ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百七十四
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【ルール】
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とＵＲＬの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>950が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし＆煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 （クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限など）
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・950過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重
◆スレ立て注意事項⇒ 本文1行目に以下の一文を加える事｡(ワッチョイIP表示コマンド)
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百七十三
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1586697618/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ベジータの飯にPPキャンディ混ぜて脅して襲ったんだろう ブルマが惹かれるくらいなんだから、DBの世界でも二枚目の部類なんだろうな＞ベジータ
作中屈指の二枚目のトランクスに似てるとブルマからもクリリンからも悟空からも思われているんだしね 孫くんのこと名残惜しそうにしてたし、将来有望なサイヤ人の血が欲しかったんだろうな
ブルマってしたたかだから >>877
悟空「すげえ、よかったな！」
餃子「へへへ」
確かにたった一言だけど、これを会話にカウントしないというのもトリビアとしては不完全 >>904
「意思の疎通」ではあるかもしれんが（それでも微妙だが）、「会話」とは言えんだろバカ。「会話」の意味わかってる？
7つか8つの子どもでもわかる言葉がわからんのか？ 界王様の肩に手を置かないと互いの言葉は聞こえないから、会話ではないわな
直前のピッコロの「てめえだけ強くなっていくのは〜」もただの独り言だ >>906
相変わらず口悪いなあ
とりあえず他のスレで悟空と餃子が会話した事ないの知らんのかってかましてくるやつがいたら
チッチッチって指を振れる程度の反撃はできる
正確には一言だけ会話してるよと
コピペ鵜呑みにしてる奴はこの場面自体あること知らないんじゃないかな というか餃子はメインキャラの中では天津飯とクリリンとしかロクに話してないだろ
ナッパに自爆したときにピッコロが褒めてたような気はする 餃子の自爆だね
ピッコロが相討ちと思うほどの威力でナッパからも評価されていた 餃子の自爆でもこれだけの威力だったんだから栽培マンの自爆なんてヤムチャはおろかピッコロですら喰らったら死んでいただろうな
クリリンや天津飯は言うまでもなく 前も言われていたが、敵方の自爆はヤムチャや悟空みたいに誰かが死ぬのに、味方側の自爆は犬死にか不発ってパターンばっかなのは理不尽だよな
後、スピード自慢が負けフラグというのもバータ、ピッコロ、悟飯見てもわかるようにお約束 敵の自爆＝成功、味方の自爆＝失敗 ってのはまあ少年漫画のお約束ですし ヤムチャを徹底的に咬ませに使う鳥山の意図が理解できん
さすがに何度もやってきたから人造人間編でも使うんだろうなと思ったら
案の定だったときは萎えたな
ヤムチャはともかく天津飯は界王星に9ヶ月くらいいたんだから
界王拳を習得していてもよさそうなもんだが
