【CLAMP】東京BABYLON 25

**愛蔵版名無しさん** · 2018/12/31(月) 09:29:25.45

東京BABYLON（1990-1993年）
新書館の「サウス」「月刊ウィングス」にて連載。
スレ立ては>>970

CLAMP作品88
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1532909072/
【CLAMP公式サイト】
http://www.clamp-net.com/
【CLAMP公式Twitter】
https://twitter.com/CLAMP_news

【CLAMP】東京BABYLON 24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1537090151/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**愛蔵版名無しさん** · 2018/12/31(月) 09:37:50.92

**愛蔵版名無しさん** · 2018/12/31(月) 09:46:38.90

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/02(水) 07:59:51.50

>>1乙

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/02(水) 09:25:03.32

>>1
乙

サイト復活はいつになるのか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/02(水) 10:20:18.88

>>1
スレ立て乙

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/02(水) 11:39:33.43

2019年は、CLAMP先生が同人活動を経て1989年に商業デビューされてから
記念すべき30周年の年という事で
同人界の方でも2019/7/21にCLAMP作品のオンリー開催が決定し祝賀ムードらしいね
東京BABYLON本も多そうだね
東京BABYLONは1990スタートだから2020で30周年か

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/02(水) 12:25:58.05

もう30年か…あまり実感ないなw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/02(水) 14:25:34.19

まあキャラ自体はポンポン色んなところで出てたりするしね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/03(木) 00:20:00.21

30周年だからCLAMPで何かやって欲しいとは思うけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/03(木) 01:54:51.14

まあやるでしょう。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/03(木) 08:45:57.76

「CLAMP・Newsさん」がさくら展が明日終了とリツイートしてるけど
自動で行われたのか手動なのか
手動ならHPのことにも触れてほしいものだが…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/04(金) 00:43:22.62

サイト復活したー

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/04(金) 00:47:13.05

良かった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/04(金) 00:49:56.33

何かのミスだったんだろうな
正月休みだから見せないよ！とか意味わからないからな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/05(土) 00:39:17.39

久しぶりにX読み返ししてみたけど☆と昴流のキャラデザイン自体はCLAMPの中じゃかなり地味なんだよね
バビロンの頃は衣装はまだ華やかだったけどXは服装も地味だし
その地味さも今グッズで二人を立体化しようとすると壁になる要素だったりするのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/05(土) 10:55:24.15

どちらかと言えば出版社の問題だと思う
講談社はまだCLAMP押してると思うけど以外は割と見放し気味だし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/05(土) 12:52:30.13

昴流の立体化は１巻表紙の赤い軍服がいいな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/05(土) 14:15:49.24

式服も捨てがたい
☆も式服でなんだろうくんとセットでもいい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/06(日) 15:22:31.71

スーツはともかくちゃんとした正装なら☆はやっぱり和服の方が似合うと思う
いつだかのイラストで法王みたいな格好してたけど違和感あったし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/06(日) 19:12:04.65

7巻最終回後からバビロンを再開して魔夜峰央にとってのパタリロのように
バビロンをCLAMP先生のライフワークにしてほしい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/06(日) 23:42:42.76

Xに繋げるとか考えずにバビロンとしての続編やってほしいわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/07(月) 00:24:48.04

個人的にバビロン組のXの決着のつけ方ってXじゃなくバビロンの続編として描いても問題なかったと思うんだよね
むしろ牙暁とか地球の運命とか余計な要素のないバビロン設定の方があの決着のつけ方は合ってた気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/07(月) 04:19:45.78

複雑なところはあれど、Xでの昴流の多様な立ち位置は好きだ
よくある「前作の主人公」という感じで頼れるお兄さんみたいな登場をして、
バビロンからの流れもあって一時は裏主人公のようなポジションになる（個人的な好みで見ている部分はありますが）
最終的に星史郎さんとの決着がついて、激化する戦いの中で脇役のような存在になっていくという退場の仕方も綺麗だった
Xが完結したら物語の中の昴流はどうなるのか、それだけは気になる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/07(月) 07:37:22.74

