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修羅の門&修羅の刻 19勝目
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/09(木) 18:18:37.55ID:???
修羅の門および修羅の刻について語り合うスレです

■荒らしは見切り(スルー)しましょう

■荒らしに付き合う悪い癖のある人もまた荒らしです

■次スレは>>950を踏んだヒトが立ててください(無理なら依頼)

■月刊マガジンWeb
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修羅の門&修羅の刻 18勝目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1554840553/
0810愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 06:23:21.46ID:???
>>807
おかしいこと言うと、周りが反応してくれるから楽しいんでしょ
2ch以来、よくある事
0812愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 07:28:53.85ID:???
>>807
全くもってごもっとも。
しかし全ての因果を飲み込んでいるから大丈V
0813愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 07:31:31.04ID:???
RAIDENの場合、恋愛感情ではなく種馬としての役目なので浮気ではない、と・・
0817愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 13:27:16.74ID:???
歴代弱陸奥(まずい…負けそう…!)「すまない…実は自分は陸奥ではないのだ…」
0819愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 17:46:58.82ID:???
八雲が団子の串を刺して倒した九鬼の道場のやつ、
あれ目ひん剥いて倒れてたけど死んだのかな
0824愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 18:16:19.63ID:???
あいつあの世で自慢できるよな
俺は唯一陸奥が凶器を使わないと勝てなかったんだぜ!
0826愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 19:00:23.79ID:???
片山って結局10代のとき何やってたの?
空手やったことないとか言ってたけど
0827愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 19:06:38.51ID:???
カンチョウが驚いてたんだから、空手だけでなく何もやってないんじゃね
何か格闘技をやってたら、ああは驚かないだろう
0829愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 19:12:02.36ID:???
格闘技歴5年で九十九とあの死闘を演じられたなら天才どころじゃないよね
海堂ですら10代の頃から空手少年だったみたいなのに
九十九と同じで実家で何かやらされてた類いなんじゃないの?
0830愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 19:12:48.06ID:???
だから、物陰から不良学生に対する片山の蹴りを見て、
『やったことないとかいいながら、かなりやっている!』と思ったのに、
後で、本当に空手をやったことがないと聞いて、震えが止まらなかったんだろ
0831愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 19:19:15.66ID:???
技はあの場で見て覚えた(というか独自に閃いた?)として、一撃で空手部員をKOする筋力はどこで身に付けたんだと当時思った
0833愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 19:26:46.91ID:???
なんか最近の九十九って強敵と戦うとすぐ四門を開けちゃうけど、刻の陸奥達はちゃんと四門無しで戦ってるな
他の陸奥が簡単に開けちゃったら何を信用していいのかわからない漫画になるから作者自身自粛してるのだろう
0834愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 19:31:09.49ID:???
強敵といえばアリオスってボクシングルールで戦っても海堂(空王)には勝てなそうだよね
ボクシングルールで海堂、片山、イグナシオと戦ったら何番目に強いだろうか?
ルール無しなら一番弱そうだが
0835愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 19:32:25.53ID:???
武器を使ってる相手に四門はそもそも相性が悪いのではないだろうか
仮に朱雀で組み付かれても武器持ってたらそれで刺せるよね
0836愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 19:35:10.77ID:???
というか開けられた陸奥を知らんって真玄が言ってるしな
不破は四門を知らんから、まだ未出の陸奥が編み出したんだとしたら>>132の狛彦以降で未出の29〜33代の5人の内の誰かが江戸の太平期に暇つぶしに考えたってことになるか
真玄の父親が編み出したとしたら「使えた陸奥を知らん」っていうのはおかしいし
もしくは武蔵と引き分けてしまった八雲が責任感じて更なる高みを目指すために考えたとかかね
0838愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 19:44:30.15ID:???
一応四神の概念は奈良時代から日本に伝わっていろいろな建築物に反映されてるらしいから
29〜33代の誰が編み出してても不思議ではない
何気に八雲は引き分けの経験を持つ稀有な陸奥だから意外に八雲かもしれない、直接無空波当てても倒しきれない相手に奥義の更に奥義をってことで
0839愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 19:53:03.74ID:???
奈良が四神相応の街と言われていて、一番有名な阿修羅像があるのも奈良法隆寺
陸奥が人生なり武術の在り方に悩んで奈良に滞在して修行した時があると思うんだよな
そこで四門四神を創始したんじゃないだろうか

