ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百七十
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【ルール】
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
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・次スレは基本的に>>950が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
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・荒らし＆煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 （クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限など）
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・950過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重
◆スレ立て注意事項⇒ 本文1行目に以下の一文を加える事｡(ワッチョイIP表示コマンド)
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百六十九
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1579768666/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 特に激しい既出ネタ
（これらのネタは解決・未解決に関わらず何度も繰り返し話題に出るループネタなので極力話題に出すのは控えましょう）
・クリリンは鼻が無いのに、匂いを嗅いだりハナクソを飛ばしている
・ピラフが神龍を呼び出した後、1年経ってないのにＤＢが復活している
・ランチさんはどこに行ったのか？
(一度は断られたがしつこく言い寄って結局は天津飯と一緒になっているらしい)
・スーパーどどん波出すとき桃白白の手が逆
・ピッコロの指の数
・ラディッツが言っていたサイヤ人の生き残り４人は誰を指すか？
(→ジャコで星に送り込まれたのが自称エリートのナッパと後付された)
・ナメック星人は水を飲むだけでいいのに、神様は食べ物が無くて辛かったと言っている
・自ら死にかけても、サイヤ人特有のパワーアップは無いとベジータが言っているのに
悟空は宇宙船で自らを痛めつけてパワーアップしている
・ジースの名前の元ネタはジュースじゃなくてチーズ(名前の由来ネタ全般)
・地球のドラゴンボールは１年以内に死んだ者しか生き返ることができないと神様が言っているのに
直後ヤムチャが自分達が生き返るのが１年待つ事になった事に対して「たかが１年」とほざいてる
・核がある頭を吹っ飛ばされたのになぜセルは復活できたのか？
・１６号の存在は一体なんだったのか？ (→ ゲロの死んだ息子がモデルと後付された)
・トランクス現在過去未来ネタ
・未来トランクスの人造人間の呼び名が１９号２０号から１７号１８号へ
・嫌々人造人間になったのに番号で呼び合う１７号と１８号
・ブウ編の界王神とピッコロどっちが強いのか
・セルとダーブラはどっちが強いのか
・ブウに殺された孫悟飯は(実際は気絶していただけで生きてる)ＤＢで蘇ったはずなのに
それ以降も死亡扱いされている
・悟空に直接会った事の無い１７号が「久々」発言
(ネーム段階ではランチだったが急遽１７号に差し替えられたため)
・ドラゴンボールAFネタ全般
・アニメの引き伸ばしネタ
・戦闘力ネタ
・パラレル作品(GT/劇場版など)の矛盾ネタ JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行されました。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されています。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆しています。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっていて、
鳥山が込めた意図が完全版ではより明確になっています。
（「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されています）
