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シャイニングフォースシリーズについて語る
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2014/04/03(木) 19:46:33.39ID:???
セガ(キャメロット)の往年の名作
シャイニングフォースについてまったりと語るスレです。
0411NAME OVER
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2018/09/02(日) 17:08:57.82ID:ll8WKZMW0
>>410
オイラはドミンゴのチート級な強さの原因を
成長速度にあると分析しただけで
最終的には弱い、なんて言っていないぞ
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2018/09/02(日) 17:57:44.46ID:EHa+N7xXa
>>410
それでもアーサー育てるの楽しかったわ
ゲームは違うが桃太郎伝説外伝のはらだしとかもそんな感じ
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2018/09/02(日) 18:07:18.87ID:ll8WKZMW0
実は転職後のケンもアーサーと同じ大器晩成・・・ではないな
最後の最後でやっと並になるw
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2018/09/02(日) 19:26:59.11ID:6fq6UtTk0
そりゃ、勿論、どんなキャラを育てるのも、どんなプレイをするのも個人の自由だ
アレフにスパーク4を覚えさすのも、アダムを最高レベルまで育てるのも自由、
ただし、それには、相応の手間(苦難?)はかかるが、それが楽しいなら結構だし
0416NAME OVER
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2018/09/02(日) 21:22:49.23ID:MdY4tLWx0
成長吟味すりゃ誰でも使えるようになるさ。それでも無理なのはヨーグルトだけだ。
0417NAME OVER
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2018/09/02(日) 22:13:57.71ID:ll8WKZMW0
ヨーグルトにも
被弾半減効果があるので
ドーピングしまくれば鉄壁になれたりする
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2018/09/02(日) 22:28:29.08ID:MdY4tLWx0
>>417
ドーピングしまくれば誰でも強くなるのは同じだ。半減とか関係なくなるレベルに強なるでしょ
0419NAME OVER
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2018/09/02(日) 23:02:50.12ID:ll8WKZMW0
魔法、ブレスやレーザーにも耐性持っているのはヨーグルトだけ
他のキャラはHPで凌ぐしかない

まぁ、アダムやバリュウでは耐えきれない、なんてことはないけどさ
0420NAME OVER
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2018/09/03(月) 12:26:36.04ID:Fg4kht1ta
最初の人外キャラ表はドーピング補正抜き、Lvアップの大変さ抜きにしてそのキャラが仲間になってからゲームクリアまで使えるかどうかの基準かな
アダムはせめての差別化で、それでも△だけど
でもヨーグルトの被弾半減効果は試した事なかったから知識として忘れてたわ
0423NAME OVER
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2018/09/04(火) 04:24:33.93ID:i62Y2KE10
むしろ2の方が移動でストレス感じる
どのバトルでも
敵の方が先手取って特攻してくるからな

森エルフなのに森での移動コスト高いクソ仕様許すまじ
0424NAME OVER
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2018/09/05(水) 19:24:39.15ID:QH8G4k4n0
そんな時には間接攻撃キャラクター
2なら(道具抜きでも)間接攻撃できないキャラクターは少ない
0425NAME OVER
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2018/09/05(水) 19:42:57.57ID:wgcWd5Sw0
公式ストーリーかどうかはともかく、バリュウが主役のシャイニングフォースの小説版、読んだけど、
腑に落ちない点が多々あった、
何でウェンディがバストークに住んでディアーネと共にザッパの下に居るのかわからなかった
ガーディアナ二軍のメンバーの筈なんだし、
あれも、コミックと同じでパラレルみたいなもんだと解釈しても良いのだが
あと、ケズト的に出てくるメンバーも疑問だった
アンリ女王は出てくるがガンツ、サッパ、ディアーネなどマイナーな面々が多い
0426NAME OVER
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2018/09/05(水) 20:29:50.70ID:QH8G4k4n0
マイナーなメンツにもスポット当てるみたいなコンセプトで書き始めたのかも?
俺はあれで抜いた(竜化してやる話とかの下り)
0427NAME OVER
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2018/09/05(水) 21:21:13.26ID:CUHhz2wi0
>>425
>ウェンディがバストークに住んでディアーネ
ウェンディはディアーネ、タオと三姉妹じゃなかったっけ。
小説がフォース1〜外伝の間の話なら別におかしくないんじゃね。
0429NAME OVER
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2018/09/05(水) 22:11:26.01ID:wgcWd5Sw0
>>427
まあ、そう考えればいいね
ただ、三姉妹設定はリメイクのGBA版で少々、怪しくなっているが
タオが延々と話す、自分の不幸話しには「両親と三人暮らし」だけで、
ディアーネもウェンディも出てこないうえ、両親はモンスター退治で落命してるし
ディアーネは男言葉で話す勇猛な女戦士になっていて話すのは各種の獣人の話しばかり
まあ、GBA版こそパラレルと解釈すれば良いんだが

