【CLAMP】東京BABYLON 23
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昴流は☆の笑顔が好きだったんだろうけど本性知ってからも笑顔は好きだったんかね？ ＿ ，ー ､_
＿ ＿＼￣ニー＿__ ＿_,,,,.,.（;;;;;:::::::）~'>‐〜ー-､,,_ __
＼＼|ｌ;､_ ＿_＼￣ ヽ＼ ＼.ﾞﾞ＜,/ / /'' ヽ- '^ヽ ／ ﾞﾞﾞﾞ＼.-‐､）;）
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農,ゝ／'二ニﾆー-,.,.,.,.,.,. ...,,,,__ .....,,,- _＿(,〈-; .,,,_＿l; ＿Y
∠ニ＿ヽヽ ＼_ ＼_ ゝ_ ヽ.__ ヽ.,_ ヽ,,ｰﾍil||lllli=〉＼ .,ｌ; ,）
ﾞﾞﾞ"―.,.,.,.＼_ ＼._ ＼._ ＞,ニ￣ ~~~~'=|. ＼_,/, ヽﾉ
￣ "ﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~ ﾞﾞ =ﾉ' ＼__ノ, ヽﾉ
灼熱のマグマダイバー・サンダルフォン様が>>8GET!! =ﾉ'＼.__ノ, ヽノ
キュートな触手がエヴァ弐号機もガッチリ捕縛♪ ゞノ ＼ ,／'' ゝ／
ヾ／l ヽ／ノヽ／
∠ ‐ " ｰ- '"
第>>1使徒 結局お前はなんだっつーの！ハッキリしろこの引きこもり野郎！
第>>2使徒 ターミナルドグマで磔にされてやんの（ﾌﾟ
第>>3使徒 Ｎ２爆雷凌いだくらいでイイ気になってんじゃネーよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
第>>4使徒 お前はナイフ一突きでやられてるし（ﾋﾟｯ
第>>5使徒 のんきに突貫作業ですか？お前にはお似合いだな（ﾌﾟﾌﾟ
第>>6使徒 見事に釣られたわけだが（ｗ
第>7使徒 分裂できても攻撃パターンが一緒なら意味ねーっつーの（ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｵｽ
第>9使徒以下 まあ俺たちの二の舞にはなるなよってこった（ﾌﾟｹﾞｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝ >>1
乙です
自分は☆よりも昴流の気持ちの方が分かりづらい
好きも憎しみもどちらの気持ちも捨てられなかったんだろうなとは思うけど 1999は表面上は憎んでるけど本心はって感じだったかな うーん23スレ目かぁ
大昔に完結したマイナー漫画なのに 北都を殺した相手を好きな自分を許せないとかもあったんじゃ無いかと 北都も同じ事言ってたけど、姉がああなったのに自分だけが何もなかったように幸せになんてなれないとかも思ってそう ☆が人殺しとか姉を殺した事とか昴流の苦悩の要素は多いけど恋愛面に絞ってみると「自分を死んでも何とも思わないモノだと言った相手を想い続ける」のが一番凄いと思うな
他の要素は外的なものだけどその部分は☆の気持ちだから恋愛面では絶望的な状況じゃん
キャラクターCDでも昴流は自分が☆を変えられない通りすがりな存在なのを気にしてたし
それでも☆を想い続けたのは単純に昴流はそれだけ☆が好きだったんだなと切なくなるわ 北都が死んじゃって余計に☆への依存が激しくなったのだろう >>18
しかもあの優しかった一年は賭けで嘘だった訳だしなあ
それを知っても想いがなくせなかったというのはすごい
普通は好きの反動で大嫌いになってもおかしくないのにね >>20
だからこその最終話での「あの人は僕が殺します」なんでしょ
Xでひっくり返されたけど 昴流から見たら☆は予想通りの言葉はくれないけど、☆から見たら昴流も予想通りの行動はしてないんだろうな
正反対なのに似てる気がするしよく出来た関係だと思う まあ昔から☆は昴流が自分をどう思ってるかについては当たらなかったし だからこそもし☆が昴流の気持ちにもっと早く気付いてたら何か変わったのかと思うんだよな
☆の事だから何も変わらない可能性もあるけど せめて賭けの最終日よりも早く昴流の方も気持ちに気づけばね ☆が真っ当に昴流を愛そうというのが間違ってた
自分は昴流を傷付けることに悦びを感じる変態だと思わなきゃいけなかった とっとと昴流が告白してたら何か変わってかもしれんのがなあ しかし告白しても☆の素を知らない状態で告白されてもあまり効果は無いんじゃないかね？ 昴流は実月とカップルになってたら賭けをご破算に出来た気がする
他人とラブラブの昴流を殺すのはあまりにカッコ悪いので「賭けは僕の負けのようです…」とか言って大人しく去りそう ☆は子供だからなあ
そんな簡単に引き下がるかな？w 逆に実月ちゃんに嫉妬して気付くかもしれないしそっちのが良かったかも
ただ実月ちゃんが殺される可能性があるか あの我が儘で子供な☆がそう簡単に賭を止めるような気がしないw
殺されるのが北都じゃなくて実月になるんじゃないか？ ☆にとっては昴流に愛され様が憎まれ様が自分を見てさえくれればどっちでも良いんだろうしなあ
こう書くと☆も中々健気に思えるな
多分錯覚だろうけど ☆は昴流に対しては自分を愛してなくても良いけど誰かに取られるのは凄く嫌がりそう まあだから庇って失明したりお目目あげたりしたんだろうからね
☆って凄く嫉妬深いと思う ☆は実力で格上の封真に対しては強く文句を言えない所がすごく情けなかった ただ本心悟られたく無かっただけのような
絶対に誰にも本心言わないタイプだろうし ☆は本心悟られるのとか嫌そうだよなあ
それにあの時封真が昴流に似て見えてたのなら「俺の事なんてどうでもいいでしょう」と言われたら文句も何も言えなくなると思う つか☆は格上の神威には普通に攻撃してるしなw
なんとなく☆は封真よりも神威の方が当たりが強そうなイメージ 封真は扱い難いとか図りかねてるって感じだと思うけど神威は生理的に嫌いなんだと思うw 昴流は本当に好みだと思うんだけど神威は全然好みじゃなさそうに思えるのは何でだろうかw
一応似たタイプではあるんだろうけどw >>39
あれが久美子先生だったら即いたぶられてるよ てか封真は好きな人に見えるっていうチート精神攻撃があるからね 死に際なんて言ったか分からんけど昴流が告白しなかったら永遠に誰にも自分の気持ち
言うつもり無かったのかな？ 昴流が告白しなければ言わなかったんじゃない？
☆が最後の言葉を言う前ににやっと笑ってたけどあれ「昴流がまだ自分の事好きならこう言っときゃ一生昴流は自分の事忘れられないだろ」とか思ってそうな表情に見えるw
そういう思惑でもなければ最後の言葉を言う前にわざわざあんな表情描かないと思うんだよね まあ言ったところで信じられ無いだろうからな
実際昴流は☆の言ったことが本当か嘘か分からなかったし >>44
昴流と神威は顔はともかく性格は似たタイプに思えないw
境遇をわざと被せてるだけで全然違うと思うんだけどな CLAMPは似てると思ってたけど読者から沢山似てないといわれて凹んだとか言ってなかったっけw 子供時代だけみると似ている気がしなくもないけど
昴流は子供の時も優しいだけじゃなくて子犬をいじめてた奴を怯ませる意志の強さみたいなのがあったな >>51
昴流は捻くれてもDQNタイプにはならんかったしな こういう力の大会をやってほしい
┌─桃生封真
┌─┤
｜ └─クロウ・リード
┌─┤
｜ ｜ ┌─琉・F・和彦
｜ └─┤
｜ └─破壊神・阿修羅
★┤
｜ ┌─黒鋼
｜ ┌─┤
｜ ｜ └─桜塚星史郎
└─┤
｜ ┌─壱原侑子
└─┤
└─飛王・リード
リザーブファイト
┌─麒飼遊人
──┤
└─皇昴流 映画よりもキャラクターファイルの内容をOVA化して欲しかったな バビロンやXって映像化して欲しいところは映像化しなかったよね
バビロンは原作の話やって欲しかったな Xアニメは作画は地味だったけど話は原作よりちゃんとまとめてきれいに終わってたと思う
バビロン組の演出も結構好きだった
でもやっぱりバビロン本編のアニメを見たかったわ
今は昔の作品のアニメ化とか結構あるけどCLAMPはさくら以外は全然話聞かないな バビロンはOVAとか実写とか出てるけど本編の話は映像にされてないからもったいないよね 本編にアニオリ話をプラスして4クールくらいでTVアニメでやってほしいな バビロンとして決着までやってほしかったな
Xで決着ついたけど別作品じゃなく本編で最後まで見たい CLAMPがXを集大成にしようと思ってたからな
まだデビューして3年くらいしか経って無いのに >>64
講談社以外とは最近付き合い薄いからなあ…
さくらもなかよしがピンチなのも大きいだろうし 講談社だったらちゃんとアニメ化されたのかな？
ただあのストーリーはサウスっていう超マイナー雑誌だからこそなのかもだけど 今はすぐにアニメ化されるからなあ
でもバビロンはあの時代でサウスで若かったCLAMPだから書けたような気がする
今書いても違うものになりそう さくら復活が盛り上がってたらバビロンにもワンチャンあったかもしれないがあの内容じゃな…
最近のCLAMPは本当にやる気感じないわ
もうその時浮かんだ妄想ネタを呟いてる方が楽しいのかな
それならそれでバビロン組のネタを呟いて欲しいけど たまに呟いても昴流と☆とはろくに話させないでなぜか神威となのがね ☆も封真とだったりね
四月一日の弁護士ネタはある意味今のCLAMPの嗜好を反映してるんだと思う
☆と昴流は険悪で北都は影薄く神威と昴流は仲良しアピールっていう
ツバサの頃からCLAMPは北都と昴流の双子より神威と昴流の双子の方が気に入ってるんだなとは思ってたけど弁護士ネタはあからさますぎて引いたな まだ大川のツイッターあった時にツバサの☆のツイートしてたけど案の定封真とだったな
そこだけ3ツイート分使ってたし気に入ってるんだろうけど もうそのツイートってないんだっけ
どんな内容だったの？ さくらとバビロンじゃ違うからな
バビロンは今やりなおしても面白くなると思う まあ時事問題ネタだからね
さくらはカード封印しかやる事無いからどうしてもネタ切れになる 確かにネタ切れにはなりにくそう
本編終了後もそれぞれ仕事してるだろうし 問題は終わり方だな
さくらはとりあえず小狼とさくらイチャイチャさせて今日も皆元気です的な終わり方にしときゃまとまるけどバビロンはな
あの終わり方あってのバビロンだけどあの終わり方だからこそ改めて手をつけにくい気がする 取り敢えず昴流と☆に決着がつけば終われるんだろうけど バビロンはキャラ人気あったのにちゃんとメディアミックスしなかったの勿体無かったよね
CLAMPは結構どうでも良い作品でもテレビアニメ化してるから余計に 自分は単体でというより３人の設定や関係、性格とかのバランスの良さが好きかなあ
もっと見たかったなって思う 自分はバビロンキャラ自体よりもバビロンキャラとXキャラとの絡みが好きだな
☆と征一狼さんとか
☆と遊人とか
☆と颯姫とか
☆と護刃とか
☆と嵐なんてのもいいな 昴流と☆の正反対で似てるところが好き
どちらも一途なのに何故上手くいかんのだともどかしい
けどすごく萌えるという複雑な心境 一言で言い表せないw
昴流はかわいいし☆は格好いいけどやっぱりこの二人はセットの関係性込みでの魅力だと思う なんか昴流には☆がぴったりだと思うし☆は昴流がぴったりだと思うし
中々そう思えるキャラっていないけどこの2人は正にそんな感じ ☆が何が何でも昴流と両思いになりたいってキャラだったらハッピーエンドだったのに どっちかが女性だったらハッピーエンドにいけたんだろうか
せめてもう少し気持ちを自覚するのが早ければなあ しかし昴流が女だったら別の意味でやばい気がするw
北都の心配ぶりも北都が男だったらちょっとヤバめに見えたかもしれない
やっぱりバビロン組はあの性別でベストやったんや ☆が女だったら一般へのアピールがしやすくて人気アニメにできそう
今オネショタも人気だし ☆が女とか考えたことなかったw
でも意外とストーリーはあまり変わらない気がする
双子の性別が逆なら昴流はすぐ落ちそうだけどw 顔で好きになったわけじゃ無いって証明にもなるな（棒） ☆が女だったら雪華みたいになるのかなと思ったけど雪華と☆ってあまり似てないよね
☆は父親似なんだろうか どちらも優しげな顔だけど雪華は小柄でロリだし☆は大柄で老け顔だからなあ
そう考えると父親似っぽいけど、同人の時にいた祖父は☆と似てたりするのかも 185cm80kgだったっけ？ガタイ良いよなあ
こんな人が黒ずくめでサングラスかけてたらすごく目立ちそうw ☆はサングラスかけなければ物腰柔らかいしガタイ良くても威圧感はないと思う
サングラスかけると一気に怪しくなるけど 相性占いやってたけど本当の誕生日と出身地でやったらどうだったんだろ？ >>105
少し出ただけだよ、☆が子供の頃一緒にサーカス見に行ったらしい
他はいつも笑顔で感情の波がない☆は桜塚を継ぐのに相応しいと言ったくらい >>109
多分相性ピッタリって結果だったんじゃ？
魚座と蠍座は相性良いし OVA見返すとおっさんばかりだなw
原作は女性が多いのにw >>104
163の昴流は☆から見たらちっこいんだろうな
術とか抜きでも体格差で勝てなさそう…
Xでは10cm伸びたんだっけ 小さくて可愛いワンコが自分を見上げてるとか思ってそう スレ住人の☆は昴流をめちゃくちゃ可愛いと思ってるってのが共通認識なのが笑えるw 演技してない☆はいつも昴流触ってるからなあ…w
少なくともかわいいくらい思ってないと普通は触らないんじゃないかなと まあでも昴流って可愛いよね
☆が気にいるのも分かるw >>110
同人の頃とはいえ商業版よりはマシな家庭だったのかな？ 母も生きてるし先代を殺して継承という設定がなさそうだしなあ
商業版より大分平和な気がする >>115
昔確かこのスレで☆の昴流への「可愛いですね」は単純に昴流が可愛いという意味と、昴流の生き方に対する「僕には理解できないけど」という意味の両方があるんじゃないかと言われててしっくりきたな
それと昴流をおちょくって戸惑う昴流を☆は可愛いとも思ってそうだw >>106
スーツのポケットから出てくる大量の護符を想像した あの護符はいつも自分で書いてるんだろうか
想像するとおもしろいw あの格好で職質されて持検されたらポケットから大量の護符出てきて「ご職業は？」「無職です」「」 >>124