奈良発祥の宝蔵院流槍術(柳生新陰流剣術も奈良だが)などと絡めて
悩める陸奥の話を一本描いてくれないだろうか
0840愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 19:59:16.43ID:???
>>839
というか平安京も江戸の町も四神相応で作られてるぞ
あと不破に伝わってないから四門編み出したのは狛彦以降だよ
まぁ陸奥の名を引き継いだあと教えられる技だとも推測できるけど、それなら左近〜兵衛間で潰える筈だからね
https://i.imgur.com/SdzbCNd.jpg
0841愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 20:00:21.94ID:???
>>826
竹の子族じゃね?
ソフトジャケット着てたんだし
イキった80年代の大学生はよく着てたらしいけど
0842愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 20:13:51.25ID:???
八雲が四門作ったとしたら唯一引き分けた(と八雲は考えている)宮本武蔵、またはそれに匹敵する相手に勝つためとか?
しかし結局リベンジするとかはなく四門自体も実戦に使われず時が過ぎたと
0843愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 20:19:16.35ID:???
29〜33代の5人の内の誰かじゃないの?
まぁ一巻のあとの八雲が武蔵の五輪の書みたいに無空波を上回る技として記したものを天斗に授けたのかもしれないけど
0844愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 20:22:10.91ID:???
あの小刀の中に四門の詳細が入ってるとしたら狛彦より前の世代から出来ててもおかしくないし不破に伝わらなかったのも左近から兵衛に伝わったのも説明がつくよ
0845愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 20:27:32.61ID:???
武蔵との再戦のために八雲が開発〜ってのは確かにロマンがあるな
0846愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 20:31:05.11ID:???
子供の頃に睡眠学習で四門の理論を教えていたと考えても説明はつくよ
0848愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 20:35:00.24ID:???
一巻の主人公であると同時に引き分けを経験してる珍しい主人公である八雲が四門の開発者だったら胸熱
0850愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 20:38:27.78ID:???
なんらかのきっかけがないと思いだせないようにしとけばいいんだよ
0851愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 20:53:13.58ID:???
>>829
不破入りしてきばさんと同じ非人道的修行してたら
空王(笑)どころか陸奥まで倒せた可能性
0852愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 21:05:57.93ID:???
開発、開発と言うが、開発してたら技を実行できているワケで真玄の台詞が嘘になるぞ。
四門を開けない四神なら実行できるということだろか?

それとも、それこそキン肉一族の三大奥義みたいに、伝承はされているが誰も出来なかったってレベルか?

実は四神の上に、更に四霊の技があったりww
0853愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 21:10:02.07ID:???
四神はじいさんでもできるよ 俺でもできる技はある
問題は四門によってレベルの高い相手のバックを無条件で取れるかどうか
0854愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 21:16:02.91ID:???
まあ言われてるけど四神が難しいんじゃなくて
四門ができないんだろう
四神は普通に伝承されてるんじゃないか?
0856愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 21:43:54.94ID:???
相手のルールで戦って負けて勝ちを譲ってもらった珍しい陸奥でえる左近が晩年に病床で考えて
娘がそれを体系化したけど本物の陸奥でなければ出来ない夢物語として幼い息子に言い聞かせ
成長した息子が母程の身のこなしでなければ実戦では難しいと判断して
以来夢の技として語り継がれて来たとかね

実際は葉月の見立てでは兵衛の方が疾いんだけど
九十九がいつまでも兄を自分の上に置いているように
兵衛もまた幼い頃に見た母の技の冴えを自分より上に置いているとか
0857愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 21:50:35.49ID:???
四門ギリギリまでいけた陸奥はいたはず
でも恐ろしくなってその世界には踏み込まなかった

