間かかってたな。
サンプリングだったり読み込みキャッシュだったり。 SB2のメモリへの転送も遅いのかな
ビデオアートボードみたいに拡張メモリとしては使えない？ >>929
それなりに売れたんじゃないの？
陣痛が叩かれたのも、それなりに売れて知名度があるゲームだからこそだと思う。 ヴァリスが有名なのはＰＣＥ版からでしょ
初代が「アクションゲームにビジュアルシーンを入れた元祖」みたいな認識されてるだけで >936
CPUに繋がってないメモリだからSB2の音源チップ越しに転送しなきゃならない。
しかも音源チップってアクセスにウェイト取らないとダメだからさらに遅くなる。 つまり88究極の滑らかに喋るソフトはMC用DIOS
さすが、至高のザインソフト 下スカートだとビキニアーマーって呼ぶのに抵抗あるw
やっぱり鋼鉄パンツじゃないと。 戦闘服のスカートの下って、
自前のパンツだったっけ？ 下スカートならビキニアーマーじゃなくてアイアンブラでええやん ビキニアーマーの元祖ってなんだろう
幻夢戦記レダ？
まぁ欧米のダークファンタジーかもしれんが それこそ50年代とかの古い洋画とかでいくらでもあるからネタ元特定は難しいんじゃなかったかな 関係ないけどナムコのワルキューレの
ロングスカートのスリットから太ももまで見える足
あの衣装デザインの考案者は高く評価されるべき >>952
チャイナドレスも知らないとかワロタｗｗｗ >>952
富士弘だな
彼曰くパンツ履いてないそうだ >>957
そう。だからそもそもゲスい設定なのだと。 時代は巡り、ボカロの巡音ルカを見たときもいいと思ったな
どうも単純にあの深いスリット入りロングスカートは俺の弱点のようだ >>960
ここ進行遅いし、落ちてから次スレ立つのにももう慣れっこだしで、980くらいでｂ燉ﾇかったのでｂﾍ。
あとｂﾈぜ「無断転載給ﾖ止」をスレタャCから消したのｂｩ説明してもらｂｦる？ 無断転載禁止って勝手にくっ付けられるもんじゃないの？
仕様変わったのかな 前々スレあたりに無断転載が2つ並んでたのは、その影響って気もするからな、故意じゃないのかも。 無断転載禁止は勝手につくよ
>>962はなに一人でけんか腰なんだろうなｗ なんかJBハロルドがまたリメイクされると聞いて久々に殺意の接吻クリアしたんだよね
・・・大体内容を覚えてたもんだから、ただひたすら面倒くさかった
今度は琥珀色の遺言に挑戦するぜ >>966
琥珀色は秋になるとやりたくなる。
DSの琥珀色はヒントでコマンドが緑になってサクサククリアできるので毎年秋になると雰囲気でやってる。
今88で琥珀色クリアできるか自信ないなぁ。 >>965
勝手につくものをわざわざ消したのなら相応の意図があるだろうと思うんだが こんなおっさんだらけの過疎スレを転載したがるアフィスレがあるとは思えないけどなw オッサンっていつもイライラしてるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そうなんだわ、何だろうな。
やっぱ家ローンで金の心配ばかりしてるからかな。 紅白色の遺言は当時まだ珍しかった中古ソフトでX68000用を買ったんだけど
いつの間にかディスクが読み込めなくなって
中古ソフトはもう買わない方がいいと思ったけど 8001会とかやってたのか
88会みたいなのは･･･ないかｗ FAとKD863sと謎のノーブランドディスク200枚持って参上するぜ もう初代88、88SR、一式あげちゃったから参加できない(´；Д；`) 俺はレンタル屋でコピーしたディスクしかない(´･ω･`)X68000はマスターディスクは100本くらい持ってる(｡･ω･｡)生ディスク未開封200枚有る 当時のベーマガ一冊でも持ってくれば
多分歓迎されて参加できる 83～85数冊あるよ、ログインも
持ち運ぶのは無理だなぁ >>984
オク会って、自慢の88を持ち寄って自慢する集まりなのかよ！
是非やってみたいわｗ うーん…確かポプコム創刊号ぐらいならまだあったかも。忌野清志郎絵の表紙。 88用のパッケージは5本くらいしか持ってないな
wizardryの1と2と3と4と5… 袋とじ未開封のコンプティークはプレミアが付くだろうな コンプティーク１冊がエロゲームブックになってる号もあります 袋とじは敗れてますけども
（その当時もうそんなレベルでヌく年齢ではなかったので汚くは無いです） 付録攻略本とか特集で買ってたから持ってる雑誌バラバラなんよなー ﾊﾞｸﾞ太郎氏や内藤さんが新作ｹﾞｰﾑ持ち寄ったのか80会 楽しそうだね >>987
羨ましすぎる。
86年12月号だったか、青空の背景でセスナ機に乗ってる軍人のイラストの刊が初めて買ったログインだった。
今見ると懐かしさに泣いてまうかも。 安く済ませるために他社のディスプレイセットだった。NECブランドのディスプレイがちょっと羨ましかったな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 102日 12時間 52分 2秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
