X



【MM】 龍帥の翼 史記・留侯世家異伝 其の六【川原正敏】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003作者の都合により名無しです (ファミワイ FFdb-pDNe)2017/12/20(水) 16:04:22.40ID:+iIiN3WRF
過去スレ
【新連載】 龍帥の翼 史記・留侯世家異伝 其の弐【川原正敏】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1462339951/
【新連載】 龍帥の翼 史記・留侯世家異伝 其の壱 【川原正敏】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1456569631/
【新連載】 龍帥の翼 史記・留侯世家異伝 其の参【川原正敏】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1462862252/
0010作者の都合により名無しです (ファミワイ FFdb-pDNe)2017/12/20(水) 16:06:20.85ID:YQgtr+tQF
張 良(ちょう りょう)字は子房 諡は文成
生年不明 - 紀元前186年
秦末期から前漢初期の政治家・軍師。
劉邦に仕えて多くの作戦の立案をし、劉邦の覇業を大きく助けた。
蕭何・韓信と共に漢の三傑とされる。
劉邦より留(江蘇省徐州市沛県の東南)に領地を授かったので留侯とも呼ばれる。
0012作者の都合により名無しです (ファミワイ FFdb-pDNe)2017/12/20(水) 16:07:03.41ID:+iIiN3WRF
川原 正敏(かわはら まさとし)

1960年8月17日生。日本の漫画家。広島県三原市出身。
国立広島商船高等専門学校航海科卒。
代表作『修羅の門』『陸奥圓明流外伝 修羅の刻』『海皇紀』。
0013作者の都合により名無しです (ファミワイ FFdb-pDNe)2017/12/20(水) 16:07:19.92ID:C6lfzp5hF
川原正敏作品リスト
●漫画
・パラダイス学園(デビュー作、1985年 - 1986年、月刊少年マガジン、講談社、全3巻)
・実録漫画 岡田有希子物語(1985年、月刊少年マガジン2月号読み切り)
・あした青空(1986年 - 1987年、月刊少年マガジン、全2巻)
・エンジェル(全1巻)
・HERO(1988年 - 1989年、週刊少年マガジン、講談社、全2巻、ワイド版全1巻)
・修羅の門(1989年 - 1996年)、月刊少年マガジン、全31巻、文庫版全15巻)
修羅の門 第弐門(2010年 - 2015年、月刊少年マガジン、全18巻)
・陸奥圓明流外伝 修羅の刻(1989年 - 2016年(不定期掲載)、月刊少年マガジン、全17+1巻)
・海皇紀(1998年 - 2010年、月刊少年マガジン、全45巻)
・龍帥の翼 史記・留侯世家異伝(2016年 - 、月刊少年マガジン、既刊2巻)

●小説
・陸奥圓明流外伝 修羅の刻(全1巻)
 
●漫画原作
・マイ・チャンピオン(画:きむらみつお、講談社、全1巻)
・夢の球譜(画:きむらみつお、講談社、全1巻)
・修羅の門異伝 ふでかげ(2010年 - 2014年、作画:飛永宏之、月刊少年マガジン、全8巻)
0014作者の都合により名無しです (ファミワイ FFdb-pDNe)2017/12/20(水) 16:07:53.08ID:C6lfzp5hF
川原正敏関連スレ
【あの人が言うなら】川原正敏スレ其の弐拾六【そうなんでしょうね】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1309462784/
【修羅の門異伝】ふでかげPart6【飛永宏之×川原正敏】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1404740706/
≪川原正敏の代表作≫【パラダイス学園】を語る会3
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1281329324/
修羅の門&修羅の刻 5勝目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1481469299/
【海王】海皇紀(著者川原正敏)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1410485689/
0049作者の都合により名無しです (ササクッテロ Spcf-SAsh)2018/01/06(土) 21:01:52.37ID:y2IHayqDp
さすがに下りる
今月号、まじめに読み進める気持ちになれなかった
川原はこれで面白いとおもってるのかね
まぁ、面白いとおもってるんだろうな
残念だけどサラバです、ノシ
0050作者の都合により名無しです (ワッチョイ cbc9-dJp/)2018/01/07(日) 00:01:57.73ID:NUvS8MQH0
この人のマンガは海皇紀だけ読んでたからコレも見てみたんだけどつまらんね。。。
オリジナルキャラがすごく邪魔
主人公以外の史実キャラをあんなに下げて書くのも矛盾を生むよなぁ
あんな劉邦になんで有能な奴が従うようになるんだよ
0051作者の都合により名無しです (ワッチョイ cb01-aKZ8)2018/01/07(日) 12:50:38.56ID:D2Nz0JoJ0
>>49
それおかしくね?
今回が平常運転なんだからとっくに切ってて良いと思うけど、
今までの内容からハードルが下がりまくりなので
今回劉邦が本当にバカで大物の描写をしっかりかいただけで十分だ、
むしろ主人公がまったくいらない
0054作者の都合により名無しです (スップ Sdbf-M71+)2018/01/07(日) 20:26:16.57ID:s0YnU2H1d
一匹狼ってのは荒野に独りでいるのではなく、街から見える周辺をうろついて「街の豚なんて」と街に聞こえるように言い続ける存在。

……と言ったのは、星新一だったか筒井康隆だったか。
0061作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6648-7eMK)2018/01/13(土) 23:10:41.07ID:fN8fIGrf0
窮奇が陸奥の先祖になるんかい。

もしそうなら時代的に初孫が生まれてもいい年齢で未だに嫁無しだと不都合じゃね。
甥っ子を産んでくれる兄弟姉妹すらいねーし。
0062作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1ece-hHfa)2018/01/14(日) 04:07:26.92ID:YmCU/tsL0
窮奇の倉海の一族は姜子牙による王佐を支える業を持った者たちの末裔という設定なので呂家の先祖の方じゃね?
陸奥を臭わす話なんて微塵も出てこないぞ、この作品には
0065作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5dc9-uY3p)2018/01/14(日) 15:11:38.29ID:rc5EBEZi0
項羽がエピソードそのままわかりやすくキチキャラ
劉邦が地元の親分のはずなのに覇気も男気もないオトボケキャラ
作者ももうじき還暦だろうにもうちょっと深みのあるキャラは書けないのかなぁ
0071作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1ece-hHfa)2018/01/15(月) 01:43:46.56ID:6gJL99970
>>69
陸奥の刀は反りがあって片刃の日本刀の小太刀タイプだったが楚漢戦争時代にもうそんなのが存在したのか
陸奥だけでなく日本刀の形式も楚漢時代の大陸からの伝来にしたいのか?
007269 (スッップ Sd0a-WMqV)2018/01/15(月) 06:29:26.68ID:72V3O72/d
>>71
刀の伝来、由来には興味はないよ

興味がある、気になるのは作者の意図

川原があのアイテムをわざわざ描いた理由は何か?
刀を挿している位置が脇ではなく背中側なのは何故か?
0073作者の都合により名無しです (ワッチョイ e559-pEyT)2018/01/15(月) 16:23:05.69ID:zihMqFOf0
人気があって読者が多ければ考察も皆でできたろうが龍帥じゃ無理だね
0076作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6d42-J8Na)2018/01/16(火) 11:36:55.62ID:NbY9fIzo0
>>70
まったく同意
0100作者の都合により名無しです (アウアウウー Saa5-AebR)2018/02/09(金) 19:30:25.16ID:hLNP4FpPa
あー、なるほど。売れないの承知で今までの実績から許可してもらったのか

項羽と劉邦なんてろくに人気キャラおらんし最初からネタバレもいいとこだし
何十年も前の横山光輝ぐらいしか売れた漫画ないしね
0103作者の都合により名無しです (ガラプー KKd6-A0hS)2018/02/12(月) 01:59:25.12ID:o+8OoLTcK
赤龍王
0106作者の都合により名無しです (ワッチョイ ff48-kx3T)2018/02/15(木) 19:45:42.42ID:pL1rbyEs0
383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/02/15(木) 12:07:16.61ID:nXn7geCm

>>380
中国の歴史上で個人戦闘力最強だったのは間違いなく項羽で、呂布はそのイメージを元にして
演義で創作されている節がある。項羽は中国を統一した秦帝国の軍団の主力をほぼ一人で指揮して
壊滅させた。個人でも奪った敵将の首は数知れず。

393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/02/15(木) 12:23:48.26ID:OunBeNP4

>>383
いっちゃ悪いけどそれも誇張があるんじゃないのか

425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/02/15(木) 13:19:12.43ID:nXn7geCm

>>393
多分あるとは思うけど、それでもあまりにもありえない事やってる。秦帝国は当時の中国で唯一の正規兵団。
項羽のいた楚は秦に並ぶぐらい強い国ではあったけど、軍隊が解散させられて数十年経っていて、秦の厳しい法律で
集会も出来ず訓練もされていなかった。そんな農民兵を集めて正規兵に勝ち続けて秦帝国を実質的に滅ぼすような
武将は以後も出ていない。その項羽を倒したのは韓信だがこちらは自分が前線で戦う将軍ではなく
采配で勝つタイプ。項羽はほとんどの戦いで常に自分が敵と戦って首を上げている。
0110作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7fb9-674b)2018/02/16(金) 00:12:10.15ID:9kP/hc+y0
>>106
秦軍で強かったのって章邯くらいであとは夥渉と揶揄された諸侯たちの農民兵にすら各地で負けまくってたじゃん
その章邯の軍団は元々正規兵ではなく囚人を赦免して編成した急造部隊だし
そもそも楚軍を精強軍団に組織してたのは項粱の功績も相当大きいだろ
0111作者の都合により名無しです (ワッチョイ ff48-kx3T)2018/02/16(金) 21:31:43.73ID:fmOrhQni0
なるほどね。

そういう事なら蕭何がメインになる話も連載一回分くらいの分量で読んでみたいが
蕭何がどうやって食料や武器を調達していたのか記録は残ってんの?
それがないと話の創りようがない。
0127作者の都合により名無しです (ワッチョイ 98b9-blIE)2018/02/25(日) 05:42:56.24ID:0d5FPhVH0
 「いかな精兵といえど、率いる将帥に人材がなければただの烏合の衆」という
実に身もふたもない結論にしかならんのではないか<精強無比の秦正規軍

 ずっと時代が下った明代にも、燕王朱棣(のちの永楽帝)が反旗を翻したとき
建文帝軍のほうが圧倒的に数は多かったのに、結局負けてることであるし
0134作者の都合により名無しです (ガラプー KK3f-s4xq)2018/03/13(火) 10:14:41.83ID:VptdelabK
>>106
前々から不思議に思っていたけど、個人最強って何で分かるんやろな?

戦術最強とかなら合戦の戦績で判断出来んこともないやろけど、個人で剣やら矛やらふるってどう活躍したか?なんて書いとるやつが直で見た訳やないし、誇張もあるやろう

個人戦最強の類の話を聞くたび、そういうのは物語や漫画やアニメの中だけにしてくれって思うわ
いや、これ漫画だけどさw
0140作者の都合により名無しです (ガラプー KK6b-s4xq)2018/03/14(水) 07:03:02.66ID:/6Vgg/arK
結局は実際の個人戦最強は幻想だったってことやな
バトル漫画で、どのキャラが最強か?て熱く語るのと大差ないと
まあ、ここは漫画スレなんで思う存分語るといい

それくらいしか語ることないしな
0142作者の都合により名無しです (ワッチョイ 97c9-aTJo)2018/03/15(木) 18:24:20.03ID:+zZnfIug0
項羽出来る限りかなり強く描写されてるけど
海皇記のおっさんのほうが強そうな気がする・・・
0145作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7f48-+qE6)2018/03/16(金) 05:43:51.89ID:szAQi/Fa0
久しぶりに龍帥の翼でツィツターでエゴサーチ。

ちょっと前に一巻電子書籍を無料配布して結構ダウンロードされていた。
こういう宣伝をしてプッシュしているんだから電子書籍も売れているだろう。
0146作者の都合により名無しです (ワッチョイ 07b9-0FUd)2018/03/18(日) 06:23:12.78ID:OM2fskJC0
>>144
 マイナーどころで五胡十六国・前趙の5代皇帝・劉曜とか、五代十国・後唐の
独眼竜・李克用とか、くらいか?
(メジャーどころは「そもそも個人の武勇に頼る必要も意味もないのだ」で
済んでしまうからなあ)
0157作者の都合により名無しです (ワッチョイ d6b9-iCuI)2018/04/05(木) 17:25:19.94ID:KQ/nEyAR0
ちょっと灌嬰の話になるが

>>136
史記灌嬰伝の濰水の戦いの記述で
「卒斬龍且,生得右司馬、連尹各一人,樓煩將十人,身生得亞將周蘭。
(卒、龍且を斬り、右司馬、連尹各一人、楼煩の将十人を生得し、身ずから亜将周蘭を生得す。)」とある

これをそのまま読むと、部下の兵卒や将校が総大将龍且を斬ったり楼煩(騎射隊)の将を生け捕りにした中
灌嬰は副将の周蘭をみずからの手で生け捕りにしたとも取れる
なので副将クラス同士なら一騎打ちではないにしても直接刃を交えるケースはあったということかもしれない
灌嬰は他にもみずから敵騎将を生得するという記述も出てくるので
本当にそうだとしたらかなり個人の武勇に自信があってのことだろう