昴流のは皇の門下生が修業として書いててもおかしくないけど桜塚護は☆一人だから内職の可能性も そいや家計簿付けてる☆とかCLAMPがネタにしてたな ☆は基本なんでもできるからなあ
性格が死んでるだけで
今ならSNSも使いこなせそうな気がする ☆にしろ昴流にしろ本業の陰陽師だけで十分稼げてそうだ
二人ともお坊ちゃんというか感覚が少し浮き世離れしてる気がする ☆は動物病院やるためにちゃんと勉強して正規に免許取ってるのかな？
それとも桜塚の力で無理矢理？ >>132
いや、むしろ逆に見たいわそれ
やっぱ現代版バビロン見たいよ…
説明なしで現代版始めてくれないかな
年代が違うだけで登場人物の年齢は当時のままにして
導入部の第一話とかはストーリーを全く同じ構成にして
二話からは徐々に違いが出てくるみたいな その場合ハッピーエンドで終わるか元と同じくバッドエンドで終わるか
それが問題だ バッドエンドだと思う
結局バビロン→Xみたいに読者からは胸糞バッドエンド、昴流いわく他人がなんと言おうと幸せは人それぞれみたいな 一応Xは昴流に多少は救い入れたのでは無いかね？
☆が昴流を想ってはいたし 普通に幸せでいてほしかったけどそれだとオチつかないし個人的にはXの展開かなり面白かったからいいやと思うようになってきた
☆にはもっと生きて昴流と戦ってほしかったかな
お互いが相手に殺してほしいと思いながら戦ってるのも変だけど昴流にとってはそれがご褒美だったような気もする 劇場版Xは相打ち、Xは☆死亡（でも願いが叶ったのは☆）
ツバサと1999は両者生存（結末分からず）
これまでと違う結末にするなら次は昴流死亡だけど昴流の方が願いが叶うバージョンかな >>138
それが唯一の救いだよね
逆にいえばそれが救いになるくらいにはバビロン終了時の昴流は完全なバッドエンドだった訳だけど
☆が昴流を石ころにしか思えないのって結局昴流のそれまでの生き方を否定してるのと等しいし 劇場版だけは勘弁して
繰り返す！劇場版だけは勘弁して！ 昴流救済にしては代償が重すぎる
☆死んでるし、北都の術とはいえ自分が殺したことになるし、しかも息引き取る寸前と死後に☆の想いを確認 オチ付かなくても良いかはただ3人がほのぼのしてるだけの話見たかったな >>143
まあ確かに時間は無かったわけだがもっとやりようがあったろうに 最初バビロン出たの同人だったっけ？そっちでいいからやってほしいなとは常々思ってる
商業でできないようなほのぼの話でまったり そういえば今からバビロンやX描くってなっても絵柄が変わりすぎてるよね
愛蔵版BOXだったかの絵見て卒倒しかけるほどショックだったんだけど、同じように昔からのバビロンファンの人はどう思ったんだろ…
何度も絵見てまさかこれ昴流じゃないよね？ってなったわ 昴流が時空を駆ける物語がいい
アニメ劇場版時かけと同じシステムだけど、主人公は当時と同じ姿の昴流で
※時をかける少女 (アニメ映画)：筒井康隆の小説『時をかける少女』が原作であるが、原作の物語の映画化ではなく、
原作の出来事から約20年後を舞台に次世代の登場人物が繰り広げる物語を描く続編である。 >>149
面白そうだけど、元ネタは悲恋エンドだしなぁ
悲恋はもうお腹いっぱいなので、やっぱりハッピーエンドが見たいなぁ
☆昴流が結ばれるって腹決めたら、普通に入籍とかしそう
☆は法律位変えそうw
駆け落ちより体制自体を変えそうなイメージ
家の事情とかも何とかしそう 続きやハッピーエンド読みたいけど現実的に絵柄が全くの別物になってるのが…
愛蔵版のBOXだったか絵見て卒倒しそうなほどショック受けた
何度も見てまさかこれ昴流じゃないよね？ってなったんだけど、あれって同じように昔からのバビロンファンの人はどう思ったんだろう…
発売時に離れてて知らなかったから反応見てないんだよね >>148
普通にかなりショックだった
ツバサじゃ無く当時の画風意識して欲しかった ごめん、何でか表示されなくて二度同じようなこと書いちゃったよ
申し訳ない >>152
まずあれって昴流で合ってる？何度も北都かなと思って見たんだけどどちらにしてもショック
バビロン中盤までの絵柄は厳しいとして後半からX辺りの絵ってもう描けなさそう 劇場版は絵は綺麗だったのになぁ
☆のカラスが飛ぶところとかかっこよかった 個人的にバビロンは絵柄自体はそこまで思い入れはなかったから絵柄の変化はそんなに気にならなかったな
ただ表情の描き分けが乏しくなったのは残念だった
あともこなは昔みたいにガンガン描ける状態じゃないのは分かってるけど気合いの差が分かりやすすぎなのが…
正直近年のバビロン絵は本当に気合いが感じられないわ
唯一神威と昴流の絡み絵だけは気合い満々なのは伝わってくるけど求めてるのはそっちじゃないです… CLAMPはバビロン組に思い入れあると思ってたんだがな 想い入れはあってもこちら側との需要と供給のバランスが悪すぎるだけかと 自分は今の絵でのバビロンキャラもこれはこれでかわいいと思う
でも昴流の泣き顔や☆の悪い顔が好きだったから今の絵であの雰囲気出すのは難しそう…
なんかきれいだけど表情が乏しく感じるんだよなあ >>159
バビロンキャラに思い入れはあってもあの三人の組合わせに思い入れがあるかは謎
少なくてもツバサで昴流の片割れが北都じゃないの謝りながら神威にした時点で双子の組合わせはそっちがお気に入りなんだろう
それならそれでX組とは別物としてバビロン組も描いてほしいんだけどな もこなとは別にあの頃のバビロン絵をエミュ出来る絵描きをCLAMPに新加入させればいいよ
ドラゴンボール超のとよたろう先生みたいに
今はもうそういう時代だからCLAMPも迎合するべき >>163
自分が見たいものじゃなくて読者が見たいものを提供して欲しいよ 読者が見たいものを「形」にするというのはそうそう簡単なことではないけどね つっても昴流と神威の組み合わせより昴流と☆の組み合わせのが需要あるのは誰でも
分かりそうなもんだけどね 新さくらでも小狼とのカップリングよりも新キャラとの絡みのが全然多かったからな
全く受けて無かったけどw CLAMPは自分のお気に入りとか人気出したいキャラ、組み合わせをゴリ押しするからな
人気あった組み合わせを犠牲にして
そういうところは商売上手く無いと思う 徹底して自分達のお気に入り＞読者人気ならまだ作家としてのスタンスと捉えられなくもないけどさー
CLAMPって読者人気には基本媚びるし人気ないキャラは平気で切り捨てたりするじゃん
なのに一部のお気に入りだけは人気よりも私情を優先するから中途半端なんだよ
封真と小鳥なんて人気の無さは大して変わらないのに扱いの差が酷いし CLAMPに時代や自分たちとの親和性が見えているなら冨樫のように欅坂にハマって欅坂とコラボとかしてほしいものだ
厨二仲間でもあるし 琥珀とかも異様に出張させるからな
一体あれは誰得なんだよw 琥珀とか異様に出張させるくらいなら護刃出張させてほしいわ さくらはどちらかと言うと両思いカップル描けないのと新キャラ推しでしか話が作れないからだと思う 両思いカップル描けないのか
読者はそこを一番見たくてそこにほっこりしたいのに、残念すぎるな
頑張って描いて欲しい バビロンの2人は結構イチャイチャさせてたんだけどな いかにもじゃなくて自然にイチャついて見えたところがよかった
好きだと思おうとして押してた☆と過剰にそれを盛り上げる北都とたまに無意識で甘える昴流で結果イチャついて見える 明確な両思いカップルのイチャイチャは描けないのに封真と神威や黒鋼とファイみたいな無駄なベタベタはノリノリで描いてるのが謎ではある
神威と昴流もそうか
さくらなんて新キャラよりはまだ知世と絡ませた方がマシだろうに 昴流と☆でお菓子作りをするとかそういうゆるい日常話を今からでも沢山やってほしいよ >>180
ああ、それいいな見てみたい。昴流色々やらかしそうw
北都と☆がお菓子作ってるとこ好きだったなあ
かわいいけど２人共少し牽制しあってたりで そういや昴流は全く料理しなかったなw
CLAMP男子は料理得意なのにw >>169
今の時代は勿体振るんじゃ無く媚びた方が人気出るんだがな
CLAMPって何から何まで本当に今の流行からかなり遅れてると思う 三人でスキーとかに行く話も見たかったな
夜は雪女キャラとバトルしたりして てかサザエさん空間にしていくらでも話作れるよな
今からでも再開しろよ バビロンはさくらやホリックよりもよっぽど続けやすそうだからな
時事ネタ使えば良いから 聖伝の孔雀がフィギュア化とかw
ここはバビロンも是非w 何故孔雀…いや、孔雀嫌いじゃないけどw
バビロンキャラのフィギュア出してくれたら出来に関わらず買うわ
それでまたグッズ出して欲しいし バビロンのフィギュア出して欲しいから孔雀フィギュア買おうかな 孔雀フィギュア化とか驚き！バビロンもしてくれないかな
高くてもいいからセットでだしてほしいわ セットなら白黒の式服がいいけどそれだとバビロンじゃなくてX扱いになるのかなあ なんでまた孔雀なんだろうw
普通のフィギュアも欲しいけどバビロン3人のねんどろいども欲しい うーん来年30周年だからデビュー作の聖伝で立体に向いてそうな孔雀が選ばれたとか？
ねんどろいどは確かに欲しいな
プチでも良いから それもうほとんど手に入らないよ
ねんどろいどは自分もほしい
ずっとキセキのチェスのやつ飾ってるけど小さいんだよね やっぱ30周年に向けて色々展開予定なのかな？
だとしたら嬉しい よほどの自信でもないと孔雀みたいな作りのを、しかも単体で出そうとは思えないだろうから期待できるのかな
ねんどろいどはワンフェスのレポ見てバビロンのがあったらなぁって改めて思った >>198
それ画像では見たことだけはあるけど入手困難なんだね
デザインはバビロンぽくていいけどやっぱり作りがよくないなと思ってたからアップデートしたの再販してくれないかな 出てもXで神威とペアで売られたらどうしよう…
まあ買うけど バビロンなら大歓迎だしX神威ペアにされてたら渋々買う
ただしツバサ神威ペアてめーは駄目だ >>200
ちぃも発表あったしね
まあ今回も侑子さんもあるけど
でもてっきり講談社系だけなのかと思ったから初期作品にもスポット当たって良かったよ >>204
自分も昴流グッズ欲しいから神威とペアのやつも渋々買ってるわ
そもそもバビロンキャラは選り好みできる程グッズ出てないし
…まさかと思うけどそれで「神威＆昴流の組合わせは売れる！」とかCLAMPや制作会社が勘違いしてるって事はないよね？ >>204
ツバサでも出るなら一応自分は買うつもり
まずなんでも良いから買わんと出ないだろうし…
ただバビロンを蔑ろにして欲しくは無いってことはCLAMPには分かって欲しいけど バビロンの服装はバリエーション多くて凝ってるからフィギュアにしたら栄えそうだけどなあ
式服でもいいし、なんだろうくんもかっこよさそう
出たら絶対買うし出してほしいな 立体モノはこれからは３Ｄプリンタが進化して色々容易になるだろう 30周年の記念で過去作フィギュア化だったら良いなあ
バビロンにもワンチャンあるし 30周年フィーバー来たらバビロンはわりと希望持てそうかな
とりあえず昴流だけでも優遇はしてもらえそう
あちこちの会社にバビロン出してって要望ばら撒けばどこかが食いついて…くれるかな たまに企業がフィギュア化アンケート取ってたりするからそれに送れば良いんじゃ無いかな？
少し前までfigmaでアンケあったけど書いておけば良かったよ >GSC商品化希望専用アカウント
>@GSC_Product
こういうのがあった
@GSC_Product宛に商品化希望を送れとのこと 色々アンケや希望を出すところあるんだね、ありがとう
見かけたら出すようにしてみるか 他もフィギュアの企画あるから30周年の企画かな？
さくらとレイアースだけならなかよしの企画って感じだろうけど 北都は女キャラだし今なら色々とグッズ作れそうなんだけどな
アクキーとかでもいいから三人のグッズ欲しい CLAMPファンからは人気あっても初期のマイナー作品だからなあ
こういうのは諦めてたけど可能性が無いわけじゃ無いんだろうなって感じがしてきたな そういやバビロンで出てるグッズの☆は眼鏡つけてて失明前のものばかりだね
やっぱりネタバレになるからなのかなあ バビロンの☆は失明前がデフォルトだからじゃ無いか？ Xなら失明後が前提だから失明してるだろうけどね
それにしてもあのサングラスはあの格好と体格でかけてると胡散臭すぎる X昴流ってCLAMP学園入った頃に髪切ってるように見えるんだけどどうなんだろ 切って無いんじゃ無いかな？
画風がCLOVERの影響で変わっただけで 30周年は原画展とか開いて欲しいけどバビロンは無理なんだっけ？ 別に嫌いじゃ無いけどバビロンの時はイメージCDとかだったからなあ
今のグッズが羨ましい イメージCDはあれはあれで逆に今の時代じゃ難しそうな企画だったよねw
正直今のCLAMPの絵よりもグッズの方が良くなる可能性もあるかも イメージCDは今じゃできない企画だよなあw今でもたまに聞いたりする
でもキャラのグッズとかはあまりないからそういのほしいな
今は立体物のレベルがあがってるし イメージCDは聞くと聞かないじゃキャラの最終回の印象大分変わったりするしある意味大切ではあるw >>230
バビロンにはカラートーン多用してたからかなり劣化してるって聞いたことがあるような
勿体無いなぁ >>227
そういやX格ゲーの隠しが昴流と☆の別バージョンだったらしいな 某格ゲーほぼそのままでXキャラにしたようなあの黒歴史ゲームw
サングラス有り無しと包帯有り無しだったっけ あのゲームはゲームとしての出来はともかくバビロンファンへのサービスは結構充実してたねw
実際あれどれくらい売れたんだろう 今だと「BLAZBLUE CROSS TAG BATTLE」のシステムで
グラだけCLAMPキャラに変更したのを出してほしいな
BLAZBLUE CROSS TAG BATTLE プロモーションビデオ
https://www.youtube.com/watch?v=jQMlVExEayk サイキックフォースXなら確か10年ほど前にブコフで500円で買って
積みっぱなしだなぁ・・・ あのゲームのOP顎が尖りすぎて吹いた記憶w
☆のグラサンパリーンは格好良かったけどw か、顔が…
でも素直に嬉しくはある