どちらにしろ三姉妹設定が正史なら、三姉妹同士の絡みや
三姉妹揃い踏みを見てみたかった
MDでもタオとディアーネなんて話そうとも近寄ろうともしてないし、ひょっとして不仲なのか?
0431NAME OVER
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2018/09/05(水) 23:18:07.16ID:wgcWd5Sw0
>>430
初期のガーディアナ軍のメンバーではなかったという意味に解釈してくれ
あの、小説でガーディアナ関係者で出てきたのはアンリ女王のみってことだ
0432NAME OVER
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2018/09/06(木) 00:35:14.73ID:iDHfdimU0
>>429
外伝で付け足された後付け設定なのだろう
リメイク版は設定を上手く活かせていない
0433NAME OVER
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2018/09/06(木) 01:46:35.94ID:vxNK2Jzta
ミッシングリンクだけどもうちょいあのメンバーの冒険している所を読みたかったな
エルリックだけ出番めっちゃ少ないけどw
0434NAME OVER
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2018/09/06(木) 14:31:01.73ID:DdWZlk2K0
>>432
細かい設定がいろいろ載ってた攻略本にも三姉妹設定はなかったし、外伝でウェンディ作った時に後付されたんだろうね。
0435NAME OVER
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2018/09/08(土) 17:44:39.94ID:XE8asmCA0
シャイニングフォース1で一部のキャラが弱体化させられてるね
タオ ブレイズの消費MPが少ないという利点がなくなっている
メイ MD版では防御力が伸びたのにそれが伸びなくなって、騎馬としては凡庸な性能に
チップ MDのような撲殺僧侶ではなくなっている、もっともMDの数値設定が異常だったのかもしれんが
バリュウ MDでは最強キャラだったのに、リメイクでは攻撃力が伸びづらくなった
ザッパ MDでは攻撃力が強くバリュウに次ぐほど強かったのにやや凡庸な伸びになった、特に転職後
アーサー 相変わらず育てれば騎士最強だが、下に挙げるような簡単に使える強いキャラが出てきて苦労して育てる意味がさらに薄くなった

そしてリメイクで圧倒的に強いのは
新キャラ三人衆と登場時期が早くなって使いやすくなったムサシ、ハンゾウだしなあ
トーラス、アレフもMDで使うのが難しくかったが、リメイクでは登場時から最強僧侶、最強魔導士の扱いで使いやすくなった
0436NAME OVER
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2018/09/08(土) 19:45:04.88ID:wL5u4QCj0
>>435
結構細かい調整入ってるんだね。チップはまあ昔のが設定ミスだったんだろうなw
0437NAME OVER
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2018/09/08(土) 21:43:12.01ID:msireXF30
MDのチップは異常に硬いと思われてるけど
単に早熟型なだけだよ
Lv20になる頃にはロウやトーラスと同じ耐久性になる

チップが前線に立てる時期って
ブレスやレーザー攻撃が無い時と一致してるから鉄壁と錯覚されやすい
0439NAME OVER
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2018/09/24(月) 12:11:24.95ID:q41+p0mg0
フォース1の「けんじ」ってアイテム何に使うか分かった人いる?
0442NAME OVER
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2018/09/24(月) 22:20:57.81ID:iJSyPUe10
「てっぽう」
も装備できそうにできて意味のない無駄アイテム
タオとアンリ用のアイテム以外は意味ない
0445NAME OVER
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2018/11/24(土) 02:04:37.99ID:d/RUYLsI0
http://gesato.com/gg/Shining_Force_gaiden%20Final-Conflict/koneta.html
から引用