>>156
最初の滎陽攻防戦で楚の騎兵が李必と駱甲を補佐につけて新編成された灌嬰の騎兵に大敗してるし
その後も灌嬰の戦果として騎将や楼煩を斬ったり生け捕りにしたという記述はそこかしこに出てくるので
漢は対騎兵戦用にも騎将灌嬰を活用してたみたい

ていうか騎兵を騎兵に当てるのはセオリーってだけだろうけど(自軍の方が騎兵が強いならなおさら)
0160作者の都合により名無しです (ワッチョイ bece-Cf9E)2018/04/06(金) 22:09:33.10ID:+/bNEOW40
今月は特に戦闘も無いし、先を急ぎすぎた劉邦の失策の挽回劇も特に盛り上がるわけでもないしなぁ
個人的には項羽側のシークエンスも入れて欲しい
月間だとリアル時間が経過して情勢を忘れる
0163作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5d2a-1Lkb)2018/04/07(土) 12:41:32.33ID:o63JBJwr0
>>117
正直、キュウキいらねーな
オリジナルキャラ作ってまでして項羽と互角にやりあうやつ主人公側に入れてどーすんだってw

川原に歴史ドラマなんて描ける訳ないのは修羅刻で証明済みだったなw
0167作者の都合により名無しです (ワッチョイ bece-Cf9E)2018/04/11(水) 05:20:07.62ID:mxCmdUpK0
瓶割り柴田の逸話みたいに兵士の士気を上げるパフォーマンスは出来るくらいの項羽はカリスマ性はあるって事やろ
キョウキだとああいうパフォーマンスはしなさそうだし
0168作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9d4c-6Vn5)2018/04/11(水) 18:13:06.87ID:/brmp/BE0
川原氏の30年前の短編を探してます
題名と収録されてた単行本を教えてください
主人公 高校生男
ヒロイン 天女?
担任 若い女先生
内容はヒロインが主人公に恋するが、主人公の前カノはガンで死去
主人公は前カノの鈴を形見にしてるが、不良が鈴を潰す
怒ったヒロインが不良を攻撃寸前に、主人公がキスして止める
0181作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8324-1RiG)2018/04/15(日) 20:59:15.31ID:iS8SGS0B0
相手の得意分野で戦ってたら一つも勝てるわけねーだろ 
何が「馬鹿だから・・・」「丈夫なだけが取り柄だから」だよ
格闘技なめてんのか馬鹿ワハラ こんな作品しか描けないのも当然だわ
0183作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8348-d0BL)2018/04/17(火) 18:42:39.83ID:Qc6+lVzb0
イーブックジャパンで4月23日まで横山光輝御大の三国志や項羽と劉邦、史記のポイントが50倍になるキャンペーンを実施中
このタイミングで龍帥の翼をセット割、1巻無料&立ち読みで売り出している講談社の中の人は商売のセンスがあるわ。
0184作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9a6f-rcHW)2018/04/24(火) 11:00:44.46ID:gl0DWt+90
>>102
むしろヤン・ウェンリーのモデルが韓信なのでは
田中芳樹はもともと中国史畑の人だし
0188作者の都合により名無しです (ガラプー KKf5-Zfic)2018/04/29(日) 03:43:28.38ID:J9aGxHPpK
相変わらず紙は初動三万部以下の低空飛行なんだな
少なくとも五千万部作家のやることじゃないよな
年十万部二十万部じゃ赤字だろ
死ぬまで使いきらない金はあるにせよ
刻か修羅描けば売れることは売れるんだから

誰が猫に鈴つけんのか
修羅の初代担当とか連れてくればいいだろ
0189作者の都合により名無しです (スッップ Sdb3-wA5x)2018/04/29(日) 07:49:10.80ID:RJtQUh8Qd
こういう過去の栄光しか見えない輩がいるから、日本の映画業界とかダメダメになったんだよなぁ。
IoTのイノベーション阻害してるのも、こういう旧来に拘って改革について行けずに反対する老害だし。
0203作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e98-HSUF)2018/05/03(木) 18:03:29.60ID:3RfC1lM20
今回描写が下手だったように思える
寝返った将の配下が反乱を起こす直前に切り捨てた意味がよくわからなかった
反乱を予測していたのなら実際に行動を起こしてから即座に切り捨てて、その責任を取らせて将も処刑するって感じにすればよかったのではって思った
そうすれば約定をたがえて不意打ちしたって汚名をきる必要はなかったわけだし
0204作者の都合により名無しです (スフッ Sdaa-NrW+)2018/05/03(木) 21:40:57.40ID:plj0Sjkpd
一歩と刃牙道の余りの惨状により修羅の門の株が相対的に上がった
0207作者の都合により名無しです (ワッチョイ 863b-B51h)2018/05/06(日) 01:19:26.54ID:+8FhyAQy0
生き埋めにしないだけマシや(ニッコリ
0213作者の都合により名無しです (スププ Sd43-D6Io)2018/05/12(土) 09:08:01.93ID:ZAYJ3Dgnd
中国は後漢崩壊から三國志時代になるまでに戸籍人口で6000万人から900万人まで人口が激減した
0214作者の都合により名無しです (ワッチョイ 856b-Ca5/)2018/05/12(土) 12:48:41.55ID:yKIXMFP00
この漫画、というか作者
面白いけど、月刊で大ゴマ漫画なんで
展開が遅いのが難だよな。
先が気になるなら赤龍王か
司馬遼太郎の項羽と劉邦を
読めばええけど、
これは戦術まで細かく描いてるのは
良いのだけれど。このペースだと
完結まで海皇紀なみにかかるかもな。
0216作者の都合により名無しです (ワッチョイ 856b-Ca5/)2018/05/12(土) 14:24:40.11ID:yKIXMFP00
歴史ものは大筋変えられないからな。
0217作者の都合により名無しです (ガラプー KK49-1sQL)2018/05/12(土) 14:30:15.86ID:3Wh1f1OPK
中国史詳しくないから的外れかもしれんけど三国志も正史と演義で内容違うだけで起こった時期、事柄は捏造してないみたいだし、
この漫画も史記演義的な作品って事で良いのかね?
劉邦サイドは史実より目立ち項羽サイドはパッとしなく表現される的な
0220作者の都合により名無しです (ワッチョイ 856b-Ca5/)2018/05/13(日) 06:31:26.09ID:dEWmMcfv0
単行本波だけど面白いそ、今のところ。
0227作者の都合により名無しです (ワッチョイ 856b-Ca5/)2018/05/13(日) 17:19:34.52ID:dEWmMcfv0
義経編もクソではないけど、ちょっと長いし
弁慶が序盤で負けてラスボスが平家の
名前も忘れたような奴だし、シリーズの
中ではイマイチなのは分かる。
西郷四郎も今まで刀や鉄砲と対戦してたのに
素手だしなぁ。
でも刻は全般的には好き。
0235作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5ab9-KqYp)2018/05/17(木) 04:23:23.97ID:RH8gpw3p0
>>217
>三国志も正史と演義で内容違うだけで起こった時期、事柄は捏造してない

 そんなこたあない。三国演義だと呉の太史慈とか魏の徐晃とか、死ぬ時期と
死に方を捏造された有名武将はそれなりにおる
0239作者の都合により名無しです (ワッチョイ 956b-oL5H)2018/05/22(火) 05:14:40.10ID:Jxx3KJuV0
まだ1/6くらいかな。
秦を滅ぼしてからの権力争いからが本番だし。
0240作者の都合により名無しです (ガラプー KK1d-0GlH)2018/05/22(火) 08:56:56.56ID:OtRdrptkK
キュウキはなんであんなに黄石ラブなんだかよく分からん
赤子の時から一緒に居たから娘みたいな感覚なのかね?でも拾ってきたのは張良だしなー
二人とも親父ポジションって事で良いのか?
0259作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1f6b-WDJb)2018/06/24(日) 05:08:05.07ID:ZkWbHupG0
そういう意味じゃないだろ
0260作者の都合により名無しです (ワッチョイ ff48-CEmk)2018/06/26(火) 20:05:03.47ID:GKciCtgJ0
この時代はまだ漢民族は誕生していない解釈でいいのかね?

混血しあって漢民族の先祖になった楚人や秦人がいて
楚人は現在のタイ人と血縁関係があるんだったけ?
0262作者の都合により名無しです (ワッチョイ c990-8hNE)2018/07/01(日) 11:08:47.49ID:F5gG6Ay+0
中国において民族論がやかましく言われるようになったのって、朱子学が出来上がってからのような
0266作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5fb9-KMj/)2018/07/07(土) 13:51:32.06ID:b+Pig+tS0
いかに何でも斥候が重視されない時代ってこたあないだろう。孫子の兵法より
しばらく後の時代だよね? 孫子そのものがどれだけ知られて伝わってたかは
ともかく、兵法の概念がまるでないわけでもなかろうて
0275作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3701-8kmr)2018/07/25(水) 16:40:40.66ID:pjNq5Fe30
まだ1/6しか進んでないの?
連載当初はそんなに長くならないって月マガのインタビューで話してた気がするけど
0278作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9259-kTp/)2018/07/27(金) 09:39:11.34ID:Q1oiufgf0
いや消化とか仕事とかどうでもいいからもう終われよ。5万部しか売れてないのに……
これじゃチンミや龍狼伝と一緒じゃん、今はもう売れてない老害枠じゃん
刻をライフワークなんて言って盾にして龍師みたいなの描くなんて卑怯じゃねえか
0282作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1790-LwZc)2018/07/28(土) 18:05:48.19ID:me3Aymu+0
「背水の陣」とか「狡兎死して走狗煮らる」とかを端折ればもっと短くなるけどね
張良には直接は関係ないし
0286作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b02-OI0x)2018/07/29(日) 01:01:55.08ID:laU2xh0u0
海堂はライバル兼ラスボスとしての強くなる過程をきちんと劇中で描いてないから「ん?」となる
序盤で負けて途中は解説役や驚き役になり下がってそこから山籠もり
その山籠もりも具体的な描写は無く観念的な境地だけでは実績の積み重ねがあまりにも無さ過ぎる
0288作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9259-kyvO)2018/07/29(日) 19:06:40.18ID:c4XXW7dF0
a
0291作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b02-OI0x)2018/07/30(月) 08:59:55.81ID:Y2wnubl20
設定的には空王海堂の方が強いけど、イグナシオvs海堂は作中でやらなくて正解だよ
主人公が倒した相手をまた倒してもラスボスとしての強さの箔にならない(コロンブスの卵的な意味で)
片山を倒しても大した箔にもなってないんだから
0306作者の都合により名無しです (ワッチョイ cad6-IeV5)2018/08/11(土) 15:31:46.05ID:4JWypfmf0
龍帥はなんかこのスレでは不評的なレスも多いけれど、
個人的には今回の話は結構好きだったな。
あんな名前もついてないような秦の将が、主人公達と互角以上に渡り合ってて、
「趙高はもういない!王の為、祖国の為、父母の為に、勝つのだ!」っていって
秦兵達がそれに応えて奮戦するところとかすごく面白かった。
0307作者の都合により名無しです (ワッチョイ cad6-IeV5)2018/08/11(土) 15:40:28.93ID:4JWypfmf0
個人的には、あの趙高を子エイが暗殺する時も、
趙高「王として国を導かねばなりませぬ。」
子エイ「どこへ?そして導いた後、儂は項羽とやらに売られるのか?」
って言う所とか、趙高に対して子エイが
「よくも秦を弄んでくれたな!」っていって切りつける所とか、
子エイの趙高に対する怒りとか、秦に対する愛着とかが伺えて結構好きな場面かな。

この龍帥では修羅の門とかの格闘漫画とかでは、ツワモノとかに気圧される役が多い
普通の将軍とか政治家とかの「個人的な強さでは別に怪物級ではないけれど、能力のある人々」
の凄いところとかがちゃんと描写されたりしている所が個人的には好きかな。
0322作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1790-7GfT)2018/09/07(金) 12:41:27.76ID:q5kKU0ld0
反乱が危ないし食料もないから全部(−3)始末する、
ってのはまぁ分かるが、数日も時間かけて埋める必要あるのかね?
ぱっぱ先に進めばいいじゃない。
疫病はやったってそこに定住するわけじゃないんだし、
0337作者の都合により名無しです (ワッチョイ c502-Gi8H)2018/09/21(金) 06:08:50.53ID:v48Hqend0
絵が蒼天航路みたいな迫力ないので話題にならない
かといって横山光輝の絵の様にお笑いのネタになるようなコミカルさも無い
歴史ストーリーは資料に沿う形なので漫画家独自の通説に疑問を呈する解釈をしなくて話題にならない
史実人物描写も画面がおかしくなる様な掘り下げも描写もしないので話題にならない
オリキャラも読者の感情を揺さぶるような行動も描写も無い

