【CLAMP】東京BABYLON 20
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>>1
乙ー
なぜCLAMPは異常に勿体ぶるようになってしまったのか 「勿体ぶる」ってなんだい？
描きたいように描いてるだけさあたしたちは
今も昔もね バビロンファンに対する釣り発言さえなければ諦められるんだけどね
☆や昴が出るかも〜その辺の話描くかも〜みたいなチラチラをしてくるのがタチ悪い
ツバサのニライカナイ編とか一応ハンター兄弟は出たけど本当にただ出ただけだったし 今人気のキン肉マン続編でもそうだな
フェニックスが出るかも！？アタルが出るかも！？で散々引っ張る
で、引っ張ったあげくご期待通りにベストのタイミングで出してくるので人気爆発してるよな
あとまさかここでそれかよってのを出してくるのが上手い（知性の神登場とか）
それでいてベタでもある（ウルフマンにトラウマのスプリング身体切断を再び出してくるとか）
だからファンの心をここまで掴んでいる
CLAMPもそういうのをマネしないと… キン肉マンは熱心なファンが編集やっててそのおかげなんじゃ無かった？
CLAMPにもそういう人がいれば良かったね CLAMPは我が強いからなあ
バビロン描いてた時代ならともかく
もうオワコンなんだから逆に他人の意見聞くようになった方が良いと思うけど CLAMPが好きだった聖闘士星矢もキャプテン翼も我が強くCLAMPと同じ失敗をしている。
成功しているのはキン肉マンのゆでだけだが、そのゆでもCLAMPと同じような暗黒時代があった。CLAMPもきっとゆでと同じように再生するさ。 ＿＿＿_
／ ＼ ←★さん
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ほんとは昴流くんにころされたいんだお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも何をしても昴流くんはころそうとしてくれないお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だから北都ちゃんの術を利用して無理やりころさせるお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
↑あんまスレでは言われてないが、改めて考えると★さんのこの行動かなり外道だよなｗｗｗｗ ☆は勝ち逃げとは散々言われてるけどねw
まあ結局死ぬ間際まで☆は昴流の気持ちにも気付いてなかったし >>12
誰かこのスレの住人から編集になって、我々の見たい★昴流をクランプに描かせてw 今日は双子誕生日かー
みずがめ座か魚座か微妙な日だね >>14
言われてないけど全く肯定もされて無いだろw 北都が水瓶座っぽい性格で昴流が魚座っぽい性格何だよね
バビロン三人組は占い師さんに作ってもらったとか >>14
★迷惑な奴だな
両思いだから、何かロマンチック風に見えるけど、両思いじゃなかったら昴流逃げろ！って普通に言うわ
★は昴流巻き込み過ぎ >>14
Xの☆は昴流の気持ちを一切考えず自分のわがまま通した印象だｗ
昴流からしたら「好きだけど裏切られたからせめて殺されたい」って思ってる相手を
不可抗力で殺すことになるだけでも精神壊れるレベルでひどいのに
あえて死ぬ間際に好意(？)を伝えたり眼球渡して自殺すらもできないようにするとか 昴流「あ……ありのまま今起こったことを話すぜ！
"おれは奴と戦っていて殺されると思ったら、いつのまにか殺していた"
な……何を言っているのか分からねーと思うが、おれも何をされたのかわからなかった…」 まあ普通に考えたらまさか昴流が☆を今でも好きとは思わないだろうから
☆が気付かないのは仕方ないともいえる
しかし北都は「信じさせて」と言ったけど☆を信じられる
要素なんて何も無いだろうとw
結局術発動させちゃってるし >>26
まあ北都も☆自体は信じてないしw
あくまで昴流が好きになった相手だから信じさせてって願望で言ってたからw ☆の眼と力を受け継いだ昴流は皇+桜塚護の能力でめちゃ強い気がするけど、もう戦ったりする事はないんだろうなあ >>24
実際天の龍の昴流の結界壊れてたしね
自分で解かない限りは死ぬか瀕死にならないと解けないのに
あの時の昴流の心境きつすぎ
☆はほんと我が儘だし勝ち逃げだなー >Xの☆は昴流の気持ちを一切考えず自分のわがまま通した印象だｗ
それって、愛では無いよね
何だろう、恋には見えないけど恋なのかな
好きって言葉が一番しっくり来る感じがする
中学生位の向こう見ずな好きと言うか
小学生の恋愛よりは深い物に見えるけどw ☆がお子ちゃまなのはCLAMP公式だからまあ当然だとも言える ☆がああなる前に昴流の気持ちに気付いてたら何か変わってたかなあ その昴流の気持ちに気付いた世界がツバサだったりして？ ☆が昴流が自分を殺人鬼と知っても好きでい続けるような別ベクトルの変態だということに気付けばまぁ ツバサは「愛しき吸血鬼」ってタイトルがストレートでびっくりしたわ
神威が昴流の名前出して小狼が☆の言ってたって気付く回のやつ あのタイトルはCLAMPが雰囲気でつけたんじゃ無いの？
あの内容で誰が誰を愛しいのかよく分からんし 小狼は☆の弟子だから
小狼が桜塚護を継ぐ世界もあるんだ 小狼は考えてみると桜繋りの縁に恵まれてるんだな。さくら姫と☆で
てかCLAMPにとって桜といえばやっぱりさくらと☆のイメージなんだろうか さくら、小狼
☆、昴流
桜、はな
の６人パーティーの冒険がいいな ☆と昴流 はXではないバビロンの世界での決着の果てに遥かなる時空を超えて再び巡り会い二人で放浪するようになり、いずれさくらたちと合流するという展開がいいな
新キャラの少年か少女に「僕は昔、昴流くんのお姉さんを殺してしまったんです…」と告白して「そんなのってないよー！！」って言われたりとか ☆が味方側だと緊張感とかとは無縁になりそうw
口で☆に勝てる相手ってCLAMPワールドでもあまりいなそうだしw ★と昴流が一緒に旅したら、滅茶苦茶ほのぼのしそう
一緒に公園でお茶飲んだり野良猫とか可愛がりそう
後★は笑顔で闇言いそう 基本あの2人は☆が猫さえ被ってくれればほのぼのするだろう Xって18巻までしか読んでないんだけど