キャラ名 職業 最終パラメータ
                HP MP 攻 防 速 移
イアン 勇者       88 60 60 62 33 6
ミード パラディン       78 0 63 60 30 7
ペイジ ウォリアー       70 0 65 70 29 5
ハウエル ウイザード       72 88 46 55 40 5
ナックル マスターモンク 70 60 63 60 35 5
ソネット スナイパー      80 0 60 60 33 6
シンシア  司祭         65 90 49 56 39 5
ルブラン 忍者       78 60 66 60 38 5
キッド バードラー      80 0 63 59 31 6
シルビア パラディン      81 0 60 60 32 7
ジュリア バードラー      82 0 61 58 30 6
エリック 竜戦士        84 0 62 60 30 5
ミント ウイザード      70 94 50 56 37 5
モートン マスターモンク 73 58 70 59 34 5
サスケ 忍者         70 70 60 62 35 5
リディオン ウォリアー      69 0 64 73 30 5
コジロウ サムライ       82 0 61 65 30 5
マックス 勇者       86 60 62 60 32 6
オッドアイ 魔族       80 70 60 61 30 6
0447NAME OVER
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2018/11/25(日) 00:11:45.85ID:jSOkU6kj0
>>445
よくそこまでずれまくりの無能な形で表を載せようと思ったな

最終パラメータ    キャラ名 職業
HP MP 攻 防 速 移
88 60 60 62 33 6  イアン   勇者

こういう風にすればズレも多少は緩和されるのに
0448NAME OVER
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2018/11/25(日) 01:56:22.14ID:AkHvU6xS0
見ずらいコピぺする必要無かったね
リンク先がちゃんと見やすくなっているんだから。
0449NAME OVER
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2018/11/25(日) 03:16:05.84ID:La2vnxVt0
MPの成長率は大器晩成型なんだな
シンシアはもっと伸びてもよかった
0450NAME OVER
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2018/11/26(月) 10:55:19.41ID:rwJ+Cj1G0
存在を全然知らず イクサ を初プレイ中
PS2だけど十分綺麗だし楽しいわ
ただミスリルで強化しすぎるとチート級にバランス崩壊しちゃう感じ
0453NAME OVER
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2018/11/29(木) 23:17:19.27ID:AD05SU2u0NIKU
>>450
そんな楽しかったっけ?
アクション性低く終始やることが単調で変わらないからクリア前に飽きてたような…
0455NAME OVER
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2018/12/07(金) 13:35:23.84ID:iwR32eEU0
神々の遺産と古の封印しかやったことないんだけどルシファーってどんな容姿してるのでしょうか?
0459NAME OVER
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2019/01/04(金) 21:11:01.92ID:05a9bHZ+0
>>458
アノ酒場でみんなと一緒に怖がるフリして
自分の落とし子の活躍を密かにほくそ笑んでいたのかもな
0461NAME OVER
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2019/01/04(金) 22:56:32.58ID:qEX0ltor0
>>457
解説キボンヌ、わからん…みんなダークソルってこと?
左下はやったことないけどフェーダか?ダークソルっぽいのがいるらしいし
右上はFCのラスボスだよね、右下のダクネスの亀は一体…
0462NAME OVER
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2019/01/04(金) 23:00:07.39ID:qEX0ltor0
フェーダ調べたらわかった、フェーダのダークソルがトールマンって名前なんだね
ダクネスの後だし偶然とは思えない、すげーw
0463NAME OVER
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2019/01/04(金) 23:13:01.28ID:HBDMoA0C0
>>462
FEDAの主人公勢の軍師の1人にトルーマンってのが加わるんだが
終盤、いよいよ四天王の一角を崩すって頃から行方をくらます
エンディングでFEDA2のボス?らしき人物にダーク卿と呼ばれ
雷に照らし出されたトルーマンの影はフォース1のダークソルそっくり、
というところでFEDA2に続く

