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修羅の門&修羅の刻 19勝目
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0001愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/09(木) 18:18:37.55ID:???
修羅の門および修羅の刻について語り合うスレです

■荒らしは見切り(スルー)しましょう

■荒らしに付き合う悪い癖のある人もまた荒らしです

■次スレは>>950を踏んだヒトが立ててください(無理なら依頼)

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修羅の門&修羅の刻 18勝目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1554840553/
0033愛蔵版名無しさん
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2019/05/11(土) 18:27:15.47ID:4kB/74pe
不破は誰かとつるんでるのかな?本多正信とか
暗殺されてそうなのは
秀長
利家
清正
とか
0034愛蔵版名無しさん
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2019/05/11(土) 18:30:26.26ID:???
>>24
寺の生まれという事でほぼ動物性たんぱく質をとらない食生活らしい
0037愛蔵版名無しさん
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2019/05/11(土) 18:47:56.15ID:???
昔の陸奥のほうが、九十九より強いんじゃないのか?
矢や鉄砲とか、飛び道具への対応とか現代の陸奥はできないのでは?経験不足でミスしそう、1回ミスったら終わりだし

やはり本物の真剣勝負が当たり前だった時代は違うな
0038愛蔵版名無しさん
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2019/05/11(土) 18:48:40.68ID:???
>>32
兵衛は陸奥らしいと言うかフィジカルモンスターのイメージ。
技より身体能力でゴリ押しするみたいな。

葉月の言からしても歴代有数の化け物っぽいし。
0039愛蔵版名無しさん
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2019/05/11(土) 19:04:46.23ID:???
無手にこだわる理由が未だにわからない
武蔵の時は、短刀で防いで引き分けだ、とかやってるけど
その後の自重しなさ(歴史上の人物の手柄を陸奥が横取りする展開とか)をみると
別に引き分けにしなくてもよかったんじゃ…とか思ってしまう
0040愛蔵版名無しさん
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2019/05/11(土) 19:05:31.94ID:???
>>37
九十九は相手に全力を出させて、それに勝つのを良しとする悪癖があるからなぁ。
0041愛蔵版名無しさん
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2019/05/11(土) 19:32:02.46ID:???
四門使える(そして、アレやって体壊さない耐久力と回復力)があるから
一番のフィジカルモンスターは九十九じゃね
分身する相手に、どうやって銃を当てろと…機関銃でも持ち出すしかないw
0042愛蔵版名無しさん
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2019/05/11(土) 19:48:23.36ID:???
四門はある程度戦って体が温まらないと出せないっぽいから
銃相手にいきなり出すのは難しいんじゃなかろうか
0043愛蔵版名無しさん
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2019/05/11(土) 19:51:02.61ID:???
ってか、ボクシング編でレイシスト警官が銃使おうとした時、普通に石投げ(雹)で対処してなかったっけ九十九
0044愛蔵版名無しさん
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2019/05/11(土) 20:14:34.85ID:???
雷も銃相手だと雹使ってたしな。
陸奥も「銃相手じゃ流石に無手きつくね?」と考えたんだろう。
0045愛蔵版名無しさん
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2019/05/11(土) 20:17:57.48ID:T9LTX8TP
元々は鉄砲をよける練習用で編み出したんだっけか
0046愛蔵版名無しさん
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2019/05/11(土) 20:20:32.55ID:???
矢ですら、普通の人間ならかわすのは無理ゲーだというのに
やっぱりまともじゃねぇ
0047愛蔵版名無しさん
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2019/05/11(土) 20:39:16.85ID:???
ボクシング編で白豚倒した後に暴徒に機関銃持ってる相手のほうが
怖くないって言わせた九十九を忘れちゃいかんぜよ
0048愛蔵版名無しさん
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2019/05/11(土) 21:32:12.86ID:???
剣聖、上泉信綱とはやらないのかね
十兵衛以外の柳生は散々に描かれていたが…
新陰流正統の兵庫助ですら、ほぼオリキャラと化した伊織のかませという
0049愛蔵版名無しさん
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2019/05/11(土) 21:32:29.54ID:???
>>45
避けるというより耐えるための金剛用の練習だな
現代だと回避にシフトしてそうだが
0050愛蔵版名無しさん
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2019/05/11(土) 21:33:45.46ID:???
回避や金剛ではバルカンボビーに勝てそうにないんだよなー
どうにかせんと現代兵器に屈することになる
0051愛蔵版名無しさん
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2019/05/11(土) 21:40:11.77ID:???
>>30
天斗はともかく天兵てそんなに容赦無いか?

