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ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百六十四

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0001愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ef24-0o/T [111.217.235.122 [上級国民]])
垢版 |
2019/10/02(水) 21:27:32.12ID:+Pu0QIwU0

【ルール】
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
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前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百六十三
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0954愛蔵版名無しさん (ササクッテロル Sp77-CM8p [126.233.26.107])
垢版 |
2019/10/27(日) 09:37:13.03ID:tRZPPlW9p
>>950
同格どころかどう見ても戦闘そのものはヤムチャが勝ってた
0955愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b3f7-/+FG [110.67.132.41])
垢版 |
2019/10/27(日) 10:14:05.27ID:0ve6zpW50
>>949
コルドが「あの鍛え上げられたフリーザの体を」とか言ってなかった?
0957愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7324-CM8p [126.147.189.196])
垢版 |
2019/10/27(日) 11:49:26.95ID:2uC3iMlE0
>>955
サイボーグ化して鍛えたという意味かも
0960愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bf63-wtlM [131.129.165.131 [上級国民]])
垢版 |
2019/10/27(日) 12:36:01.92ID:bjfOb9sQ0
まああれはまだフリーザ編とかやるのかよ!と思わせといて
すぐ退場させるネタ要員に近い感じだったからね

当時やってたダウンタウンのラジオでもフリーザの再登場はどうかと思うと
二人が語ってたのが人気漫画だったんだなと思わせる
0962愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 03af-roNU [120.50.192.54])
垢版 |
2019/10/27(日) 12:44:00.36ID:YNpSRIl30
今見ると単なるかませにしか見えないだろうが、初見だと悟空も来れないだろうという状態で
フリーザと更にそれ以上に強いかもしれない父親が2人で来ると言うシチュエーションはやばかった
「これどう考えても勝てんでしょ」感が凄かった。そこにいきなり「謎の少年」が登場するって言う
もう祭りですよ。やっぱ鳥山は話の盛り上げ方が凄かったな
0963愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e3c9-CM8p [122.22.63.249])
垢版 |
2019/10/27(日) 12:56:45.08ID:b8np93H60
フリーザとコルドと言えば、トランクスは悟空に「本来ならあなたが倒していた」の一言でサラッと片付けているが、これはどうかと思うな
心臓病の発症時期に関わる戦いだったのに。ブルマや悟飯はそれなりに接戦だったみたいだなんて教えなかったのか
0964愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7324-CM8p [126.147.189.196])
垢版 |
2019/10/27(日) 13:08:34.74ID:2uC3iMlE0
>>933
メタなことを言えば引き合いに出すならボス級じゃないと不自然だし中途半端
そうなると引き合いに出せるのはフリーザかセル
しかし後に登場するダーブラをセルとの比較に使うから引き合いに出せるのはフリーザしかいなかった
人造人間やセルジュニアでは不自然だし
フリーザならボスキャラな上に宇宙の帝王として恐れられたから極めて自然
0965愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa37-/+FG [182.251.244.4])
垢版 |
2019/10/27(日) 13:18:13.56ID:bz5arOrha
>>963
悟空が戦っても瞬殺で間違いないだろ
それを読者に説明するためにも
トランクスの剣撃を指一本で受け止めるシーンを
わざわざ入れたわけだし
0966愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e3c9-CM8p [122.22.63.249])
垢版 |
2019/10/27(日) 13:20:44.06ID:b8np93H60
>>964
それに地球人組ではフリーザは倒せない可能性が高いし、悟空達にしても超化なしではフリーザに勝てるかは怪しいから、
魔人ブウ編の頃でも弱過ぎる印象はなかったな。ある程度以上の実力はあったんだと読者に印象づける発言だと思うけど
0967愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e3c9-CM8p [122.22.63.249])
垢版 |
2019/10/27(日) 13:25:09.52ID:b8np93H60
>>965
悟空は瞬殺は好まないじゃん。大人になってから瞬殺したのはせいぜいリクームくらいじゃね
あれにしたってリクームが余計なチャージしていたから、痺れ切らして攻撃したんだしトランクスとは違う

何より未来悟空はフリーザ親子と戦ったために心臓に負担をかけて本編悟空と違って早死にしたんだろうから、あの二人を瞬殺したとは考えにくくないか
0968愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e302-94lk [122.209.124.66])
垢版 |
2019/10/27(日) 13:41:55.83ID:Z4u4xYo40
>>962
リアルタイムで読んでたけどフリーザと父親が地球にやってくるって回では
ハラハラしたなあ。
そいで得体の知れない新キャラがフリーザ親子の前に立ちはだかる・・・って回では
早く続きが読みたくて来週が楽しみだった。当時13歳だったけど鮮明に覚えてる。
0970愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e3c9-CM8p [122.22.63.249])
垢版 |
2019/10/27(日) 13:54:07.44ID:b8np93H60
>>969
悟空と違ってあの二人を最初から殺す気満々で瞬殺したのは良いんだけど、悟空が自分と違ってあの二人から消耗させられたことまで
伝えていたなら百点満点だったのになぁと思って。ブルマや悟飯は知ってたはずだろうにな
0974愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Sp77-yEBv [126.199.76.33])
垢版 |
2019/10/27(日) 14:54:41.84ID:GidWos87p
>>972