ただ10倍重力で基礎トレーニングしてただけか？
そして最長老の潜在能力アップ術は界王星での修行期間分を一瞬で追い付いちゃうのか 鳥山はキャラをストーリー進めるための駒としか思っとらん
キャラ萌えとか判官贔屓とか期待したら馬鹿を見るぞ ピッコロは界王拳を使っていることを示唆するような場面がある→ http://imepic.jp/20200610/484530
だから天津飯も使っているんじゃね。使っていたからセルを足止めできたんじゃないのか
大体あの二人の性格からして使っていたとしても、「界王拳◯倍！」とか「界王拳！」なんて叫ばないだろ >>916
後、前にも書いたが、あの二人から悟空だと間違われたことは名誉なんじゃないか。ヤムチャからしたら 界王拳は界王でも習得出来なかったんだからあれ悟空拳だろ コミックスに最初から出てたブルマがベジータと一緒になると言う結末は良かった。
普通コミックスの最初から出てるキャラって忘れちゃうからね。 >>916
ヤムチャは界王星にたった一ヶ月ちょいで着いたんだろ
悟空が半年近くかかったのに
むしろ物凄い伸び率だと評価されてたぞ >>922
こう言っちゃなんだがワガママで自由奔放なお嬢様にはお人好しの小市民（元盗賊だが）ヤムチャよりもストイックなツンデレ王子様の方が身分的には釣り合うからな Z戦士で友達になれそうなキャラはクリリン、ヤムチャくらいという声を聞くが、そう言われるのは二人とも性質が良い意味で半分一般人で、コミュ力が高いからだろうな １９号がヤムチャを悟空を勘違いしたという事で
少なくともヤムチャもサイヤ人編の悟空の戦闘力は上回ってるであろう事が分かるね 悟空が界王星を目指し出発したときの戦闘力は420くらい
ヤムチャたちは1500以上
そりゃ到着スピード違うわな プーアル「ヤムチャさま、今日もブルマさんに変化すればいいのですか？」
ヤムチャ「ああ！お前なら妊娠もしないしやりたい放題だからな！」 >>743
詳細なセリフは覚えていないけど
界王星での修行が地球での100年か100倍の効果があるとか言ってた気がするから
そんなところで年老いない肉体を持って7年間修行したら超サイヤ人3になるのは納得いく
悟空は師匠も修行も環境に恵まれてるというのが大きいね
敵も変則的な戦い方をしてきたりで工夫をしないと力押しではどうにもならない相手が結構いたのも大きい >>919
排球拳！かめはめ波！太陽拳！気功砲！
魔封波返し！魔貫光殺法！ たしか
地球の１０倍の重力のかいおう星で１００日強修行したら１０００年分
とか言ってて
悟空は１００倍の重力で数日弱
ベジータは６００番の重力で３年弱(人造人間の脅威を知ってから再登場まで)
精神と時の部屋はかいおう星と同じだから省き
悟空が死んでから天下一武道会までは１０倍重力かは明記ないんだよね。重りも普通の計算だだったし プーアル「ヤムチャさま〜、今日はマルちゃんですか〜？」
ヤムチャ「是非たのむ！」 超1悟空が3000キリ、ヤコンが800キリ
そしてノーマルの状態でも悟空はヤコンに優勢だった
このことから考えるに、超1の倍率は高く見積もっても三倍以下 「旅の途中で出会う一般女性」って、途中から全く登場しなくなるよね。
スノくらいで最後なのかな。
そもそもピッコロ大魔王以降、旅をしなくなってしまうしな… 悟空って別に当てのない旅や冒険が好きなわけじゃないからな バビディの有能なとこ
「計測器持ってきて、【一番強力なやつ】」
フリーザ軍全員にスカウター一番強力なやつが行き渡っていれば… 戦闘力が高い敵ほどスカウターが壊れるせいで居場所がわからなくなってしまうの笑える >>935
優勢だったら悟飯が二人で闘おうって焦って言わないから
たしかにテクニックやセンスでヤコンの攻撃は上手くかわせてたけど、
一発食らったら即死亡のオワタ式だぞ
逆にヤコンは不意打ちで悟空の攻撃食らっても大して効いていない
ゲームで例えると悟空は一撃食らったら終わりだけど、ヤコン倒すには100発くらい当てなければならない