>>32
そのおっとりのままモブを殺戮していく八雲
有る意味修羅っぽいw
0052愛蔵版名無しさん
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2019/05/11(土) 21:42:46.79ID:???
九十九「人なんてそう簡単に死ぬもんじゃない。人殺したこともない不破が、簡単にいうとか…」
八雲(…子孫は軟弱だな、オレの時代は息するように…)
0053愛蔵版名無しさん
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2019/05/11(土) 21:44:08.64ID:???
>>50
高速匍匐前進で一蹴されてたじゃないですかやだー!
いくらなんでも、動物と心通わせて無人機のミサイルを凌ぐってのは、ルール違反っスよね
0054愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 22:36:54.10ID:???
四門状態で金剛使ったらどのレベルの銃まで貫通しないで耐えられるのかな
その後血がなくなって死ぬとかは置いといて
0057愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 23:05:15.95ID:???
大臣にならないと「今出川」を名乗れないみたいな文官版圓明流みたいな一族もリアルにいるしなぁ
0059愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 23:22:19.37ID:???
>>52
かすっただけで額が砕ける巨人出しといてよく言うよ
今になって思えば、やだ〜い補正のなせる詭弁でしか無かったよな、ねぇ先生
0060愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 23:33:45.31ID:???
また拗ねられたら迷惑だから煽るやつには一切同調しない
0061愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 23:35:52.41ID:T9LTX8TP
すごいな
まだNGにしてない人がいた事に驚いた
0062愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 23:40:10.31ID:???
「ねぇ先生」を見ると↓を思いだしてつい噴き出してしまう

257 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2019/04/21(日) 20:27:47.80 ID:???
刻の龍馬も、八雲が居なかったら何も出来ない役立たずにしか見えんもんな ねぇ先生
剣の腕にしたって自分の身1つ守れなくて
八雲にガードしてもらってるって、何だそりゃ?
ねぇ先生
0063愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 00:06:23.13ID:7WChHWXP
>>62
俺も同じことを思ったw
0064愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 00:54:58.51ID:???
今回の戦闘は槍の動きが見えない雑兵からすれば八百長やってるようにしか見えなさそう
0065愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 03:57:20.18ID:???
>>38
対鉄砲だと的が大きくなっちゃって不利かもしれんけど、歴代最強クラスの陸奥なのは間違いなさそうだね
0066愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 10:20:39.19ID:???
兵衛って歴代陸奥で一番でかそう
次点で鬼一か巽か
逆に一番小さいのは葉月を除けば天兵?
0067愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 11:05:25.39ID:???
アズマは小柄なイメージがある
あいつ、陸奥に選ばれなかったはずれなんだぜ、あれで…
オレの中では一番強い陸奥って印象があるんだが
0068愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 11:18:31.18ID:B2J+DPWe
>>67
雷は修羅を持ってない(というより起きてこない)から陸奥を名乗ることに対して逃げてただけ
出海とは年も離れていたのも大きいかと思う