ちなみにFEDAの世界地図の北東地方をよく見てみると
フォース1の地図によく似ている
この2シリーズは人間、エルフ、ケンタウロス、獣人、鳥人・・・と種族もよく似てるし
繋がっていると見てまず間違いない
0464NAME OVER
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2019/01/04(金) 23:34:36.08ID:3TtEF+xN0
密かに繋がってるのはいいんだが著作権的にはどうなのかね
FEDAはメーカーは違うし
あの頃はみんなおおらかだったとはいえ
0465NAME OVER
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2019/01/04(金) 23:49:54.74ID:HBDMoA0C0
ダークソルではなくダーク卿だし
ケンタウロスではなくセントールだし
鳥人ではなくクラナスだし

言い逃れは完璧w
シャイニングシリーズ固有の名詞は一切なかったはず
0466NAME OVER
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2019/01/05(土) 12:23:12.65ID:VKVtVrY10
著作権やら何やらで複雑だから裏設定ってやつかね…。

ダークソルはシャイニングソウルの時代から生きてるぐらいだしなぁ、まあそれを言ったらボス連中みんなそうだけど。
クライマックスランダーズにはさすがに出てこなかった気がする。
0467NAME OVER
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2019/01/05(土) 13:22:05.78ID:lMYEip/w0
ダクネスの主人公はフォースのマックスが転生したもの(?)

>>457の画の右下にジョッキ片手に映ってるウルフリングのハッシュ・ザ・キリーは
玉木氏作の漫画ドゥームブレイドの主人公。 でFEDAの主人公の1人ウルフリング
のアインの最強装備がドゥームブレイド(ひっさつのつるぎ)でフォースの隠れキャラ
ハンゾウの初期装備(?)

FEDAの世界ではルーン大陸は≪終焉の四賢者≫という古代兵器で消失させていて
ファントムゾーンと呼ばれている(?)

下の画の赤丸の消失させてしまった部分を見るとルーン大陸の形が僅かに見て取れ
るのと その爆心地を照合するとフォースTのラストバトルの地でカオスブレイカーで
海から浮上させた古えの城跡(?)

ダークソルはFEDAではトールマンとして下の画でいう青い枠のスクーデリアという辺
境に逃げ延びており 再びオトラント率いる光の軍勢に対抗する為 軍備再編を画策し
ていた(?)

FEDAの初期設定ではサッキュバスのフライデーというキャラがいたので このマップ
の中にメルカトル島やメープル国がある(?) ハンゾウやムサシの東方大陸も(?)

https://i.imgur.com/4TpEfd5.jpg
https://i.imgur.com/yTYbdnL.jpg

玉木氏がもう(まだ)描いてないので・・なんとも
0468NAME OVER
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2019/01/05(土) 19:06:09.35ID:VKVtVrY10
>>467
面白いなー玉木さんツイッターで話してくれんかな。
シャイニングの著作権セガが持ってるから無理か…。
0470NAME OVER
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2019/01/05(土) 20:49:17.17ID:ggqdMvE/0
終焉の4賢者と呼ばれた剣の1つが
カオスブレイカーだったら面白い
0471NAME OVER
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2019/01/05(土) 23:48:44.33ID:lMYEip/w0
”古代の兵器”ってのがどんなものなのかだよな
もしカオスブレイカーがその一角なら もう一振りはFEDAで主人公の
ブライアンと敵の総督コバルトとで争奪戦をした魔剣エグゼキューター
かもな 劇中ではアルシデア族の娘以外は誰もそのパワーを制御でき
てなかったぐらいだし
0472NAME OVER
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2019/01/06(日) 11:22:21.60ID:t+DH1ib90
リメイク版でマックスにサテライトキャノンみたいな技があったっけな
あれは蛇足だったけど
カオスブレイカーの特殊能力か、キャノンの制御解放装置を兼ねているんだったら許せた
0473NAME OVER
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2019/01/06(日) 21:22:45.08ID:SGe4UGip0
内藤寛はDQ4の外伝をやろうとしてレディストーカーになっちゃったし
玉木美孝もSFCでシャイニングの姉妹編をやろうとしてフェーダで躓くし
ホント著作権て大事なんだケド難しいなー
0474NAME OVER
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2019/01/07(月) 10:58:01.12ID:2JT+dj3U0
FEDA2が躓いたのは難易度の異常さが原因
世界観も1から8年後のはずなのに
100年くらい文明が進歩してSFっぽくなったのもマズい
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2019/01/07(月) 19:21:48.34ID:YCUdviZJ0
俺アランドラを絵柄だけで衝動買いして「絶対関係あるはず」
って思い込んでフォースやフェーダの要素を捜しまくって勝手
にときめいてやがて勝手に落胆してたなぁ(ゲーム自体は良い)