やっぱり昴流の双子は北都しかいないし、昴流はバンパイアなんかじゃなくて陰陽師だよ ちゃんと見たら昴流が手袋してるしスカジャンが桜の刺繍 北都と一緒にいて手袋してるのに顔が鬱顔だから違和感ある
鬱顔昴流イコール北都なし手袋なしってイメージ強くて 一応口元が笑ってるから鬱顔じゃ無いw
ニヤリって感じだけどw アイコンが昴流と北都！
嬉しいし細かいところバビロンしててかわいい
ひさしぶりに見れて嬉しい びっくりした
双子アイコンが見れるなんて思ってなかった
夏なのになんでスカジャンなんだw
でもやっぱり嬉しいな スカジャンが桜…
双子でも☆はやっぱり自己主張してくるんだねw いいね〜！
CLAMP内でバビロン熱が復活→再開・新作・スピンオフ等といってほしいね >>254
病んでる子が笑ったときみたいでちょっと悲しい
でも見れて嬉しいw 一応吸血鬼双子のアイコンやクリスマス☆昴流アイコンと比べたら今回の昴流が一番表情明るいと思うw 予想しなかったタイミングで皇姉弟がきて驚いた
ミナミとレオーネかわええ 北都のスカジャンがレオーネで昴流のスカジャンが桜
やっぱ北都→昴流→☆なの？ 見てきた
自分でもビックリするくらい双子に感激してるw
顔や表情があれでも気にならないくらいに嬉しいわw
式神や地味に存在を主張してくる☆も可愛い〜 桜の事じゃない？＞☆
バビロンで十字架がない絵って珍しいかも 桜のスカジャンって一昔前のヤンキーみたいだなw
まあ昴流はやっぱり☆が好きなんだと再確認したけどw ミナミが昴流にくっついててかわいいw
そういやなんだろうくんってディフォルメ見ないね Xの昴流は桜と一緒の絵が多いけど
バビロンの昴流が桜付きの絵は何気に初めてのような気がする
まあアイコンだし深く考える事もないんだけどw なんだかんだで北都と一緒にいる絵の昴流は笑ってる事が多いよね
☆とだとバビロン終了以降は思い詰めてる様な切なそうな表情が多いし神威とだと表情乏しい感じだし
しかしあのスカジャン、☆が昴流にプレゼントしたのかもとか妄想して笑ったw ☆が桜とレオーネのスカジャンをプレゼントしたと想像するとなんだかかわいく思えるw
昴流は北都と一緒だと表情が男の子っぽくなっていいな >>270
デフォルメしにくいからじゃ無いか？
鳴き方はピィだけどw 式神がみなみとレオーネだし同人版のバビロンだねえ
同人版なら3人幸せになれそうw 北都の上着にも腕の所にBABYLONの文字が入ってて二人揃ってヤンキーみたいで可愛い
デフォ絵だけど服装凝ってるね >>270
御朱印帳の黒っぽい鳥がデフォルメなんだろうくんだと勝手に思ってるｗ >>278
バビロン関係はやっぱ所々小ネタがあってCLAMPも思い入れあるんだろうなってのが伝わってくるな
他だとただのアイコンって感じなんだけど 昴流に引っ付いてるみなみが変な顔でカメラ目線なの可愛いw >>270
いつかのティーンズルビーのSFぽいイラストのなんだろうくんはメカになっててデフォルメぽかったような
メカなんだろうくん普通にかっこよかったけどw メカだろうくん
あの絵はかなり謎の構図だったような記憶がある… 昴流が出てるアイコンって今回で4つめか
ツバサの以外はいつもみなみがいるw本編には出てないけどお気に入りなのかな >>285
結構だしたりしてるから気に入ってそう
表情がなんかシュールだし 北都と昴流のツーショット嬉しいw
なぜかレオーネまでw
みなみは割と描いてくれるけどレオーネはあまり無いよね アイコンが双子になってたなんて知らなかった
細かい部分凝っててかわいい
でも何故スカジャンw暑そうw 今バビロンを書いたら双子ファッションはゴスっぽいのやヤンキー風味になるのかな
☆はスーツだからあまり変わらなそうだけど 単に少し前にスカジャンや刺繍もの流行ったからじゃない？ ☆がヤンキーぽい格好なんてしたら絶対笑うw
学生時代の☆でも不良ぽい格好とか似合わなさそうだしな バビロン時ならともかくXの☆が桜柄のシャツとか着たらカタギに見えないｗ >>285
昴流4回目なのか
昔のキャラの割には多い気がする 来年30周年なんだよねえ
公式でなんかやってくれないかな？ 前に出てたCLAMPのコラボカフェとかやってくれないかな
そしたらバビロン目当てに通うのに キャラ人気はあるけど作品がマイナー過ぎてCLAMPの企画以外じゃ不遇になりがちなのがなあ… バビロンのメニューか…
チョコレートケーキとかかな？ 紅茶やチョコチップアイスもなんか印象に残ってるなあ
バビロンの作中の食べ物って当時CLAMPが好きなのばっかりだよねｗ >>300
今だったらトップスとコラボ出来てたかも てか他も食べ物ネタは主にその時CLAMPが好きな食べ物ネタのような
最近それがしつこすぎるけど みなみは「北」都の式神だから分かるけどなんで昴流は式神にレオーネと名付けたのか 当時スバルレオーネという車があったかららしい
みなみはウルトラマンAの北斗と南から トップスのチョコレートケーキは実際食べたら甘過ぎだと思った記憶w 2人の結末をバビロンとして描いてたらどうなったんだろうな？ はぬー君が昴流みたいだとツイートが回ってきたので記念カキコ！ レオーネとみなみの由来はCLAMPのキセキに載ってたけどなんだろうくんは書いてなかったんだよなあ
本当に何故なんだろうくんなんだろうｗ >>309
☆が昴流を殺してから自分の気持ちに気付く、なんて予想も結構あったね
なんせ☆があまりにもサイコ過ぎて昴流が救われる展開とか想像するのが難しかったからなあ
バビロンのまま決着を描いても普通にくっつく事はなさそう バビロンの二人は作者の悲劇萌えとか悲恋萌えがつまってそうだよな >>310
結構RTとかされてるしグッズ屋が30周年で目を付けてくれると嬉しい >>313
そりゃあの2人の焼き直し量産してるからな…
でもバビロン組みたく人気出ないよね バビロンの2人は昴流が☆を好きになる過程をこれでもかと描いてたからな
ありゃ惚れてもおかしく無いなって思うほどに 昴流って最初はCLAMPにしては珍しくノーマルというか同性のアプローチに抵抗あるかんじだったのになあ
それが最後はあんなことに･･･
でもあれは落ちても仕方ないとおもうよ CLAMPで人気あるカプって程度の差はあれ過程がちゃんと描かれてるカプばかりなのにCLAMPは気付いてないのかあえて無視してんのかね
神威と昴流だってお気に入りの組合わせの割にベタベタさせるだけで丁寧な過程も関係の掘り下げもしないし
CLAMP的にはベストパートナー()らしいけどツバサ読んでも全然説得力無かったな まあ昴流が境遇見てる神威に対して何か思うのは分からんでも無いけど、
それ以上では無いよな CLAMP世界でも片方失明したのに笑って許してくれるなんてことまでしてくれた人いないよねw 昴流も神威もお互いが一番大事になれば波風なくて幸せかもしれないけど、昴流が☆以外に行くとは思えないw
双児になったツバサですら☆と再会したらぐらっといきそう
☆が吸血鬼になった話見たかったなあ 昴流が神威を1番好きになる理由が思いつかないんだよね
励ますことも出来ないだろうし ツバサの昴流は同姓同名のそっくりさんだと思ってる
異論は認める 実際ツバサでも双子設定以外で二人が仲良い理由皆無だしな
神威出てくると北都が割りをくうのは分かるよ
北都がいたら神威の出る幕ないもん
双子の関係性にしても北都と昴流の方がちゃんと描写されてたし 実は☆の双子の妹（もしくは姉）が居たという展開で続編やってほしい
Xルートではないバビロン世界の続編で >>324
実際そっくりさんって設定なのは間違ってはいないw
ただツバサってファンサありきの作品なのにこうやって作者本人の好み押し付けるのはなあ…
不遇キャラ救済って名目もあったはずなのに 昴流は包容力ある人とが相性良さそうだから神威はちょっとなあ 神威は封真とホモってれば良いのに
昴流まで神威のホモ要員にされたく無い 神威はなんだかんだでツバサでも小ネタでも封真と絡んでるからね
バビロン組はまともに絡む事すら中々させてもらえないのに
Xの時も無駄に神威と男キャラでベタベタさせて頑張る神威健気みたいにやってたけど、ああいうのやりたいならバビロン組関係ないとこでやってほしいわ まあ神威のニコイチ人気出したいって理由もあるよな
なぜかCLAMPは単体人気じゃ無くニコイチ人気に拘るから ニコイチ人気が欲しいなら関係性萌えが必須なのに描写全然無いから、人気なんて出るわけ無い
大川そこ分かってないのかな 神威関係はあれだけ色々やっても単体人気で留まる時点でいい加減気付いてもよさそうなんだがな
何より神威相手だと昴流の魅力が発揮されないのがきつい
神威に合わせた人形に見えるんだよね
Xでも神威を慰めるのはともかくやたらベタベタするのは違和感あったし 昴流は☆のベタベタはされるけど自分からするってキャラじゃ無いからなあ 草薙なら鳥にも好かれそうだから
鳥のおじいさんのパターンやって昴流が草薙に「すごーいすごーい」ってベタベタやって☆が密かに嫉妬するパターンやれたのに… 昴流に無駄に絡んでこなけりゃどうでもいいんだけどね
神威自体は正直嫌いになるまでもない薄いキャラだし 神威が嫌いなわけじゃなく抱き合わせにする相手を間違えてる
でも神威とペアにできそうな相手というのが昴流以外ことごとく不人気なのはわかってるから何とも…w 昔から神威はCLAMPゴリ押しが酷くて5ch内じゃあまり人気無かったからなあ
いかにもな萌えるでしょー？って言うのがすけて見えるキャラだったし 個人的には神威は別に嫌いじゃないしツバサの双子もあれはあれで好きだよ
でもそれよりもっとバビロンのキャラ同士のが見たかったという感じかな
だから北都とのアイコンはすごく嬉しかった 皇姉弟アイコン結構ふぁぼられてるよね
昔のキャラなのにすごいな >>346
リプも他がアイコンになった時より多いしな
やっぱ古参からは思い入れある人多いんだろうな >>346
知名度も高くは無いのになあ
これに目を付けてどこかフィギュア出してくれんかな？ >>338
あー草薙さんいいわ
昴流とほのぼの仲良くなりそうだし、☆は深刻に嫉妬しそうw焦りそう
健全な光属性で☆と対極でいい当て馬だわ草薙さん
見たい 後草薙さん、大人として☆に凄い普通に正論な文句言ってくれそう
☆の異常性と矛盾を感情論抜きで指摘する大人、☆の回りにいなかったよね
皆☆大好きだったし
でもそれはそれで矯正の機会が無いよね
☆に文句言う真っ当な大人をぶつけてみたい ☆に一番否定的だったのは☆自身じゃない？
自分の事ろくでなしだと自覚してたしそんな自分を変えられるかと思って賭けした訳だし
それでも変われなかったんだから他人にまっとうな批判されても「だから？」で終わりそう ☆は自分がおかしいことは分かってるだろ
その上でおかしいんだよ
だから魅力ある >>346
需要あるのになぜか一緒にしないんだよなあ
北都とか前のフェスの投票でも全く出てないのに女キャラ内じゃ地味にベスト5には入ってそうだったんだがな まあ永遠に昴流と北都は一緒にしないのかと思ってたから今回のはだから驚いたわ
もっとも3人一緒に描いて欲しいんだけどね
そういや意外と神威はアイコンになったのが吸血鬼双子だけなんだな >>353
バビロンキャラは下手に有名なキャラより商品需要あると思うんだけどなあ
あまり思い通りにいかないもんだね 思い通りにいかないというか単にCLAMPが描けばいい話なんだけどね
もったいぶってるのか焦らしてるのか知らないけどそれで離れたファンの方が多いと思うけど
ツバサだって双子の片割れは北都で☆とちゃんと絡ませとけばツバサ版バビロン組のグッズが少しは出せたろうになあ 正直言われるほどCLAMPって商売上手じゃないよね
良くここまで売れてたのか不思議 まあツバサの時ってまだ今みたいなオタクグッズコラボ沢山って時代じゃ無いから
双子のグッズは難しかったとは思うけどねw
ツイとかで消費側も発信出来て注目されるようになってからの文化って感じだし
CLAMPが自前で色々グッズ作ってたけど今が力あったらもっと良いグッズだせたろうにな 30周年でバビロンテレビアニメかの確率・・・52％ バビロンテレビアニメ化するにはラストが鬱だからなあ
ラストはXのオチ持ってきて再構成って可能性もあるけど 原作そのままのラストを再現して、
ラスト後のエクストラ回でアニメオリジナル（大川考案）の逆転ハッピーエンドにするのがいいと思う >>358
実際に当時ツバサの神威と昴流のグッズが多少はあったからもし双子の相手が北都でも少しはグッズ出てたと思う
☆も結局作中で昴流に会いすらしなかったからか単品のばっかだったしなあ そういやカードランドでもこなのやたら近い昴流と神威の絵があったな… あーでも昴流のアニメのキャラデザはツバサが1番良かったかな
てかCLAMP系って女はアニメで可愛くなったりするけど男はどれも微妙なんだよね バビロンのイメージCDはあれはあれで好きだったけどね
あれがあると無いじゃ最終回は結構違ってくると思う >>361
しかし☆が北都を殺しちゃってるからなあ
中々二人でハッピーエンドってのは難しいね てか神威は一回しかアイコンなったこと無いんだな
なんか意外 グッズといえば昔Xキャラの下敷きとかあったと思うんだけど
もしくはでっかいカードみたいなやつだったか。☆が目玉持って笑ってるイラストのやつ
イベントで売られてたんだけどそれは袋に入ってて中身は選べなかったんだよね
そしたらどっかの男性二人組が☆が出ないって何枚も買ってたw
今でもああいうファンが残ってればグッズ出してもらえるかなあ 神威はX再開について言われるからじゃないかな
noteにあった大人昴流と☆のアイコンもXじゃなくバビロンの昴流と☆って書いてたし 中古ショップやオクでもバビロン関係はなんか高いんだよ
需要はあると思うからグッズだしてほしいよね >>366
それはきっと無数にある平行世界の出来事だったんだよ 潜在需要はふぁぼ見ればあるとは思うけどCLAMPコア層しかそういうのは分からないのがね
ヘタな有名作のキャラより需要あると思うんだが CLAMPの企画だと割と優遇されるんだけどね
キセキもレイアースじゃなくてバビロンが丸々特集だったし、なぜか神威とだった
とかはともかくフェスのキーホルダーもさくら、ツバホリと来て昴流が選ばれてたし 昔CLAMPが☆はグッズに向かない的なこと言っててそうだよねwって思った >>365