なんで「昴流が死にそう」って言われてるのか分からん
18巻以降(休載直前)でやばい展開でもあったんです？ >>48
うーん多分最後のドシュかなぁ？
神威が封真に刺されるんだが近くに昴流もいたから庇って刺されてそうってのは予想であった >>49
なるほど、ありがとう！
あの生き残り方で今後死ぬとは思えなかったけど、そんなことになってたのね…
にしても絶妙なタイミングで休載になったんだなｗ まあでも昴流を死なせるなら☆と心中が1番良かったろうし生き残りはすると思うけどね バナナフィッシュが今度アニメ化されるけど舞台は現代に変更なんだな
バビロンも今アニメ化したらそういう変更されるのかな？ 昴流って庇って死ぬレベルに神威のこと想ってたっけ？
仲間の一人として助けたりはするが
☆がいなくなって結界作れなくなった時点でもう誰にも執着なさそう 神威のことを想ってってよりもとっとと死にたいけど自分じゃ死ねないから死ぬ口実の
ために身代わりになる的な考察が多かった気がする アニメ版昴流は神威庇った後も生き残って人性歩んでいけそうだったな
まああれは北都の介入もあったからだろうけど
そしてアニメ見てから原作読むと牙暁はマジで少しは行動起こせやと思う 今のさくらもそうだけどCLAMPってキャラに行動させるのが大の苦手だからなあ 牙暁は昴流にも☆にも何か接触くらいしてもいい立ち位置なのにね
Xの昴流は神威の事は気にしてるけど、☆の眼を継いだ時点で自分から死ぬような真似はしないと思うな
つかあの位置から神威庇うの結構無理な気がw >>50
一応ALL ABOUTO CLAMPってのに18巻以降の展開が載ってるから機会があったら見てみれば？
まだネットだと売ってるし ドシュッの音は封魔が昴流から刺された音だったりして…？ ALL ABOUT CLAMP2
を出してほしいな
そしてX18.6を載せてほしい >>56
キャラを動かすのが苦手なのもあるけどツバサの
セレス編のファイとか牙暁に匹敵するレベルのウジウジぶりだったから
ああいう展開がCLAMPは好きなのかもと思う
阿修羅王とファイの因縁なのに小狼や黒鋼の方がよっぽど活躍してたし 昴流はあまり動かしにくそうなイメージ無かったんだけどなぁ 基本的にCLAMPは依頼形式とかじゃ無いと動かせない気がする
大体受動的で物事起こるのを待ってるキャラが多いし 羽生くんが昴流っぽいって言われてるし折角だから1枚描いてくれれば良いのに 北都の命を払われて生き延び、☆の目を入れられて、
昴流は死ねない立場になっちゃったと思う
四月一日の最後のありようは昴流の果てっぽい気がするな ちゃんと死ねる事じゃない？＞侑子の願い
ぶっちゃけ侑子は別に生きたいと思ってる様には見えないし一番大切な人は四月一日じゃなさそうだから
四月一日は本当に一方的な空回りに見えるんだよな
最終的に四月一日が侑子を諦めるにしてもそれやるなら普通に店から卒業エンドで良かったし 諦めちゃ駄目だろ
諦めて店を出ても当時の友人達は生きてたとしても老年になってるし 戻の時点で誰も生きてそうにない気がする…
時間が巻き戻るとかあるかもしれないけど 侑子の願いって四月一日が存在してくれる、それだけでいいってやつじゃない？私の願いはって言ってたし
ホリックは初期に双子陰陽師にふれられたけどその後は何もなかったね 昴流達はXのこともあるから明言したくは無かったんじゃ無いかな？ バビロンとCCさくらとHolicが同じ世界なんだっけ
なんかピンとこないけど そう言ってたらしいけどなんかなあって感じるわ
まあ大川の言うことはいつも変わるし参考にはならないけど バビロンとCCさくらとHolicが同じ世界というのはすごいしっくりくる
探偵団なども同じ世界で
違うのはレイアースやエンジェリックレイヤーという感じがする
CLOVERなんかは全く別の独立した世界 バビロンは術使うのに逆凪とかあって万能ではなかったけど、さくらや四月一日百目鬼はそういうのあまりないかったような
それで同じ世界と言われるとうーん？となるけど、比較的現実よりの世界といえばそうなのかな てか能力使うのに修行してましたネタあるのってバビロンくらいだよねw 空汰や砕軌は厳しい修行してた描写あるな
火煉は生まれ持った才なので特に修行とかしてないが さくらの世界って悪人出てこないしなー
同じ世界とは思えないw さくらで思い出したが
フランスでは桜の花言葉が「わたしを忘れないで」らしいな
なんかXの☆を思い出した そう思うと☆も中々可愛い奴だよな
いや、やっぱ可愛くはないな ☆は可愛いよ
無視されたら露骨にアピールしてくるタイプだし 最近コンビニにTOPSのチョコレート関係のスイーツが売ってたりするな 今更だけどアニメ見た
映画と通常アニメ両方
エックスのお話としてのオチが見たかったんだけど、どっちも地球滅ぶエンドじゃなかったんだね
映画の、聖伝みたいな皆殺しエンドは面白かった
通常アニメの、何事も無かった様に日常生活送る封真エンドがシュールだったw
気になってた各キャラクターのオチが仮にでも付いててスッキリした
長年エックスの完結を漫画で読みたかったからアニメ見なかったんだけど、諦めて見たら見たでだいぶスッキリしたw
通常アニメの★昴流はまんまと萌えてしまった X劇場版は子供が首チョンパって叫んだとか昴流と☆のファンから苦情が来まくったとか
作品外の話が面白い まあ昴流と☆の決着が一足早く映画で見れるよー的に煽ってたCLAMPが悪いw 【草盛】
失礼いたしました、草盛と出てしまいました 最近昔の作品のリメイク多いしバビロンやXもアニメ化しないかな
映像栄えしそうだし今の技術で見てみたい Xはともかくバビロンはなあ
ただ座って話してるだけのシーンも多いしどうなんだろうかw つっても今のよく分からない大川ストーリーやるよかバナナのおじいさんの話でも
やったほうが反響ありそうだけどな 本編と違うけどバビロンのOVA結構好きだったよ
北都が口紅で結界作るとこやお約束の桜塚護タイムとか ジョジョアニメもそうだけど
ストーリー知ってる身としてはオリ話の方がいいんだよなぁ
知ってる話やられてもつまんないもん 昴流って北都と☆の両方が死にかけてて