あれ?川原漫画ってどんなところが面白かったんだっけ…
0338作者の都合により名無しです (ワッチョイ 46af-dp12)2018/09/21(金) 14:31:01.09ID:mUIMEJPp0
漫画的なダイナミズムを欠いて話を進めるだけの紙芝居になってしまってる
あと
ハッタリで勝ちましたハッタリで勝ちましたハッタリで勝ちました
こればっかりだからな
0339作者の都合により名無しです (ワッチョイ cd65-LgAV)2018/09/21(金) 18:56:18.20ID:hHcyIWo60
修羅の刻のおもしろさは
史実をベースにしつつ要所要所で
「陸奥、そして格闘家同士の魂のぶつかり合いがあった結果
こうなったんです!」と独自の格闘シーンを
展開してくれるところで、
わずか二巻かそこらでそのシーンを成立させるために
登場した歴史上の人物がことごとく格闘技脳に染まってしまい、
将軍クラスであっても「お前は格闘家の魂を持ってないから小者」
とばかりのイッちゃった人物観で描かれるわけなんだけど、
そういう狂った世界観というか豪腕っぷりも含めて好きだった

今も時々格闘シーンが入るけど
史実重視なのかあんまり熱を感じないね
0361作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4790-4Hut)2018/10/11(木) 13:06:27.48ID:DEZRZgF50
歴史にたらればは厳禁と言っても、
函谷関を閉じずに普通に迎え入れたら普通に関中王に認めてくれた、ってことはないと思うがなぁ?
閉じても閉じなくても状況変わらん気がする。
0370作者の都合により名無しです (ワッチョイ dfb9-JlWZ)2018/10/13(土) 07:30:27.21ID:DrfG53le0
張良のやることって、樊噲に「やべーよ、項荘がうちの大将殺そうとしてんよ」
(超訳)と伝えるのと、劉邦が便所に行くと言って逃げた後で項羽に向かって
「すんませんねー、うちの大将酔っぱらっちゃったんで失礼させていただきましたわ。
ほんとサーセン」(超訳)って言うだけだからね。腑抜けでもなんとかなるでしょ
0377作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2776-f3lA)2018/10/13(土) 18:06:15.63ID:hR3KdTOG0
今月おやと思ったのは、范増が劉邦の背後にいる張良に勘付いたところ
史記や司馬小説だとこの二人が直接知恵比べしたり互いを意識するような描写はほとんど無いんだけど、川原センセはそれやるつもりなのかな
0378作者の都合により名無しです (ワッチョイ 276b-SmB1)2018/10/14(日) 07:24:13.14ID:jsxIdiFR0
陳平の役どころも張良が兼ねそう。
0380作者の都合により名無しです (スプッッ Sd7f-WJTm)2018/10/14(日) 12:08:47.19ID:jcmuuKLvd
横山のだとライバル関係だったよ
項羽が馬鹿だから常に張良が勝つけど

この漫画の劉邦が晩年猜疑心から粛正に走るようには見えない。他作の劉邦より馬鹿だけど温厚な印象
0385作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0702-jyfJ)2018/10/14(日) 17:04:10.12ID:iQyxn5NB0
挿入するとこ間違えて日本語不自由になっちまった
>>384は書き直してこれで↓
晩年描かれるか分からんがさらっとやるなら呂雉が刻の北条政子キャラで疑心暗鬼を駆り立てるとかするんじゃね
0388作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2776-f3lA)2018/10/16(火) 06:47:15.35ID:NFOZH2X00
そういえば項羽と窮奇にわざとらしい因縁が作ってあったよな
危機を救ったがゆえに項羽は窮奇を許さないだろう、みたいな
項羽が范増に合図で劉邦を殺そうとするけど、そこに窮奇ちゃんが来ちゃって
「お前を殺るのが先だ」 と劉邦の方は見逃しちゃうんじゃないかな

以後もこんな感じで范増の策を無視し続けてしまい、眼前の戦には勝つけど最終的な勝利は逃すんだろう
0390作者の都合により名無しです (ワッチョイ dfb9-JlWZ)2018/10/16(火) 21:36:20.80ID:xzhH8luU0
 陳舜臣の「小説十八史略」あたりだと、項羽が劉邦に寛大なのは「劉邦個人は
正直どうでもよくて、劉邦麾下の軍勢を手中に収めたかったから」「王者たる
自分の威風を天下に示したかったから」ってな解釈で進むところだよな
0394作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0702-jyfJ)2018/10/17(水) 20:41:55.31ID:zH5P7o3i0
中学時代に学年全体の不良グループのトップ(昔で言うと番長)と同じクラスになったんだが
他のクラスを含めた不良仲間とか女子には甘く贔屓して学校行事の体育祭とか修学旅行の公平性を乱してた
力の関係上従わざるを得なかったが俺みたいなオタク層以外でもクラス委員や実行委員や運動部の連中含めてかなり不満が溜まっていた
ああいうタイプが成長する機会も無く政治と軍事のトップになれちゃったという事なんだろうと思う
0395作者の都合により名無しです (ワッチョイ dfb9-JlWZ)2018/10/17(水) 22:35:26.17ID:ka63oGIm0
もっとも、じゃあ劉邦が公正無私な人間だったかというとまったくそんなことはなく
漢楚争覇戦の間は項羽よりはマシだった、というだけだからなあ
勝ったら「劉氏にあらざれば人にあらず」になっちゃうわけで
0398作者の都合により名無しです (ワッチョイ eab9-Pr2h)2018/10/22(月) 02:53:37.39ID:uA+gaa6y0
「張良に太公望兵書を渡した爺は、実は(打倒秦のため種をまいて歩く)范増」
とかどないだ

史記では項羽に疎まれて暇を出され、去る道中で憤死するけど、こっちだと張良に
謀殺される流れになっちゃうのかね
0409作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8bc9-Se4k)2018/11/04(日) 17:47:43.03ID:Jk5qXoJr0
門終わった後に
この歴史漫画描くか、
もう一つの別のアイディアで浮かんだ作品描くかを悩んだみたいね。
この歴史の漫画は今描かなきゃ他の作者に取られる可能性があるからコレにしたと言ってた。
もう一つ浮かんでいるのは取られる可能性のないアイディアの作品らしい。
そっち早くやってください。
0411作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7f02-ne2f)2018/11/04(日) 21:04:39.25ID:p9wK4BL40
楚漢戦争ってよくある題材だと思うが他の作家に取られるかもしれないアイディアってなんだ?
張良が手に入れた黄石が実は幼女で後の虞美人であるっていうアイディア?
0412作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9774-JFYp)2018/11/05(月) 10:36:20.19ID:SjJP0zrz0
普通にかけば面白い題材なのにオリジナルキャラが台無しにしてる
特に幼女はしょうもない
0414作者の都合により名無しです (ワッチョイ de36-GpIZ)2018/11/07(水) 08:35:37.91ID:fpdS/Udi0
>>412
幼女はオリジナルキャラじゃなくて虞美人なんだろ
0419作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1329-Vg88)2018/11/08(木) 19:25:50.79ID:95WsGp920
歴史マンガだと
龍帥の翼>>>>花の圭治>>>赤龍王>>センゴク>>>キングダムだな
他を圧倒するクォリティ
0422作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9301-Awpl)2018/11/09(金) 23:33:01.17ID:+T0k6Ha10
負けすぎて滅亡寸前というほどではないしな
それと秦や項羽の苛烈さよりは寛容な劉邦のほうがマシに見えたとか
劉邦や劉備のようなタイプの魅力はよくわからないけど
史書に残る戦績以外のものがあったんだろうな
0425作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b36-CEA3)2018/11/10(土) 12:13:14.90ID:surzX4w60
>>415
でも、海皇記ほど主人公が万能ではない点はよい
海皇記はファン一人でいいんじゃね?感が強かったから
0432作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2b48-9lUY)2018/11/12(月) 06:20:23.71ID:193F6NTZ0
王朝安泰のためには必要な汚れ仕事である功臣粛清は嫁の方が積極的だったんだよな
劉邦はその嫁の扱いを間違えたから前漢は嫁一族に簒奪されかかっているけどwww
0433作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b36-CEA3)2018/11/13(火) 18:34:34.84ID:wUety04D0
この作品では粛清はどのように描かれるんかねえ
0434作者の都合により名無しです (ワッチョイ 41c8-YP9l)2018/11/14(水) 05:36:09.30ID:acdgen4Y0
在日チョンに支配されている売国ゲンダイ=講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう!
韓流を日本で一番推しているマスコミが売国ゲンダイ=講談社です
売国ゲンダイ=講談社の雑誌や書籍を買う時点で売国行為です。日本の敵の売国ゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

落としたい漫画のタイトルとzip rarなどで検索すれば、ネットでタダで落とせるサイトは直ぐに出てきます
日本の敵のゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

こんな記事書いてる反日の上に韓国に媚び媚びの売国出版社講談社を叩き潰そう。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53725
インスタ女子の間で「#韓国人になりたい」流行中の意外と深イイ理由
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1537747331/
【日刊ゲンダイ】 K―POPガールズ空前のブーム

いかに講談社が在日チョンに汚染されているかよくわかる事件だった

講談社在日社員殺人事件
https://ja.yourpedia.org/wiki/%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%A4%BE%E5%93%A1%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
>★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長

倒産寸前の売国ゲンダイ=講談社にトドメを刺そう!

倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html

ガジェット通信の大手出版社Xは講談社?
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
>日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥(おちい)っており、
>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。

売国講談社に利益を与えている売国作家一覧

森川ジョージ  はじめの一歩  真島ヒロ  FAIRY TAIL  
寺嶋裕二 ダイヤのA   日向武史  あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟   諫山創 進撃の巨人 
末次由紀 ちはやふる   ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央   中村光  聖・おにいさん  
井上雄彦 バガボンド   安田剛士 DAYS 
江口夏実 鬼灯の冷徹  桜井画門 亜人

あとライトノベルだと西尾維新の「〈物語〉シリーズ」も売国講談社なので絶対に買うの止めましょう

不買すべきゲンダイ=講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー

このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです

ッlkれのりれのれののけののなのならなもくのくのまくのまくのまくもみもみねみねもこものくまのりねにりれるのるのりれらねりめりれけりめのままりのまりのまりのまんんんんんん
るのねりりけれるねのけりまりまれりれまりれるけのるれのるれのりれまれのりまのれれのりまののののののののののののの
ねねるまりねれるまのりくまきこはんひきかきそはひしきしききくかこなくきまみまくにまくまにくにまくくはきはきくはきくまこみみこくのもくのくのくのまのくくくくくくくくくくくくうううううう
のもなららせりにねりにらせりにりにねりせにまのんなにまかんになこまのなせにらなのまにらなにらのなにならにのなせにらまなにんなくくくすんかないすいくこきひはそてててててかかかか
るけせるけせせるけせけせれらねりられけめるせけら゜ら゛゜けせるけせけらねりものみねなままんみらなにまんらなにんなにまんにまんにまんらなにんなにんりりりりりりりりりりりりりりまままま
りりせもにらりもにりせりにせりねにりせにせりにりにねりにらせりにりせにらせにらせりに゛にりらせねにらせにらせにせりにせりにせらにせらにらせにらせにらせにしししししししとととせせ
りならのなものなにらもならせなにらならになのにらなにらなにらなにらなせらになにらなにらなにらなにらなにらなにらならにならもなせらになもにらなものまりまのりまりかかかかかかかけけ
りねにりにせりにせねにりねもりねまねまのらせりにものみくまきのまのきくまきまのきみまきみのきのもなのりねのなのりねまりまのりねのくものもくのもりくりもくのまもくりまのくつつつつつ
0436作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4902-pZw/)2018/11/14(水) 18:22:05.49ID:juqqQv0D0
>>433
政権樹立後の粛清劇はナレーションで済まさずきっちり書いて欲しい
きっちり書いてるのって漫画だと横山の史記位しかないし
ああいう権力闘争は戦記統一物とまた違った面白さがある
0442作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4ab9-Wc+1)2018/11/15(木) 20:54:08.76ID:vHtCaHKB0
>>440
 劉邦よりも呂后だな。呂后がいなければあそこまで粛清の嵐が吹くことも、劉邦没後に
漢王朝が呂家に乗っ取られかけることもない
 というわけで、窮奇の仕事は今のうちに呂后を蹴り殺すことだな
0450作者の都合により名無しです (ガラプー KKb3-qm35)2018/11/30(金) 05:58:05.93ID:Jbj8/9NBK
本当に項羽がケチじゃなく、人を立てて公平なフリをして安定させてから
力をためた上で徐々に粛清の嵐をすれば良かっただけ
劉邦の実際にやったことを劉邦や鯨布にやれば良かっただけの話なんだよな
政治的に当たり前の小才があれば良かった
そうすれば劉邦も三傑も糞もない
張良も韓信も誰もその才能なんか知らない名前さえ知らない
漢字の代わりに楚字と言われて使ってたろう

ローマのアウグストゥスも虚弱体質でゲリピーでまともに戦場では兵を指揮できず
尚武の気質のあの時代にみっともないことこの上ないやくたたずだったが彼の戦場はそんな所になかった
ローマでシーザーの甥と言うだけの若造と侮って舐めて
利用して自分の思い通りにしようと近づく有象無象にこびへつらうこと
見極め頭を下げて利用して味方にし最後に切り捨てる追い落とす
それが彼が命懸けで戦った戦場だし全てだった