でも操作するのはウメハラなのでメッチャ不利でもなんとかなりそうに見える っていう状況 >>938
円に置き換えると一個3万〜で、上等なやつは13万〜20万くらいかもしれんよ
末端の雑魚兵士の月の平均手取りが8万〜15万程度だと考えると3万の新品でも勿体ないくらいで
たぶん型落ちの中古品を千円前後で取引しててすぐ壊れるのが常だったのではと思う
壊れたー、くそー、でも辺鄙な星だし不便だけどすぐすむやろ！って感じ カリン塔は仮に自力の舞空術で飛行して頂上に登った場合は違反枠になるのか 舞空術を使えるレベルの人なら簡単に登れるんじゃないか？ 万越えの戦闘力自体が珍しいから普通はスカウター壊れないし、もし壊れたら逃げろみたいな感じになってんじゃね >>851
まぁ、映画だからって言われたらそれまでだが、スラッグ編の変なとこて主人公の孫悟空含め全員がフリーザの存在しってるあたり、間違いなくフリーザを倒した後の出来事になってるのに何故か、誰もスーパーサイヤ人を知らないんだよな。
最後の100倍界王拳で倒せず、太陽の力を借りた元気玉で勝利したあたり、スラッグはフリーザ並の強さはあったんだろ。 バビディが超2悟飯のエネルギーを何百人の地球人のエネルギーと発言=一般的な地球人のエネルギーを把握していない
元が普通の地球人だったヤムーらを配下にしていたのにこの有り様=彼らのエネルギーも把握していない
プイプイが悟空たち3人に勝てると思い込んでいた=プイプイのエネルギーも把握していない
超化した悟空のエネルギーを測定器で測って初めてヤコンでは悟空に勝てないと気付いた=これまで対等な形で比較出来ていなかった？
こう考えるとバビディらは善のエネルギーは探れても悪のエネルギーを探ることは出来ないのではと思う >>947
前にも書いたが、元気玉でフリーザを倒してナメック星から帰って来た世界と考えたら辻褄が合う＞スラッグ編 >>940
超化＝50倍のパワーアップなんだから、ブウ編悟空は通常だと60キリになるんだな。そしてヤコンが800キリだから、それだと辻褄合うかも >>951
60なら2人で800には勝てんだろう。通常は600じゃないか。 ブウ編ノーマルサイヤ人は700キリか750キリくらいかなと思う、600キリだと少し低い気がする
24000のベジータに18000のキュイでは全く相手にならなかったがフリーザ曰くザーボンとドドリアの2人がかりならこのベジータにも勝てるようだし 「キリ」は戦闘力と違って気の大きさだけを示す値なんじゃね（戦闘力は気に加えてパワー、スピード、装身具も加わっているから）。戦闘力的には悟空、
悟飯の二人がかりならノーマル状態でも勝てるくらいの差なのかもだが、キリ基準だとヤコンの方がノーマル悟空より圧倒的に優位だったのかもしれない スカウターが使用者の戦闘力自動で計測して壊れたら笑う ラディッツ的には穏やかな母も「我が一族の恥であり死んで当然」という認識なんだろうか クリリンは鼻がないのとチビなことで、女人気は低いかね(・ω・｀)？ 悟空は単に頭を打ったから性格が穏やかになったのかと思われたが（もちろんそれもあるだろうが）
ゼロまで読んだ後だと、ギネの性格を受け継いだからって要因もありそうだな クリリン好きな女なんかいるのかwww18号だけだろ、あんなチビハゲのオッサン好きになるのはwww キリの概念は以前ドラゴンボールのカードダスで
戦闘力に準拠してBP表記したのが、数字のインフレを起こしたのでどこからかDPに変更してしまったのを思い出した >>960
サイヤ人編、フリーザ編の活躍で惹かれた女ファンはいるかなぁとか思ったんだわ クリリンは一応、14巻の天下一武道会の時点では武天老師よりも背が伸びてて
いっぱしの青年らしくなっていたのに、それから5年後に4歳の悟飯連れて来た時には
何故か背が縮んでいたんだよマジで ドラゴンボールはベジットはじめ強くてカッコいい超イケメンがわんさかいるからな
その中であえてクリリン好きなやつは女関係なくなんかもう凄いと思うわ 寿司屋でなんのネタが好きかってときにこの椅子のクッションが一番好きかなってくらいとびっきりの意見だとおもうよ、なんか変な例えになったけど ブルマを物差しにすると分かりやすいんだが