完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229～231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている（其之五、其之八十六）。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除（だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている）。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更。 プイプイ乙
お前は高く見積もってもリクーム～ギニューくらいだわ
あのイベントを一番苦戦した過去戦のおさらいと考えたら
・プイプイ＝リクーム＋M化 VSベジータ
・ヤコン＝フリーザ＋M化 VS悟空
・ダーブラ＝完全体セル＋M化 VS悟飯
そういう意味ではプイプイ＝地球戦悟空＋M化 でもいいくらい 不意打ちとはいえキビトを殺した時のダーブラは凄かったな
あれに悟空とべジータもまったく反応できてなかったし
おまけに唾でピッコロとクリリンの二人を同時に仕留めた 新作やってくれないかな
ナメック星が大ピンチのストーリー
一人のナメック星人が親からの命令で他の星にある物を買い付けに行ったがそこで邪悪な心を持ってしまい史上最悪のナメック星人に生まれ変わる
ピッコロは過去に戻り伝説のナメック星人と会い融合して最強の力を身につけて戦うって話 はーっはっは！てこずっているようだなナッパよ！
vs
はーっはっは！面白い冗談だ！
全面対決 男は戦闘シーン好きだよね 自分は男じゃないので無印が好き アニメでいうZ以降は正直退屈だった 女性はチビ悟空好きも結構多いからなあ
知り合いはZのバトルがこわいって言ってた そんなもんか？
うちの方は女子もみんなドラゴンボールに夢中だったな
妹も原作アニメ問わずバトルシーン鼻息荒くガン見してたし映画は毎回必ず見に行ってたぞ 少年期もっと評価されるべきってのは同意だ
見所あるドラマも多い
ASOKOとのコラボやった時店の中が女性客で溢れかえっててびびった
スカイツリーコラボでも母子連れに人気だったな
青年期以降も人気あるだろうけど少年期は単純に可愛い系キャラとして人気があるのかな よくごてんと少年悟空が似てるって言われるけど、実は結構違うよね
タオパイパイとの戦い、マッスルタワーのギャグ、ブルーの脅威
少年悟空はレッドリボンが好きだな 原作の青年期以降のバトルは正直エグイからな
骨とか折ったり粉々にしたり、傷口にエルボー捻じ込んだり
体貫かれて穴空くことなんて日常茶飯事
悟空はいつも両手両足潰されたり、全身の骨バラバラにされたりしている
超のバトルが馴れ合いの幼児向け仕様のせいで忘れられがちだが、
原作のDBはガチの殺し合いをしているから想像以上にハードな描写がある 少年悟空はあの何とも言えない肉付きのいいムチムチした感じがいい
悟天はスマートすぎる 瘦せ体型
でも最近の画風で少年悟空を描くと、悟天と同じ普通のスマート体型になるから困る >>1乙です
アニメDB枠の少年期悟空とアニメDBZ枠サイヤ人+
ナメック星編の悟飯5才は見た感じ身長が同じ位ぽい
人造人間編(9～10才)になるとおそらく悟飯が高い 女ファンは悟空やベジータが敵に痛め付けられて悲鳴あげてるシーンで興奮していたように思う
悟空が大猿ベジータに握りつぶされるシーンとかベジータがフリーザや18号にいたぶられるシーンが好きだって奴がいたなあ 今の野沢が当時みたく凄惨に痛めつけられる悟空の悲鳴出したら
ただの痰が絡まったババアの断末魔みたいになりそうで怖い ゲロが車に乗ってるおっさんの首を絞めちぎったり
バビディの宇宙船の近くに住んでいた家族の女性の体が真っ二つになっていたりと
この漫画えぐいシーンがさらっとあるよな >>26
やはりこの頃の鳥山先生って人間嫌いだったのかね ピッコロ大魔王が若返るところ具合で絵が変わるよね（アニメじゃなく原作の方）
あのへんでアシスタント比重が増えたのかな
鳥山明の絵はアラレちゃんの最後の方から、ドラゴンボールのそのへん(最初のピッコロ大魔王)あたりまでが好き >>28
鳥山はネームの時点で下書きまで一気にやっちゃう人だからアシスタントはあんま関係ないと思う ヤムー達が悟飯に目をつけ襲った展開と、
その後のバビディの反応って矛盾あるよね？
最初は明らかに悟飯あるいは超サイヤ人の誰かが目的だったのに、
バビディは超サイヤ人なんか知らなかったし、魔人ブウの球にエネルギー補給した時も
「こんなにエネルギーが！」と驚いてる >>8
ヤコンはエネルギー吸いとるから19号に近いな ここ１、２ヶ月ほど日中仕事に行ったフリをして（無職）
初めて全巻通して見させて頂いたんだけど
あんなんだったんだな