俺も将棋で先を深く読みすぎて、
これ以上読んだら自分がとろけてなくなると感じて精神を引き戻したことがある
人間に戻れなくなる恐怖心があった 限界まで行くのは非常に怖いことなのだ
0862愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 22:21:39.62ID:???
雷が仮に開いたとしたら圓明流関者は誰も知る由もないものな
知らんというのは正しい
0864愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 22:24:44.48ID:???
>>847
日本の尊卑系脈見ても100年に5人が最大ペース
嫁がまともに探せない家なんかだと200年間に4代しか進まないとかよくある
0865愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 22:24:57.60ID:???
あの小刀の中には四門の詳細と歴代先祖の戦った猛者達とその決まり手が書き記されて入ってる
0867愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 22:27:39.46ID:???
九十九を追い込む→負けたくないので限界を超える
雷を追い込む→戦いたくないので海を越える
0868愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 22:27:42.29ID:???
血の濃かった昔は四門なんて使うまでもなく
そしてワザなんてものを使うまでもなく
シャキシャキ軽く一撃で人殺してたからねー

血が薄まって宇宙由来の基地外身体能力が弱まったが
陸奥と不破のスーパーハイブリッドォ!な九十九は
先祖返りして始祖の宇宙人に近いパワーを取り戻した。
それだけのことだね。
0869愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 22:32:00.74ID:???
陸奥が人間をガチで殴ったり蹴ったりすると、
いやぶっちゃけデコピン一発で熊でも象でもクジラでも
ポッキー折るぐらい簡単に殺してしまうので
暇つぶしに考案したのが「陸奥圓明流」なんね。

わざと変な曲芸やって威力を落とし
折角の楽しいオモチャを殺さないようにする。
無空波なんてその代表格でしょ。
で、楽しくないザコゴミは普通に一撃で殺す。

何をやっても負けようのない
地球に取り残された哀れな宇宙人の
哀しい哀しい一人遊びなんだよね。
0871愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 22:38:55.23ID:???
https://i.imgur.com/qBPs4Ua.jpg


銃弾を身体で受け止めるとか
脚を交差させて真空の刃を発生させるとか
拳を振動させて衝撃波で相手を倒すとか
どういう出力があれば出来るんだよソレwってねえ。
幼い頃からの修行の成果とかそういう問題じゃあないw

ソレを「ワザ」ってことにしてるのは
じゃないと完全に宇宙人とバレるからかねw
現代じゃなければ「そういうのもいる」
で済むかもしれないし。

陸奥の真の強さは宇宙人由来の圧倒的身体能力です。
0872愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 22:49:12.84ID:???
龍破とか無空波を可能にする出力があれば
それでただ殴ったり蹴ったりすれば
当たったところはたとえ完璧な防御であっても
そのまま捥げるか潰れるよねw

まあ最後の引っ掛け蹴りの解説を考えても
結局あの狂った身体能力があれば
本気ならガードとか関係無しに触れば勝ちってことだね。

まあ理屈を超越して「とにかく全部カウンター入る」
のソラオーさんならそれを落とせるかもしれんが
流石に一度も触れられないのは難しいわな・・・・
それも後頭部を岩でカチ割られても死なない相手にw
0874愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 23:51:07.62ID:???
世話やきキツネの仙狐さんに九十九が癒される話か・・・いいねそれ
0875愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 23:52:37.22ID:???
真田かつ天才忍者の血が入った天斗の息子とか強そうだけど
ハーフ町娘、微妙柔術家の娘と続いた後の真玄が弱そうなのはある意味仕方ないのかもしれない
0876愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 23:59:57.63ID:???
天斗〜江戸末期までは陸奥と戦うに足る相手がいなすぎる
左近がやる気なさそうなのもわかる
0877愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 00:03:13.74ID:???
仙狐さんは800歳だっけ
数々の陸奥一族と関わってきた可能性があるな
0879愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 00:04:55.92ID:???
>>874
陸奥のリハビリというのは世界レベル相手に無双し続けてやべー奴相手に死にかけることやぞ
0880愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 00:23:05.51ID:???
四神があるのなら、やっぱり中央の麒麟か黄龍はほしいよな。
四門の最終奥義として。