出海が自分に何かあったら雷に継がせろと言っているあたり、雷は陸奥を継げるだけの素質があることを出海は見抜いていたと思う
最期に雷が陸奥の名を思い出したって言ってたし
0069愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 11:34:04.69ID:???
結局圓明流の血族は最終的にイザとなったら血が目覚めるんだよ
0070愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 11:41:54.67ID:???
恐怖→歓喜というパターンではなく、白人のあまりの悪辣さで鬼が目覚めたという珍しいケースだね
0071愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 12:11:46.03ID:???
>>68
俺に何かあったら雷に継がせろ
なお、すでに国内にはいない模様
0073愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 12:26:06.05ID:???
年が近かったら、どっちが陸奥かを決める悲劇の兄弟対決が、数百年はやく行われていた可能性が…?
0074愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 12:59:22.68ID:???
>>72
拉致じゃねぇよ。
小船で昼寝してたら、それが漂流しただけだ。
0075愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 13:00:38.94ID:???
一人で寝てた小舟が流れていっただけで、あれをなぜ拉致と思ったか
0076愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 13:02:36.90ID:???
アズマが第二のジョン万次郎になっていたかもしれんな
拾った船の船長が凄いいい人だったら
0077愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 13:08:05.30ID:???
まあ現実にも記録に残ってないだけでたくさん漂流して外国へ行った人もいるのだろうな
コロンブスよりバイキングがはやくアメリカへいってたそうだし
0078愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 13:17:31.17ID:B2J+DPWe
>>71
雷がアメリカに渡ったのはその7年後だよ
出海37、雷22ぐらいか
0079愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 13:54:04.12ID:???
「お〜い竜馬」にも人食い天狗扱いされた異人さん(ジョン・エリック)って捕鯨船員がいたり
この人がアメリカに戻ったあと、中浜(ジョン)万次郎を救出するっていう話だった
竜馬は1836年生まれ、母死去(1846年)の前の幼少期の話
実際は、万次郎が14歳の天保12年1月5日(1841年1月27日)に漁船に乗って遭難・漂流
伊豆諸島の無人島の1つ鳥島で143日。アメリカの捕鯨船によって救助される
たぶん人類が航海なり海に出てたなら誰かしら流れ着いてるだろう

修羅の刻の方は、雷が漂流したのは1876年。1877年春にニルチッイと集落を出る
ワイアット・アープのOK牧場決闘の時期は1881年
西武開拓時代…19世紀(特に1860年代に始まり1890年のフロンティア消滅まで)
0080愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 13:57:40.28ID:???
4巻巻末年表から
1839? 陸奥出海誕生

1867  龍馬暗殺
1868  沖田死す
1869  土方死す

1876  雷、アメリカに渡り、マッイイツォに出会う
1877  W・アープと対決。ネズ・パースと米軍との激突で戦死
0083愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 14:34:40.55ID:???
一人っ子の陸奥の場合って親父か先代ママ(葉月)と仕合やって勝てるまで再挑戦の繰り返しかね
兵衛「今日こそ名を継ぐ」→ぼこられる→葉月「まだまだじゃな」これが続く10代後半
鬼一死亡後の静→虎一(虎若)も祖父と静で修行させて手合わせは静がやったのではないかな
静、葉月、静流あたりの陸奥の女を見ると女という点はパワーとタフさにハンデがあるくらいで
スピードは男より早い可能性がある
0084愛蔵版名無しさん
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2019/05/12(日) 14:50:27.04ID:???
つうかそれなら女なのに陸奥を名乗った、女陸奥の話を作ればいいじゃない
って今更嫌だよなそんなの
もし初代陸奥が女だったら…
0085愛蔵版名無しさん
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2019/05/12(日) 16:23:09.42ID:???
>>83
必ず男を授かる可能性は無いし業を途絶えさせたらマズいんで女に産まれても生まれた時点で陸奥としての教育はするんだと予想
静流は心臓に欠陥があったから仕方ないがナメプモードとはいえケンシンを投げたり修羅持ちだしと相当強かったしな