まあ、項羽にしろアントニウスにしろNo.1が政治的に馬鹿すぎなら
政治力や人材を集めるのに秀でて項羽を出し抜いて
秦を攻め落とせる程度の小才のあった劉邦が天下を取るのは
当たり前ではあったな
他の奴等秦の討伐でも目立てず
No.2として項羽との争いの場に立てない人の集まらない雑魚では話にならないし
鯨布さんでも韓信さんでも
0451作者の都合により名無しです (ガラプー KK67-qm35)2018/11/30(金) 07:13:58.35ID:Jbj8/9NBK
まあ、劉邦達が有名なのはただのおっさん達が天下を取るファンタジーだから
中国は王朝末期には農民反乱が起こってそこから上がってくるグループには劉邦みたいなただのおっさん達も多いが
天下まで行くのは後は朱元障くらい
劉邦達の差は劉邦達が凄いのではなく相手の項羽が政治的に馬鹿過ぎたと言うこと
後、秦に対しても漢に対してもあんだけ勇戦奮闘しているから
項羽の軍事的才能だけはガチだったろうからスリリングだった

三傑自体は微妙で張良の才能自体は周りが駄目過ぎるから
ただのおっさん達の中で政治がわかる張良は重宝されただけで
応用が利かなくて陳平のが役に立ってたからな

項羽に政治外交で勝って何が自慢になるのか
0454作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1ab9-hzet)2018/12/01(土) 04:17:31.20ID:UdwF5OE30
>>453
呂氏誅滅もそうだし、盧綰の運命(討伐に来たのが旧知の樊噲だったので、阿吽の呼吸で
戦をテキトーに引き伸ばしつつ劉邦に弁明する機会を窺っていたのが、劉邦が死んだので
諦めて匈奴に走った)も変わりそうだね
0458作者の都合により名無しです (オッペケ Srcd-+Fa5)2018/12/06(木) 20:46:29.27ID:qmznApxer
今月のハンカイはかっこよかった。

ただし、鴻門の会は本宮ひろしの赤龍王が一番カッコいいし、説得力をもって書かれてると思う。
ちょっと及ばんな。

後、ハンカイは陣に戻ったら絶対下痢しまくるだろ、あれ。
0464作者の都合により名無しです (ワッチョイ d942-TyYl)2018/12/08(土) 01:49:12.37ID:RISewt330
陳平って長身でイケメンだったみたいだけど逆玉の輿する為に自分は名士と付き合いあるように見せる為に自分家の前に馬車の轍作ったり
船に乗ってる時大金持ってるとみられ強盗に遭いそうだったから服脱いでふんどし一丁で舟をこぎだしたり2枚目半なエピソード多いんだよね
海皇紀のアレア・モスみたいな顔にしてくるかと思ったがちょっと老けてるね
0465作者の都合により名無しです (オッペケ Srcd-+Fa5)2018/12/08(土) 10:04:25.59ID:KvEEBBc0r
川原正敏は生真面目なのか原典準拠が過ぎる。
台詞回しまでほとんど原典の引き写しというのはどうなのさ。
マンガとして微妙にリズムが悪い。
范増の有名な台詞は吹っ飛ばしてるけど
つ「儒子ともに謀るに足らず」

本宮ひろ志は自由にアレンジしてて本宮節なんだけど、そこがイイ
0474作者の都合により名無しです (ワッチョイ 914a-2nbp)2018/12/12(水) 23:44:01.13ID:ngeMv6zL0
ぼくのキューキ>項羽、なら三国志の関羽・張飛なんか二人がかりでも軽くあしらわれるって事だよな
川原に三国志ネタ描かれなくて本当良かったわ
0480作者の都合により名無しです (スププ Sdaa-ARGO)2018/12/14(金) 23:40:27.51ID:ir2d/J84d
>>474
龍狼伝よりひどいことにはならないだろう
0486作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8eb9-UKyl)2018/12/16(日) 07:04:14.30ID:6hQ8lbXK0
>>484
匈奴みたいな騎馬民族は元々皆騎兵だし
騎兵のみで編成された奇襲部隊という意味なら
韓信が井ケイでやってる
そもそも騎兵の強さは機動力なんだから歩兵と一緒に動かしても意味がない
0487作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa6b-a2WT)2018/12/16(日) 07:26:32.57ID:zBuLawu0a
騎兵が速度ってのは今の考え方だからな
騎馬の頼みは貫通力だよ
運用も当時は戦車だったり指揮官が乗るだけだったり
中国の大地は草か少なく馬の育成に向かない土地たったから馬は高価な物だったし
戦車でもなく従者も伴わない騎馬隊は匈奴や騎馬民族が小規模に運用してた位じゃなかった?
0488作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8eb9-dzMK)2018/12/16(日) 08:12:41.76ID:6hQ8lbXK0
匈奴は主力決戦では万単位の兵を出してきたのだから小規模とはとても言えない
中国でも当時は数千騎程度だが騎兵のみで編成された部隊は存在する(武帝の頃になると軍馬が大量に揃い万単位になるが)
灌嬰や韓王信(姫信)の息子の弓高侯韓頽当なんかはそうした騎兵部隊指揮のスペシャリストで
特に韓頽当率いる騎兵部隊は呉楚七国の乱で敵の背後に回って糧道を遮断し漢を勝利に導いてる

韓信の場合もそうだが別動隊で敵の背後を突くという戦術では
迅速に移動し敵に捕捉されにくい騎兵部隊は最適
少なくとも韓信や呉楚の時の総大将周亜夫はそうした面での騎兵の有効性を理解し活用していたと思う
0495作者の都合により名無しです (ガラプー KK71-Qb6A)2018/12/21(金) 21:17:46.06ID:Dhk5D3LXK
終わりどころ完全に失ったな
この愚作どうすんだ
項羽は自然災害みたいなもんで、局地戦に強くてもだから何なんだだし、
この漫画でそれを倒したからとなんかカタルシスがあるのか?
中途半端にお見通しキャラやってもむかつくだけ
完全に作家人生の後半を棒に振ってる
0497作者の都合により名無しです (ガラプー KK71-Qb6A)2018/12/21(金) 21:32:57.61ID:Dhk5D3LXK
何でもお見通しや大丈夫で、凄さがどこにあるかわからないし
あったところで台無しだし
天才を描く才能はなく、自分を天才と言ってるキャラを描くだけ
始皇帝殺すための漢を探すところから始まったこの漫画
三人は秦を倒すまで酔狂に付き合うのならわかるが
項羽を倒す意味も劉邦に天下を取らせる動機も何もないじゃん
三人とも張良含めて疑問に感じないか
繋がってないし

才がありながら活用のない鬱屈した才子が劉邦に
己を生かしてくれる活かしてくれる主を見いだすところにドラマや人間の真実があるなら
大丈夫というお嬢ちゃんは邪魔だ
何でもお見通しの天才の振りもいらない
秦と漢の間で悩み取り合えずは秦を倒す為に頑張る若造の成長と出会いを描けば良い
お嬢ちゃんも何でもお見通しの神通力も
ドラマを弱めぶっこわし台無しにするだけだ
0504作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23b9-6UAB)2018/12/24(月) 00:55:42.68ID:7u7Y0wIq0
>>499
恵帝が死んだときに、陳平のところに張良の息子が話をしに来て「太后を安心させれば
よいのです」と言って呂氏一族を登用させ、「太后亡きあとは?」と陳平が聞くと
「周勃に命じて軍権を奪えばよいのです」と言った、とかいう逸話を読んだ記憶がある
(史記だったか陳舜臣だったか)

まさか張良の息子が神算鬼謀の持ち主でもあるまいし、張良の仕込みなんだろうかね
「我が死後はこうすればよい」みたいな
0505作者の都合により名無しです (ワッチョイ ad65-daF8)2018/12/24(月) 23:31:46.97ID:FGTOM3xE0
       o
    o_ /)
     /<<

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
貴男が憧れているあのお兄さんやオジサマ方も今宵はベッドであおおーっ!!と他の男性と一夜を共にしていることでしょう。

すべてを諦めましょう。そして、ともに戦いましょう。
0516作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa55-mZnU)2019/01/08(火) 23:24:12.87ID:AszP1VrOa
群雄割拠モノ描く前にもっとモブ顔以外の顔の書き分け増やしてからやるべきモノだろ
同郷の腹心だって各々が万の軍勢を指揮するくらいの地位にいるのに小隊長くらいの下っ端くさい顔しかいないしな
0532作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9115-JbcW)2019/01/20(日) 05:55:45.05ID:DjuOnrd10
司馬遼太郎の項羽と劉邦では陳平が良い味出してんだよな。
むしろ陳平>張良。
一番の功臣は蕭何だけど。
史実でも蕭何が認められた。2番は何故か夏侯嬰。
古参とか同郷贔屓だからかもしれんけど。
0536作者の都合により名無しです (オッペケ Sr1d-IXL5)2019/01/21(月) 00:40:57.43ID:qafcBDQFr
一応史記通りに描くと晩年まで張良は活躍するんだよなぁ。
一年近くかかった陳キや韓王信の反乱(実態は匈奴との代理戦争)や恵帝の後継者確定まで絡んでる。
黥布の反乱も同行こそしてないが助言は与えてるし。
0539作者の都合により名無しです (ラクッペ MMbd-htkK)2019/01/21(月) 08:56:50.58ID:ETZaoXtFM
>>537
陳キ単体なら3ヶ月程度。
陳キ謀反確定の時点で劉邦本人が親征し曹参、周勃、夏侯嬰、灌嬰、レキ商(レキ食其の弟で劉邦の親衛隊長)樊噲、柴武らも反乱討伐に参戦し陳キと匈奴の反乱工作員である王黃と曼丘臣を斬った後にそのまま韓王信(作中の姫信)も討伐。
0541作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8115-beQY)2019/01/24(木) 17:36:57.14ID:znjzjPAj0
本宮ひろしの赤龍王がほとんど司馬遼太郎の漫画版
まとまっておもろいよ。
0542野島健一 (スププ Sd62-uTLC)2019/01/25(金) 01:57:54.37ID:GGMO2RYGd
0060 HG名無しさん 2015/07/30 06:32:55
夢枕獏の小説餓狼伝の、3流の偽物、漫画、板垣餓狼伝と、1流の偽物、ゲーム、餓狼伝説のキャラクターが戦った。

丹波文七vsテリー・ボガード。
あらゆる格闘技を覚えていてもテリーに勝てるはずがない。バーンナックルのような超攻撃を受け文七は敗北。
さらにはテリーにはパワーウェイブのような遠距離攻撃もあり、文七は手も足も出ない。

クライベイビーサクラvsアンディ・ボガード。
残像を作り出す斬影拳のスピードをサクラが見きれる訳がなかった。
幻影不知火で蹴られてサクラは気絶した。

グレート巽vsジョー・ヒガシ。
ハリケーンアッパーの竜巻に巻き込まれ絶体絶命の巽。
史上最強の爆裂ストレートを叩き込まれ、ジョーの激烈完勝。

松尾象山vsギース・ハワード。自慢の空手正拳突きもギースに簡単に防御され、真空投げ、巴投げ等で投げられ、虎殺掌やレイジングデッドエンドを打ち込まれギースの完全圧勝。

これらの裁きは原作餓狼伝、しいては夢枕獏がいるからこそ板垣餓狼伝及び餓狼伝説が成り立っており、餓狼伝説はともかく、
板垣派はそれに対する敬意が無いばかりか板垣が書いた時点で餓狼伝は板垣の物などと頭に乗り冒涜したことに対する鬼の裁きである。
板垣餓狼伝の面々は今回の件により餓狼伝説の面々に裁かれる次第となった訳である。
もちろんバキ世界の最強(嘲笑)の範馬勇次郎もボガード兄弟やギースに勝てないwwwwwwwww
0553作者の都合により名無しです2019/02/05(火) 13:39:55.96ID:Q5OYt6Ul0
関西だから今日月マガ発売だから読んだけど
突然虞美人登場してビックリした
15歳だと年齢聞いたりして項羽ただのロリコンやんw
0555作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5f3d-gbQ9)2019/02/05(火) 19:24:57.78ID:OvdTYD6q0
太平記を舞台に刻を描いてみたいというインタビューがあったが陸奥がどっち陣営について話進めるのか分からんな
この時代って味方が敵になったり色々入り組んでるし
0558作者の都合により名無しです (ワッチョイ df16-uIRq)2019/02/06(水) 00:45:57.72ID:DXGOANBN0
尊氏はまだしもガンダーラは何気にクズ度高いからな。
実際世の中に悪影響を与えたクズ天皇の中ではタフマン白河と双璧では?
義経編に出てた後白河法皇じゃないよ(あれも結構なタマではあるが)
0559作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5f3d-gbQ9)2019/02/06(水) 02:04:06.21ID:xinO5BP30
>>557
川原って資料は調べるにしても司馬とか吉川英治史観に結構影響されてる戦後昭和な人だから太平記を舞台にした場合、尊氏をクズとか無能な風に描かないと思うんだ
だからどっちの陣営に付くのか予想がつかないのよ
0560作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa7f-QKMR)2019/02/06(水) 04:46:04.40ID:65LO6rRUa
後白河は良く言ってる人が誰もいないって言う凄い天皇やからね……