片方しか助けられないと分かったらどっち助けるの？ てか1999は漫画で描くべきだったわ
なんで実写とCDにしたんだろ >>88だけど、確定申告媒体で同じラストをやらないポリシーで話を作ってるなら
原作エックスのラストは封真神威両方生存エンドか2人共死亡エンドかどっちかだね
心中エンドはありそうかと思った
封真死亡、神威生存オチになりそうな所を封真の腕を掴んで一緒に死亡とか あの時は色々マイナーなりに作品展開のやり方の模索中って感じだったからなあ
後あれをバビロンとして正式に描くとXに続けるのが難しくなると思ったのもありそう >>100
非公式同人でも公式同人でもクォリティ高ければOK
最近だと転生ヤムチャみたいなやつね 正直話の内容や雰囲気はXよりも1999の方が好きだったな
というか多分Xはバビロンキャラが出てなかったら追っかけてなかった
似たようなシーン繰返してばっかで全然話進まないんだもんよ… Xはなあ
キャラ毎に差があったけどキャラクターファイルとか巻末短編は好きなのあったかな
カレンさんの話とかはXってよりバビロン系の話だったしね >>107
なのに1999を知らないと昴流の心境の変化がちゃんと理解出来ないと言う矛盾よ… 昴流はCLAMPにしちゃ内面描写かなり丁寧なんだがね >>111
あれ聞かないと最後のあの人だけは僕が殺すからなんで殺されたいになったのが分からんからなぁ >>106
映画アニメと被らず連載再開しにくいEDと考えると天地神威死亡っぽいよね
☆昴流とは違う結末にするだろうし
あ、でも神威は昴流の失敗に学ぶんだっけ？よくわからんw 一応神威と封真は生存するとは思う
主役はあまり死なせないし CLOVERも未完なんだっけ？
あの辺りから放り投げが始まったんだろうか CLOVERは正直２巻で終わりでも良かった気がする
基本雰囲気漫画だし全部の伏線回収しなくても問題なかったと思うし 放り投げって言うかCLAMPがテレビアニメの脚本とかに首突っ込んで連載が進まなく
なっていったって感じ >>110
なぜかメインなのに神威と封真のエピがやたら薄いのはどうかと思った >>105
一応1999の内容少しだけ描いた漫画はあるw
良かったからちゃんと描いて欲しかった 改めて読んだけどバビロンはやっぱキャラが活き活きしてるなぁ
今のCLAMPに無いのはこういうとこだよな >>122
マンガあるの知らなかった！読んでみたい
よかったら何に載ってるのか教えてもらえませんか そもそもバビロンくらいキャラの自己主張が激しいのってCLAMPの中でもそんな無い気がするけどなw
だからツバサでもXでもバビロンキャラが出てくるとそっちメインになるからみたいなこと言われてたんだし バビロン知らなくてツバサ読んでたけど☆と昴流や神威は妙に印象に残ってたよ
背景が気になって出典調べてバビロンやXを読んではまってしまった
ツバサでは牙暁や昴流は女の子かと思ったわw >>117
まあでもCLAMPの描きたかった話ってスウじゃなく4巻の藍の話のような気がするからなあ CLOVERはぶっちゃけツバサ週刊連載の余波で休載になったのではないか？
ツバサ終わった頃には絵も変わりまくりで再開するにも出来なくなった ツバサの影響はXのような気がする
一応ドシュの後次は◯号に掲載予定ですってあったような気がするし
それにCLOVER休載は1999年あたりからだからツバサと全く被ってないんだよね CLOVERはちょびっツの方じゃ無いかな？
ちょびっツ辺りからCLOVERでシャープになった線が粗めに戻っちゃったから
Xも影響受けてキャラの線が太く荒くなって寸胴体型になったし >>124
確か実写ビデオの特典かなんかじゃなかったかな？
今から手に入れるのは難しいかもしれない
まあネット探せば画像ぐらいは見つかるかもしれないけど >131
サウスでの最終回についてたおまけたいなやつだよ
どっかに収録されてたらうれしいけど
自分の脳内に記憶はあるｗ
昴流のギャウマンボンオンソワカ！が激しかった >>131、132
どうもありがとう！
なかなか入手難しそうだけど気長に探してみます！ バビロンキャラは自己主張強いというけど三人共別に大それた願いや思想とかは持ってないんだよな
☆と昴に至ってはどっか自分という存在に対して諦めてる傾向もあるし
願いの強さやぶれなさに関しては他のCLAMPキャラの方が強いとすら思うけど
妙な存在感はあるなーと思う＞バビロンキャラ ツバサの☆さんっていろんな世界に現れてはそこで
昴流くんがいないんですけどおおおおおお！！！！１！！１１１！１！！！！！
って勝手に怒って大暴れしていくはた迷惑な人って印象が強いけど
自分のせいで☆が暴れまわってる噂を聞きつけた昴流が
世間への申し訳なさから☆に会う展開もあるのだろうかｗｗｗ 今日の嵐の動向を見るとなんだかんだ東京は守られてるよなぁ
天の龍に感謝だ ツバサといえばニライカナイ編の出張版特別編(単行本未掲載)で
★がその世界の教会を借りて臨時の「善良な神父(自称)」をやってたけど
昴流がいなければ即世界移動しようとする★がそこに住んでるってどういうことだったんだろ？
漫画の絵では両目とも黒く描かれてるから移動魔法なくなったの？とか
昴流と再会できたの？とか疑問は尽きないのに答えが明かされていないというｗ 両目黒いのはただのミスな気がする
若い☆だとそう描いちゃいそうだし 単純に狩人☆と違う別世界の神父やってる☆だと思ってた
お菓子を喜ぶ子ども達に皇双子とかいたら嬉しかったのになぁ >>143
あれは狩人☆だということはCLAMPが認めてる ☆に裏切られてなかったら昴流はあの容姿でハワハワしてたのかな？ >>140
眼鏡付けてだと攻撃受けたらヒビ割れして格好悪くなるしね ☆に出会ってなかったら昴流は不幸にならなかったのかと考えることもあるけど
☆に出会わなければテレフォン事件や臓器移植事件辺りで重傷を負うか殺されてただろうし
元々自分の命も含めた何かに執着しない性格のせいで死にそう的なことを北都に言われてるのでどっちにしても早死にしてそう
Xでも結局殺されたい願望持ってたけど、
☆に殺されるまでは死のうとしなかったし桜塚護を受け継いだせいで死ねなくなったので
こうやって全体の流れを通して見るとなんやかんや「昴流を生かすこと」が☆の望みだったのかと考えられなくもないんだよなあ >>148