玉木氏の絵はそれだけで罪つくり
0476NAME OVER
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2019/01/08(火) 16:16:09.17ID:aiYGgeQe0
氏のビルガンテス公国海軍 第99独立混成部隊のサイトは死んで
久しいから どーしてるのかなー・・っと思ったらコッソリとリニューアル
してたんかーい しかも実験室0号を見ると・・

おぉッ?!【漫画ドゥームブレイド】ココで読めるやん!


って思たら・・えw 2ページだけ???(コレ随時更新なん?)

昔も今も 相変わらず肩透かしの上手いお方やで・・

http://white-surge.secret.jp/
0478NAME OVER
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2019/01/08(火) 20:26:24.97ID:PcLxu0ge0
物語の出だし初めて見たよ。
今更単行本化したところで赤字だろうし
もうちゃんと読める機会はないだろうね。
0479NAME OVER
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2019/01/08(火) 20:47:26.79ID:jMRuimn10
当時高校生の俺はBeメガ派だったので
ドゥームブレイドのためだけにメガFANも買う財力は無かった

同人でもいいから出せば需要はそこそこあると思うけどねぇ
版権が出版社にあるとかで無理なのかな?
0480NAME OVER
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2019/01/08(火) 20:48:16.64ID:aiYGgeQe0
サイト内ギャラリーの1枚目のアインらしき獣人が
介抱してるオンナ誰?
0482NAME OVER
垢版 |
2019/01/13(日) 17:59:32.06ID:HWZWrLaF0
ブログを見るに きっと玉木美孝ってSWシリーズみたいな
多種族チャンプルーな世界観好きなんだろな
イウォーク族とかトイダリアン、水棲のグンガンにハット族に
ドロイドが共存する世界は玉木の描くものに近い気がする
もっとも玉木世界の重要なファクターの獣人はSWの世界で
抹消の憂き目にあったけど。アレもトールキンとか既存の
ファンタジー系の著作物とかの問題なのかも…
0483NAME OVER
垢版 |
2019/01/13(日) 18:17:29.79ID:YQFGZfn60
>ドゥーム・ブレイドのタイトルフォント

当時から気になってるんだけど
「ド」「イ」の文字下だけがすっぱり切れてて違和感
0484NAME OVER
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2019/01/25(金) 09:33:58.12ID:SmFb9oL00
FEDAってゲーム知らなかったw
フォースそっくりじゃんwしかも玉木なのか
0485NAME OVER
垢版 |
2019/01/25(金) 12:32:27.02ID:ofSIs9nQ0
そう つか玉木さんの中では多分同じ世界での話なんだが・・まぁいろんな
”弊害”があって頓挫してる。
FEDAは近年専スレ内で偶然デバッグモードが発掘されるなど一時ザワつい
たんだが 今は落ちてファントムゾーンと化して久しいらしい・・
0486NAME OVER
垢版 |
2019/01/25(金) 12:56:35.35ID:ACu7oh4da
開発会社が違うのに同じ世界観とはw
暇なときFEDAのプレイ動画見てみる
0487NAME OVER
垢版 |
2019/01/26(土) 16:49:21.90ID:t0b2P90e0
ティアリングサーガ裁判とか同業他社であったので もう創れないわな
ウルさくないSFC時代にちゃちゃっと連作しとけばいいものを…
0490NAME OVER
垢版 |
2019/03/24(日) 20:22:02.17ID:Rg2v+a9X0
1軍に残れないスペックの時点でダメ
何だよ、アンチドウテLv4ってw
0492NAME OVER
垢版 |
2019/03/24(日) 21:07:29.78ID:J1Smy6HS0
ヒール4のクソ性能、というよりオーラ4の壊れ性能か
ツィッギー先生がやばすぎる(オッサンはいかに有能でも使わない)