８ちゃんの活躍があって村に平和が戻ったあたりとか
じっちゃんに再会したあたりとか
あのへんでウルウルしてしまった
あと餃子は二回死んだからもう生き返らないって時に
「お前だけに寂しい思いはさせん、おれもあの世に残る」と
餃子を気遣う天さんのシーンもホロリとさせられたけど >>27
藤子・F・不二雄みたいな
人間嫌いのオタクかもしれん 大人になってから見返すとバトルシーン以外の何気ない人情シーンでホロリと来るのは分かる
ナメック星崩壊時にヤムチャが悟空に死ぬなー！って叫んでたシーンとか
ブウ編で悟空が悟飯の成長をできれば近くで見ていたかったと語るシーンとか >>31
バビディは具体的なエネルギーの集め方を指示していなかったんだろ
つまり天下一武道会の参加者を狙ったのはスポポビッチ達の独断 >>36
だがそれらのシーンがあっさりしているのがいい デンデのドラゴンボールも同じ願いは二度と叶わない設定だと
もっと緊張感があっただろうな >>35
いやいや、現実の人間も似たようなもんだろ
なんでも浅慮で決めつけ叩く ベジータってなんで死んだあと地獄行かずにすんだの? ナメック星の時は多分ほんの数十分から数時間で生き返ってるからまだ閻魔に地獄行きの判断される前だったんじゃないか？ そもそもベジータが地獄に行かなかったなんて描写あったか？
魂が洗われる前だったのは間違いなさそうだが 今って地球のドラゴンボールって願いは2つ叶えられるんだっけ？ >>45
デンデが神になってからは一度に3つの願いを叶えられる
でも一度に複数の蘇生の願いを行う場合は一度に2つの願いまでになる 閻魔大王が誰かさんが作ったドラゴンボールのせいでワシのやった仕事が無かったことになると
ゲームで神様に対して愚痴を言ってたな 悟空や界王のところに行った人が例外なだけで、基本的に死んでた時の記憶はないみたいだな >>47
ブウに地球人全滅させられたときなんか
もうやる気なさそう >>46
ムーリがパワーアップさせたポルンガは複数人蘇生できて3つ願いが叶えられたな
ムーリ何気に優秀だな ネイルが融合したら力が何倍にもなるって知ってたのは融合の経験があるのか、最長老に聞いたのか スーファミのゲームだとわかものとかカルゴとかバンバン吸収して戦闘力上げてたなピッコロさん ゲームとかの派生作品や、超とかの最新作に頭染まって
久しぶりに原作見ると
我が家に帰ってきたような気分になる
恍惚感すらある
永久に色褪せない
今の子供はレンタルや配信ばかりだろう残念
昭和生まれにとってDBは漫画（ジャンプ）だよね
もっと漫画が広まってほしい ジャンププラスで公開とかしてなかったか
昔も今もどんな作品でもサッと観られるアニメの方が知名度高いのは変わらんよ それにしても野沢氏の悟空・悟飯へのマッチング度は凄い
原作漫画を読んでても完全にあの声で脳内再生される 描いてる本人ですらそう言ってたらしいからね
あれはリップサービスではないと思う 原作の漫画は普通のセリフなのに
野沢さんがアニメでアドリブして変な訛り口調になって、
それが悟空になってしまったからな。
漫画もアニメも両方を楽しまないと損する。 ジャンププラスでは毎週一話づつ公開してるな
今ギニュー戦
初見で楽しんでいる人もいるだろうね 毎日じゃなくて毎週？それだと終わるのに10年近くかかるな >>55
もし悟空が田中真弓でも同じ事を思っていただろう。 ヤジロベーが名古屋弁喋るのはアニメオリジナルなの？ 田中さんがクリリンとの区別のために名古屋弁にしたらしい クリリンと声が同じだから差別化するためとか聞いたな
原作で声が似てるという発言のため同じ声優にしたのだろう ドラクエⅡがアニメ化されたら、
ローレシアの王子は子供時代はクリリンの声、
大人時代はトランクスの声でしゃべりそうサマルトリアの王子は子供時代は悟空の声、
大人時代はヤムチャの声でしゃべりそう ブウ編のラストで純粋ブウ倒すのに元気玉使ったのって結構リスキーだったよな
結果的に倒せたから良かったけど
悟飯呼べば純粋ブウなら瞬殺だろうに 「オイ？気が上がってねえか？」ってセリフがあるから純粋ブウは悪ブウより強い >>66
それ変化してる過程の話だろ？
悟空のセリフによると間違いなく悪ブウ>>純粋ブウでしょ 純粋がヤバイのは自制心が無いってことだな
要するに無敵の人
戦闘力的には正直ブウの形態の中でも下の方だから強さ自体は大したことない フュージョン後にスーパーサイヤ人に変身できることを知らなかったピッコロさんが
ノーマルゴテンクスで悪ブウを倒せるかもしれないと思っていたから超３悟空もそのぐらいの強さなんかね？ ピッコロがベジータより強い時ってフリーザとやってる時だけ？ >>66
ムキムキブウ：気が上がってねえか→純粋ブウ：あれなら何とかなりそうだ