☆がいなかったら普通に実月ちゃんの時にやられたまま終了だったと思う >>149
X3人はバビロン組意識したんだろうけどなんか違うw 侑子さんの願いが四月一日がただそこにいれば良いだから可能性は高そう >>148
X18巻で封真も☆が右目を移植させて昴流が自分で死ねなくなったことに対して
誰にもわからないだろうがそれが☆の本当の望みだ的なこと言ってるしね
バビロンもXも☆は昴流が自分に好意抱いてるって分かってないから
あえて憎ませる方向で死ねなくした…ってのは考えすぎかな？ そもそも☆ってどのタイミングで昴流への気持ち自覚したかは分からんからなぁ 個人的には☆が失明した時に昴流が変化したように、☆も昴流が失明した時に何か感じたんだと思うなあ バビロンキャラの関係って本当におもしろい
読み返すと未だに色々考えてしまう 人を愛しちゃいけない人なんていないの発言で自分の想いに気付いた説が濃厚って言われてるね 北都の言葉で何か気付いて封真の昴流フルボッコで自覚という流れかと思ってた
でも昴流の方は☆親子や☆北都の会話知らないんだよな
封真が目をもってこなければ訳わからんかったやろw >>163
持ってきても分けわからんようなw
昴流的にはw 大川個人のツイ止めてインスタに行ったのか
バビロンで小話書いてくれんかなぁ？
なぜいつもツバサなのか 封真が他の男の痕を消すって言い方に草w
狙ってんのかw 最期の言葉は誰よりも愛してるとかそういうのじゃない？
ふうま曰く昴流が自分の眼に縛られて死ねなくなるのが☆の本当の望みらしいけど ☆の最期の言葉は最新最高のAIに最良の答えを出してもらうのがいいな >>159
CLAMP系でやたら考察多いのってバビロンくらいだしね 最近のいかにも考察して下さいーって展開よりよっぽど考察されてそう ツバサ春来記のOP「SONIC BOOM」を聴いてると
歌詞が☆と吸血鬼の追いかけっこを思い出して切なくなる
OPで?が映ってる辺りの歌詞が
「好きな人とずっと一緒にいたい
そんな単純な夢も叶えられずに僕らはここで離れてしまう」だったり >>174
三行目は
OPで☆が映ってる辺りの歌詞が 最期の言葉はバビロンの最後とは逆の好意的な言葉だと思うけど、こればかりは正解明言されないだろうしね
あの辺りの演出とか好きだったな ツバサはたまに☆と昴流を思い出す場面があるね
コピーサクラの最期の場面とかさ >>174
どんな理由で追いかけっこしてるか分からないからなぁ
ただの☆のワガママの可能性も高いしw 聖伝の阿修羅王と帝釈天の会話は明かされたけどあの2人は無いんか ☆の場合は最後の言葉が明かされてもそれが本心か分からない＆昴流も疑ってそうなところがw
まあ☆の自業自得なんですけどね バビロンのバナナの話って
お爺ちゃんは良い人でお荷物扱いしてる家族がひどいって感想ばっかだけど
正直お爺ちゃんではなく娘やその周りの人の方に同情するわ・・・
金銭的に苦しい家庭で稼ぎもなく家事もせず毎日公園で遊んでる爺がいて
(足が悪いといっても一人で歩いてるし座ってやる家事くらいはできるはず)
娘から貰ったお小遣いで勝手に頼んでもないバナナ(安くないよね)を買ってくるとか
しまいには急いで前も見ずに飛び出してトラックに轢かれる始末
(この場面で昴流が運転手を睨んで運転手がビビッてた場面もイミフだった)
こんなことで人を轢いた経歴がつく運転手が可哀想すぎた
どこに感動要素があるのかさっぱり分からない 轢いたのは事実なんだからまず相手心配するのが普通だろ >>179
その2人と違って一言だけだから明かす必要とかも無いし、CLAMPが墓まで持ってきますとか言ってるし >>180
ママンも昴流も☆は好きだけどちらも全く信頼して無いのがワロタw
好意持たれて信頼無いキャラってCLAMPだと☆ぐらいだよなw 小狼含めたツバサのレギュラーキャラも全然信用してなかったしなｗ
唯一「信じさせて」と言ってくれた北都ちゃんの信頼すら裏切る★ェ 昴流が☆とママンのキスシーン見たらショック受けるんだろうか？ 昴流じゃなくても母親と息子がキスしてたら色々ショックじゃないかw CLAMPによると桜塚と真神の血筋が悪いんだっけ？ 昴流ってずっとあのマンションなのか？
精神的にキツそうだ 昴流にいたのが姉じゃ無くて許嫁だったらめちゃドロドロだったろうな 許嫁登場は高橋留美子漫画とかだとお約束だよね。
早く連載再開してそういうのどんどんやってほしいわ。
賭けは無期限の延期にして。
日本が独裁国家で、自分が独裁者だったら絶対CLAMPに高橋留美子を強制加入させるわ。 フェイトの飯漫画みたくバビロン3人がただほのぼのしてるだけの漫画が読みたい >>190
Ｘのファイルでおばあちゃんからの電話のシーンすげーキツイよね
あの部屋で北都死亡の電話が来た時からまったく空気が変わっていないような ☆をずっと探してたわけだから引っ越す理由も無いし
むしろ殺しに来てくれるなら好都合だから >>191
>>192
実月ちゃんが実質許嫁キャラみたいなものでしょ
何故かご破算になったけど 実月ちゃんレギュラー入りして欲しかった
けど関わらない方が幸せではありそう 昴流のマンションは歌舞伎町だっていうけど、区の文化センターとかのあたりかな
皇家は東京に別邸とかあってもよさそうだが 多分区役所と花園神社の間辺りだろうな
二丁目にも近いし >>192
お互いのいい所つぶし合いそうww
でも女子キャラは魅力的になりそうだね。
昴流には可愛い包容力系彼女が出来て、★が空気読まずに昴流と彼女を邪魔しにくる、北都にはツンデレ系彼氏が出来て、意地の張り合い→たまにデレみたいな関係になる
東京タワーは何かの術で何回か倒れる
最後は全員彼氏彼女が出来てハッピーエンド、ホモは居ない
こう言うのをイメージした >>195
個人的にしっくり来る理由だわ
あと3人で楽しく過ごした思い出のある部屋を手放したくなかったのかなと
(別に☆のことは嫌いになったわけではないようだし) アニメじゃ写真があったけど原作でも一緒の写真あったのかなぁ？ ☆の目玉受け取ったことって臓器移植の話と盲導犬の話を受けてのことなのかな？ 北都が生きてたら昴流は☆にまた会おうとはしなかったのかな？ >>203