一方、静は兄の鬼一がすでに居たので護身術程度で陸奥としての教育は受けてないのでは?
陸奥の業を使えたら身重とはいえ僧兵ごときに捕まらないでしょ
あの状況なら全員倒す必要は無く逃げるだけで良いしパンチ食らった僧兵もイテーぐらいで倒れてすら居ないし
0086愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 16:58:40.18ID:???
>>82
戦国時代という、リアル修羅の国時代なのに
殺しにまでいたらなかったのよね、虎と狛
なのに九十九兄弟ときたら…
0087愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 17:00:08.14ID:???
中国拳法には、(真偽はともかく)女性が編み出した拳法がいくつかあったな
0088愛蔵版名無しさん
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2019/05/12(日) 18:47:28.22ID:???
鬼一までの陸奥は虎一以降の陸奥と本質的に異なる気がする
0089愛蔵版名無しさん
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2019/05/12(日) 19:20:35.68ID:???
奥州藤原氏との、謎の友好関係
それも、陸奥>藤原という所とかね
0090愛蔵版名無しさん
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2019/05/12(日) 19:51:13.83ID:???
九十九と冬弥の戦いってのも冬弥生きてたら
冬弥「あー、今ので何か目覚めたわー。やっぱ悔しいっすわー」
真玄「名をやろう」
みたいになるんかね

優しすぎた修羅。初めての敗北と初めての感情。

辰巳の時もだが命名権とか割とガバガバよな
0091愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 19:55:33.56ID:???
馬鹿を自称する一族が、陸奥の名前だけを特別視、というのも違和感
0093愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 20:17:22.73ID:???
九十九とハリスって、どっちが頑丈なの?
ハリスも子牙の発ケイ連打に耐えられるわけ?先生
0094愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 20:18:08.23ID:???
取り敢えず蛍、可愛過ぎワロタw
初期からの(30年近い)ツンデレ・ワンパターンなのに
妙に味わいあるよな
毛色が違うの琥珀と静流さんくらいじゃね?
あと全部ツンデレだし
0095愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 20:24:09.54ID:???
>>90
存命なら鈴木(自称)と名乗ってフリーターとか  

死合いに倒れたんだから、冬弥も父親よりは化物だったんだろうか
    
0096愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 20:24:24.11ID:???
>>93
ある程度堪えられるけど最終的に死ぬ
レオン戦の時は悪魔(ディアーボ)が目覚めてなかったから
子牙は人を殺すのに躊躇しないから
「面白い玩具だw」と多分発勁撃ちまくり
飛田はクラウザーがタオル投げなかったら
ガチで殺されてた
0097愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 20:37:38.56ID:hndCys+1
ハリスはキョウシガには殺されるだろうね。
キョウシガに勝てるのは九十九以外は
片山と北斗と海堂だけだろうね。
レオンもクビオレーロが初見なら
勝てる可能性あるけど、
一回見たらかわされる。
0098愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 21:11:20.18ID:???
>>97
片山と北斗は無理じゃね?
北斗は未完成
片山はインディアンに馬鹿にされるキャラに格落ち
0099愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 21:14:14.30ID:???
子牙に勝てるのは、空王海堂以外ならケンシンぐらいじゃないの
0100愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 21:17:02.12ID:???
海堂は確定だろうが片山と北斗はどうだろうね

片山はシガ戦後に山田とトレーニングした九十九の修羅九十九攻撃を避けれる、回避性能ならピカイチ
だが四門を開かれたらお手上げの模様で一方シガは四門の動きに反応は出来た

山田いわく片山のが動きに無駄が無いから組手のスピードは速く見えるらしいので、
シガの攻撃を見切れるなら片山が勝ちそうだが片山には決め手が無い、菩薩掌なんてまず当たらんだろうし

北斗はまず無理なように思う、ボコってたの修羅に目覚める前のノーマル九十九だし(しかも二部時代の九十九)
無空波が当たればシガにも勝てるかもしれないが当たらなければどうという事は無い
そもそも無空波で勝てる相手なら、あの展開になる前に倒してる
アリオス戦を見るに章ボスは必ず四門で倒すというお約束も特に無い