イメソン2とシングルトリプルは今でも割とよく聴くなあ
今ならキャラソンとかになるのかもしれないけど、あれはなかなか面白い企画だよね 今ならもっと良いグッズ出てかもって思うけど本編色々考えることができる
企画も当時ならではだよね
今ならアゲハ蝶も選ばれそう ☆は式服着てたりなんだろう君がいれば割とグッズ映えすると思うw
前にXキャラのピンズだったか缶バッチだったかを公式イベントで買った時は☆と昴流のがそれぞれほぼ売り切れで他のキャラより明らかに少なかったな
結局人気があればグッズは売れる訳でグッズ映えするかどうかはその次だと思うけど そういや前出たufoキャッチャーのグッズは昴流が1番先に切らしたって聞いたな
封真と小鳥は需要あったのだろうかw ☆はフィギュアは割と良いかもしれないけどぬいぐるみとかだったらシュールになりそうw ぬいぐるみ☆可愛いやん
ぬいぐるみ昴＆北都はもっと可愛いだろうけどw Xはあまりメディア展開上手くいかなかったのがなあ… Xは人気全盛期に地上波でTVアニメ化しなかったのが一番惜しかったと思う
作画が映画みたいに美麗でなく内容が微妙な改変＆中途半端な終わり方でもTVアニメ化したかどうかはやっぱり大きいから
その後のメディア展開もアニメ化してれば大部変わってたと思う
レイアースの知名度の高さなんてほぼアニメのおかげだろうし まあASUKAはなかよしと違ってあまりメディアミックスには慣れてなかったからなあ
今なら方法もちゃんと確立してるんだろうけど たださくらやレイアース時代と違ってその代わり今はアニメ化の価値も昔ほど無いからね
やっぱあの時代メジャー誌で全国放送した意味が1番大きかったんだと思う でもまあXはある程度話が進んだ所での事だからなぁ
もっと前に出てたら原作との話の齟齬がもっと大きくなってただろうし
それなりに綺麗にまとめてたしで作品の質の面では時期的に悪くなかったと思う あの時のCLAMP人気から行くと地上波でやりそうなんだけどなぜかWOWOWだったな
グロくても深夜帯とかならいけたろうに 原作との齟齬といったらレイアースも大概だったようなw
旬の時期のアニメ化が大事なのは分かる
Xアニメの出来は確かに悪くなかったんだけどね
むしろ構成とかは原作より良かったと思うし 話は原作よりむしろマシではあったけどなんか色々地味だったのがなw
OPすら地味で封真が何回も割れるしw Xのキャラデザの人はあっさり目なのが得意な人だったらしくてそりゃXとは合わんだろうなあ
小鳥の髪型とかもっさりしてたし Xの人はホリックのが向いてたと思う
逆にホリックの黄瀬和哉はXのが向いてそう アニメのXは☆や神威がやけに色白なのが気になったw
個人的にこの二人は色白ってイメージがなくて 色白って言うか土気色って言うか…
テレビ版Xはマッドのフルデジタル最初の作品かなんかだったからか色々小慣れてなかったんだと思う でも神威はアニメの方が主人公っぽく感じたな
原作程受け身な感じはしないし
描写量自体は原作の方が多い筈なんだけどね… ・「俺が神威だ！」と意味不明なイキリ
・勝手に同じ学校に入ってきて「関わるな」とのたまう面倒かまってちゃん
・とりあえず天の龍を選んだら悲惨な事になっちゃったよ
まあこんなイメージしかないしなぁ その辺の無駄な描写をバッサリ削ぎ落としても本筋には問題ないとアニメ見るとよく分かる
というかアニメはラストの決戦以外は一番補完＆キャラ短編以外の描写があったのはバビロン組だよな
まあ普通はバビロン組をXの話で使うとしたらあんな感じになるんだろうけど >>399
バビロン組は1番人気あったからな
監督もバビロン組の扱いは色々困ってた的なこと言ってたらしいし まあ劇場版の時散々言われたから気を使ったんだろうね 破軍キャラの遊人は仕方ないような…
話数少ないし一部の人気あるキャラに重点置いたんだろう アニメだと探偵団の三人も出てこなかったんだよね
アニメ見るとキャラリンクにしろ描写にしろ原作がいかに無駄要素多かったかがよく分かる
本編のエピソードより短篇メインの構成になってる時点でスタッフの苦労が伝わってくるわ
☆と昴流の決着をちゃんとアニメでもやってくれたのは嬉しかったけどね 元々Xって短編のが評判良かったからな
火煉さんの短編とかはバビロンでやりそうな話だったし バビロン組は因縁と決着という盛り上がる要素
をXに持ち越した形になってるからなあ
バビロンの読者は取り込めただろうけど扱い難しかっただろうなと思うわ まあ新規にはよく分からなかっただろうしなあ
バビロン組優先するなら思い切りバビロンやった方が良かった気がする バビロンコンビみたくて劇場行った人は初っ端の瞬殺にさぞかし唖然とした事だろうな そりゃまあ悲鳴が上がったやらすぐに途中退出したやら色々当時言われてたからな でも映画は二人一緒に死ねた訳だから昴流的には悪くない終わり方だったんじゃないかと思わなくもない
X原作の展開の方が昴流は辛そう まあ一人になっちゃったからなあ
おばあちゃんの所へ戻って欲しいけど戻らないんだろうなあ CLAMP的にはXちゃんと描いてたら昴流はどうするつもりだったんだろうな？ 一応ちゃんと生きてはいたんじゃ無いかな
CLAMPで完全前面にってのもあまり無いし 桜塚護になった昴流は死なない気がするよ
ならなかったらアニメみたいに神威を庇ったりしそうだけど でもアニメだと昴流は生き残ってたんだよね
そもそもあの世界自体がどうなるか分からないし生き残った方が幸せかも分からん まあ死なせるならレインボーブリッジで死なせてただろうしなあ >>415
神威庇って死にそうみたいな話が当時結構あったなぁ どうなるかは分からないままだけどそれだったらまた苦情きてたろうな 北都に☆を殺せるのは昴流だけ、昴流を殺せるのも☆だけと言わせてるからさすがにあの後昴流は死なないと思う
しかし右目が☆の目になったのなら元からある昴流の目（角膜？）は取り出してるって事だよね…壮絶だな… 「僕が死ぬと星士郎さんの目も死ぬから死ねない」という思いはあるだろうか 言われてたね
死んだら右目も死ぬから自分じゃ死ねないかって
あの時封真が☆のことを我儘な男って言うまで我儘な男だと思って読んだことがなかったからはっとさせられた ☆は大きな子供だからなあ
くっ付いても昴流は大変だったろうw でもくっ付いたら仲良いんだろうなあ
多分あまり喧嘩しないと思う >>421
あれは陰陽術にそういうのがあるのか？
それともどこかの医者に移植してもらったのか？ あの世界の能力者は何でも出来るからなあ…
バビロンみたく地味な方が好きだけど
取り敢えずあの目玉はどうやってパッキングされたのか知りたい 術をかけると☆の目玉が勝手に動き出して昴流の目の中に入っていくとか… >>426
案外話し合って物事決めて、相互理解深まるカップルになりそう
☆は何か昴流をないがしろにできなさそう 思えばバビロンはCLAMPの隻眼趣味の始まりだったなw
何でそんなに隻眼が好きなんだろうかw >>427
陰陽師の映画に死んだ人に別の人の命を移す陰陽術の奥義があったよ
フィクションだろうけど、目もそういうので移せるのかも？
CLAMPは本当に目に関する展開多いよなぁ くっついたら北都がやってたように☆が昴流の生活全般を面倒見そうな気がする >>433
バビロン組で気に入ったから使いまわしてるんだろうけどそれにしても多過ぎw 目ネタを使い回す様になったのってツバサくらいからじゃない？
それまではそこまで乱発してなかったと思うんだけど何かブームが来てたのかな バビロン→X→ツバサ→ホリックと続いたからか目ネタは多く感じるな
双子ネタはもっと多いけどw バビロンとXは同じキャラだからなあ
ツバホリは違うキャラ同士だから余計に多く見えるかもね
一応聖伝でも最後夜叉王が片目失明してるんだけど印象薄いからなあw ツバホリの目ネタ連発はなんだったんだろうね最終的にはあまり意味なかったような
当時のツバサスレでもどんだけ目玉ネタ好きなんだよとつっこまれてたの思い出した
ツバサ☆の対価が片目なのは納得いったけど（手っ取り早く対価にできそう的な意味で） 写身小狼は隻眼とか心がないとか似てないんだけど微妙に☆っぽくてこの二人が師弟なのは個人的に面白かった
写身ってファイの魔法と黒鋼の剣技と☆の体術を使うようになったけど、この中に☆が入ってる事がなんかすごいなあとｗ まあ師匠って意味なら昴流より☆のが良かったんでは？w
昴流だったらめっちゃ甘そうだしw ☆も昴流も教えてるところ見てみたかった
☆はにこやかだけどスパルタしそうw ツバサ☆は小狼気に入ってたけど何となく分かるな
☆が苦手そうなのは神威とか四月一日のイメージだから四月一日と小狼の同一人物
設定にはあまり納得いってないw ツバサの★と昴流ってもし再会できたらどんな会話するんだろ… バビロン昴流は色んな☆とお見合いさせた場合どの☆を選ぶのか知りたい 猫井インスタにモコナとミナミの絵が
ミナミって漫画に出てないのによく出るなw かっぺー昴流ってあまり無いチョイスだよねw
CLAMP指名だっけ？w >>450
あれ特注の絵本なんかな？
画像良くなくて何書いてあるのか分からんけど ミナミは割と気に入ってそうなのにバビロン本編じゃ出さなかったけどどうしてだろう 同人時代みたいなコミカル路線だったら出てたんだろうなあ
レオーネもいなくなったし
パラレルでそういう平和なバビロンも見てみたいけどね まあでも商業版の昴流の式神もちょっとペンギンっぽよねw >>457
本編はマスコットとか出すような世界観じゃ無かったからなあ
CLAMPは最初はギャグかシリアスか決め兼ねてたって言ってたけど、
マスコット除外したとこを見るに最初からなるべくシリアス路線で行こうとは
してたのかもね 第一話からしてシリアス路線ぽい雰囲気は感じたな
☆と昴流の会話とか
だからシリアスでいきたいけどページ数によってはギャグでいける保険もかけてたのかなと思う >>459
そういやデート場所もペンギンだったなあ
昴流はペンギン好きなのか？w >>453
杉田が昴流のことじゃ無いけど丁度Xについてツイで触れてたw 杉田はウォーズマンのコスプレだけでなくバビロンのコスプレもやって
もっともっとバビロンを推していってほしいな ウォーズマンと比べたら色んな意味で難易度高いと思うの 杉田は割とXや昴流のこと触れるけど思い出深かったのかね？
CLAMPならちょびっツのがアニメは売れたけどあまり秀樹の話はしないよねw 昴流は誰が1番合いそうかなあ
あまりイメージ出来ない声っていうかw 個人的に声自体は1999の人が一番昴流にあってたと思ってるw
演技は杉田も好きなんだけどね
北都はOVAの人とXアニメの人で好みがはっきり分かれそう 声は実写の人かキャラクターファイルの人かなあ
実写の人の声が嵌ってるってケースは珍しいよねw CLAMPならマッドが良いけど今の大川が脚本やって大丈夫なのかって思うことがあるな 女の子は可愛くなるんだけどどうもCLAMPの男キャラってアニメだと微妙になってしまうイメージ 今CLAMPが描いたら☆の最期のセリフは明かすのかな？ >>471
アニメ進撃のスタッフが合ってる
昴流の復讐とエレンの復讐とテーマも似てるし WITか
元IGだけどそういやツバサの昴流は1番アニメ絵良かったかな 致死劇場版作画の無駄遣い過ぎてな…
どうせ似たテーマならバビロンやって欲しかったわ 致死はバビロンと被ってる所が結構あるけど構成が酷すぎてな…
まあCLAMP作品って大体が焼き直しばかりなんだけどそれでも人気出た作品と人気ない作品の違いをCLAMPはいい加減学べばいいのにとは思う
気付いてる上で無視してるのかもしれないけど ギモマスと小夜って☆と昴流みたいな関係としたかったんだろうけどギモマスと飯食ってただけだったからな… 昴流と☆みたいな関係を描きたそうにしてるけど全く描けないんだよねえ
二人のガワだけ使ったみたいな関係は多いけど Blood-Cの小夜と☆だとどちらも相当強いので戦ったら面白そう
Blood-CのOPの小夜の超早いダッシュと刀捌きを見るとあれやられると☆でもしのぎ切れるかどうか・・・
まあ術使って接近させないだろうが 作品の世界観によって強さや出来る事が変わるからなあ
他作品と比べるのは難しい
でも☆は術とかに制限あるバビロンが一番強そうに見えたw まあ能力的に最強なのはXだと封真だけど強さよりホモハーレムの印象のが強いからな… ☆はバビロンでは強敵がいないから強い技使わなかっただけで
バビロン☆もX☆に出来ることは総て出来るけどね
ツバサ☆は同一人物だけど完全に違う物理法則の世界なので能力違うけど 流石にビル破壊はどうなんだろうw
てかなんかよく高いところにいるけどw Xは逆凪がないからさすがに同じとはいかないんじゃないかw 最初は続編みたいなこと言ってたけどファンにそこ突っ込まれてパロディみたいなこと
言い出したんだっけ？
でも二人の事はバビロン読んでる前提だし優しく無いな 実際X的にもバビロン的にも微妙だったよね
Xがあまりメディアミックス上手くいかなかったのは人気あるキャラが別作品キャラ
ってのもあると思うし >>483
なんか取り敢えず昴流をホモハーレムに加え無かったのは良かったわ
てか昴流は神威とベタベタさせてはいるけど一応☆がどの世界でも1番っぽいのは守ってるよね なんかバビロン組みたいなのやたら作るけどどれもただキモイだけになってるような… 他のバビロン組もどきとバビロン組の違いって何だろ？ そりゃちゃんと過程があるか無いかじゃ無いの？
CLAMPのアブノーマルって結局完全にアブノーマルを認めたく無いからか色々誤魔化す
から過程とかも自然と無くなるんだよね
まだあまり好きそうじゃ無いNLのが過程描いてる気がする 今昔の作品のアニメ化が流行ってるからバビロンもやってくれないかな？
それで原作も再開してくれたら嬉しいし
やっぱり個人的にXじゃなくバビロンとして終わって欲しかったんだよね 自分Xではなくバビロンとして終わってほしかったな
Xでの結末は納得してるけど、単純にバビロンだけ見たい時に別の漫画でばらけてると読みにくくてね 実際あれバビロン派とX派にはどう思われてたんだろうな？ バビロン派はなんだかんだ二人の決着見れて良かったみたく言われてたけど、
Xのメインが邪魔扱いされてた
X派はあまり声が大きく無かったから分からない そりゃ神威だろう
大体どの人気投票でも単体人気は神威が上だし