山田キックが、それになるのかな?
0881愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 00:30:14.30ID:???
>>878
見た目はクォーター故か歴代でも一番美少年っぽいけど、天兵は普通に小っこいねぇ
0882愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 00:44:43.17ID:???
天兵はなぜか情を感じない殺人マシーン感がある
そんな描写はないはずなんだが
0883愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 00:47:42.12ID:???
陸奥の最小は天兵、敵の最大は雷電でいいのかな
その組み合わせでも陸奥は勝つんだろうなwww
0884愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 01:10:35.91ID:???
>>882
顔が涼しげな美少年なのと、天兵自体の人物掘り下げがすっごい浅いからじゃないか?
嫁候補との絡みも描写少ないし
0885愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 02:22:53.43ID:???
てんぺいって九十九みたいに実力出させずに勝ちそう
0886愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 02:27:33.08ID:???
もし九十九が西郷四郎と戦ったら蛸足を壊さずに攻略したんだろうか
正座での投げ合いで「おああ!」して四門開いちゃいそうだけど
0888愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 07:27:06.04ID:???
>>887
西郷vs兵衛(年齢は登場時)だど、美少年ぶりもあって、西郷のほうが正義超人だよなww

vs天斗ともなると、どうみても天斗のほうが悪魔超人。
0890愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 10:54:38.55ID:???
>>889
白虎隊討ち死には有名だけど、別に白虎隊しかいなかったわけじゃなく、白虎隊は16、17歳、朱雀隊は18〜35歳、青龍隊は36〜49歳、玄武隊は50〜56歳という分け方されてたみたいだな
0893愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 13:05:54.93ID:???
雷電編は好きだぞ
西郷編は陸奥というより西郷の話になってるのがな
0894愛蔵版名無しさん
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2019/05/24(金) 13:49:50.35ID:???
西郷おもろいけどな
あの室内を想定したやつは感心したし
0895愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 14:16:07.49ID:???
合気道の創始者植芝盛平の師匠である武田惣角に会津御式内を伝授した西郷頼母に会津御式内を伝授したのが武田惣右衛門
武田家の源流は甲斐武田氏だから西郷四郎の受け継ぐ御式内は元を辿ると武田信玄の系譜らしい
0896愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 14:19:42.14ID:???
>>895
と思ったけど官尊民卑とされた時代に農民出身の「竹田」性の人間が自らの少しでも格を上げるために甲斐武田氏の源流を名乗ったというのが今の有力説らしい
0897愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 14:23:51.73ID:???
昔の人は自分の出自をヨイショするためにこぞって戦国大名の系譜を主張した
0900愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 15:23:11.32ID:???
>>861
他の陸奥はパカパカ開けまくってたりしてな
>>894
あれ元ネタがああなの?作者の創作?すごいよなあ
0902愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 21:02:04.40ID:???
本能寺で虎が12の力を引き出して戦ってたのが原型だったりしてな
虎は10の狛に敗れたのでそのまま忘れたが
狛はこの後忠勝との戦いの最中窮地に陥った時に
虎の12を思い出し、それ以上を引き出そうとした
後にそれが四門に繋がる、みたいな

きっかけは図らずも陸奥不破の共同作業でした的な
0903愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 05:31:07.37ID:???
八雲「…12の力が出せれば武蔵を殺せてそうな気がするな」
0904愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 06:23:09.22ID:???
読み返したら八雲編の雪姫って安芸福島氏、要は当時広島藩主だった福島正則の家の人間なのな
しかもこの時まだ福島正則まだ生きてるし、wiki見ると娘が一人いるけどそれが雪姫なんかな
0905愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 06:30:54.62ID:???
今月号の小牧長久手の戦いにも福島正則は参加してる
これから描かれるであろう関ヶ原の戦いでも、当時16歳の宮本武蔵が所属してたとされる宇喜多軍と戦ってる
0906愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 08:29:15.84ID:???
雪姫が言ってる城は安芸広島城のことだな
上の方で福島正則と絡んでほしいって誰か言ってたけど雪姫の親父なら格下がりだな
0907愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 12:51:38.82ID:???
>>757
武蔵は古田勢を見て、遅れてきても強いとは…と変な学習してる最中なんで無理です
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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