悪ブウについて「いくら合体が解けたといってもオラ達じゃとても敵わない」
純粋ブウ相手に超3悟空がそこそこ戦えている
よって純粋ブウは悪ブウより弱い
こいつが厄介なのは無限体力と再生能力と交渉が一切通じない理性のなさ >>65
ブウは自分より遥かに強い相手だと吸収作戦に出るから悟飯をお出しするのはかえってまずい
悟空達相手なら適度にナメててくれるから真っ向勝負が成立する ブウに勝つには細胞を全部消すか封じ込めるかなんだよね。 >>56
キン肉マンのゆでたまごもキン肉マンの声は神谷明で再生されているみたいだし
原作者にも大いに影響与えているのは明白。
野沢雅子には死ぬまで悟空やってもらいたいね。
個人的に本当はZになった時もしくはマジュニアと戦う武道会から声優を男性声優に変更して
野沢雅子は悟飯にスライドするというのがスッキリしたんだが
今となってはもうどうでもよい >>73
神コロになって数日はベジータより上だったでしょ 野沢さんもそのつもりだろうな
なんてったって鳥山さんから指名されて今現在まで悟空やってるわけだし ドラゴンボールは、
アニメと漫画でキャラデザインが近いからな
ドラえもんとかではあまり近くないので
漫画ドラが大山やわさびで再生されるまではなさそう 野沢さんの声に慣れきってしまったから悟空達の声は男性声優の方がいい！という意見がいまいちピンと来なくなった
慣れとはつくづく恐ろしいものだ >>65
いや逆だろ
まずは元気玉で、悟飯は温存すべき
なぜなら悟飯がブウに吸収されたら完全に詰む
純粋ブウは積極的に吸収を使って来るし、何人も吸収してきた経歴を持つ
そして悟飯は吸収された前科がある 自分よりも実力上の相手でも吸収できてしまうわけだから
ブウの吸収能力はタチが悪いな
悟飯にしてみればこんな重要事項をなんで界王神は知ってるのに
教えてくれなかったんだと恨みごとも言いたくなるよね >>82
いやいや、悟飯を温存とかそんな悠長なこと言ってる場合じゃないだろ
あほか
そもそも元気玉で悟飯たちの気も限界まで吸収してるんだから、万一元気玉がダメだった場合、悟飯はもう戦えない
いかに元気玉の効率が悪いかってことだな
まあ、元気玉の効率が悪いのは結果論で仕方ないにしろ、地球人の元気を全部集めればブウを消せるなんてのが全く保証が無いんだから、博打すぎる
そもそも吸収されたのは油断してたからだし、普通に戦えば、あの時点の悟飯なら純粋ブウなんて瞬殺だよ
単にベジータが、地球人に責任を取らせたいとか、イチャモンレベルの自分の思いつきを強行しただけ 元気玉吸収で悟飯たちハアハア息上げてたやん
確かに吸収は怖いが悟飯と純粋ブウくらい実力差がありゃ吸収される間もなく瞬殺できるだろ >>87
ハアハア言ってないだけで、間違いなく限界近くまで気は吸い尽くされてる
それで、あの程度のエネルギーなんだから、元気玉効率悪すぎだな 純粋ブウは気の強さ自体は吸収したブウほどじゃない代わりに
不純物が混じってないから再生能力はどのブウよりも高く
不死身性が強いなどの倒しにくい設定があった方が良かったな ラディッツの体捌きというか身のこなしが好きだ
やたらスタイリッシュで格好いいから大好きだ >>90
ブウの再生速度だがあれは形態関係なく
純粋は尺の関係ですぐ再生してるように見えるだけで
与えたダメージが大きい方が時間がかかる再生だと思う。 >>89
つか限界近くまで気を取ったのにまだ倒すのに足りないって事は
やっぱ悟飯のパワーだけでは純粋ブウには勝つのは難しいんだよ
悟飯のパワーの方が高かったらあの時点で消滅できるからね >>92
パワーと耐久力で強さを示すことが多いDBの敵キャラだが
ラディッツはスピードと身のこなしの凄さで圧倒するという
他の敵キャラとはベクトルが違う感じが良かったな
そういう方向性のキャラがもっと居ても良かったかもしれない >>94
んなわけないでしょ
単に元気玉は10のエネルギーを10の破壊力に転換できるわけではないってだけ
ベジータのイチャモンから出てきた思いつき策を何とか擁護したいんだろうけど、諦めた方がいいよ ナッパは給食費でエロ本買って母ちゃんに殴られたアホ 単に元気玉のパワー変換効率が悪いんだろ
ベジータの地球人に責任を取らせたいってのは分からなくはないが倒せるか分からない元気玉運ゲーするのは流石にね
純粋ブウが悪ブウより弱い以上悪ブウより強い悟飯が純粋ブウに勝つのが難しいってのは無いだろ いくら悟飯たちが強いとはいえ
60億人から元気もらう方が圧倒的に強いのはわかる
ゴミのおっさんの戦闘力5が平均として、戦闘力4ずつ吸ったら240億の元気玉 >>95
あいつ毛が多いから瞬間背後に回っても風圧で気配感じ取れるんかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