天下一武道会時にはほぼ同じくらいの身長だったのに
ナメック星行きで宇宙船に乗るときにはブルマのおっぱい辺りまで縮んでる あのあたりは本当に等身が安定しない。
右上のコマなんて四頭身になっちゃってるしな
https://imgur.com/oCRjPFT.jpg >>968
このコマはクリリンより悟空の縮尺感がヤバいな
ピッコロと戦ってるときには隣のヤムチャと同じくらいあるのに キャプテン翼のスーパー長身具合に比べればかわいいもんだ >>969
天津飯、ヤムチャとは子どもと大人の体格差だもんな。まだこの頃は子ども悟空を描いてた頃の感覚が抜けてなかったんだろうね >>968
悟空175cmヤムチャ183cmだっけ
これだと160あるかないか位に見えるな 悟空ってラディッツ戦の時点ではまだ柔らかそうと言うかムチムチした感じが残ってたのに
ナッパベジータ戦で界王拳使ってからフリーザ編までで一気に固そうなムキムキマッチョになったな まあサイヤ人編ナメック星編当時のジャンプ連載陣はマッチョブームだったしねえ
ジョジョだって三部四部あたりで北斗の拳テイストのムキムキさを残してた頃だし ムチムチと言えば、少年悟空ってムチムチしてたのに後年になって描いたイラストは腕とかが筋肉質にしまってて、なんか違うんだよなと思ってしまう 絵柄が変わったって事だね
昔海外のファンサイト見てたら「子供の頃の悟空はチビで太った子供だった」
と書いてあって驚いたし
絵柄が変わった認識なしで見るとあの丸っこい可愛い絵が「デブ」に映るらしい 今のイメージする悟空は確かに
界王様との修行を終えて戻ってきた頃くらいからの感じだ DB終了後の二次創作はその辺を強くイメージしてるせいか悟空もベジータもみんなマッチョのままだ
けど当の鳥山先生自身はとうの昔にマッチョ画風をやめたので当時の絵柄はもはや再現できない
何というかこう、みんなが大好きな鳥山先生の絵はあくまで連載当時の絵であって
「今」の鳥山先生の絵じゃないのかもしれないな・・・ 超のチライとかぜんぜん可愛くないわ
当時の18号と同じ等身で描いて欲しかったわーなにあのちんちくりん小学生に見えるわ
あれがフリーザ編に出てたらなにこの女の子迷子？ってなるっつーの ドラゴンボールと言えば基本はナメック星編の超化したとこが代表だからね
ジョジョの３部みたいなもん
鳥山氏なんかもはや神格化しようにもできない、同人屋さんのほうがいいの描けるとまで思う まあ、荒木だってもう3部当時の絵はまったく描けないしな
8部ジョジョリオン連載中の今、ダービーやDIO描かせたら完全に別人になってた フリーザ編以降は冒険要素より戦闘描写メインになって受ける漫画を描かされてただけだからなあ 超の漫画でクリリンの修正あたりは絶対とよたろう版のがよかったと思うわ
さすがにチビすぎる
https://i.imgur.com/cs9w5jv.jpg 鳥山を神格化って流石にええ〜って思うが
同人の方が良いものが書けるって言うのは流石にアンチスレの人だけだろう
鳥山より上手い同人なんて見た事ないわ
それ以前に商業作家と同人作家の壁はでかいって
オオイシ、とよたろう、ながやま由貴、ドラゴン画廊あたり見りゃわかる
作品への愛情リスペクトは素晴らしいけどね >>968
https://i.imgur.com/9zRpyuR.jpg
この時すでにヤムチャと天津飯は20歳くらいで身長差はほとんどないのに
この後日談であるそっちの画像だと随分差がついている
公式の4cm差どころじゃないな 超ブロリーとかレジェンズのシャロットとか描けるんだしまったくムキムキマッチョが描けなくなったわけじゃないんよな
本人の好みの問題で描かないだけで 1000ならギニュー＞ピッコロ、ベジータとかノーマルサイヤ人＞ブウ編ピッコロを主張するクソバカが消える レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