ルパンと銭形やトムとジェリーのような
仲良く喧嘩しな！という関係になってほしい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/07(月) 14:56:42.86

>>23
なんかXをあの頃の集大成にしようって意識が強かった時期だったからなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/07(月) 21:03:04.79

集大成の割には聖伝もレイアースも入ってないんだもんな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/08(火) 00:22:54.61

まあその二つは世界観が違いすぎるからね
探偵団も大概浮いてたけどw
後の集大成であるツバサでは聖伝キャラ結構目立つ立ち位置にいたし
レイアースは…モコナが一番目立ってたな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/09(水) 00:25:07.59

もし今のCLAMPがバビロン描いたらハッピーエンドになったりするのかな
あまり想像出来ないけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/09(水) 09:51:18.38

ハッピーエンドはどうだろう
それ以前に終わらない気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/09(水) 19:07:44.00

ハッピーエンドはあるけどメインでなくあくまでもifの一つ
存在するかもしれない未来の可能性の一つ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/09(水) 22:28:51.20

それ以前に終わらないw
…昔はおもろいかはともかく一応終わりはしたんだがな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/11(金) 01:17:48.70

バビロンだと引き延ばし要員が☆しかいないからな
今だったら☆がひたすら意味深な台詞繰り返して賭けの一年間をとにかく延ばし延ばしにしそう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/11(金) 17:42:47.49

今のさくらが正にそんな感じだなw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/12(土) 18:26:37.46

昴流がひたすら意味深な台詞繰り返す漫画描いてほしいな
逆に面白そう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/13(日) 01:56:01.31

昴流の場合、北都や☆へのポエムにしかならないようなw
ツバサ昴流は意味深どころかあまり喋らなかったしなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/13(日) 14:45:44.63

あまり意味深な台詞って昴流には合わないと思うなあw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/13(日) 23:26:00.79

鬼滅の刃のような漫画を昴流主人公で描いてほしい
こういうの本来CLAMP得意だろ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/13(日) 23:27:36.68

あれ続きモノだしclampはそんな得意じゃ無いだろw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/14(月) 00:18:39.86

おどろおどろしい雰囲気とかホリックで得意だったように思うな
あとBlood-Cとか
刀での戦いはそういえば門７で失敗してたか…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/14(月) 08:11:23.47

致死は受けてたとは…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/14(月) 08:52:38.05

鬼滅の刃の主人公は美少年で心優しく
髪をアップにした昴流に見えないこともない
女性に見紛うほどの美形なのは猪ヘッドキャラの方だが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/14(月) 09:49:37.74

致死は皇一門を出す予定もあったんだろうな…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/15(火) 00:00:13.88

致死は下手に出なくて良かったよ
四月一日はファンからも微妙な評判だったし
致死は主人公と敵の関係性が☆と昴流に似てるって言われてたけど本当に構図が似てるだけだった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/15(火) 07:09:25.46

皇一門が出そうだったのは門七だな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/16(水) 22:37:23.06

ホリックだとチラッと匂わせはしてた
しかしホリックにいるとなるとさくらの世界にもいることになるんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/17(木) 02:07:42.34

ホリックとさくらとバビロンが同じ世界なんだっけ？
さくらの町から一歩出ると幼女誘拐殺人や女子高生暴行が普通にある世界と思うと温度差すごいな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/17(木) 08:41:02.47

友枝町も東京にあるのに温度差すごいよなw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/17(木) 10:34:06.07

バビロンだと東京は修羅の国化してるのに

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/17(木) 14:27:46.85

まあいつもの後付けぽいし話半分に聞いた方がいいなw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/17(木) 17:58:22.17

同じ作者の別作品が同一世界でしたっていうのは、世界観が違う場合深く考えないことにしてる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/17(木) 19:43:58.16