その割にコンビやカプ人気の無さは珍しいレベルだと思うが 投票じゃ神威だけどコアが多いのが昴流
神威は顔だけで語ること無いからだろうが アスカの人気投票だと神威が上でぱふとかのだといつも昴流が上だった
神威は☆との決着ついた後だと昴流だけじゃなく☆より下の年もあったような
バビロンキャラはコアなファンが多いなと思ってた ぱふとか懐かしいw
バビロンが長編漫画賞で一位取ってたなあ 神威はあんだけ人気があるのに猛プッシュされてた封真とのカプ人気がないのは本当にすごいと思う。悪い意味で
それこそ容姿と簡単なキャラ設定しかないようなソシャゲでも腐人気結構ある場合もあるのにな 神威は今のがカプ人気出た気もしないでも無いけど相手が封真ってのが見た目的にもキャラ的にもネックになってそう 封真はなんかもうやり過ぎてギャグにしか見えないのがなw
☆も一応まだセリフとシチュエーションは選んでた方だったんだと思ったw でも小鳥は当時神威好きからは結構叩かれてたんだよなあ
腐人気はそこまでないけど夢女子は割といた印象＞神威のファン
逆に昴流の夢女子はあまり見かけない感じ 小鳥は正妻的だからな
昴流にも正妻的ポジションのヒロインがあてがわれたら同じように叩かれただろうぜ 昴流はCDで昴流に引っ付いた颯姫が叩かれたんじゃ無かった？
ただまあ昴流と付き合いたいってファンはそんないないだろうけどw 昴流の場合、女キャラが叩かれるとしたらそれこそ腐的な層じゃねw
小鳥は人気なかったかもしれないがそれでも封真とのホモ関係よりは今なら受けたんじゃないかな 小鳥は見た目は可愛かったからな
カラーとしては映えると思うから二人並べたい需要はありそう
対して封真は見た目もダメだった ☆は昴流と年の差あるからあれでいいけど
封真は神威と年の近い幼馴染なんだからもっと少年らしい見た目にすればよかったのに
キャラデザが変わるだけでカプ人気はでそうなのになあ >>513
ギアスのルルーシュとスザクは丁度いい塩梅だったのかもな ☆でも年齢の割には老け過ぎwみたく言われてたのになw 封真はキャラデザ違っても人気出たかどうかは…
地味系寡黙タイプでも百目鬼は四月一日とのカプ人気あったしなあ
一応X後半ではCLAMPも封真を少しでもオシャレにしようとしてたけどいや気にするのそこじゃないと思ったw 逆にあのオサレは浮いて見えたなw
X世界ってカラーはともかく本編はコスプレする人があまりいないから
丁と守護してる双子くらいで 侑子さんが願いの強い方を優先みたく言ってたけど、昴流よりも☆の願いのが強かったってことになるんかな？ ☆の願いが叶ったのは北都の術があったのが大きいからなあ
☆の殺されたい（目を渡したい）＋北都の昴流は殺させないの二人分の願いでそちらが強かったという事かなと思った 二人とも昴流に生きて欲しいという部分は共通してるからね
ある意味二人の願いに昴流は身動き封じられたようなもんだな ☆は自分のこと思いながら生きててくれるのが理想なんだよね
贅沢過ぎるわ ☆は昴流の中で生まれ変わりたいとか思ってたのかなあと…
サイコだけど変にまともなとこあるし ☆は昴流がなにかしら自分を変えてくれる存在であって欲しいとはバビロン時代からずっと思ってたのかな
☆の行動って割と即決即断なとこがあるから心情の推移を追うのも大変だw 二人が生きてたらまだ生きる気力もあったのに死んでそれでも生きてて欲しいってのがなあ >>523
まあ気紛れなんだろうな
昴流との賭けも気紛れだったんだろうし やっぱ未来を変える為に北都が殺される直前に未来からトランクスのような謎の存在が来て☆を止めるべき ☆ってややこしいよなあ
心情描写が殆どないし言動も一致してるわけでもないし
だからこそ未だに色々考えてしまうんだけど ☆はややこしいけどキャラとして破綻してるという感じはしないから得なキャラではあるw
考察したくなる部分があるし あまりCLAMPで考察盛り上がること無いけどバビロン組だけはいつでもそれなりに
考察されてるよね バビロンが他のCLAMP長編の中じゃ比較的矛盾少ない作品だからな
狙ってたのかは知らんけど短編話も3人の行く末暗示してるような話になってるし バビロンは大川が作品をコントロールする事に一番拘ってた時期のだからなあ
表紙の小物とか本編の細かい描写にももしかしたら意味があるのかもと深読みしてしまいたくなる要素が色々あると思う
CLAMPは一話完結の形態の方が上手いよね 面倒臭いことやり出すとただの最後のびっくり展開のための話になって、
薄くなるだけじゃ無く整合性取れなくなるからなあ
バビロンみたく単純明解でキャラ少ない方が良いよね ☆が失明して昴流が気持ちに気付く巻の表紙が鳥籠なのが捕まっちゃった感あるよな >>532
Xまでいくと余計にそうだよねw
腎臓移植の話とか盲導犬の話とか狙ってたのかなってw 大川の脚本には首を捻ることが多いけどバビロンはOVAオリジナルストーリーよりも
大川書き下ろしのドラマCDとかのが良かったなあ
実写の最後の書き下ろしはCDじゃ無くやっぱ漫画で見たかった >>531
やはり☆か昴流の息子がやってきて「僕は父さんの力を超えてしまったのです…」と言って力ずくで止めようとするパターンだろうな >>536
確かちょうど犬神回の巻から逆になるんだっけ
深読みしたくなるなｗ まあ実際多分かなり好きになり始めたのって犬神回辺りからだよねw >>532
東京タワーとかカラオケ回とかはそうだったかなあと思ったけど、夢を諦めたり
酷い男に惚れて絶望したとかは確かにそうかもしれないなあ バビロンはキャラ人気高いけどかなり話の役割に特化してるとこもあるよね
伏線から外れない良い意味でストーリーの駒というか
だからこそ本当は他作品とのリンクには向いてないのかも と言うかXでもツバサでもバビロン組が出ると他のキャラ空気になるみたいなこと言われてたな >>544
キャラ漫画の割にはゲストのが話の大半占めてる時のが多い印象 当時からXは話がよく分からないと思いながら読んでたからゲストキャラの話だろうが何だろうが話が分かる方がいいな 取り敢えず伏線だけ置いてキャラの意味深な発言だけで話進めるのは昔から大川のダメなとこだよなあ まあだからテンプレ話してて間が持つ短編のが安定してる訳で
長編になると伏線さえ引いておけば話スカスカでも良いと思ってるんだよなあ 大川は変なトリック使うよりも女の感情爆発させた時のが上手くいくタイプだと思う
キャラも自分の感情入ったキャラのが良いしね Xでも蒼軌さんとか遊人とかどうでも良い感じだったからなあ… 2020年代はCLAMP学園の復興をテーマにして
再びCLAMP学園の生徒と教師陣を話の軸にして色々やっていってほしい
小学生：探偵団員
中学生：さくら、小狼、護刃、レイアース勢、エンジェリックレイヤー勢、
高校生：昴流、北都、神威、封真、空汰、嵐、デュカリオン勢、ホリック勢、小夜
教師：☆、遊人
などメインの人気キャラを学園関係者に固めて 正直リンク系だとどうせまた神威や封真達と組まされそうだからなあ
バビロン単体での企画が無理ならせめてX組以外とのリンクにして欲しい >>523
個人的には☆も昴流並みに自分の心がわかってなさそうに見えるから、無意識下ではそういう思いもあるのかもと思った
でも自分はこのままだろうという諦めみたいなのももってそう ツバサとか色んな組み合わせ出来たはずなのに結局神威達との絡みメインだったからなあ
てか他もそうだけど結局元作品と似たような関係性になってたよね 意外性があったのはプリメーラと浅黄笙悟の組み合わせくらいだったからな >>544
☆は変に常識があるのがね
常識もいっそ無かった方が単純にイチャコラ出来たかもしれない 賭けの最中に常識の無い☆を超える力を持った破壊神みたいのが降臨して、☆がやれやれ・・といった感じで昴流を守る為に昴流・北都と協力して本気の戦いをする話とかやってほしい ツバサは☆が織葉と少しだけ絡んだところはよかった
CLOVERの特別な能力を持った人の願いや寂しさみたいなのはバビロンの二人と近い気がする しかし織葉が昴流って☆の中の昴流ってどんなイメージなのかw ツバサ☆の昴流への感情やイメージがはっきり分からないからなー
執着してるのは間違いないんだろうけど
ツバサは元作品で人気ある組み合わせは大体そのままだったね
個人的にはさくらとの友情も描かれつつ黒鋼との新しい関係性もちゃんと描かれてた知世はリンク物の理想の扱いだったと思う
黒鋼との関係は結構好評だったしね >>559
つかCLAMPって大体特殊な能力がある辛さみたいな話になるようなw バビロン知らなくてツバサ読んでた時は昴流は女で☆とロミジェリ的なものかと思ってたよ
織葉が女だったし歌の歌詞とか
昴流の姿が出てきてからも男女どっちか少し悩んだけどw 実際バビロンはCLAMP版ロミジュリだからある意味間違っては無いw 織葉と昴流の絡みは今からでもいいのでもっと掘り下げてほしいね >>564
あーなんか僕っ娘と間違いされてたんだっけ？
バビロン時代は一応少年だって分かったんだがね ツバサ昴流は女の方が少年誌的には自然だからなあ
昴流が女なら神威はただのシスコンで☆もただのロリコンストーカーで済んだのに何で男？とは当時ツバサスレでも言われてたw
実際あんな少ない出番なら女でも構わなかった気がするけど 本当に昴流女体化させたらそれはそれで元ネタ知ってるとアレに思えるけどなw
てかそれなら北都で良いじゃんwってなるし >>563
一時期飯田譲治と組んでナイトヘッド小説版のイラスト描いたり
バビロンの実写映画作ってもらったりなどしたのは
そういう所で通じるものがあったのかもしれんな 当時のツバサスレは果たして昴流と☆は少年誌で出来る話なのかwみたいな扱いされてたなw >>569
ただのｗまぁCLAMP作品だと大したことないかｗ まあ割とバビロンキャラは作者からは贔屓気味だとは思うけどツバサ辺りからの
ファンは疑問に思う人多そうだな 実際作品的にはマイナーなのになんでみたいな反応はあったけどな
レイアースとかのが一般的には有名だし
CLAMPファンからは妥当みたいな雰囲気だったけど CLAMP作品で一般的に有名レベルなのってさくらとレイアースくらいだからな
ちょびっツやレイヤーは一般レベルかというと微妙だし
それら以外のオタ向け作品知ってる層にはバビロンはいう程マイナーでもなかったと思う
一時はCLAMPの代表作扱いだったXにもキャラは出てたし CLAMPファンから見れば別にマイナーでは無いんだよね
キャラ人気高くてCLAMP関係の投票だと上位いる事多いから 昴流が女なら北都は男にしてほしい
北都の性格で男ならシスコンだけどかっこよさそうｗ 当時のツバサスレではツバサのファンからの他作品のキャラがツバサのキャラ以上に出張るのは嫌的な意見はあったけど
マイナー作品のキャラだから嫌みたいな意見はそんなになかったような
他作品のキャラが出張る事に関してはリンクが顕著になってきた辺りからホリックとかも言われてたしね ツバサと言えばランキングで見たいバトルに☆ばっかいたのがおかしかったw ツバサは昴流が出てきた時より封真と☆が兄弟発覚した時の方が色んな意味で騒がれてた記憶があるw
昴流が出てくるのは分かってたからってのもあるけど
神威と昴流が双子でもそっちも兄弟だと予測してた人は意外といなかったし >>584
封真のホモSMシーンがツバサスレに貼られたりした記憶w 実は☆と昴流は意外とそこまでイチャイチャベタベタしてたわけじゃ無いんだよね ☆は賭け中は壁ドンとかなろ抱きしてたけど本性モードだと血をつけたり手を掴むくらいだよな
あまり身体的な接触は多くない CLAMPのホモ(っぽいのも含む)ってなんか全く萌えないけど唯一☆と昴流は好きだったんだよなあ ホモ擬き含めてやたら多いけどCLAMPのって基本萌えないよね…
何でだろ… だってCLAMPのホモレズって基本ガワだけで過程もクソもないのが多いし
あとぶっちゃけ一般受けするBL属性から微妙にズレてるパターンも多い気がする
何よりCLAMPって人気出そうな攻めキャラを描くのが絶望的に下手だと思う >>590
☆は人気あったけどあとは百目鬼くらい？ 普段別にホモやらBL好きという訳じゃないけど☆と昴流はめちゃくちゃ萌える
これが作れて何で他のに活かせないかなぁ 他にも露骨に使い回そうとはしてるよ
出来てないけど 禁断の愛ってCLAMPやりたがるけど実際に禁断の愛っぽいのは☆と昴流くらいな希ガス >>592
黒鋼も割と人気あったと思う
CLAMPの攻めキャラって受けの単なるおまけでしかなかったりキャラ単体だと微妙なのが多いよなあ
特にCLAMPの寡黙()キャラってただ面白味のない地味なキャラになる事も珍しくないし >>596
活躍も基本しないしな…
ただの舞台装置感しか無い やっぱ☆は昴流を率先して守ったり励ましたりしてた姿がスパダリ感を高めてたのだろう 寡黙キャラといえばCOMBINATIONの佐々木圭司だよなぁ〜
羽柴茂光とのコンビは☆と昴流並みに最高に萌える まあバビロンキャラが異端っていうか旧メンバーと作ったキャラって感じだよね そういや腐が苦手なうちの兄弟も☆昴流は好きだと言ってた
一途なところがいいんだと 昴流達は割と男性も好きって言ってくれる方な気がする そーいやコンビネーションは続きどうなってるんだろう 昴流の場合バビロンの終わり方がアレだったから、ホモでもいいから救われて欲しいって意見も結構あったと思う
北都も死んじゃったし ホモでもいからw
まあでも両思いでも報われなかったけどね… 一応CLAMP的には一緒に獣医してる世界もあるとは言ってるんだけどね
てかその場合は昴流も獣医なんかな？w メインキャラの性別逆転バージョンの話もやってほしいな 女☆は………なんか嫌
…あ、そうすると雪華さんが童顔の父親になって☆と（ｒｙ >>609
昴流が報われるには☆をどうにかしないとどうにもならないからなあ
仮にホリックの世界と繋がっていたとして侑子に対価払えばなんとかなるんだろうか？
でも侑子に何て頼めばいいのか 家の事とか性別とか障害は色々あるけど一番は桜塚護の設定じゃないかな…殺して継承とかあのへん
だから☆が桜塚護を継ぐ前とか桜塚護を辞めるとかしたらまだ何とかならんかな 桜塚護辞めても、人殺し経験済みならアウトじゃない？
やっぱ継承前しかない
しかしそうすると年齢の問題が 一応キャラ救済という名目のツバサでは