魅力的なアタッカーが多い上に削り合いじゃなくちまちま潰していく戦闘になるなら
やっぱりアタッカーを優先したいところなんだよなあ
サラはやっぱり2軍だわ…気合の珠がもっと早く手に入ればよかったんだが
0493NAME OVER
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2019/03/26(火) 09:23:20.90ID:GIXjE0vg0
ゲームギアの外伝は成長固定なんだな
Lv10で転職させようが20で転職させようが最終ステータスは同じ
停滞が長くなるだけだから10で転職した方がいいとは…
0494NAME OVER
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2019/03/26(火) 09:41:47.47ID:GU+nCaEI0
外伝のどれ?
FCでは傲慢エルフ男をLv20まで鍛えて忍者にしたら
クソ強くて使う予定だったサスケが即2軍行になったぞ
0495NAME OVER
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2019/03/26(火) 10:45:54.31ID:GIXjE0vg0
FCのルブランは作中最強ユニットだからLv10転職でも普通に強いよ
というか最終ステータスに収束するっていう話だからLv10で忍者にしてもクソ強いままだよ
もっと言うと基本職11〜20の期間は成長が停滞する時期が長くなるだけでメリットないよ
0496NAME OVER
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2019/03/26(火) 10:48:12.88ID:GIXjE0vg0
もっともルブランは早熟なだけでLv99まで持っていったら(万能ではあるが)他ユニットとそこまで差があるわけじゃないよ
仮にLv99まで育てるとしたら暗殺鳥人1号2号を鍛えて片方に指輪と片方にピーマン食わせた方がいいし
ただ普通のプレイではそこまで鍛えないからクリアレベルではルブランが最強になることがほとんど
0498NAME OVER
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2019/03/26(火) 16:52:16.07ID:GU+nCaEI0
Lv20まで育てたのは全くの無駄だったのか・・・・
MDの1&2、GGの1&2では無駄では無かったよね?
0499NAME OVER
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2019/03/27(水) 11:57:17.30ID:mOyKw12E0
>>498
外伝はGGだから(1はわからんが少なくとも2は)無駄
MDの本編1・2は有効
特にMDの本編1は必殺率なんかにも関わってくるのでなるべく高Lvで転職した方がいい

ただし本編1は「どのLvで転職したか」によってステータスが変わる
「どのステータスで転職したか(転職までにどういう成長をしたか)」は一切関係ない
転職後のステータスに関係あるのは「転職前のLv」だけ
0503NAME OVER
垢版 |
2019/04/23(火) 10:12:26.44ID:rvtViDvo0
フォース1で一番人気なキャラって誰だろう?
強さとかじゃなくて
0505NAME OVER
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2019/04/23(火) 11:54:56.01ID:khrt7RdK0
そりゃあ東方大陸コンビじゃね 個人的にはヨーグルトだが
0506NAME OVER
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2019/04/23(火) 13:59:28.58ID:J6Lwo/K80
SRPGで強さ抜きで語るのはナンセンス
使える上にキャラに魅力がなければダメ

ということで、ザッパかチップ
0507NAME OVER
垢版 |
2019/04/23(火) 18:44:52.11ID:PPmeOUqS0
ザッパ汁様は転職後の攻撃モーションがダサいんだよなぁ
0510NAME OVER
垢版 |
2019/04/28(日) 13:34:09.05ID:/BvdZb1g0
FEDAの販売会社「やのまん」が京都平等院に訴えられた
著作権にユルいというのを今になって露呈してしまうとは…
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