同じ世界でもブラック企業が舞台の話とホワイト企業が舞台の話だったり
陰陽師が中心の話と、高野山が舞台の話だったりで
必然的にまわりで起こる出来事や、まわりにいる人間の色々な能力にも違いがあるので
世界観が違うように見えてもさほど不思議ではないよ
AKIRAの世界とドラゴンボールの世界が同じとかだとさすがにおかしいけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/17(木) 23:50:23.82

というかホリックとバビロンが同じ世界なら侑子がいる訳で
昴流は侑子に対価払ってなんとかしてもらおうかと思わなかったのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/17(木) 23:52:11.69

☆の事で侑子に頼む昴流はそれはそれで微妙w

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/18(金) 05:19:25.58

昴流や北都は侑子のこととか知らないんじゃない？
☆は侑子の存在知ってるし接触もしたことありそう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/18(金) 08:46:57.14

侑子の店はそれを必要としてる人にしか見えないからな
☆も昴流も他人に本心を話さないし助けを請うような性格ではないだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/18(金) 08:50:31.99

まあホリックも侑子も後から出来た作品だから
それより前のキャラは存在を知ってるような行動はとれないよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/18(金) 09:58:05.30

☆は裏の人間だから当然のように店の存在は把握してそうだけどね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/18(金) 11:47:55.72

☆に限らず天の龍のような業界人は知ってそうだ
侑子の言い方から昴流は先代に連れられてとかで小さい頃に面識がありそうに思う
ホリックの昴流は何歳位なんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/19(土) 10:28:36.09

侑子は自由意志を尊重して他人に干渉しないからなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/20(日) 02:35:55.21

侑子の☆への塩対応笑える

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:34:23.44

というか基本☆は一部以外はスルーされてる男だから

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:34:20.63

まあ強さとかじゃなく☆はなんとなく関わらない方が良さげな気配があるからね
関わったらベクトルはどうあれろくな事にならない予感だけはするし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/21(月) 09:22:46.02

☆本人も特定の人以外は興味もないし関わり薄そうだしな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/21(月) 12:21:34.26

☆に対する能力者ストーカー男とか超☆嫌いな実力者とか居たら面白そう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/21(月) 13:37:14.86

Xでは☆と草薙の対立はあってよかったな
どう考えてもあの二人相性悪いし
劇場版の粗野草薙なら☆を気に入りそうだけど…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/21(月) 17:42:29.98

>>65
☆を超嫌いな実力者なら神威がいるぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/21(月) 17:52:15.75

桜塚護を見たものは必ず殺されるって設定があるからなあ
普通は関わり合いにはなりたくないし、なれないよね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/21(月) 18:28:49.75

暗殺のターゲットの某国の姫の護衛に草薙さんが付く賭け期間中の外伝エピソードやったら面白そう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:36:52.02

>>65
むしろ☆を嫌いな人じゃなくて☆が嫌いな人がいたら面白い
でも☆に嫌いな人ができるって好きな人ができるのと同じくらい特別なことになっちゃうね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:50:38.62

特定の個人じゃないけど☆は前世三人娘や久美子先生みたいなタイプは嫌いっぽかったなあ
「特別な力」を勘違いしてるタイプは嫌いなんかね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/22(火) 02:24:04.61

>>71
Xで封真からそんな扱いをされてほしかった
お前程度の力で勘違いするなよ？みたいな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/22(火) 02:31:17.27

んー別に☆は自分の能力に調子に乗ってるわけでも驕ってるわけでもないしなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/22(火) 04:50:13.48

☆がより強い存在からいじめられればそれでいい…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/23(水) 12:46:20.23

嫌いなタイプで思ったけど昴流も久美子先生には珍しく怒ってたね
☆と昴流の二人に疎まれる久美子先生ってある意味貴重なのかもしれん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/23(水) 13:09:25.45