ノーマル九十九をボコれたのも一番圓明流に詳しいから動きが読めるという理由だった
以上の理由から北斗じゃシガに勝てないと予想
0101愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 21:28:45.94ID:???
ウッチャンがシガの本気のスピードみて冷や汗流してたからな
シガは「圓明流」から見て本当にやばい相手なんだど思う
0103愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 21:58:29.87ID:???
シガって誰だよと思ったら姜子牙かよ
漢字で書いてくれ
0104愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 21:59:31.06ID:hndCys+1
やっぱり海堂だけか?
キョウシガてスピードと冷酷さは作中最強だからね。
ケンシンは冷酷さは
負けてないが、
スピードと決め技がない。
片山は菩薩掌が初見なら勝てたと思うけど、
キョウシガが知ってるなら、
まずかわされる。
北斗は四門を使えない。
0107愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 04:00:08.50ID:???
北斗と姜子牙戦わせてみて何分持つかだけ見てみたい
0109愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 06:56:45.51ID:???
イグナシオじゃかすりもしない
マジックにかかっても超スピードで避けられる
あとはハッケイ(笑)で削られる
0111愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 07:51:27.87ID:???
姜子牙にキャラの魅力がなかったのは致命的だったな
0114愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 09:11:38.72ID:???
日中ハーフで、父親に嫌われて
子供時代、やむなく父親を殺した
で、本当の父は祖父だと思ってた男とか
やたら重い設定はあったんだけどね…
0115愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 09:20:19.93ID:???
九十九が冬弥を殺したとき靜流さんはどんな反応したんだろ

あんなに慕っていた兄をどうしてあなたが・・・と言って泣き崩れる
一番ない反応

よくやりました 今日からあなたは「陸奥」九十九です
言うかもしれないけどなんか違う気も
靜流さんらしい反応って難しい
0116愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 09:21:16.43ID:???
病気と精神的ショックで、静流さん死んじゃったじゃないか
あの頃は、キャラが固まってなかったんだろうけど
0117愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 09:24:50.25ID:???
陸奥の跡目争いって必ずしも相手を殺さなきゃならないわけじゃないから
冬弥の闘死を想像はしていても覚悟はしてなかったろう
0118愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 09:31:05.85ID:???
>>115
「弔いですよ〜!」と山にイノシシ狩りにダッシュしていく
まぁ真玄に九十九と仕合うと告げていたから
静流さんにも言ってたでしょ
それが心臓の負担になったのは間違いないだろうが
0120愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 10:15:12.94ID:???
陸奥の技って、フィジカルがともなわないと、派手なだけで隙だらけのとか、自爆しちゃうのとかが多いよね
やっぱり、血筋と赤子の頃から訓練、という無茶苦茶なスタートラインがないとダメなんだな
0121愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 10:16:13.74ID:???
>>111
ガチ女の子であの強さと性格だったらなぁ
賛否両論で作中トップクラスの話題を作れただろうに
0122愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 10:45:04.05ID:???
連載当時のずっと子牙の呼称が「オカマ」だったからな
0123愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 11:25:40.38ID:???
>>116
実際の所は明言されてないだろう
真玄のセリフでも「九十九は自分が兄を殺したせいで母親が死んだと『信じた』」って書き方だし
静流自身は母親が死んでもあのポジティブな考えだから、俺らの想像するよりはダメージ少ないんじゃね
まあ読者としては静流がそんな「冷酷」な母親だとは思いたくないわけだが
0124愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 11:32:38.42ID:???
「九十九が駄目になったら現さんとまた子供を作りますよ〜」
0125愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 12:00:14.60ID:???
>>124
アウト
修羅じゃなくてサイコパスじゃねーかw
まぁ不破の嫁サンにはそーゆーのいたかもだけど
0127愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 13:02:20.36ID:???
修羅の母として喜び
普通の母として嘆く
その二面性の狭間で憔悴し心の病を加速させた


なんてね
0128愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 14:14:50.83ID:EHlVHei+
>>116>>127 を支持に一票。
0130愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 16:50:52.71ID:???
>>51
蛸足の攻略法が指を破壊だったり
寝技にもあっさり指穿使ったり
あまりロマンを感じない対応だったからかな?
まあ指穿は九十九もやってるし
西郷四郎との投げ合いがそれだけ拮抗してたとも言えるし
天兵が余裕かまさない性格だむたとも取れるかな
0131愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 17:25:12.75ID:???
>>127
概ねそんな感じだろうなぁ〜
雷電の奥さんを思い出すが
あの人、菩薩過ぎてツンデレだらけの
他女キャラとは一線を画す
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