>未来悟空と本編悟空の1番の違いはそこしか考えられないんだが
だからそれが憶測だっていってんだろ
お前が予想するのは勝手だがそれを確定事項のように言われても知らんわとしか言いようがないって話だよ
あとこの件は読者にしか分からないのにブルマや悟飯が想定できるわけないだろ
悟空より先にフリーザ親子を倒したのはトランクスの独断であって
その結果として心臓病の発症が遅れたからその可能性も考えられるわけで
そんな情報のないブルマや悟飯が「フリーザ達と戦ったから心臓病が早く発症した」なんて考えると思うか?
無茶言うなよ
0975愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7324-CM8p [126.147.134.133])
垢版 |
2019/10/27(日) 15:00:09.67ID:KNBgsKb30
>>966
もっといえば悟飯を超サイヤ人にするための修行でもセルに殺されそうだと想像してみろ→セルを見たことない→じゃあフリーザでもなんでもいいさ
セルはともかく人造人間のことは見てるのにフリーザを出している
やはりボスキャラは位置的にも全然違う
0977愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3fd7-vHNv [125.0.206.119])
垢版 |
2019/10/27(日) 15:33:00.64ID:QChbga740
>>974
そもそもあの時点でのトランクスは間もなく心臓病に侵されて死ぬしか知らない
発症が遅れるなんて知らないのは当たり前

自分が歴史を変えたなんて言われるまで予想すらしてなかったんだからさ
0978愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3fd7-vHNv [125.0.206.119])
垢版 |
2019/10/27(日) 15:36:56.88ID:QChbga740
つまり、歴史が変わる前の時間軸と比べることが出来ないんだから、早く発症したかどうかすら知らない
トランクスがフリーザ親子を倒した時間から間もなく心臓病になるらしいって歴史しか知らないから比べること自体不可能
0985愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Sp77-CM8p [126.182.47.35])
垢版 |
2019/10/27(日) 18:55:32.53ID:jyH1JGsdp
>>983
トランクスが悟空に対して「あなたの強さを知って少し希望が持てました」というくらいだから帰還時の悟空は最低でもトランクスと互角以上の強さではあるはず
0987愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 03af-roNU [120.50.192.54])
垢版 |
2019/10/27(日) 19:03:30.76ID:YNpSRIl30
惑星破壊級のレベルはやっぱフリーザ初期形態からだと思うな

ぶっちゃけ言えばベジータ初登場時はあれを宇宙最強の戦士として描いてたため
地球を破壊できそうな勢いで描いたがその後フリーザ編を描く事になったため
インフレの影響であの戦闘力では破壊できなくなったと思う。実際リクームが星の形を変えただけで驚いてたし
0989愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Sp77-Ihd+ [126.182.245.175])
垢版 |
2019/10/27(日) 19:57:56.33ID:yxq0IMqQp
>>934
天津飯は単に気も入れてないのに何てパワーだと驚いたに過ぎない
実際にまともに戦うのを見たのは、人造人間編が初めて
だから、驚いた
ピッコロ、悟飯はむしろ不思議がってたろ
スーパーサイヤ人になった悟空はあんなものじゃないはずだと

そして、フリーザもマックスパワーをだせば、スーパーサイヤ人とそこそこ戦えるの証明されている

トランクスに瞬殺されたのは、本気を出す前にやられたから
トランクスの力をみくびってるうちに、気円斬でやられたみたいな感じだな
0992愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sa9f-auYQ [111.239.188.239])
垢版 |
2019/10/27(日) 20:17:18.17ID:hhy1dxf1a
アニオリだけど地球に来る前にベジータが惑星に寄り道して破壊してたよ
0993愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Sp77-CM8p [126.182.47.35])
垢版 |
2019/10/27(日) 20:47:24.87ID:jyH1JGsdp
>>989
超サイヤ人の悟空の強さはまだ解釈が分かれるからいいにしても、トランクスが強すぎるといって絶望するくらい強いのが人造人間
それがフリーザ以下の強さしかないんじゃいくらなんでも「あれならトランクスだけでも勝てるんじゃ?」や「本当にトランクスのいうような奴らなのか?」とか言うと思うよ
0999愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7324-auYQ [126.31.25.197])
垢版 |
2019/10/27(日) 22:30:53.79ID:rtWrNZ/90
>>998
性処理のため肉付きのいいダッチワイフを作ったのが19号
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