乳父の信西からは「暗君の中の暗君」九条兼実からも「義仲に襲撃されたのは天罰」とかDISられ頼朝に至っては「わうわく法師(横着者の意)」「大天狗」呼ばわり。
0561作者の都合により名無しです (ワッチョイ df5e-R45X)2019/02/06(水) 12:04:09.76ID:EXIC1oel0
戦時中の陸奥て全盛期のシンゲンだよね?
0562作者の都合により名無しです (ワッチョイ ffff-7IPJ)2019/02/06(水) 14:32:12.69ID:BDJDowPa0
黄石が虞美人じゃなかった....だと!
0568作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4989-DOJB)2019/02/07(木) 10:45:18.12ID:816qnNf60
>>558
クズ度では後鳥羽もかなりのものでは
もっとも、後鳥羽はクズであることへの報いを十分に受けたが
0570作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9116-DIXc)2019/02/07(木) 11:47:51.32ID:NvuHF6F70
そもそも両統並立が無ければ皇位に付けなかったくせに自分の血統で独占し続けようとしたり現実が判らないくせに後の先例を作ろうとするモンキーマジックや、すごく純粋に人としてクズなタフマンと比べると、
後白河天皇後鳥羽天皇は政治闘争をしてただけだからなあ。
0572作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7e12-MTnd)2019/02/08(金) 15:13:25.21ID:SHqpMTfK0
今気がついたけど
キュウキの冒頭の飛び蹴り空中ストップ
「無手でどうする」「宙では躱せんぞ」は、

修羅の門の最終戦で海堂の蹴りを
「宙で躰をひねって躱したのか?」
のシーンに
さんざん「出来るわけないだろ」と
突っ込まれたことへのアンサーなんだろうかw
0578作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6ed6-BMOS)2019/02/09(土) 02:25:20.69ID:Leq0ljf70
>>575
この時期の項羽の行動は史記でもわかりにくい。
とりあえず斉に対する尋常じゃない憎しみだけは伝わって来るけど。
基本的に「○○が謀反する」→「項羽は○○を殺した」って記述ばっか。
論功行賞で下手うった感が半端ない。(これは項羽を倒した後の劉邦も同じ)
0580作者の都合により名無しです (ワッチョイ fe02-45ee)2019/02/09(土) 10:01:28.09ID:sWHrmIiN0
>>578
斉に関しては

斉の田栄が章邯軍に包囲され絶体絶命
→救援に来た項梁が章邯を破り、おかげで田栄は九死に一生
→項梁が章邯追撃のために田栄にも援軍を要請するが田栄が拒否(対立していた田假を項梁が匿ったことに不満だったとされる)
→単独で追撃した項梁が章邯の反攻によって敗死
→項羽は項梁が見殺しにされたと感じ、その忘恩行為が許せず田栄を論功行賞で冷遇
→それに不満で田栄の反乱

って流れだから政治的には稚拙でも感情としては理解できなくもない
0581作者の都合により名無しです (ワッチョイ e96d-RSuM)2019/02/09(土) 11:52:01.21ID:e56ciE/n0
項羽が役30歳、虞美人が15歳か・・
ゴクッ・・
0587作者の都合により名無しです (ワッチョイ 428d-BZfS)2019/02/09(土) 19:18:01.36ID:yq8p+vsg0
戦争で略奪しない訳ないだろ
劉邦だって当然してる
0588作者の都合により名無しです (ワッチョイ 023b-/WZR)2019/02/09(土) 19:33:29.94ID:XUV7Db0t0
とある本によると
日本の戦国時代だが、
信長になって初めて勝っても略奪禁止がデフォになったそうだ、
そんなことしなくても十分な褒章を準備できるだけの経済力を重視したからだという
0592作者の都合により名無しです (ワッチョイ bd89-OF6d)2019/02/10(日) 14:43:35.09ID:sszO1EXX0
マンガだとだいたい敵が攻めてきたから守るために戦う専守防衛で、
主人公がイケイケに侵略する側に回ってるのってあんまないからな。
キングダムの飛信隊は略奪厳禁だが。
0594作者の都合により名無しです (ワッチョイ 428d-apJm)2019/02/10(日) 17:51:26.14ID:SRk7C7Xz0
青年誌で略奪禁止とか訳分からん
始皇帝が聖人扱いでキングダムマジキモイ
0597作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8239-FSV5)2019/02/10(日) 21:34:16.19ID:j1QWBw2X0
横山光輝版では楚の人から慕われていて、殺された後死体をわざわざ回収され
何より劉邦が反項羽となって後々それに周囲が従う事になる義帝だが
こっちでは単なる羊飼いで恩も忘れて項羽に指図しはじめたから殺されて当然みたいな流れになったのか

韓王成に悲劇性や反項羽の大義名分を持たせたいのかもしれないが
0601作者の都合により名無しです (ワッチョイ a95e-apJm)2019/02/11(月) 11:53:13.42ID:wiITnu8A0
韓信はその生涯考えたら
アイスダガァ顔かと思ってたけど
普通のおっさんだな。モブ顔と言うか
0602作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4251-qCFC)2019/02/11(月) 12:03:22.74ID:ZarZ+nvA0
義理堅い川原張良は韓信見捨てずに助命に走りそうだけどなぁ
劉邦も王になれるならなるけど項羽倒して天下取るってほど野心はなさそうだし
こっからどう史実に繋げるんだろ
0604作者の都合により名無しです (ワッチョイ a95c-ENRP)2019/02/11(月) 16:40:51.34ID:hixpSILn0
キューキの翼、まだやってたのか
0607作者の都合により名無しです (スププ Sd22-jNxh)2019/02/11(月) 23:17:24.02ID:I3+sNUOHd
張良も本来ならオッサンのはずなのにあんな外見にしてるんだから他の登場人物ももうちょっと格好いい外見にできないのだろうか
別に年齢無視しなくてもいいけど渋いオッサンにしてくれ
0609作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6ed6-DP3r)2019/02/12(火) 04:28:53.27ID:HJMQjxJw0
韓信は没年35歳説もあるので横山版の若曹操のコンパチ韓信も悪くないかと。

項羽(没年31歳)もそうだけどやはり若くして成功して調子に乗らない奴は余程の奴でしょ。李世民(軍功を盾に27歳で親父と長男押しのけて簒奪)みたく最初から大貴族の次男坊とか恵まれたポジションでいい教育も受けてるとかじゃないと。
0611作者の都合により名無しです (ワッチョイ 023b-FiRk)2019/02/13(水) 03:27:42.04ID:xHDIGv6V0
>>609
曹操ほどかっこよくないだろ
賢そうだが微妙に情けない目つきがいい
川原先生はモブ顔ばかり増やしすぎ
横山先生も描き分けできないと言われることはあるけど同一陣営に同じような顔を配する愚は犯さなかったぞ
0612作者の都合により名無しです (ワッチョイ a9c3-ENRP)2019/02/13(水) 18:07:46.82ID:PgP9vfai0
天下人になったのに民に重税課したわけでもなければ
妾を大勢囲った訳でもない 虞美人ただ一筋
最後も部下を盾に生き残ろうとしなかったどころか
馬まで逃がそうとする情義の塊のような男・項羽
何故これでも嫌われ者になってしまったのか 不思議だ
0620作者の都合により名無しです (ワッチョイ 47c3-XvDi)2019/02/15(金) 21:14:50.97ID:iz7+fdNi0
>>617 項羽がそんな小者なわけが無いww
人間、死の間際だけは本性を隠せないからな
項羽ほどカッコいい奴居ないわ 
肉体は勿論のことメンタルが人間の壁越えてる
0624作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4789-CWEW)2019/02/16(土) 11:18:16.43ID:ebY4vDSh0
項羽と范増って実際のところどういう関係だったんだろうな?
司馬遼版では「范増は項羽を「小僧」と見ていた」とあちこちに出てくるけど
項羽も范増に対して果たして全幅の信頼を置いてたのかどうか
0629作者の都合により名無しです (ワッチョイ 476d-fQqY)2019/02/16(土) 16:06:57.38ID:D3C2TQFn0
統一後に功臣をジェノサイドしまくる劉邦が見たいぞw
漢王朝成立後も見たいぞw
0630作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp7b-JFPn)2019/02/16(土) 17:30:18.67ID:hyoED0ZCp
今回、曹無傷に死ねと冷淡に言い放ってたし粛清もがっつり描かれそうな気がする
というかこの劉邦なんか危険な臭いのするキャラだな
横山や本宮作品の劉邦みたいな温かみがあまり感じられない
0632作者の都合により名無しです (スププ Sd7f-OQZJ)2019/02/16(土) 20:07:56.82ID:MWQFQl0Ad
>>630
劉邦はどうして天下が取れたのか不思議な人だし正直知れば知るほどろくでもないからこっちの描写でもまだ美化されてると思う
0633作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4789-OU7K)2019/02/16(土) 20:55:04.58ID:ebY4vDSh0
劉邦は基本的には猜疑心の強い人物だけど、どんな立場の人物の主張でも
それが自分にとって理になるとわかれば、それを受け入れることができた
ただしそのためには張良という他人の主張を劉邦のためになるように
「翻訳」する「マシーン」が必要だった
その点で言うと、劉邦に自分が100%信頼できると思わせた張良という人物が
どれだけ知略に富み、かつ周囲に警戒させないだけの配慮に富んでたかということになるんだが
0635作者の都合により名無しです (ワッチョイ ff02-cT+3)2019/02/16(土) 21:55:15.43ID:v/FiAULJ0
>>610
項羽包囲網を立案した張良はともかく陳平が立てたとされる策で韓信を活かしたといえるものはないでしょ
張良の項羽包囲網にしても韓信に自由裁量権を与える代わりに
緒戦以降は兵を現地採用し経験値積んだ精兵は漢本国に供給しろという相当な無茶振りだったし
韓信は戦術だけでなく軍事戦略から燕を降伏させたときの外交戦略まで(これは李左車の進言だが)
漢の指示を受けず独自で行っていたわけで戦術家だけやってたわけじゃないよ