画集のコメントで真神と桜塚護は血の因縁を抱えてそうなイメージってあったからその事かと 個人的には神威と☆が必要以上に絡まなくて良かったと思ってる
ただでさえ神威の昴流関係のゴリ押しうざいのに、これで☆も神威に因縁感じてたら
マジでキツかったから
☆が神威のベタベタ要員にされなくてホント良かった ☆と神威の因縁っていいよね
もし☆の仕事現場に現れた子供が昴流でなく神威だったら
やっぱり何か因縁を感じて見逃してあげただろうな >>207
ごめん、書き方が悪かった！
真神と桜塚護が因縁があるという事じゃなくてどちらも禍々しい因縁がありそうな、血が悪い一族という意味 >>207
まああの2人って全く気が合わなそうって言うか会話させにくそうな2人だしw >>205
北都が死ななかったら目覚めてたかどうか分からないからなあ
昴流と似た境遇の人が昴流に呼びかけるとかしない限りはあれ以外に目覚めるのは無理そうだし 北都が生きてて昴流が目覚めた場合も☆は探してたと思う
殺されたいって願いを持ったのかは分からないけど 数年後の昴流が鏡ガシャンの前に見た北都が殺されるときの夢で、
昴流は動けないけど意識ある感じだけど、
実際のあの当時は、自分を抱きしめて北都がいろいろ喋ってるのわかってたんだろうか 無意識には分かってた気もする
だからこそ後悔してるのも大きそうだけど 昴流は☆の実家知ってたけど探してる過程で見つけたのかな そうなんじゃない？
☆は北都のかけた術を知らなかったor北都を殺してない状況だったら
すぐに昴流を殺しに行ったんだろうか？
Xの様子を見ると殺す気なさそうだけど >>217
北都の言葉がなかったら殺した後気付くパターンだったかもしれない 殺した後に自分の想いに気付く予想は連載当時結構多かったらしいね
その場合昴流にとっては望み叶えられてメリバだけど
☆はその後どうするんだろう >>219
昴流の部屋で昴流や☆がもてなしてくれるゲームがいいんじゃない？ そういやXのゲームってなぜか格ゲーだったな
もっと他にやりようがあったと思うんだけど Xのゲーム懐かしいw
あれの地の龍エンドで☆が昴流殺してたなー 30年くらい前に連載されてた作品のスレが
最近続編きたとかアニメ化するとかそういうニュースもないのに
今でもこんだけ活気があるってすごい ゲームは☆が勝っても死ぬのは昴流じゃなく☆じゃなかった？ ゲームは
☆が負ける
→原作と同じように術が返ってきて(？)昴流の腕の中で死ぬ☆
→ラストの地の龍に倒される天の龍たちの映像で何故か元気な☆が笑顔で昴流を倒す
っていう謎の流れだったようなw そうそう、それ！
なんか久しぶりに見たくなってきたw 桜塚家は代々自分が一番好きな人に殺されて力を受け渡す伝統のようなものがあるようだけど
じゃあもし地球が滅ばなかったら昴流は誰に殺されるんだろう
☆の「眼を受け継いだものは数十年後に死ぬ」的な術で死ぬのが綺麗かなと思ったが
それだと後継いなくて桜塚家が途絶えるんだよな >>231
雪華と☆が特別だっただけで必ず好きな人に殺されるってわけでは無いような 格ゲーは一枚絵とかギャラリーとかは割と気に入ってる人多かったよw >>234
自分の北都に良く似た顔みたく無いとかじゃない？ >>231
昴流殺される様なメンタリティしてないよなぁ
本当にどうなるんだろうね
昴流が桜塚の最後の代にはなりそう
昴流は暗殺をしないだろうし、誰かに継承もさせないだろう 昴流は☆が失明した時も暴れたし結構物に当たる性格だったりするw 昴流は桜塚護を継いでも桜塚護の仕事をできそうにないよね
かといってあの状態で皇の仕事を今まで通りやれるのかも疑問
今の昴流見たらばーちゃん卒倒しそう 祖母「昴流さん…桜塚護を見つけ出し復讐したい気持ちは分かりますが、どうかご自愛ください…」
昴流「おばあちゃん、僕は星史郎さんの眼を移植し彼と一心同体になりました。
ちなみに桜塚護も受け継いでいます。ｱﾄﾊﾁﾉﾘｭｳｶﾞｳﾝﾇﾝ」
祖母「」 >>237
決して人にあたったりは出来ない性格だから仕方ない 祖母が許しても他の連中が決して許さないだろうな
天皇家の構図に近い 歴代大量殺人鬼の家に嫁ぐなんて名家や皇族だけでなく
普通の家でも許されないんだから周りが昴流の行為を許さないのは当然
Xの昴流は全てを捨てて☆に入れ込んでるようだから
そういうのもどうでもいいんだろうけど 皇家からすれば結局昴流も北都も☆に奪われた様なもんだよな
お祖母ちゃんはともかく双子の両親とかどう思ってるんだろ >>245
恨んでたりもするのかもしれないけど復讐出来るだけの能力無いだろうからな… 相手の眼球を移植してるし嫁ぐというレベルを超えてるっちゃ超えてるｗｗｗ 昴流はやはり黒歴史当主になってしまうのか
同時に桜塚終わらせた当主でもあるんだけど >>245
そうだね。やだ辛い
★は本当何様なんだよww ☆の背後霊の昴流のカラー好きだった
着物は白いけど帯に逆五芒星があったね
どんな式神や術を使うのかも見てみたかったなあ 式服は☆のお下がり着るんだろうかw
あのカラーだけに出てくる黒と赤の式服が桜塚の式服かは不明だけどw レインボーブリッジだから遺体がほとんど見つからなかったけど別の場所で死んだら☆の遺体どうしてたのか気になる >>254
あの式服好きだったな
そしてなんだろう君は本当にカッコいい そういやバビロンの昴流って結局ゆうやくんに臓器移植しなかったんだよな
昴流の曖昧で自己犠牲的な態度のせいで母親は人を刺した罪に問われるわ☆は失明するわ
ゆうやくんは悲しんで結局病気は治らないままだわ最悪の結末になったな 母親は罪には問われ無いんじゃね？
☆が手回してそうだし あのマスコミの騒ぎ具合を見るとすくなくとも私刑は受けてる
もし顔写真や名前も世間に晒されてるなら外出歩けないレベルだろあれ >>224
女性ファンが多い作品で格ゲーって結構謎だよねw あの母親が人を刺すほど追い詰められたのとゆうやくんの病気が治らないのは昴流のせいじゃないだろ
☆の怪我には昴流の態度の責任はあると思うけど >>257
なんだろう君かっこいいよね