☆が桜塚護じゃなくなり昴流も人外になって年齢関係なくなってるからこの二点はクリアできてるな
会えてないけど 「☆をまともな性格にしてくれ」と侑子に頼むのが一番早い気がする
それはもう☆ではないかもしれないけどw 昴流や☆、北都みたいなキャラ作れてもあまり後には活かせなかったよなあ ガワだけ真似ても意味無いからな
バビロン3人組はバビロンでの日常の描き込みがあってこそなのに 写真集見てたら幸せだった頃の３人ってコメントに書いてあったのに気がついた
あの一年は☆にとっても幸せだったのかな
やっぱり幸せは☆次第だよなあ… 幸せは☆次第って考えてみれば凄く理不尽な話ではあるw 昴流は☆と出会わなければやはり実月と結婚して幸せになっていただろうな >>625
理不尽だよねw
でもあの一年は☆の望みから始まってるから始まりも終わりも☆次第なんだよなほんとに
なんかこう書くと☆が主人公のようだ ☆が殺されたいじゃなくて生きて幸せになりたいと思えればいいんだろうけどね 桜塚護タイムっていつも昴流の気絶と姫抱っこがセットだよねw
やっぱりバビロンの☆かっこいいわ ☆の性格さえアレじゃ無きゃ本当にお似合いなんだけどね
昴流の気持ちをちゃんと汲めるのは☆しかいなかったし CLAMPの対って微妙なのばかりだけど昴流と☆は上手く出来てるなと感じたよ
一見全然違うのに根は似てるとことか ☆と昴流ってパッと見似た者どうしだけど本性は正反対ででもやっぱり根本は似てるっていう二人だよね
二人とも自己評価低いし後ろ向きに積極的だし
もっと帝釈天みたいに開き直って生きれたら楽だったんだろうな 東急線とさくらのスタンプラリーコラボやってるが、
バビロンは都営新宿線や西武新宿線とスタンプラリーコラボやってほしい バビロンはある意味今の方が色々メディア展開に向いてそうなんだけどな >>636
CLAMPの似てるとか対の関係ってただそのままキャラが被ってるだけか、
どこが似てるんだろうってのばかりな気がするわw 個人的には神威と昴流、☆と封真もCLAMPが言う程似てるとは思わないわ
しかし神威と昴流はともかく☆と封真を似てるって事にして何か意味あるんだろうか… 神威と昴流はそんな似てないって読者からのツッコミがあったんだっけ？ 似てると思ってツバサで双子にしたけど似てないと読者に言われてへこんだというやつだねw
まあ顔立ちは猫目の少年で似た系列だと思うけど、それ以外は似てるようには見えないけどなあ 似てるという理由で双子にしたんならそれこそ北都でいいじゃんw
外見はもちろん何だかんだいって内面も神威より北都の方が昴流に近いと思うし 昴流に似ているのは伊集院玲だからな
もっと昴流と伊集院玲や伊集院玲パパとの絡みとかやるべきだったのに >>644
双子というかホモ狙いコンビにしか見えない 神威はXの時から昴流ーだったけど昴流は双子にしてもあまり神威には向いてないように感じるんだが 大切にはしてるんだろうけど、☆と会ったらそっちに行っちゃうんだろうなって雰囲気だよなw
まあ血をあげて助けた時点で他とは違うんだろうし
ドラマCDでこの辺の話聞きたかった 昴流の性格がバビロンと近いなら、☆が自分を探して目を対価にしてるとか行く先々で無茶してると知ったら逃げるの止めそうな気もするんだけどね
昴流の覚醒と入れ違いにそういうの知ってるコピ小狼やファイがそれどころじゃない状態になったからなあ･･･ 封真がその辺の事伝えればいいんだけど、☆の気持ちは伝えても☆がその為にどんなやり方をしてるかはスルーだったからな
まあそもそも逃げたがってるのは神威で昴流は神威に付き合ってるだけにも見えるんだけど 水に捕らわれてる時も起きたくなさそうだったしなあ
神威が少し気の毒ではあるw >>644
ツバサとXの神威じゃキャラも違うからなあ…
まあ1番神威のキャラデザには合ってると思うけど ツバサでもXでも神威が昴流に似てる気はしないな
というか神威ってキャラ薄い感じなんだよね
キャラデザはいいけどキャラ自体は薄いから他のCLAMPキャラにも「このキャラ神威に似てる」と思う事がないんだよな 神威自体キャラが安定しなかったしなあ
最初はDQNで後半姫だったしツバサじゃブラコンクール系という 神威は他のキャラの生き方や選択を見て最後に決断するという役割だったからな
キャラ薄いのは仕方ない
でもあの見た目でよかったと思う 致佳人みたいな外見だったらきっともっと影が薄くなってただろうからなあ…
個人的には神威は後半の大人しいのより前半の方やツバサの方が好きだ ツバサってキャラ強かったり人気あるキャラはだいたい元作品のキャラの性格に寄せてたよね
それなのに人気はあってもキャラをガラッと変えられた神威は結局それでいけると判断されたって事だよね。実際それなりに受けてたし
封真も覚醒後の性格寄りだったけどあっちは元々人気なかったしな CLAMPの主人公でキャラ薄いのも珍しいよね
言っちゃあ何だけどCLAMPってテンプレってくらい毎回主人公キャラのタイプ同じな印象がある 基本純粋良い子ちゃんかツンデレかのどちらかだからな
まあ昴流は他の純粋良い子ちゃんとは差別化されてたと思うけど Xは聖伝とも繋げてほしかったな
終盤に「神威」の言葉の意味が聖伝と繋がってくるとか、封真か丁が突然聖伝のキャラのビジョンを視るとか ☆もあれで結構キャラ違ってた気もする
サイコ気質がなくなったのが大きいんだろうけどバビロンやXの☆にあった投げ槍感や諦めの雰囲気がなかったし
ただの前向きな傍迷惑野郎になってて「あの☆があんなに元気に…！」的な感動はあった ☆は桜塚護じゃなくて兄弟がいるとこんなにアクティブに…！と感慨深かったw
☆は性格より見た目が違和感あったなあ
若いし華奢で肩幅が足りん >>666
最初は昴流の予定で男の子扱いだったからなw
なんか後から実際は違うって設定付いたんだっけ？ >>667
逆で良かったわ
今の二人の立ち位置の方が面白い 個人的には最初の設定の方が良かったな
今の設定も面白いけど最初の設定のままだったらX組とは別々でちゃんと☆と昴流のエピソードとして本編内で描ききってくれたんじゃないかと思うから
二人が会わないどころか何があったかすらほぼ描かないなんて状態にはならなかったと思うんだよね 何かもう肝心な所は全部勿体ぶってネームバリュー下げたよなあって感じが…
面白いかは置いといて昔は一応描いてはいたのに ドラマCDでやる為に本編でかかなかったのかもしれないけど結局やらなかったからなあ
吸血鬼と狩人の設定好きだけど自分もX組とは一緒にせずに分けてほしかったな
Xに限らずだけど、休載作品のキャラ出すと色々言う人もいるし難しそうに思う ☆の胡散臭い神父はバビロンぽさもあって好きだったw
昴流が師匠パターンなら仙人だったんだっけ？
そっちの設定ならツバサでも陰陽師っぽさがあったのかもなぁ >>670
Xでの昴流と☆の決着も引っ張り過ぎ言われてたのに… >>668
まあ☆に少しでも顧みて欲しかった昴流からすればある意味嬉しいことなのかなと… 北都の術が無かったら☆はどうするつもりだったのかw それ思ったw
でも北都の術がなかったら逆に二人が話し合う猶予ができた可能性もあるかな
お互いに殺せず殺してもらう手段がないならどこかで相手の意思を問う展開になるだろうし Xの☆も昴流も全然相手を殺す気ない戦い方してるもんなあ…
でも二人とも自分の望みを言わなさそうだしどうなるんだろう 封真さんが仲裁に入って☆と昴流がくっついて駆け落ち、封真が何かそれっぽい台詞言って感動の展開ですね分かります
地球の運命を決めるには天地の竜が必要な気がしたがそんな事はなかったぜ！ さくらが終わったそうなのでこれでCLAMPがバビロンに集中してもらえるな 原作は終わって無いw
でも来年30周年だしなんかやってくれないかな？ 孔雀のフィギュアが出るんだしバビロンも何か出して欲しいよねえ
割とフィギュア向けだと思うんだけど なぁんださくら終わってないのか
さくらに興味ないからわからなかったわ 散々言われてるけどバビロンとしての結末が見たかったんだよなあ
角川でやってたらアニメ化あったのかなあ？ 今女向けアニメは割と注目される時代だしバビロンやって欲しいのね
ネタも切れないだろうし 問題はさすがに時代を感じるところとあの結末だよなあ
時代に合わせて変えるのは仕方ないけど下手するとバナナフィッシュみたいになるし
結末に関してはバッドエンドなのはいいけど人によっては中途半端と思われそう
個人的にはあれでバビロンとしての物語はちゃんと終わってると思うけど 違う結末も見てみたいけど、Xの結末があってのバビロンの伏線や深読みができるところあるからなあ
あれ以上のってなかなか難しそう 意図したかは知らないけどなんだかんだXの結末ってバビロンの内容と被せてあるのかと
思うようなところがあるからなあ…
なんか基本大川って考察させるようなネタヘタクソだけどバビロン関係は上手くやったと思うw ☆と他の龍との因縁もそれぞれ作ってくれたら面白かったのにな
中途半端だよね 牙暁ともう少しなんかあっても良かったと思うんだけどね まあバビロン組はなるべくバビロン組で完結させたかったんだと思う
だから神威と封真以外とはあまり絡ませたくなかったんじゃないかね
それなら尚更バビロンとして続けて欲しかったけど
あの結末にするにしても別に舞台がXじゃなくても出来たと思うし まあXはバビロン組以外もだいたい決まった組み合わせで進んでたしな
大人数が絡む群像劇とかは得意じゃないんだろう
それでも牙暁はもう少し☆なり昴流なりに絡んでいいと思うけどね 一応彼氏だろうに封真とホモってた印象しか無いのが… いつも余裕たっぷりの封真や☆を空汰とか征一狼みたいのがいっぱい食わせるとか面白いのにやってくれなかった ぶっちゃけ☆は昴流以外に負けて欲しく無いとか言われてたからな アニメか劇場版か忘れたけど空汰が封真の頭半分ふっ飛ばしてなかったっけ
あれで死なない封真はおかしいw 天地の竜の間でも能力格差は結構あるよね
牙暁とか戦闘向きじゃないから誰かに攻撃されたら勝てないだろうし
正直譲刃も☆とかに勝てる気がしない
譲刃好きなんだけどね 一応☆は戦闘能力なら龍の中でもかなり高い方だろうからそれは仕方ないだろw そういや封真より☆のが強そう的なことは当時も言われてたな
X初見の人にもそう見えるって言ってた人いたし なんかバトル描写うまくないよね
☆や昴流は術が色々あったからましだったけど、強いとされるキャラはそういう設定だから負けないだけで戦い方に工夫も華もないし…
よくわからないけど敵がふっとんでるw そういや最近のさくらでもやってる事変わってないからさくらの凄さが分からんみたく言われてたなあ
誰も行動しないから頭悪そうみたいな事も言われてたし
CLAMPはセリフで凄い！強い！強大な！とかでしか説明しないんだよね そこは☆は上手かったなw
自分がやりたい事しかやらないから行動しなくても違和感無いしw バビロンキャラは割とアクティブだったと思うけどな
少なくとも自分のしたい事に関してはw あの桜が舞う術とか結界とか映像栄えしそうだよね
今のアニメ技術で見てみたいなあ 昴流も桜塚継いだからあの術使えるようになったのかな？
言っちゃなんだが術は皇より桜塚のが綺麗だよねw >>709
ツバサ☆は手を上げたら何か敵が吹っ飛んでるとか言われてたなw
それでも小狼の師匠という設定もあってかツバサ初見の人にも☆は強そうだと結構言われてた
まあツバサはラスボス周りの強さがそもそも分かりづらかったんだけど 昴流は陰陽師の五行の紋が五芒星だし星系の技を使って欲しかった
メテオニックシャワーとかブレイジングスターとかスターダストレヴァリエとか >>717
なんか少年は強いから☆が好きみたいな反応があったんだっけ？w そういやそんなのあったようなw
☆はツバサだけ見れば意外と少年漫画に合わせたキャラになってたな
昴流を追っかけてるのはアレだけどw
ツバサから入ってバビロン読んだ人には☆はどう思われたんだろうか… >>721
ツバサスレじゃ酷い変態兄弟みたいな感じでネタにされてたなあw 今の時代は逆にバビロンみたいな女向け作品とかのがCLAMP的にもアニメ向いてると思うんだよねえ
昔はさくらやレイアースみたいななかよし系アニメが求められてたんだろうけど ツバサから入ってバビロン読んだ時はラストにドン引きした思い出…
この最後なら昴流が追いかけるのではと思ったし☆も昴流もこんなキャラだったんだと驚いた
その後Xまで読んだら☆追いかっけこ頑張れってなったけどw 実際最初は昴流が☆追っかける予定だったらしいからなあ
ファンに速攻でバレて変えたけど ツバサとバビロンじゃ昴流のキャラはあまり変わってない印象だけど実際は違うように感じるのか というかツバサ昴流はキャラが分かる程の掘り下げなかったし
ぶっちゃけバビロン補正（もしくはX補正）なかったら可愛いけど何考えてんのか分からんキャラだと思う >>725
そういうので展開変えるのって馬鹿の極みだよな
バレようがバレまいがそんなことで展開を変えてはダメ >>727
☆はバビロン読んでもX読んでもある意味わけ分からないけどなw 吸血鬼☆はちょっと見てみたかった
吸血鬼コスの☆とか絶対笑う自信があるけどw フードで顔が分からなかった時は口元笑ってなかったからその時点では昴流で描いてたんだろうなあ
☆はだいたいいつも微笑んでるもんな >>732
☆のつもりならずっと敬語だったろうからなあ
昴流の口調に合わせたおかげでツバサ☆は割とタメ口になってたし そういやバビロンに昴流が白で☆が黒の聖職者みたいなカラー合ったよね あのカラーかっこよくて好きだった
確かENDの巻頭カラーだったよね >>736
あのカラーは2人の関係良く表してると思う ☆も性格はあれだけど穏やかだし相談には常識的に答えてくれそうだから神父には向いてるかもしれない
白と黒の神父服は二人によく似合ってると思う 昴流が聖職者キャラなら後に色々な話作りやすかっただろうに 吸血鬼でも昴流なら色んな話作れそうだけどな
色々悩むタイプの昴流は話作り易そう 元々バビロンの昴流がある種聖職者キャラだからなあ
その昴流が逆に吸血鬼なのはおもしろかった
色々話作れそうなのにもったいないよね バビロンはカラーモノクロ共にシンプルだけどシンプルが故に☆は1番格好良かったんだろうなw おじちゃんだからなあ
着飾るとウサミミとか豚さんのぬいぐるみカラー見たく一気にギャグになってしまうw カラートーンが劣化してて表に出せないんだよねえ