軍事戦略よりもっと視野の広い政治まで含んだ張良の得意分野の大戦略や大局観
陳平のような政略謀略のセンスに欠けてたのは事実だろうけど
0640作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa5b-XvDi)2019/02/17(日) 11:01:32.41ID:dJuNbnxMa
項羽は最後は敗けた、ぐらいしか欠点が無い
むしろそれすら清々しい 完璧過ぎる 匹夫だなんてあり得ない
俺には劉邦や曹操みたいな「頭の切れるサイコパス」は、どうしても愛せない
0644作者の都合により名無しです (スププ Sd7f-OQZJ)2019/02/17(日) 19:01:16.26ID:Cu6ydg5Kd
>>640
曹操はともかく劉邦が頭の切れるとかないだろう
0645作者の都合により名無しです (ワッチョイ 475c-XvDi)2019/02/17(日) 19:39:58.48ID:Y2wPq4mY0
キューキの翼、いつまで続くんだ?
0650作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7d15-5GpB)2019/02/25(月) 04:09:51.17ID:pyyPgJVS0
わかるわ、黄石の未来分かってるガールっぷりは
いかにも現代人視点で興ざめする。
それ以外にも雑誌読みなら耐えれるけど
単行本だと、大コマ、薄い絵柄、単調なコマワリで
すげーかったるいわこの漫画。
ただただ史実の面白さに救われてる。
普通のフィクション創作漫画だったら糞の部類。
0657作者の都合により名無しです (ワッチョイ 16d6-jIun)2019/03/08(金) 00:31:39.02ID:EAm7eG6b0
この漫画だとテンプレの無能大徳キャラだけど実際は徒手空拳から成り上がった人物なんで無能とはほど遠いんだけどね。
底辺の成り上がりが下品なのって明治の元勲も似たような感じだし
0658作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9202-gi2a)2019/03/08(金) 02:22:00.99ID:Wh1AIy6Z0
>>652
漢楚戦争になっちゃうと知将の駆け引きなんてそう多くない印象があるのだが
章邯も項羽傘下になってからぱっとしないし、范増は死んじゃうし(作中だと窮奇に暗殺されたりすんのかね)
策を巡らすのって張良に陳平、韓信、蒯通あたりの印象しかない
0660作者の都合により名無しです (ワッチョイ df15-cJbE)2019/03/08(金) 20:06:39.84ID:M2DQmwEJ0
冷蔵庫の無い時代だから食糧は今の時代と比較にならない位貴重品だしな。
0663作者の都合により名無しです (ワッチョイ df15-cJbE)2019/03/09(土) 05:17:01.47ID:DOBrW+6m0
最後はダイジェストで
0670作者の都合により名無しです (オッペケ Src7-jIun)2019/03/09(土) 16:53:25.03ID:4kAskrhyr
>>668
子捨てが儒教思想云々って司馬センセイの創作やぞ。史記でも夏侯嬰から非難されたし、だいたい劉邦は親父が項羽に煮殺されそうになっても「その煮汁を一杯振る舞えや!」って毒づくいてるので儒教的な振る舞いとか知らんやろ。
親の葬式サボった呉起や韓信みたく叩かれなかったのが不思議なほど。
0675作者の都合により名無しです (アウアウエー Saaa-jIun)2019/03/10(日) 11:29:20.00ID:/PCqCfVIa
儒学の国教化は後漢あたりからだからね。魏晋で出世ツールと化して形骸化したところに五胡十六国の戦乱で仏教が伝来し儒教とフュージョンして朱子学や陽明学が生まれていく。
0676作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9202-gi2a)2019/03/11(月) 05:10:56.92ID:vKYcKbxh0
>>670
呉起は師匠がやかまし屋中のやかまし屋(孔子の弟子でも孝行で知られたことになってる曾子)だからしょうがないよ
韓信と劉邦の差? バカにされても股くぐりですませる忍耐強い無頼漢は叩けても、辛抱なんて薬にしたくてもできないヤクザは叩きたくないのが人情でしょ
0685作者の都合により名無しです (ワッチョイ c3c8-h1+v)2019/03/16(土) 02:44:45.60ID:0mn2CjBk0
今月であっさり韓信が麾下につくとは思わなかったな
楚漢戦争になると張良あんまり目立たなくなるけど、
刻シリーズみたいに裏で活躍するのかもね
俺は好きだから楽しみだけども
0687作者の都合により名無しです (ワッチョイ ff02-geq4)2019/03/17(日) 00:40:19.63ID:9T+QwVtA0
まともにぶつかると、劉邦は項羽に勝てないんだよな
韓信が別動隊を率いて斉を平定してくれたり、彭越がゲリラ戦で項羽を引きつけてくれる間に
どうにか敗軍を立て直したりがあって、ようやく垓下までこぎつける印象がある
そういや彭越って出てきたっけ?
0700作者の都合により名無しです (スッップ Sda2-fpxN)2019/04/04(木) 13:20:39.71ID:MYoYGcE2d
>>699
そういう意味ではバキのトーナメントは意外性ありまくりだったな。
ドカベンのドリームトーナメントも決勝はともかく1回戦でアイアンドッグスが阪神に負けたり、広島が準決勝とかは意外性があった。
0705作者の都合により名無しです (ワッチョイ a124-jfYu)2019/04/05(金) 06:50:39.87ID:xTbzyUH20
修羅の門のボクシング編のとき、修羅の刻がはさまれたことがあったけど
そのときみたいにストーリーが連動してるとか?
0710作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0239-nlze)2019/04/06(土) 01:05:20.73ID:QOVowcOY0
韓王成を美化するために子嬰や義帝を雑に扱った印象が拭えないな
この感じだと韓王信は張良が後継者と認めない器の小さい人物にされて、だから最終的に匈奴に投降して、盧綰以上に悲惨な末路になって当然だとかなりかねんな
0711作者の都合により名無しです (オッペケ Sr91-K83j)2019/04/06(土) 02:21:32.60ID:yJUU5aw6r
韓王信は史記読んでると「やっぱり劉邦にだけは仕えたくない!」って印象。
司馬遷は自身も辛酸を舐めた経験からか盧綰、韓王信、中行説といった匈奴への投降者に同情的な書き方してる。
0713作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0239-nlze)2019/04/07(日) 01:48:54.64ID:cDjF1htZ0
どういう形であれ、秦に滅ぼされた国の中で唯一(今は出ていない田斉第五氏もも含めるなら二国)漢の重臣として歴代続く韓の再興を果たしたってのを結末にするんだろうか?
周王室の分家の晋の分家として魏や趙より名門って強みもあるし
0718作者の都合により名無しです (アウアウウー Sac5-vipD)2019/04/07(日) 22:13:10.64ID:17bcXcfqa
来月の超大型企画って川原先生のだよな?
0719作者の都合により名無しです (アウアウウー Sac5-vipD)2019/04/07(日) 22:16:45.80ID:17bcXcfqa
遂に修羅の刻実写映画?
0721作者の都合により名無しです (アウアウウー Sac5-vipD)2019/04/08(月) 02:19:37.57ID:FH73yBgia
ただ刻をやるのに超大型企画って...間際らしいな
あ、でも今までは普通に刻の連載の宣伝予告があったのに今回は...
やっぱり遂に実写か?実写に加え刻の新シリーズ

令和記念の昭和の陸奥だとかなら
信玄...不安だ...
0723作者の都合により名無しです (アウアウウー Sac5-vipD)2019/04/08(月) 04:20:02.16ID:FH73yBgia
もう、徳川の科学舞台が次元転送装置で九十九を呼び
勇次郎と戦わせるコラボを描いてくれ

ある日
徳川がスカイツリーに勇次郎を呼び出す、ここで秘密のプロジェクトの話をする
それから勇次郎は、ある日突然バキの自宅へ迎えに行く
勇次郎に言われるままについていった先は地下闘技場であった
ここで陸奥九十九にバキは出会う
で?こっちの世界で俺に何の用なんだい?徳川のじいさん(ニィ)
何だかんだで勇次郎と九十九が戦い、陸奥のコホウを受けてもたっている勇次郎
なんと勇次郎もコホウを真似(使う)のであった
、だが九十九は陸奥の技では陸奥は殺せない!!と言う
勇次郎は、だろうなと言う!

そこから色々あって、勇次郎の鬼パンチと
九十九の無空波が激突!
お互いに倒れるが、勇次郎は直ぐに起き上がり
九十九に言う
おい!その手には乗らねえぜ!と九十九を蹴り起こすが
九十九は軽々避けて...

お互いの技を食らっても立っている事を誉めあっている
だが、ここで九十九が言う
修羅は鬼を食う生き物だ!!ニィ!
勇次郎もニタアと笑い、更に背中の筋肉が膨張
俺を食う?
勇次郎のオーラに汗を垂らす九十九だが、九十九の四門も発動せんとしていた

その時、殺し合いは望まんと徳川が乱入
バキはただビビり見ているのみ(笑)
そこへ徳川に呼ばれた舞子が来たが、九十九の戦いは絶対に止めないと言う
たじろぐ徳川!!
勇次郎が舞子の元へ...女ぁ!!陸奥の女か!!?
舞子が堂々と、はい!と言う
勇次郎がバキに、お前の女より数百数千倍は良い女と言う!
勇次郎が、しらけたぜ!!と言って戦いはここで終わる
九十九は、オーガのおっさん!案外優しいんだな!ニコ

勇次郎がオイっ!!とキレるが....
陸奥九十九よ!とびきりの飯を食わせてやる!着いて来い!!
九十九と勇次郎の食事中に、バキが今度は自分と..と言うが九十九は、今のあんたじゃ俺には勝てない
親(オーガ)に勝った?甘いよバキさん!あれは勝てたとは言えない
でもバキさん、俺はあんたが修羅の門をくぐる時を楽しみにしているよニコ!

修羅...まさか..殺...
バキはここで九十九に言う!
陸奥さん、俺はそんな事をしなくてもいつか
本当にオヤジを越えてみせる
そして貴方も!!
海道明の様なオーラを感じた陸奥
そうかい楽しみにしているよニィ

食事を終えた九十九と舞子は次元転送装置で帰って行くのであった
勇次郎はバキに言う、この世は多数の次元がある!!
まだまだ強い奴等がいるんだぜえと笑う!!
バキもニコと笑う

ってなコラボ漫画を求む
0724作者の都合により名無しです (アウアウウー Sac5-vipD)2019/04/08(月) 04:21:18.68ID:FH73yBgia
そくせきで書いたから下手&アホな文だな
最早スレ荒らしすみませんでした。
0725作者の都合により名無しです (アウアウウー Sac5-vipD)2019/04/08(月) 04:22:13.79ID:FH73yBgia
誤爆
舞台→部隊
0730作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa8a-vipD)2019/04/09(火) 16:23:46.62ID:XhUvuY4la
皆さん優しいな
コメントをあり!!いや、俺はさ昔に漫画家同士の対談で
板垣の野郎がワガママ過ぎて、仕方なく勇次郎が一番強いになったから
これが気に入らなくてさ!今なら川原先生も力持ってるだろうから
板垣を自分のステージに入れてコラボ読み切りを描けば板垣を泣かす(気持ちで)事が可能かな?と思っただけ(笑)

勇次郎も、人を殺したい衝動で殺してる(死んでしまう)訳ではないし
中国の海王じじいも最後までやってないし
やっぱり陸奥一族には敵わないと思っただけ
あれが陸奥や不破だったら間違えなく死んでるからな
0731作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa8a-vipD)2019/04/09(火) 16:24:36.56ID:XhUvuY4la
誤字
コメントあり→コメントをありがとう
0732作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa8a-vipD)2019/04/09(火) 16:25:42.89ID:XhUvuY4la
誤字
間違えなく→間違いなく
0737作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0915-BFBF)2019/04/12(金) 15:32:13.05ID:7SxPkZih0
炒飯
0738作者の都合により名無しです (スプッッ Sd73-9l+s)2019/04/12(金) 16:35:04.38ID:CTZDnmEFd
>>736
米が主体になるのは、唐のあたりからで、それ以前は粟。粟を粥にしてる。
粟のほうが米より長期保存に向くというのも。
作品内としては、米の粥にとかは、相当なご馳走と考えて良いかと。
0741作者の都合により名無しです (ワッチョイ 09c8-yqpC)2019/04/13(土) 06:34:10.85ID:LG7vHBEe0
日本でも江戸時代は農民は自分で作った米は年貢でほとんど取られてた
主食は稗や粟で米は贅沢品だったし
でも米は美味しいけど雑穀はミネラル豊富で健康食ではあるんだよね
0742作者の都合により名無しです (オッペケ Sr85-MK9G)2019/04/13(土) 08:18:48.41ID:bW7Gra7Qr
猿って言われただけであんなに怒るのは分からない。
中国でも日本でも猿は霊獣でっしゃろ。もっとも人間に近い生き物だし、一般的には賢いイメージ。神の御使い。

豚とか猪とか犬と呼ばれるよりはずっとマシだと思うけどな。
項羽の個性ということでいいのかな。

猫と呼ばれるなら私は大歓迎(=^ェ^=)
0747作者の都合により名無しです (オッペケ Sr85-krah)2019/04/13(土) 10:50:31.75ID:IpE7DFyWr
「漢帝国の成立」って本だと「地理的には劉邦たちは魏人と認識していたのでは」って書いてたな

ちなみに劉邦たちの地元は司馬遷が「くっそ柄の悪いDQNしかいない地域」と述懐する地域だそうな
0748作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4118-DRqP)2019/04/13(土) 23:09:07.02ID:h/1uIT2n0
この漫画では秦の連中も楚の連中も普通にしゃべくりあってるけど、実際は通訳いないと
言葉が通じなかったと思うんだけどな。あるいは筆談か。
当時の記録でも中原から見ると楚人の言葉はモズのさえずりの様で、会話ができないと書かれている。
今の中国ですら旧楚と旧秦では言葉が通じんのだから、当時はなおさら通じたはずがない。

はっきりいって当時の戦国7雄は別々の民族と考えていたほうが良い。イラン人とフランス人ほどは
離れていないけど、イングランド人とフランス人くらいは違ったはず。
項羽の秦への怒りも理解できなくはないんだよね。フランスに武力で併合されたイギリスのような
立場なんだから。
0759作者の都合により名無しです (ワッチョイ a915-+YnJ)2019/04/18(木) 20:13:07.61ID:NTi4nHQw0
キングダムは面白いけど創作が強すぎる
文献が少ないからしょうがないけど。
0761作者の都合により名無しです (ワッチョイ 316d-ZyAq)2019/04/19(金) 14:33:45.97ID:+GHFZZm80
まあ織田信長が安土城から地獄に攻め入ろうとしたから怒った閻魔様が明智光秀を利用して討滅したとか信じる人ならキングダムも史実に忠実でリアリティ抜群なんじゃないの?
0768作者の都合により名無しです (ワッチョイ f551-kzD4)2019/04/19(金) 21:08:16.76ID:/a+fvUXZ0
今日のYahooにキングダム作者のインタビューあったけど、意図的にそのまま歴史漫画にならないようにしてるみたいだよ
同時期に始まったヤンマガのセンゴクは逆に路線変更してリアリティ重視にしたんだよね
0771作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5ed6-m70v)2019/04/19(金) 21:41:32.76ID:XrxEAM/S0
蒼天初期は軽く見られやすいけどあの当時(90年代半ば)後漢書(当然和訳なし)ちゃんと読み込んでるのは凄い。
張奐(後漢末の名将で曹操の祖父の旧部下)を曹操と絡ませるって読み込んでないと無理だし。
0777作者の都合により名無しです (ワッチョイ 69fa-ctQZ)2019/04/20(土) 15:17:29.21ID:MACQsoqC0
そんなもんなんだな
0789作者の都合により名無しです (ワッチョイ e515-ZqJX)2019/05/01(水) 03:48:21.11ID:SKgJBPJI0
武蔵編・柳生編があったからそこと辻褄合うんかいな?
0791作者の都合により名無しです (ワッチョイ f5c8-HJzg)2019/05/01(水) 09:24:21.88ID:oQCc6aDd0
小牧長久手も小田原もほとんど秀吉の一方的な話になるだろうし、
双子の次の代で八雲+不破になるか、
後は狛虎が仕方ないと納得しつつ共闘して政宗を説得して
小田原での暗躍か

なんか花の慶次みたいになるな
0795作者の都合により名無しです (ワッチョイ 556d-N5aX)2019/05/01(水) 15:03:59.89ID:seswnp6g0
東北なら政宗以外も最上義光やら佐竹義重やら里見義頼やら金上盛備だっている
でも大半の読者は知らないだろうから伊達と北条のお話になるんだ悔しいだろうが仕方がないんだ
0803作者の都合により名無しです (スフッ Sd43-HEt0)2019/05/01(水) 20:57:10.26ID:5dcv7toqd
神話編で
初代陸奥対スサノオ
勝った陸奥は八岐大蛇を嫁に

陸奥対ヤマトタケルで遂に八岐大蛇の神剣を取り返す
歴代陸奥の持ってる剣こそ八岐大蛇の神剣ツムハノ大刀
0805作者の都合により名無しです (スフッ Sd43-HEt0)2019/05/01(水) 21:20:00.01ID:5dcv7toqd
修羅の刻か…
月間マガジンの売上落ちてるからテコ入れ?