ツバサ☆が連れてる鳥もなんだろう君の別形態だと思ってたら丁の式神で軽くショックだったw Xの☆ってなんだろうくん以外にも別の黒い式神いたよね ☆は昴流に生きてて欲しいのかもしれないけど自分以外は見て欲しくも無いっていう面倒な人 そういやツバサ☆って本当の年齢じゃ無いらしいって話聞いたけどどこで言ってたの？ 前までやってたラジオで
てか☆が吸血鬼になった件ドラマCDで書く予定だったんだがな そういや☆や昴流って
恋愛感情はあるみたいだけど一般的な性欲はあるの？ 昴流は☆にキスしたかった素振りはあるし女性脱がすことに慌てたりはしたけど
☆はどうだろ？ 求められたら誰とでも寝そうだけどそういう機会ってそんな無さそうだがな 昴流と☆のイメージソングが有罪だからなぁ
聞いた時けっこう驚いたの思い出した >>275
これよく聞くけど公式がイメソンだって認めてるの？w
もしそうだとしたらかなり2人のイメージ変わるんだけどwww
公式イメソンじゃないけど
個人的にピッタリだと思うイメソンは「嘘みたいなI Love You」だった >>276
有罪は公式のイメソンアルバムに収録するためにCLAMPが昴流と☆のイメージとして選んだ曲
バビロンの終了時点でこの曲を選んだってことは☆は無自覚なだけで昴流が好きだったんだと思ったな >>276
イメージサントラの歌詞カードにCLAMPのコメントがあって、有罪は初めて聞いた時昴流と☆のイメージだなと思ったと書いてあるよ
久しぶりにCD引っ張り出して確認したw こうして考えると基本特別とか一番好きとかって恋愛感情かどうかはぼかすCLAMPにしては
かなり直接的な表現されてる2人に思えるなw >>277
結局成人するまで昴流を殺しに来なかったみたいだしな >>280
何かアーシアンとかも載っててホモ漫画雑誌みたいになってなかったっけw
ナチュラルにホモ載ってたイメージ 公式イメソンはなかなか好きだった
☆は聞く前と聞いた後じゃ結構イメージ変わったな
昴流や北都はそうでもなかったんだけど ドロドロ愛憎混じってるのが昴流と☆のイメージなんだね 神威と封真のホモSMとかよりも昴流が印にキスしてる方が衝撃あったな
ツバサでも神威と封真はベタベタしてたけど、それよりも昴流と☆がガチな発言をしたり
しないかハラハラしてたw
さすがにマガジンだしCLAMPもその辺の空気は読んでたみたいだけど
別にホモなのはいいんだけど他のCLAMPカプと比べて昴と☆はなんか生々しく感じる
幸せになって欲しいとは思うけど二人がいちゃこらしてるシーンとか想像すると何故かスゲーいたたまれないw 16巻ラストで☆がママンにキスするシーンと
昴流が手の印にキスするシーンは意図的に被せてあるって考察多いけど
つまり昴流もできれば☆本人にちゅっちゅしたかったってことなんです？ 16巻の消えかけの印へのキスは☆が9才昴流に印をつける前にしたキスとの被せかと思ってた
２人の関係の始まりと終わりで >>284
バビロン終了後にでたイメソンCDならsolid gold
他にキャラ別イメージのシングルCDでは
my loverと君の住む街角だった
CLAMPコメントは
my loverは悪い人☆で君の住む街角が良い人☆
solid goldはいつの☆かは想像におまかせだったと思う >>290
サンクス
なんか全部相手に執着してる歌詞でワロタw 漫画だけならまだこの2人はホモじゃない！と(苦しいながらも)言い逃れできるレベルなのに
公式イメソンを見るともうホモじゃない主張ができなくなるんだよなぁ… もしかして☆のが執着強かったのか？
なら昴流は良かったなw 漫画は色々解釈できるけど音楽は直球だよね
個人的には昴流のイメソンが皇のばーちゃんとか思い出してうわぁ〜てなったよ
レベッカのMOONてやつ なんで今までイメソンそんなに話題に出なかったんだろうってくらい色々直球だな MOON歌詞見て見たけど
心の全てを閉ざしてしまった娘は初めての恋に落ちた日想い出一つも持たずに
家を飛び出して戻らなくなったってあってこれで選んだのかなあって思った >>292
つってもまぁバビロン時代から赤い紐で繋がってるカラーがあった2人だったからなぁ >>297
なんかもう本当にバビロン後の昴流だな
お祖母ちゃんの占い通り桜に攫われてしまって イメソンは北都のやつも面白かったな
あのイメソンが北都の恋愛観ならますます牙暁が恋人というのに違和感あるけど 牙暁はCLAMPが承花にハマった末に出来たキャラだから ☆の最後の言葉わかっちゃった
「僕が本当に好きだったのは…北都ちゃんだったんです…」
これでしっくりきた
これなら全てのつじつまが合うわ >>302
そりゃ昴流も予想外すぎて泣くわなｗｗｗｗｗｗｗ >>300
love is cashだっけ？
あれだと北都の彼氏はぶっきらぼうな朴念仁系かなと思ってしまうw 割と早く昴流が☆好きだと気付いて告白でもしたら☆は昴流に手を出してたんか？ >>308
☆は”相手を好きになったらするであろうこと”を考えずっと実践し続けた
つまり……分かるな？ もしかしたら色々手を出されてボロ雑巾のように捨てられた昴流がいたのかもしれないのか 百目鬼と北都とかそういう意外性のあるコンビの話とかをツバサでやってほしいよな
意外性があり、かつ魅力的な組み合わせを solid goldで僕以外の誰にも近付いたりしないで、君が手に入れるものかすかな欲望の声、
側にいるだけでジェラシーにおぼれるとかあるけど本当は☆って北都に嫉妬してたのかなって気持ちになるな >>310
泥沼だけど、ぶっちゃけそれはそれで燃えるw
情念〜！って感じの話になっただろうね >>312
もし☆に嫉妬とかいう感情があればバビロン昴流ってすごく厄介な相手だと思う
北都どころか誰にでも優しいしすぐ人の為に命投げ出しちゃうしさ まさに実月ちゃんがそんな感じで昴流に自分だけを見て欲しがってたしな
自分だけを見て欲しいからつい昴流に意地悪してしまう☆
いじらしいなあ（混乱） そういや実月ちゃんも☆も昴流を傷つけたって自分で言ってたね
でも☆のは意地悪にしてはちょっとレベルが高すぎるw 昴流が実月みたいに集団レイプされてたら
☆はどうしたのかな >>318
レイプ犯殺した後、更に酷いレイプを昴流にしそう >>315
実際北都が☆だからあんなに取り乱したんだってこと信じてなかったしな >>287
ツバサでもそう言われてたな