今だったらCGで出来そうなんだけど >>745
☆のおじちゃんくささってなんだろうなw
黒鋼も老けてたけどおじんとは言われなかったのに 所持品が寿の字が書かれた湯のみだったり誰にでも敬語なのが更におじちゃん臭さを
高めてると思うのね 昴流が型月世界の聖堂教会所属で、シエルと同じ格好して黒鍵を装備したら絶対似合ってて萌える 封真も老けてるけどおじちゃんって言いたくなるような愛嬌は無いw ☆はジジくさいからな
一般人に産まれてたらずっと縁側でお茶啜って饅頭食べてそうだしw そういや昔から何にも基本興味無いけど美味しいものだけは別そうって言われてたな ☆は食べ物が好きなのは本当っぽく見える
あと東京も好きといってたけどあれは本当だったのかな？ 本当だったんじゃない？
☆は意味のない嘘はつかないと思う
大事な事は黙ってるけど この地球上で唯一滅びへの道を楽しんで歩んでいる街ですからね ☆は趣味嗜好的な好きは持ってそうに思う
煙草もいつもマイルドセブンだったり
昴流の方がそういう意味の好きは持ってなさそうだなあ ☆はお子様だからなあw
昴流は家庭のために色々諦めてきただろうからそういうのに頓着無くなっちゃったかのかも 昴流は機会があれば植物や野菜を育てることにもハマりそう
ナウシカとかエヴァの加持さんみたいになりそう >>758
改めて見ると実に厨二臭い発言だな・・・ >>762
でもこの台詞を言った☆の考えを想像すると中々面白いw
そういえば昴流が東京を好きな理由ってなんだったんだろう
☆とは違う理由って言ってたけど 怪しいと思って双子が皇に連絡したら☆はどうするつもりだったの？w バレたらバレたでいーやって感じだったんじゃ無い？
そういうの☆はどうでも良さそうだし >>764
あの時の昴流は人を信じる性格だったからなあ
なんだかんだ仕事通じて良かった事もあったとは思うし 神威をサルベージする時に「人と物の区別が付かない」という言葉に
「物も人と同じように生きてるって事？」と返されて意味ありげな表情してたけど
かつての自分と重ねたんだろうなぁ >>758
☆のこのセリフといい東京バビロンというタイトルといい最後のバットエンドを匂わせてるよなあ… >>768
あのセリフは今までの神威がDQNだったから違和感あったなw まだ封真小鳥と3人でいた頃は純粋な少年だったと思うよ多分 そういやテレビアニメの神威役の人が昴流は良い役だって言ったんだっけ？
神威を目覚めさせる役割とかあったからかね？ >>769
でも最初はコメディに行く可能性もあったんだっけ？
コメディで東京バビロンってタイトルだったらそれはそれでおかしいけどw >>768
あの台詞はXラストへの伏線だと思ってたわ
神威って人の文明社会より自然にかえった地球の方が美しいと感じてる様な節があったし
人よりも物というか自然寄りの感性なのかなと
まあ今となっては分からんけどね… カイジのスピンオフのハンチョウの成功を見てると
ダイヤルQ2ずっこけ三人組でもスピンオフやれそうな気がするわ
JKあるあるネタとかでやればネタは尽きないし昔のJKネタと今のJKネタを織り交ぜてやれば、今のJKにもヒットしそう >>762
まあでも言いたいことは何となく伝わってくるし、今のポエムよりは全然マシかな
てか年々大川にしか分からないポエムが多くなって話が伝わらなくなってるような >>777
正直それならバビロン組でほのぼの日常スピンオフでも描いて欲しい 昴流は桜塚継いだけど多分仕事はやらないよね
皇も桜塚も昴流で終わりかー 結局昴流は☆の気持ちに確信を持てないまま生きてくのかな？
☆は本当に罪な性格だな 皇は先代がまだいるし他の人に継承してもらうことも可能かもしれない
でも桜塚は最後だろうなあ 桜塚はいなくなったらなったで大変そうだな
将来的に危険性ある能力者を排除してたりしたから 皇がやらないような仕事を肩代わりしてきたところはありそう 陰陽師って本来は占術やお祓いとか霊的に守るのが役目だからなあ
暗殺する仕事じゃないし桜塚護は異端だと思うよ 実写じゃ桜塚がやるのは暗殺だけって言ってるよ
そういや昴流が何とかすれば見逃そうともしてたから☆は昴流になんだかんだ甘々だなと感じたな 見逃したらまずいだろうにねw
仕事内容を考えると桜塚護が暗殺した人が怨霊になったらそれを祓うのは皇になるんだよね
裏と表でもう少し協力してもよさそうなのになぁ 桜塚に暗殺された人はあのよく分からん桜に魂を縛りつけられるのかと思ってた
でもそんなんだったらもっと桜塚は危険視されてるだろうから違うか 人にもよるかな？
女の子や北都みたく☆を憎んで無い人もいるだろうから 今思うと実写☆は実質ハーレム状態だな
能力者の少女、目撃者の人妻、昴流と色んなタイプからモテまくってるw ☆は基本色んなキャラにフルボッコ言われてるけど一部にはめっちゃモテまくってるよねw 正直実写CDの人達は不自然だけどなw
あれはすごい☆フォローな話だと思う
でもあれ以外はなぜそこまでってほど色んな人に警戒されまくってて笑う ツバサのイベントでそう言ってたんじゃ無かった？
あと前にツイッターの大川個人垢で好きな人に勉強教えて貰うと覚えられると聞いて
みたいなことツイートし出して自分のキャラからは☆指名してたな
グーパンで殴りたくなるみたいなことも言ってたけどw >>777
あいつら、カイジでいうなら橋で落ちていった連中（佐原以外）レベルの印象しかないんだが・・・
まだ犬神おばさんとかバナナ爺さんの娘の方がインパクトある バビロンアニメ化しないかな？
コナン腐がたまにバビロンについて話したりしてるんである意味今向けな気がするw >>793
小狼に体術ちゃんと教えてたらしいしそんな恨まれるようなことはツバサじゃやって無さそうなんだがなw >>797
班長はともかく石和・沼川は橋で落ちたのと同じような名有りモブでしかないぞ
三人娘は能力者で一章を任されたメイン敵キャラだから利根川や班長や一条や南雲（CV:池田秀一）と同じボスクラス >>779
メイン三人のほのぼの系スピンオフだと
桜塚さんちの今日のごはんみたいなタイトルで☆が色んな人たちに料理を食べさせてあげるほのぼの系日常ストーリーがやれそう ☆っていつ昴流を好きになったんだろう？
昴流の気持ちはともかく☆はほとんど描写が無いから分からないんだよね ☆は一目惚れなんじゃ無いかな？
無自覚だったけど
でも何とも思ってない人に賭けをしようなんて☆なら思わないよね なんだかんだで☆の人生で仕事以外で唯一ずっと継続して関わりのある他人だったのも関係あるかな 一緒にいたのは1年だけだけど知り合ってからは確かに長いな
昴流が仕事やってる時に後ろからこっそり見てたとかはありそう ああ賭けの期間に後ろから見てたってことならあるかも >>804
そいや昴流って意外にも炊事出来ないんだよね
あの手のCLAMPキャラじゃ珍しいかも ☆は自分が好きになれるかが問題で昴流が自分を好きになるかはスルーだよな
自分勝手過ぎるw ☆はまず自分を好きになるはずが無いって気持ちが強いからね
ガチキチのイメージがあるけど変なところで常識人なんだよな ☆が内気な少女の桜塚護に転生したら面白そう
昴流君があたしの事なんか好きになるはずないよ…ってイジイジしてるの
転生したら内気な少女の桜塚護だった、みたいな 今でもバビロンとして続いてたらどうなってたんだろうって思うな
実写の天野さんは良い人で良かったけどw ☆がレインボーブリッジで死んだあとに記憶をもったまま転生して
昴流に初めて会ったあの日に転生して二度目の賭けを行うのは面白そう
それなら普通にCLAMPの正統続編でやれそう しかし今の大川じゃなあ…
まあバビロンはオムニバスって決まってるから他よりは比較的やりやすそうだが バビロンって3人しかメインいないけど人気投票とかやった時あったの？ 確か聖伝と合同人気投票ならあったような
あれは同人だったっけ？ CLAMP新聞のかな？91年までのCLAMP作品全部での人気投票
昴流1位で☆は4位、北都は5位だったよ
他キャラは組織票が目立つ中で地味に票を集めて1位を獲得とか書かれてる 正直昴流が1番組織票集めそうなタイプだと思うんだけど当時は違ったのかな？ 阿修羅二位なのか
巻末で何で阿修羅は人気無いのかとか自虐してたからもっと下だと思ってた 阿修羅はぱふとかの人気投票がさっぱりだったからなあ…性別がわからんせいもあったと思うけど
同時期のバビロンがそこら辺強かったから作者としは比べてしまうのかも 阿修羅はツバサの人気投票とかみてもうまい事やればちゃんと人気は出そうなタイプなんだけどな
大人版のキャラデザはいいんだし
聖伝は終盤までずっと子供バージョンだったのがマイナス要素になってた気がする まあ聖伝自体がインド系ファンタジーってかなり独特だったからキャラ人気出るような
感じの作品じゃ無かったんだけどな
孔雀フィギュアはそういう意味でも意外だったけど 阿修羅って特別なんかエピソードがあったわけじゃ無かったからな
弟の天王ともっとなんかあると思ってたけど 聖伝はキャラ多すぎたからね
バビロンはメイン3人しかいなくてある意味良かった >>818
レインボーブリッジの記憶があったらもう賭けにはならない気がするw
なんとなくツバサの☆みたいになりそう 聖伝のOVAは単純に出来悪かったな
バビロンのがキャラデザ高橋久美子だったし作画安定してたと思う
話はバトル物になってて賛否はありそうだけど アニメスタッフはツバサOVAのスタッフが良いなあ
マッドはクオリティ高いけど男キャラは基本微妙なんだよね アオイホノオにCLAMPも出してほしいな
関西だし バビロンはキャラ人気あるし今だったらアニメ出来たと思う してたんじゃないかなあ
OVAもプロデューサーか監督か忘れたけどあと1話は作りたかったって言ってたし 単行本売れてたのは聖伝って感じだけど、キャラ人気はバビロンだったから
どっちが人気って感じでも無かったな 実際どれくらい売れたんだろう
初期作品って発行部数がわからない
最初に出た装丁の綺麗なの欲しいけど古本しかないんだよね… 発行部数は1冊10万部とかくらいじゃ無いかな？
雑誌や当時の知名度的にも せめて角川だったらバビロンもちゃんとアニメ化出来たんだろうけどな バビロンは題材の古さを除けば深夜アニメが主流で女子向けアニメも割と注目される今向けだと思うんだがね 正直バナナフィッシュとか見てると下手に注目されても微妙な事になる気もする
バビロンアニメは観てみたいけど昔の作品のリメイクって難しいよな バナナフィッシュは中途半端なキャラデザ含めた現代改変とダイジェスト化がなあ
昔の作品掘り起こすのは良いけど大概現代改変と尺不足ダイジェストで色々問題になるよね
バビロンは尺に関してはオムニバスだからどうにでもなると思うけど 仮面ライダージオウが注目
今日の２話までに出たメインキャラ５人が美少年美少女揃いでまるでCLAMP作品みたいだぞ
ウールの板垣李光人は昴流とはタイプ違うが女の子みたいな顔だし
ウォズの渡邊圭祐は男っぽい顔で☆や封真みたいだ
あーでも、この写真見るとちょっと昴流っぽいな
http://img.stardust.co.jp/upload/talent/photo/8/829.H.jpg 現代改変に向いてる作品と向いてない作品があるよね
昔の漫画は携帯あれば解決してた事も結構あるし
バビロンは割と現代改変しても問題ないと思うんだけど一番問題になりそうなのは案外☆と昴流の年齢差かもしれんw
高校生に言い寄る大人って男女問わず今じゃ厳しい設定だよねw >>854
そういやハイローの誰かがCLAMPが描いたらただの大人昴流になってたの思い出した バビロンはわりと携帯があってもそこまで話の大筋に影響はないよね
確かに☆と昴流の年齢差はあぶないかもｗ
他は昴流の深夜労働とかはどうなんだろう？未成年だけど家業だからセーフなのかな？よくわからないｗ そういやさくらのクリア編でもスマホ出して突っ込まれてたな そういや☆も15から家業やってたなw
☆と昴流って生徒と先生くらい年齢差あるからなあ…
犬神回のお泊まりとかは同性だから大丈夫だろうか
改めて考えると色々出てくるw 個人的にあの二人の年齢差は萌えポイントなんだけどなあ まあ一応ギャグっぽく演出されてるからまだマシかもしれんw 大川は昴流よりさくらの方がピュアと言っていたようだが
自分に言わせれば昴流の方がピュアだね 琥珀見てるとCLAMPの「ピュア」はあまり良い意味には聞こえん
秀樹が純粋なのは認めるw
☆との年齢差はあくまで友情扱いにすれば今でも大丈夫かなあ
でも☆はともかく昴流の方は恋愛感情じゃないと色々展開的に苦しい気もする さくらがピュアで光が入らない理由は良く分からんがな
昴流は捻くれるからまだ分かるが さくらのソシャゲ出るけどCLAMPでなんか一回出してくれんかなw CLAMP作品網羅出来る漫画アプリ出して欲しい
進めやすくなるし ☆の好きになったら取るであろう行動がどうみても恋愛の好きってのだからなあ
友情方面の好きにしておけばもしかしたら平和だったかもしれないのに 友情や家族愛的なもんでも良かったのになぜわざわざ恋愛しようと思ったのかw ☆にとって愛の究極的なイメージが恋愛だったんじゃない？
☆の身近な愛って雪華の恋愛感情だったんだろうし
まあ昴流がガチでドン引きして警戒してたらさすがに友情路線に切り替えたとは思うw てか☆って恋愛感情以外自分に向けられたこと無さそう エメロード姫とかセブンスヘブンの七原文人とか歪んでるので
知り合えたら☆の親友になれそう
セブンスヘブンが戦力として桜塚護に目を付けたり、光たちの代わりにバビロン組３人が召喚されてたら ☆の面倒なところは自分と同じではなく逆のタイプが好きなところだと思うの
Xでもツバサでも基本単独行動だし仕事と好きなもの以外どうでもよさげ 自分と真逆のタイプが好きって辺り自己否定が強いんだなって気がするな☆は まあ真逆なものに対する憧れはあったんじゃないかな
そうでもなきゃそもそも自分が変われるかどうかの賭けなんてしようと思わないだろうし ☆の仕事中に昴流以上に自分と真逆な子供時代のさくらが現れたら
何かしら特別さを悟って見逃すだろうな。でも賭けはしない。
中学生以上に成長したさくらだと誰かが守護しない限り殺されるだろうな。 真逆なだけじゃなくて同業の陰陽師ってところがポイントだからさくらじゃだめだと思うが