修羅の刻と言えば、男系だーY遺伝子だーと言ってる天皇と違って、女でも普通に繋がってるなw

最終的に、九十九母の静流最強じゃね?
になった
いやー最強は、病かw
0806作者の都合により名無しです (スフッ Sd43-HEt0)2019/05/01(水) 21:24:50.89ID:5dcv7toqd
九十九母が最強陸奥なのは設定変更点だろうね

ここでも批判されたが、
雷電編で、葉月が女だから陸奥になれない的な描写をしたのを批判されてのことだろうな

俺もおかしいと思ったもん
ミラクル、不可能を可能にするのが陸奥なのにと
身長体重筋力リーチを言えば九十九は絶対に最強にはなれない
だからクラウザーはそれを破った九十九をミラクルと賞賛したのだから
0811作者の都合により名無しです2019/05/02(木) 01:40:08.99
地獄のシベリア出兵での陸奥をみたいな
或いはノモンハンでの陸奥
大日本帝国軍による住民虐殺に略奪の連続だったシベリア出兵

そこで陸奥が何を成したか
雨あられと撃たれる銃撃に砲弾
迫りくるソ連の戦車
陸奥は如何に
0812作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6f21-1HUL)2019/05/02(木) 01:48:11.15ID:v0zeITMU0
立花宗茂が関ヶ原に間に合わなかったのは裏で陸奥が止めてたとかになるのかね
0817作者の都合により名無しです (スププ Sd02-1Yvj)2019/05/02(木) 08:48:14.73ID:2DTxcwUBd
>>815
刻は今までも普通に連載の途中でねじ込んでたしそういうのを邪推というんだぞ
0818作者の都合により名無しです2019/05/02(木) 09:20:34.80
>>814
葉月はダメでしたーと言ってるがな
静流は病がなければ最強
0821作者の都合により名無しです2019/05/02(木) 10:22:57.51
まあね
女だから陸奥になれなかった葉月出して、
わざわざ軽いとか言わせてるくらいだからなー

軽いなんて言ったら九十九が最強なんて無理だっての
身長体重リーチがないことがスポーツでどれだけ絶望的なことか
0834作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6f3b-wKoI)2019/05/03(金) 08:15:13.31ID:Qran0l4D0
ずーっと読んだことなかったけどここ数ヶ月読んでた
コマ割が大味なのは作風だと分かるんだけどもうちょい圧縮してくれんものか、掲載ページは多いから雑誌で読む分にはいいんだけども
0835作者の都合により名無しです (JP 0H5b-ccdy)2019/05/03(金) 11:15:28.78ID:2iROf6WgH
>>820
0836作者の都合により名無しです (JP 0H5b-ccdy)2019/05/03(金) 11:26:08.24ID:2iROf6WgH
ミスった
>>820
俺もそれを期待していたけど、よりにもよって刻の中でも義経編と一二を争う駄作、信長編の双子の話しの続きをやるとはな
合戦上に突然陸奥が乱入して、両軍放ったらかして一騎打ちの図も今となってはシュール過ぎる
これまでにない刻を見せてくれるならいいけど、作者の気分転換のためってことなら、あんま期待出来なさそうだな
いい意味で予想を裏切って欲しいところだが
0837作者の都合により名無しです2019/05/03(金) 11:33:44.21
今の刻は
多くの人の命と生活がかかってる場所に現れて
しょーもない理屈で暴れる迷惑野郎になってるからなー

なーにが秀吉は運がありすぎるだー
それでも戦わざるをえない人達がいて、殺されてきたのに
したり顔で言ってんじゃねーよと
お前は好きなときに好きな場所で暴れてスタコラ逃げるだけだからなw
0839作者の都合により名無しです (スップ Sd22-JQY/)2019/05/03(金) 13:35:59.20ID:nHxZhH6Ud
狛虎の戦いの最後って、虎砲の打ち合いではなく、無空波の打ち合いだったんかね。

本田忠勝は武蔵より打たれ強いのか、狛の無空波が不完全なのか。
(ま、確かに万全で出せなかったみたいな言い訳はしてるが)

実は、無空波で殺された人は誰もいない?
0840作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4e05-9dxy)2019/05/03(金) 14:17:41.29ID:Q3cDmE5j0
無空波撃ったら、大幅戦力ダウンもどこへ行ったのやれ
0841作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4e05-9dxy)2019/05/03(金) 14:28:54.28ID:Q3cDmE5j0
無空波は振動波+虎砲ですからね
これ両方喰らってるの浣腸から土方まで多数だけど、
死んでる奴皆無ですよねw

虎砲も体へこむ打撃を喰らったら内臓や需要血管いかれるだろうしね
波もねー銃などは穴は小さくても衝撃波で臓器筋肉血管がズタズタにされる
波だけで血を吐き倒れた海堂…すぐ病院いかないと死ぬ状態だと思う

それ食らって外科手術なしで生きてる刻の連中は何者なんだろw
0842作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4e05-9dxy)2019/05/03(金) 14:33:57.30ID:Q3cDmE5j0
ってか、
無空波の位置で食らって、
血を吐くってことは確実に内臓やられてるから
外科手術なしだと死ぬよね
0843作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06ef-S1/C)2019/05/03(金) 15:29:31.89ID:KvNtFpPf0
振動で揺れた拍子に舌噛んだってことにしよう
0844作者の都合により名無しです (スップ Sd22-JQY/)2019/05/03(金) 15:46:17.93ID:nHxZhH6Ud
一対多での技が多いのに、一対一でしか使えん無空波とか誰が考案したんだろな。

四門は「これできたら凄いよね」の理論上のみの技で、九十九以外はやれなかったんだよな。
0851作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06ef-UklA)2019/05/03(金) 17:45:39.89ID:KvNtFpPf0
武蔵は無空波のフルセットを食らってるはずなのに、「ズクン」が来るまでは耐え切れたつもりだったんだよな
無空波の虎砲部分は、本物の虎砲より弱いのかな
それとも武蔵のタフさが飛田並み?
0856作者の都合により名無しです (スププ Sd02-1Yvj)2019/05/03(金) 21:21:53.05ID:Mf8/X9Bod
本田の攻撃動作が見えないとか描写だけなら今までの刻の敵だとぶっちぎりで最強だな
沖田の三段突きをはるかに越える見えない十数回の連続突きとか龍狼伝に出てきそう
0861作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp5f-G2G7)2019/05/04(土) 02:08:42.94ID:2d57A95Cp
>>859
初手、究極奥義 無空波(自爆混み、のはず)ってほんとなんなんだろうなw

それでなくても初見殺しの技を溜め込んでるのが陸奥なんだけど、、
その上、相手の戦いぶりをゆったり観戦してから戦うパターンを貫く周到さが陸奥なんだけど、、

相手の動きを見てないのは鬼一の弁慶くらい?
少年沖田ってのもあったけどね
0864作者の都合により名無しです (スププ Sd02-1Yvj)2019/05/04(土) 08:41:35.42ID:jkChMcMgd
>>861
基本的になめプするのは九十九くらいで陸奥としては異質という設定だった
初手無空波はそういう意味では最も陸奥らしいやり方だな
0865作者の都合により名無しです (スフッ Sd02-O91V)2019/05/04(土) 08:58:09.88ID:TSN88tRdd
虎砲かなと思ったら次の描写が無空波でビックリした。
なんにせよ刻が見れて懐かしいという気持ちより嬉しいという気持ちが勝った。
0866作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7b05-9dxy)2019/05/04(土) 09:36:28.65ID:AOSAMphW0
九十九つくもはどういう意味なのか
日本人なら八十八やそやじゃないのか?
0870作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7b02-JiSW)2019/05/04(土) 10:36:25.40ID:+KIfVxXU0
>>851
武蔵がタフなんだろう
無空波の打撃が虎砲以下なら、海堂戦で無空波を見たときに海堂や館長なら違いに気付くはず
それに武蔵は陸奥公認の素手で勝てなかった相手っつう別格の扱いだから、タフさでも作中トップ級でも角は立たんだろうし
0871作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1700-siGz)2019/05/04(土) 10:59:12.73ID:p66rEdMI0
なんつか、ここ数年で
○○を耐えきった××スゲーって演出を
○○が××に効かなかった、○○しょぼくね?って読み解く人が増えた気がする

最初はネタで笑いながら言ってる人がいるくらいだったが
なんかマジギレしながら語りだす人とかいてコワイ
0875作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7b05-9dxy)2019/05/04(土) 13:18:58.47ID:AOSAMphW0
>>871
そりゃ、その連続だからだろ

最初はちゃんと考えていたろ
陸奥の歴史でも無敵の虎砲を
海堂は修練とスピードで回避した
飛田は鍛え抜いた巨体で耐えた
片山はなすすべもなく沈んだ
とね

いまは単純に耐えましたーの連続
0876作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7b05-9dxy)2019/05/04(土) 13:31:35.70ID:AOSAMphW0
虎砲って、奥義に入ってないけど、
威力とやりやすさ連発しやすさを考えたら奥義だよな

鎧に有効なのは虎砲だろうな
虎砲はメイスで鎧を殴ったのと同じだろ

無空波は意味分からん
鎧ごしって、鎧に振動伝わって終わりじゃねw
正確には間に服が入ってる
鎧は服と違ってそれほど人体に密着してるわけでもない
服の様に押し付けて密着させることも不可能
虎砲でぶち抜いてから無空波ならともかく…
0879作者の都合により名無しです (ワッチョイ ef05-9dxy)2019/05/04(土) 16:03:41.92ID:qjGd/4Lx0
つ神威
0880作者の都合により名無しです (ワッチョイ ef05-9dxy)2019/05/04(土) 16:06:19.92ID:qjGd/4Lx0
>>877
指穿って、喉とかに使ったら、割と一撃必殺だよね
0881作者の都合により名無しです (スプッッ Sd22-JQY/)2019/05/04(土) 16:15:51.49ID:gWS8lV/0d
>>880
指穿を打ち込めるくらい、陸奥に組み打ちできるだけの相手が、なかなかおらんのでは?
天兵は使ってたし。

雷電…は、どっちかというと打撃系か?