他はともかく昴流と☆はツバサでもガチだと思うがマガジンで出せるのかとかw ☆と昴流は接触なくても何かただならぬ関係を感じさせるからなあ
ツバサでは羽関係なく昴流かもしれない鬼を倒しそうなやつ消しまくったりしてたし、小狼達からしたらはた迷惑なw ガチホモでも本編では接触してないのでセーフ
いくら他の世界でプロポーズだの眼球移植だのしてても世界が違うのでセーフ
神威と昴流も設定上は「兄弟」なのでやたらベタベタしててもセーフ
つまりアウトなのは封真だけ また昴流が☆追いかけるのは可哀想と思ってツバサは逆にしたんかね！ しっかし同性ってだけでもアレなのに姉の仇だの家同士が対立だの障害だらけのカップリングだな 間違えて途中で切れた
>>326
確か最初は昴流がハンターで☆は追いかけられる側だったのが
読者に昴流だとバレて逆にしたんじゃなかったっけ
結局その変更が今思うと最後まで足を引っ張った印象
当所の予定通りならシンプルな関係で理解しやすそうだし
神威達も他の世界で出したと思うから、ごちゃごちゃせず本編できっちり
決着つけられたんじゃないかと思う >>325
封真ww
あれって封真の人格取り戻したら地の神威で親友に働いた数々の狼藉も思い出すの？
だったらかわいそうに 封真といえばツバサ昴流の双子の片割れは封真か神威かで神威になったんだよね
いくらなんでも昴流と封真が双子は無理があるw >>331
それは初耳だわ
封真も昴流の片割れ候補だったの？ 刀隠神社の桃生家は皇家と近い血筋の間柄で親戚とかあるかも
風使いの一族の蒼軌家と砕軌家の関係みたいな
実は封真と昴流は一年間だけ京都で一緒に過ごしていたとか 男の子って言っちゃったから若い☆で出すことになった 大川の昴流から☆に変えた経緯だと最初は☆と昴流だけの因縁で神威は別で出す予定だったよね >>334
あの☆って高校時代モデルなのに封真がそれ以上にやたら老けてて違和感 >>336
正直神威と封真は昴流達とは別に出した方が良かったわ
☆と昴の関係に茶々いれるだけのキャラだったし
ツバサ主人公達への宅配係も兼ねてる封真はともかく
神威は四人の中じゃ一番いる意味薄かったしなあ >>332
東京編OVAでたあたりの雑誌のインタであったよ
天の龍勝利後の世界を連想させるから北都は出せなくて
封真か神威にしようと思ったけど封真はなんか違うから神威にしたとか ツバサ封真はこの世界でも欠けた体の一部を持っやってくるんだなーって思ったw >>336
最初のマント男が昴流なら単独行動だろうしなぁ 口調とか単独行動してるのを見ると多分Xの姿で登場予定だったのかなと予想
マントの感じとかも 北都出せないなら昴流を双子キャラで出す必要なんかないのに
神威は昴流の仲間でいいじゃん
バビロン読者から見るといつまでも納得いかないわ Xバージョンぽいよね
昴流って実践的武術身に付けてる設定なのに見る機会ほとんどなかったし
小狼の師匠でそれを見てみたかった でも昴流がXの姿なら男の子じゃなくて青年って表現してたんじゃないの 織葉のキャラ的に考えてXバージョンでも男の子扱いしてもおかしくは無い気もするけどな
まあバビロン昴流の姿でXみたいな性格、口調になってる可能性もあるけど 後から変えたとは言え☆が美しい男の子って違和感あるなやっぱw それはそれは美しい男の子だからすっごい美形なはずなのに最初に出てきた☆丸顔でお世辞にも美しいとは言えない
バビロンやXの学生☆は学生服着てても色気があったけど 目が塗りつぶしのツバサじゃただの地味なキャラデザだからなあ
☆はやっぱりちょっと淀んでるような目が他のキャラと比べて印象的な気がする ☆は若くても男の子って表現になぜか違和感を感じる
Xやツバサの☆も好きだけどバビロン☆が一番色気あるし怖い 絵的にはXの時が一番絶頂期だったのにバビロンの時の☆が一番良いのは不思議 でもツバサ☆も他キャラとの書き分けはかなり意識してるとは思ったな
☆ってキャラデザ自体は地味だけどあまり他に似てると思うキャラいないよね
大人昴流は似てるキャラ結構いるけどw ☆は顔自体は蒼軌さん系統のキャラかなとは思うけど黒ずくめの服装や目つきが違うような気がする ☆は昴流みたいにモブからキャーキャー言われるレベルではないにしても
それなりに美形設定なんでは？
ドラマCDでは殺した相手の奥さんから一目惚れまでされてたし
関係ないけどツバサのφが吸血鬼になった後に☆が出現したシーンで
φを険しい目で睨み付けた後に首を片手で掴んで「神威の血ですね」って言ってたけど
もしあそこで昴流の血をもらってた場合はどうなってたんだろう
☆はかなり独占欲強そうだしその場で首へし折られてたんだろうか…ｗ
(吸血鬼の治癒能力で死なずに元に戻ることは計算済みで) いやごめん
自分で書いておきながらなんだけど、
さすがに首折られたら後天的吸血鬼でも死ぬかもｗ ☆は美形というよりもイケメンとか色男ってかんじ
キャラデザは尖ってる訳じゃないけど表情や佇まいが他と違う気がする 意味深な笑顔を浮かべる強キャラってCLAMPでは結構定番なんだけどね ☆は反町隆史、封真は竹野内豊
がしっくりくる
昴流は銀座カラーの吉沢亮、神威は福士蒼汰という感じがする スレ見てて☆はエロく無きゃダメみたいなこと言われてたの思い出したw >>355
★ヤンデレだなぁ…
昔のニアホモ漫画や小説によくこんなタイプ居たなぁ、と思うんだけど、★は何か魅力的なんだよね。 ☆は全く反省しないし誰にも能力以外評価されないから見ててもあまりイラつかない 美形なのは昴流の方だけど術が綺麗なのは多分☆だよね >>362
＞能力以外評価されない
さり気なくひどくて草生えた 昴流も☆のことは愛してはいるだろうけど信じて無いし人格肯定もしてないからなぁ CLAMPも☆は悪魔とか子供とか言ってるしな
昴流は大変な人に見初められたもんだw ☆は大層な思想とか野望が無いのも良かった気がする
本人なりに思う事があっても自分がろくでなしである事自覚してるし本気で他人に
説教する事あんまり無いよね
基本誰とも交流せず家業こなしてうまいもん食うぐらいが楽しみの奴だし
そう考えるとツバサの☆ってかなりアクティブなんだな ぶっちゃけCLAMPの大量殺人した理由に1番納得いったのが☆しかいないw
仕事だからっていう超単純な理由なんだけどw 何かに呼ばれた気がしてって☆が昴流を無意識に呼んだってこと？ >>368