☆は昴流関係以外でそんな中途半端な仕事はせんよ そういやツバサだと☆ってまともにさくらと対面した事なかったんだよな
この二人が並ぶと絵面が桜まみれになりそうだw
キセキだったっけ？☆と美幸ちゃんのツーショットがガチで☆がヤバい人って感じだったけど
さくらともあんな感じになるんじゃ >>883
あれ相手が小鳥だったら合ってたと思うんだけどw 昴流は桜塚の桜に呼ばれてふらふらと☆の仕事場にやってきたからなあ
まずはあの桜に気に入られないと☆とは会えなさそう そういやツバサのサクラも水に呼ばれてふらふらと出て行ってたっけ
ツバサ昴流も同じ水に守られてたし属性が似てるのかな 昴流はツバサガイドで静かな時間が好きだから静寂を好む水と共鳴したのかもとか書いてあった ☆は例え自分が変われても死を選ぶつもりだったのがな
昴流的にはそれなら変わって欲しく無かった気がする ☆は自分を殺す人の可能性があるから昴流と一緒にいようと思ったのもあるのかも >>890
☆は一貫して昴流と生きて幸せになりたいって気持ちがなかったからね
雪華が確かCDで☆が生に執着ないのはこの世に残して辛いものが無いから的な事言ってたけど昴流を残して自分が死ぬのは辛くはなかったのかな 辛いと思っても桜塚護はいずれは継承で殺されるさだめからなあ
雪華も自分が聞き返されたら答えなかったし
その辺をどうにかする方法があればよかったのにね まあどうせ殺されてるなら自分で選びたかったって思ってたのかもね 歴代の桜塚護も殺されるなんて決まりに従わなくてもと思うけど、仕事とはいえ大勢殺してしまってるから受け入れてしまうのかね あまり生に執着してる人がなる職業って感じは無いしな
まあ抗った人もいるのかもしれないけど 結末から振り返るとREBIRTHでの☆と昴流の会話が切ないよなあ
北都は二人が生きて幸せにって願ってたけど北都が死んだら難しすぎるよ 例え一緒にいなくてもお互い生きてればって思ってたんだろうけどね CLAMP的には北都の行いは正しかったのかマズかったのか… 結果的に昴流は生き残ってるしなあ
でも幸せかといわれたらそんな事ないし
北都が間違ってたとしてもどうすれば正しかったのか
☆がいなかったら昴流はとっくに死んでただろうし北都の死がなかったら昴流はあのまま廃人だった訳で でもCLAMP自体は自己犠牲反対派なんだよね
神威も本来は昴流が失敗したのを見て選択するって流れだったらしいし よく昴流の失敗って見るけどそれってどこで話された事なんだろう
☆が最後にああなって忘れられない傷を昴流に残した、それを見た神威は何かを学んだはずという大川のインタなら知ってるんだけど 正直昴流と☆ってかなり特殊だからなあ…
学ぶって言っても何を？って感じがするw 今思えばCLAMPで☆みたいな普通の学ランって珍しいよねw
大体CLAMPデザイン制服なのにw 昴流☆北都はなんかどうしようもないしよなあ…
結果を見てメタ視点で考えても色々難しい
本当にどうすればハッピーエンドになるか教えてほしいw やっぱりひぐらしやまどマギ方式で
誰かが梨花ちゃんやほむらのようにループしてハッピーエンドを探す役をやるしかない 問題は誰がループ役になるか
ぶっちゃけ☆がループしないと無意味な気がしなくもない 確かに☆がどうにかならないとあの三人はどうしようもないと思うけど
☆はあの結末に満足してそうな気もするから…
やっぱり難しいなこの問題w 自分が人殺す前なら☆の意識も少しは違ったんじゃ無いかな？ 同人時代の継承前に出会ってるのが一番平和に近いパターンかもなあ そう考えると同人版は3人が幸せになる為には割と妥当な設定だったんだね やっぱ殺人者ってのがな
ファンタジー世界で殺生が当たり前の世界なら兎も角現代日本だしね >>910
満足してない北都にスポットを当てるのがよい
三人で一番目立たないキャラに役割を与える意味でも相応しい >>913
同人版は最初からお互い出自や家の因縁も知っててそれでも好きですだからなw
あの平和な話はもう少し読みたかったなあ >>916
まあ☆も稼業継ぎたくは無かったからな
だからこそお互いイチャコラ出来たんだろう >>914
法律上☆は裁かれないだろうけどそういう問題でも無いからなあ
しかし人殺しだと知った上で☆気に入ってた北都も中々クレイジーだなw 北都にも昴流にもそこまで愛されてたのに最後まで信頼を裏切った☆よ…
まあ☆は双子があんなに自分を好きになるとは思わなかったんだろうけど 昴流も北都も子供だからなあ
二人ともあまり大人に庇護されてるように見えないし案外相談に乗ってくれたり頼れる大人は☆が初めてだったのかも まあでも☆がいなかったら実際危ないシーンも結構多かったよねw 北都に関しては初対面で☆が昴流の特別になれると思ったらしいからある意味一目惚れ的な部分があったのかもね
恋愛的な意味じゃなく人間として
いったい☆の人間性のどこに惹かれたのかは分からないけどw ☆は人殺し以外なら常識あるし真面目だし何でも出来るから超両物件だろw 北都は昴流の心が分かるらしいから初対面で昴流が☆に一目惚れ的なものがあったのを感じ取ったとか？
☆と北都がくっついたら皇も桜塚も家的には一番平穏だったんだろうけどな ☆が北都とくっつけば「お兄さん」という特別になれたのにな。。 「義兄弟（きょうだい）でもイチャイチャは出来るんですよ…」 嫁である北都ほったらかしてその弟とイチャ付くってそれはもう弟狙いの偽造結婚では？ 東京バビロンのアニメ化ずっと待ってるんですけどなんでアニメ化しないんだろう
CLAMPの作品ってほとんどアニメ化されてるし、
現代はBLが当たり前だし
今ならさくらがノリに乗っててCLAMP流行ってるからアニメ化したら絶対受けるだろうに バビロンアニメ化して欲しいけどやっぱり最後がネックだろうな
まあ最後さえやらなければ幾らでもストーリー作れるけど バビロンは今の深夜アニメ向けだよね
女性向けで区切り付けるのも楽だろうし バビロン読み返してみたけど☆はまさにスパダリだなあw >>930
さすがにノリに乗ってるとはとても…
というか企業側としてはもっとさくらは盛り上がる予定だったんじゃないかな
あの内容じゃ無理だろうけど まあアニメ雑誌での無双っぷりを見ると、もっと盛り上がる予定ではあったろうなw
わざわざ今の時代ゴールデンだったのも視聴率期待されてたからだろうしw むしろさくらがイマイチだった方がCLAMPが「やっぱりバビロンだよ！バビロンじゃなきゃダメなんだ！」って気付きやすいのでよい さくらの成否はバビロンには関係ないと思うけどw
むしろ成功した方がそのまま勢いで昔のリメイクやりやすそうだけどなあ
失敗だったらそういう企画通りにくくなりそう まあCLAMPが過去作品の虎の子使うならさくらの次は知名度ではレイアースかオタ向けなら未完のX辺りだろうな
確かにさくらが盛り上がってた方がバビロンの可能性もあったと思うわ まあでも実際CLAMPに1番合ってたのってバビロンだったと思う
ホモ萌えと短編系だし しかし説教が無いなら無いで退屈でしか無いんだなって気もする
まあ当時は若くて色々世間に不満があってみたいな事言ってたけど レイアースはさくらより続編作りやすそう
レイアースにバビロンも絡ませて復活させてほしい
高校生光・海・風と一緒に高校生昴流・北都＆☆も召喚されるとか 個人的にはバビロンの説教は作者の若さというか青臭さを感じるけど不快ではなかった
最後の展開があのENDだからかな
今のCLAMPはどこか希望を残すしああいうのは書かなさそう >>940
似た系統のホリックも人気あったしね
バビロンはもっと話が作れそうだしキャラもいいから惜しいと思ってしまう 確か今描いたらこうはならないという作品の最たるものがバビロンなんだっけ
今描いたらどこが変わるんだろ
服装は確実に変わりそうだけどw ホリック見ると根幹はあまり変わらないと思うなw
オチは変わるかもw 何よりバビロンはキャラが良いからなあ
3人それぞれに役割あってバランス良いし 漫画比だとバビロンくらいゲスト含めてキャラ立ってたのはあまり無かったと思う 双子のお揃いだけど男女で違うデザインの服＆大人っぽい☆の服という組み合わせ好きだったなあ
ほんと色々バランスよかった >>925
何だろう
☆と北都は愛し合わないのが、映像として見えるw
仲は良いんだろうけど、お互いの恋愛対象には一生ならなそう
逆に(昴流に何かあった時に)うっかりセフレとかの方がまだなりそう
でも☆と北都は何かしらの「フレンド」って感じはする
絆は感じる >>924
人殺し要素が重すぎるw
しかも子供込みの大量殺人だし >>947
ホリックはオチがなあ…
一応まだ続いてるけど四月一日店主EDだった時はかなり批判されてたしバビロンが引き合いに出されてた記憶がある
「バビロンが鬱EDなのは納得できるけどホリックのあの展開はぶっ飛びすぎて納得できない」とか言われてたな >>951
雑誌のX特集だったかな、☆と北都の関係で悪友って書いてあってなんか新鮮だったの思い出したw >>952
「殺人ピエロ」ジョン・ウェイン・ゲイシーは「コロシさえしなければいい人だったのにねぇ・・・」とか言われてたとかなんとか >>953
まあ四月一日は別に侑子に拘ってたわけじゃ無いしなあ… バビロンは割と早い段階で普通の主人公成長話ではないなってのが分かるからね
ホリックは途中まで真っ当な成長物と思わせてあの展開だから荒れたんだよ
バビロンの終わり方は好き嫌いはあるけどバッドエンドである事そのものに納得出来ないって意見はあまり見ないし まあハッピーエンドだったらだったで違和感ある話だしなあ
ホリックは普通にハッピーエンドで良かったけど ホリックは誰得エンドだよな･･･
あのオチとツバサとのリンクがなかった方がよかった気がする
昴流の事ちらっと話してたけどもうそこの回収はないのかな 侑子の昴流関係の台詞は単なるファンサービスだったのかね
ツバサで吸血鬼双子と侑子の絡みやってCLAMPは満足しちゃったのかも
ホリックはアニメが無難に終わってたからあれで終わりでいいよもう
引っ張れば引っ張るほど話も四月一日のキャラも微妙になってくだけだし >>961
やるつもりはあったのかもだが勿体ぶった結果がアレなんだろ
何も考えず他の仕事受けまくってたし 前のドラマCDで☆が吸血鬼になった件やるつもりだったらしいからね なんでヤメちゃったんだろ？
バビロン関係は昔からチラチラして描かないとか多過ぎ ドラマCDは大川はあまり乗り気な様子じゃなかったような…
吸血鬼狩人関連はどう考えてもX組と兄弟にした時点で満足した様にしか思えなかったな
チラチラするのはバビロンファンが鴨になる事分かってるからだろうがならちゃんとファンが望むものを描いてくれと言いたい
描いてくれれば喜んで鴨になるしお金も落とすのに つってもなんか追加で変な設定作ってなかった？
ツバサ☆の姿は実は若返った姿でしたとか >>960
最初はそんな大きくリンクしてなかったんだがな
オチも四月一日が人気出なかったらもっと普通だったと思う 時代に取り残されるのが分かるわあ
今は常にエサあげてナンボなのに >>966
年を取るのが遅くなるのは分かるけど若返ったのはどういう訳なんだろうw
気になるけどやってくれなかったからわからないんだよなあ 雪華は年齢不詳だったから☆もそうしたかったのかな？ ☆の中身って子どもといわれたりおっさんといわれたりｗ おっさんだけどワガママで自己中なお子ちゃまなんだろう 新スレ乙
☆は自己中なお子ちゃまだけど賭け以外はバビロンでは仕事してるだけなんだよね
ワガママの規模が小さいから相対的にCLAMPの敵の中じゃ被害が少ないという結果に >>971
乙
☆のワガママは昴流似に対してだけだからね まあ基本的に☆は欲は無いし
美味いもの食べたいとかはあるかもだけどw バビロンの☆には基本仕事しか無いからなあ
やりたい事しかやらない人間だけどやりたい事がそもそも無いという…
その仕事も家業だからやってるだけだし
そうやって考えると☆って凄くつまらない人生だよね そう思うと☆があの賭けをしたという事がすごいよな
めちゃくちゃ一生懸命やってたし ここまで裏切られるとは正直思ってなかったですね。
だって『絶対、大丈夫だよ』のさくらちゃん書いた作者ですから、
こっちも『全然、大丈夫だよね！』つって鼻歌まじりでスキップしてたら
横からトラック突っ込んできた、みたいな作品。全然大丈夫じゃない。
https://bookmeter.com/books/404709?review_filter=netabare#js-book-reviews
このレビューにワロタwwwww なんか読み飛ばしてたり本当に読んだことあるか分からんレビューだな
どう読んでもさくら感覚で鼻歌交じりで読む内容じゃ無いと思うんだが >>982
まあ☆は真面目だし一途ではあるんだろうw まあでもあそこまで裏切られると思ってなかったのは分かる
当時でも☆には裏があって悪人である事は結構予想されてたけどあんな徹底的に裏切るのは衝撃的だったし
CLAMP作品の中でもかなり救いがない方だよね まあサウスだから出来たって感じの話だったし、CLAMP的には実際Xの前日談的な
話にしようと思ってたろうからな
Xじゃなくバビロンとして描いて欲しかったけどね バビロン連載中からXに出す気満々だったしね
出版社も違ってもそういうのってOKなんだなぁ まあ新書館にCLAMPに文句つけられるような編集はいないだろうし
角川もCLAMP押し出してる段階だったからね >>982
まあ唯一出来たやりたかった事なんじゃ無いか？ 色んな意味でバビロンとして描いて欲しかったわ
どのみち放置されてるし
それにしてもツバサにまでわざわざ設定チラチラさせて放置ってのは流石に酷いと思うけど >>986
でも徹底して悪役だったのは☆の良い所だと思うけどね >>991
おかげでファン減ってるのに編集も作者もどうでも良いのかね？
確かさくらですら減ってるんでしょ？ うめうめ
スカジャンアイコンもう１ヶ月たったなあ
そのうち変わっちゃうけと長く見られますように 変わってもCLAMPのインスタにアイコンは置いてくれるよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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