史実上の著名人だと、関口柔心とかかねぇ。時代的には天斗か八雲か。
0887作者の都合により名無しです (ワッチョイ ef05-9dxy)2019/05/04(土) 18:44:09.94ID:Zf+NtHip0
>>870
いや、昭和以前の侍、兵士は、蹴り一発、拳一発で死ぬ連中ばっかじゃん
神武館のモブでも死ななかったのに

なのに武蔵とか土方とか無空波に虎砲のフルコース喰らっても死なないとか…
蛇とか鬼の血を引いた人外なのか薬でも決めてるのか?
0889作者の都合により名無しです (ガラプー KK9e-JkK9)2019/05/04(土) 20:15:46.44ID:1N6Eg8gVK
徳川幕府が開かれ戦乱の世が終焉すると徳川四天王の待遇も微妙に変化した。
武辺者の忠勝はその身分に比べてかなり低い俸禄となった。
無論他の四天王が武以外の才覚を見せたためでもあるのだが。
それでも忠勝は家康への忠義を貫いた…と歴史書は記す。

陸奥との果たし合いを除いては。


本田忠勝 武辺者
勝負の勝ちより忠が上
0890作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1700-Ztk2)2019/05/04(土) 20:39:37.17ID:p66rEdMI0
>>887
いやいや九十九はコロス気でやってないし
相手も殺そうと思ってないわけで

そして戦国は命のやりとりがデフォルトだから
陸奥もさくさくぬころすし
そんな環境で育ったトップクラスの敵はよりしににくいで当然じゃねの
0891作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b3d-/uSq)2019/05/04(土) 20:40:01.54ID:dunX3/7O0
>>882
武蔵が関ケ原に参戦していたという説は最近は信憑性低いとされている
養父である無二が関ケ原黒田家に仕官している資料が発見されたので武蔵も東軍として九州の方の戦に参戦していた可能性の方が高い説もある
戦国無双とかコーエーのゲームも最近は後者の説を取ってる
0894作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp5f-G2G7)2019/05/04(土) 21:32:52.07ID:BLcn2a7gp
>>881
技が生まれた経緯はともあれ、できた技を有効利用するのは間違ってないよね
懐に潜り込んだら白虎みたいに突き刺すのもいいし、パンチより指の分だけリーチもあるわけで好きあらばつき刺したり、頸動脈かっ切るもいい
相手の肩とか腕とか抉って剣を持てなくするのもありだよな

>>884
天斗の嫁は真田んとこのじゃん
真田を没落させて、その没落子孫からも徳川を守りつつ美味しくいただく
陸奥らしいエグさだけども
0898作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06ef-UklA)2019/05/04(土) 23:33:44.26ID:H/curvEC0
>>887
ばっかじゃんとか言われてもなあ
武蔵や土方が耐えてるのは事実なんだから
トップ層は昔から凄かったと思うしかないじゃん

てか刻編で陸奥にぼこぼこ殴られて平気だった奴っていたっけか
武蔵も十兵衛もダウンにつながる最後の一発以外はだいたい躱してカス当たりで済ませてたような?
0899作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4e05-9dxy)2019/05/05(日) 00:07:46.39ID:lmPs7JBe0
相撲編で、女だから陸奥になれない
これ、思っていたより批判あったのかな

昭和編でめっさフォローしてる
強いけど病持ち
女の陸奥はいた?さあ
女の不破はいた?いなかったはずです
とぼかしてる
そして不破に何度も、あの人は陸奥ですと言わせる
0900作者の都合により名無しです (スププ Sd02-PB98)2019/05/05(日) 01:58:47.60ID:9WvLMew3d
>>899
それフォローになってるか?w
陸奥に強い憧れを持ってるのにできそこない、という方がドラマになるってだけやろ
そもそも昭和編も「女は陸奥になれなくても陸奥の母になれる」って、相撲編と同じ結論やし
0901作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4e05-9dxy)2019/05/05(日) 02:03:45.20ID:lmPs7JBe0
なってるよw
相撲編では、女だから陸奥になれない
と、陸奥不破を全否定する内容だったのに

女の静流が最強
女の陸奥不破がいたともいなかったともぼかす

一番はケンシンw
投げれたことなーいを連呼
いや、お前は女に投げれたじゃんw
言う度に静流すげーよになっていく
0903作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7fc8-R0y6)2019/05/05(日) 05:38:00.50ID:oebciA3f0
虎の後継は八雲だろうから近代はシンゲン以外埋まるか?
江戸時代長いけど平和だっただけにツワモノの戦いもなさそうだし、陸奥もメシくって修行だけしてそう
しかし今回は狛が本田忠勝、虎が立花宗茂の二部構成で、お互い伝聞は聞くけど
接触ない物語になるか
0907作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4e05-9dxy)2019/05/05(日) 10:40:44.93ID:27cba1xG0
>>902
> あれは練習だから

それを言うほど、静流が陸奥最強となっていく
0908作者の都合により名無しです (スププ Sd02-PB98)2019/05/05(日) 10:49:06.18ID:9WvLMew3d
>>901
静流が最強ってのはどこを指してるのか分からんし、フォローするなら女陸奥は「いた」にすれば済む事
ケンシンだって、戦った陸奥は静流一人なんだから、そこはまず「陸奥がすげーよ」になるはずだろう
ケンシンが複数の陸奥とやって、投げたのが静流一人なら、そこで初めて「静流すげーよ」だ
0909作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4e05-9dxy)2019/05/05(日) 11:07:24.72ID:27cba1xG0
奥州の守護神と言っても、清原も藤原も京都ないし鎌倉の勢力に滅ぼされてるらなー
あれは、勝手に回りが言ってただけか?

最初の陸奥の話は、スサノオと戦って勝利し、
八岐大蛇と呼ばれた出雲王朝の姫ともに奥州に逃げるという話になるのかな?
0910作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4e05-9dxy)2019/05/05(日) 11:15:36.69ID:27cba1xG0
>>908
そこが作者の拘りなんだろうねー

拘りなければ素直に女陸奥出すだろ
でも、拘りあるからケンシンを投げるほど最強でも病気です
女陸奥不破も、はっきりいない、いると書かずにさあ、はずですw
ドラマだと、はず、と付けるとフラグですよねw

物理的に言えば、リアルにはミラクルも虎砲もねーよなので女陸奥出せるはずなんだけどなー

静流最強は
素質は不破100年に一人の現もケンシンを投げれなかった
九十九はどうだったかな?
0916作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4e05-9dxy)2019/05/05(日) 14:07:35.94ID:27cba1xG0
>>915
義経編は陸奥が完全敗北した話だから好きじゃない
だから記憶も曖昧
0918作者の都合により名無しです (ワッチョイ ef05-9dxy)2019/05/05(日) 15:24:01.84ID:shZ2KR3+0
義経編は
陸奥が負けた上に
偽名使ってまで逃げた
恥ずかしい話だと思う
0920作者の都合により名無しです (ワッチョイ ef05-9dxy)2019/05/05(日) 15:52:25.56ID:shZ2KR3+0
>>919
敵を倒すことも逃げきることも出来ずに、
武器使って自殺
しかも義経逃がすために偽名使って

不敗なら義経逃がして自分も軍勢蹴散らして勝ってる

それとも何か?
一対一や不意打ちなら不敗が陸奥の言い訳か?
0922作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4e05-9dxy)2019/05/05(日) 16:35:02.55ID:3XGapOZ90
>>921
最強ではなく、明確に陸奥負けた
今のところ一番古い義経の時から陸奥は最強でも不敗でもない

陸奥の都合の良いルールなら最強で不敗かもしれんがw
0924作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4e05-9dxy)2019/05/05(日) 16:43:14.92ID:3XGapOZ90
負けて自殺したのは事実だろ
陸奥は最強でも不敗でもない

一対一なら最強で不敗なんていうアホな陸奥ルールでも持ち出してくるのかw
0926作者の都合により名無しです2019/05/05(日) 18:24:47.54
藤原にだろw
でもってその藤原を倒した頼朝最強
0928作者の都合により名無しです2019/05/05(日) 19:01:29.72
え?
戦い殺しあいはそんなもんだろ
陸奥自身が何でもありだーと言ってるじゃん
その何でもありで負けて自殺に追い込まれたじゃん

ルールのある戦いなら不敗で最強か
0930作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7fc8-R0y6)2019/05/06(月) 01:24:43.35ID:QqVc/Hti0
義経編は軍師の立ち位地で、戦いを求める陸奥らしいのは最初のvs弁慶だけだったからね
1個人として義経に肩入れした鬼一は義経軍として自害したけど、陸奥としての生き方ではなかった
あれは鬼一個人としての敗北だけども、陸奥として負けた描写じゃないし
ほんとピュアすぎるけど陸奥が死んだ絵が直接描かれたのが大きいね
出海も狛虎も九十九もドライとは程遠い人間だもんな
0934作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06ef-UklA)2019/05/06(月) 13:07:41.88ID:+TfiYgdm0
無空波が鎧相手のための技ってのが意外だったかな
今まで、鎧兜でガチガチに守ってる相手と戦ったことないんだっけか
そんなことないよね? どう倒してたんだったかな
0952作者の都合により名無しです (ワッチョイ a28d-y53x)2019/05/07(火) 17:07:06.96ID:M0velCck0
これ程の恐怖だか歓喜だかは
孫一以来とか言ってるけど
双子対決はなんとも思わなかったんかな
初代不破さん哀れ過ぎるだろ
0959作者の都合により名無しです (スフッ Sd02-6fZ3)2019/05/07(火) 18:57:10.57ID:VWmCyNqBd
>>956
そこで、捕縛に来た警察官を次々と殺してこその修羅だろw
0960作者の都合により名無しです (スフッ Sd02-6fZ3)2019/05/07(火) 19:08:23.57ID:VWmCyNqBd
>>956
仮にも神部館が、
他流試合で撲殺されました。逮捕してください
なんて言えないだろ?

これもボクシングジムやプロレス団体でも同様

九十九はやりまくれば良かったのよ
0962作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1700-siGz)2019/05/07(火) 19:34:46.88ID:Vk917R230
試合の成約書や合意書でもあればいいが
右京引っ張り出そうとしたときに通報されるとこだったよな

近代の世界観だと格闘家でもヤクザ人死にでたら手順ふまないと事件扱い
0966作者の都合により名無しです (ワッチョイ 622a-UklA)2019/05/08(水) 11:01:46.29ID:XLNX1jKm0
何でもかんでも体が崩れていたとか芯がブレているとか便利な言葉だと思うわけですよ
ストーリーの都合上決まらない理由も必要だろうし、俺も陸奥の奥義が見たいからいいんだけどさあ
0967作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1700-siGz)2019/05/08(水) 11:08:54.87ID:ACaCLQt/0
読者からしたら無空破も登場して20年もたってるし
過去作で武蔵やら十兵衛もくらった後に立ち上がってきたからカマセという印象にはならんかな
今回の相手もちゃんとやせガンマンしてますって描いてあったしさ

さてこの次の決着編は何を締めに持ってくるのだろうか
1、意地張って再度無空破
2、新技
3、
0969作者の都合により名無しです (ワッチョイ ef05-6fZ3)2019/05/08(水) 12:41:42.38ID:c9WDEGWa0
>>966
虎砲にしろ無空波にしろ
あんな体勢、距離から一撃必殺の威力を出せるのが怖い技だったのにね
0970作者の都合により名無しです (スップ Sd22-JQY/)2019/05/08(水) 13:04:28.49ID:uFi5JIKbd
>>966
体が崩れている真っ最中に足で撃てる神威が奥義になるわけだわな。

神威も無空波と同じく、誰も殺した描写がないわけだがww

雷(いかずち)とかのほうが、よほど死体を量産してるな。
0971作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1700-siGz)2019/05/08(水) 14:24:00.02ID:ACaCLQt/0
あんな態勢というけど、
密着状態なだけで虎砲も無空破は両足しっかり踏みしめて撃ってるから姿勢で威力落ちるんじゃねの
アリオスのショートアッパーで虎砲の態勢崩しで威力減衰させてたこともあったし

あと神威は体制崩れてるんじゃなくて、かえって相手に手足搦めての固定状態が必須なんじゃねともおもうが

態勢で威力落ちなさそうなのは菩薩章あたりくらいじゃねの
0974作者の都合により名無しです (ワッチョイ ef05-6fZ3)2019/05/08(水) 17:21:37.28ID:c9WDEGWa0
>>971
虎砲は懐に入れば踏みしめてるだけで一撃必殺の威力を撃てるのは超凄いわな
だから回避不可能な技だった
回避、耐えられたのは、
超絶スピードや超絶肉体や超絶投げを持っている連中だけだった
体が崩れてる時芯がぶれてる時に撃つものでもなかったと思うけどね
海堂も陸奥に懐に入られたらほぼ終わりだと言ってたじゃん
0975作者の都合により名無しです (ワッチョイ a28d-y53x)2019/05/08(水) 17:22:23.89ID:T0erN6F60
九十九だけだよな、無空派で自滅
0981作者の都合により名無しです (ワッチョイ 17c8-vVMj)2019/05/09(木) 02:54:46.51ID:uiSffpsG0
体勢が崩れていて完全な無空波ではなかった、
完全な体勢ではなかったので狛も力が入りきらなくて
血管ぴしゅぴしゅな反動がなかったと考える
でも虎砲がお手軽便利な技になって、弐門で四神二回あけて無空波
やった後に見るとそんなもんかなとも思える
無空波は相打ちに近い技だと思ってたから、鎧相手の為とは思わなかったな
ちょっと強い鎧武者に無空波うってたら一人倒しても次もたないw
複数の鎧vsだったら雷みたいに打撃で打ち倒すだろうし、タイマンなら
倒して関節か、鎧のスキマに指穿したほうが早そう
0991作者の都合により名無しです (ワッチョイ 17c8-vVMj)2019/05/10(金) 01:37:32.84ID:eYxBDhEe0
朝鮮で陸奥が戦いたそうな相手なんていないからなぁ
加藤清正くらい?
でも東編で本多忠勝はラスボスになるとして、小牧長久手あたりなら
若い七本槍あたりあしらって、鬼又左なんてのもあるかも?
0992作者の都合により名無しです (ワッチョイ f7ee-fK6R)2019/05/10(金) 08:14:15.25ID:AxIPU1lY0
前田利家の妻妾

まつ →11歳 利家21歳
聚福院→13歳 利家30歳
隆興院→14歳 利家36歳
金張院→12歳 利家38歳
明混院→13歳 利家50歳
逞正院→15歳 利家56歳
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 505日 20時間 43分 37秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況