感情が無い割には好きなタイプ嫌いなタイプが分かりやすい☆

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/23(水) 19:18:27.95

久美子先生ってそこまで悪い事してないのに悪役にされてかわいそうだったよな
救われた子供たちだっていただろうにな
☆の依頼者による「困ってしまう」などというあいまいで勝手な理由で消されたけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/24(木) 01:26:56.23

久美子先生はなあ
救われたっていうけど一見無理強いしてない様に見せてるだけであれ実質力を使った支配や洗脳みたいなもんだし
邦子に対する物言い見てても弱い者に寄り添う気は無いから勢力が拡大したらろくな事しなさそうだしね
まあだからといって殺すのはやり過ぎだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/24(木) 05:19:47.58

やり過ぎっていうかそもそもあっちの勢力争いに負けただけでは？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/24(木) 06:01:59.57

多分正義の騎士団を組織されて大勢力になられると都庁の秘書には都合が悪かったんだろうな
邦子も能力者の兆候あったしな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/25(金) 04:08:25.63

正義（自称）

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/26(土) 00:25:39.49

まあバビロンはそもそも勧善懲悪な世界でもないしね
だからあの終わり方でもあった訳で
1999なんかだと子供すら将来脅威になりそうだからって普通に殺されてるからエグい世界ではある

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/26(土) 15:57:31.80

バビロンの世界だったらさくらも即殺されているな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/26(土) 23:24:31.60

バビロンの世界のさくらキャラとか生きていけなそう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/26(土) 23:33:54.83

雪兎さんは☆の怪しさに感付きそう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/27(日) 00:49:21.06

バビロンとさくらのクロスは案外面白そうな気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/27(日) 01:35:27.52

さくらはCCさくらの世界なら「絶対大丈夫」という台詞も違和感なかったけどツバサで言われた時は何の説得力もなかったなあ
実際大丈夫でもなかったし
あの台詞はツバサやバビロンみたいな世界で言わせても意味ないと思ったわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/27(日) 07:52:07.31

意味がないというより意味が変わるだな
悲壮感や決意の強さというものを表現できる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/27(日) 09:25:01.79

でも流石にクリア編で絶対大丈夫だよは無理が出てきたと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/27(日) 09:59:40.19

ほのぼの世界のさくらワールドだから違和感無かったセリフだったからね
クリア編はいつものCLAMPと大差なくなっちゃったし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/27(日) 10:31:27.15

Xで小鳥の口癖が「絶対大丈夫だよ」だったと仮定するとわかりやすい
小鳥は死ぬことになるが神威の心には小鳥の言葉が永遠に残っていた
絶対に大丈夫だ…俺は封真を取り戻す…
物語は成立する
これを北都に置き換えても成立する

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/27(日) 12:06:07.12

北都に置き換えたら絶対無理だろw
ツバサでさくらにあの台詞言わせたのはさくらといえばあの台詞が有名だからって単純にあそこにもってきたのかな
浮きまくりだったけど
バビロンであの台詞言ったら皮肉にしかならんよな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/27(日) 14:48:00.95

いや例えば一見バッドエンドに見えることでもその先に希望を見出すことだってできるんだよ
物事には裏表があって一面だけでは評価できない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/27(日) 21:40:55.34

うーんとは言っても昴流にそれ言ってもなあ
昴流は北都と☆以外望むものなんて無かったし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/28(月) 06:11:37.78

☆はモテモテ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/28(月) 21:42:58.68

確かに一部にはモテモテだな…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/29(火) 19:02:08.68

☆が桜塚護じゃなく、一般家庭に生まれてたら
というifストーリーも面白そうだ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/29(火) 21:34:52.84

一般家庭だったら特に何の問題も無かったような

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/29(火) 22:57:24.91

別に好きで暗殺者やってたわけでも無いしね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/30(水) 07:23:08.09

双子がCLAMP学園高等部で
☆がCLAMP学園大学院の設定がいい