身の丈に合った事してるっつか、地に足がついてるっつか、セカイ系の話のエックスに出ても特にセカイ系メンタルにならないのがいいよね バビロンの好青年演じてる☆を見るとぶっちゃけ登場人物の中で一番まともなこと言ってるしな
北都は犯罪行為を容認したり一般論を否定したりと尖ってるし、
昴流は自己犠牲の方向に偏ってるからどっちも悪人ではないんだろうがまともな印象は受けない バビロンの☆は基本的にその場で角の立たない事言ってるだけだからな
犬神の話も昴流の耳に優しい言葉並べてるだけで本気で慰めたり想ってる感じはない
もしバビロンが真っ当な成長ものだったらあの話の☆は昴流を慰めつつも
もう少し本人に考えさせる様に導いたと思うし ☆は昴流に精神的な成長とか自立は絶対して欲しく無さそうw 昴流が普通に自分を大事にする人格だったら、☆の演技に騙されなかったかな 北都も昴流もまだ16だし子供故の尖った部分や甘さもある考えだったけど☆は大人だしね
そういう３人のバランスも好きだったな >>370
桜を☆自身だとするとそうなるのかな
自分は最初は桜の下の犠牲者が呼んだのかと思ってたけど
雪華の話を知った後では桜はそのまま桜塚護の事なのかなとも思った
色々解釈できそうで面白いね
昴流は自身が桜塚護を継ぐ事で初仕事を完遂した事になるのかな >>375
うーん騙されはしたんじゃ無いか？
自分を大事にしないことと☆を信じたい気持ちは別だろうし 基本的なことだけど未だによく分からんので質問
桜塚護って何のために殺人してるんだっけ？
死体は桜に浚われる(桜に食われる？)から
桜の木を維持するために殺さなきゃならないんだっけ？ どうしてそうなるのかw
単に暗殺を必要としてる連中がいるってだけだろうw 実写CDだと予知能力持ってるがゆえに未来の日本に影響与えそうって理由で依頼されて子供殺してた ああ依頼されてんのか
桜の下には死体が埋まってるって台詞と死体は桜に攫われて消えるって描写から
死体は桜維持のために使ってるのかと思った まあ怨念が桜塚の桜に行ってるってのはありそう
本人達は怨念とかどうでも良さそうだけど あの出会い見ると☆はともかく昴流は一目惚れでは無かったのかなと感じる 桜塚護は影から日本史を支えてきたと北都が言ってたから、必要悪のような部分もあるんだろう ☆と昴流が色々あったことバレてるんだっけ？
イチャついてたこともバレてたらヤバイなw 空汰達外部の人間には「なんかやりあったらしい」くらいには伝わってたし
内部の人間もお祖母ちゃんとか一部を除いて似たような認識じゃない？
まさか桜塚と皇の当主の間にあんな事があったと想像できる人間はいないだろう
９割方☆の動機のせいだけど ☆は昴流を好きになったら殺されること分かってて好きになろうと近付いたってことなの？ その時点でCLAMPが昴流が☆の後を継ぐって決めてたか分からないからなぁ マッマ「好きな人に殺されるのが最上の幸せなんやで。いいゾ〜これ」
椿の木「そうだよ（便乗）パパパッとイッて、終わりっ！」
☆「ほーん？」
昴流「すみません許して下さい！何でもしますから！」
☆「ん？今何でもするって言ったよね？」
☆「まずうちさぁ…幻覚…あんだけど、入ってかない？桜の木しかなかったんだけどいいかな？」
昴流「114514」
北都「あ、おい待てい（江戸っ子）申し訳ないが昴流殺しはNG」
☆「んじゃこ↑こ↓よろしくお願いしまああああああす貫いて、どうぞ」突っ込み
昴流「ファッ！？(困惑)」
カキョウ「やめてくれよ…(絶望)」
封真「あれはダメみたいですね（冷静）多分変態だと思うんですけど(名推理)」 バビロンとXって当時は連載時期被ってたの？
バビロンキャラが出るのは決まってたのかな そらX一回目のカラーから昴流がいるし…
ついでに当時は北都の彼氏が出てきますとも宣伝してた やっぱ優しさじゃない？あれだけ献身的に尽くしてくれたし
それに同じ術者として北都には理解できない気持ちも打ち明けられただろうからね
さすがに顔が好みだったとかではないだろうけどw 昴流に惚れてる女も多かったはずだが
あまりにも美しい昴流にビビってしまい優しくできず
☆にかっさらわれてしまった感じだ >>393
そう言えば初登場は若昴流だったけどいつの間にか神威より年上になってたね >>395
☆が笑ったら必ず照れてたし顔は好きそうだけどなw
顔っていうか笑顔って言った方が良いのかもだけど キャラクターファイルで、あの笑顔も…とか言ってたしな 僕が予想した通りの言葉はいつもくれないって言ったけどいつもっていつの事指してたんだろ？ ☆の片目が失明した時に責められるかと思いきやええんやでって言われたり
☆が好きだと気付いた後に好意を返してもらえるかと思いきや何とも思ってないって言われたり そう考えると当時の昴流は自分の気持ちに☆が応えてくれると思ってたんだなw それまでずっと好き好き言われて優しく肯定してくれてたしな
犬神の回とかあれは落ちるわって思った そりゃバビロン昴流からしたら向こうから言い寄ってきて
告白だのプロポーズだのしてきた相手をこっちも好きになったら
当然両思いだと思うだろw >>403
犬神の回とか失明の時とかどの CLAMPキャラよりも熱心に口説いててワロタw >>397
初期のカラー見れば分かるけど最初は少年昴流で出す予定だったんだろう
辻褄合わせに昴流の揉み上げ復活させた辺りは苦しかったけどw ブギーポップとかからくりサーカスとか今何年なのか
バビロンもやってくんないかなぁ >>403
☆の優しい言葉って基本的に薄っぺらなうわべだけの
内容なんだけど、分かりやすいしストレートだから嫌味な感じがしない
他のCLAMPキャラが割とグダグダ余計な言い回しが多いから
☆の言葉はすごく直球に感じるし、昴流が落ちたのも分かる 東京バビロンはアニメ化してもいい程度には人気だし
CLAMPのネームバリューもあるから今からアニメ化してもおかしくないんだけど
絵をどうするかが問題になってきそう
原作のままの絵にするとなかなか新規取り込むのは難しいし
かといって現代風の絵柄にすると原作の良さが損なわれるって意見も出てきそうだし 講談社ならアニメ化させてたと思うけど今は版権角川？だろうからなあ
まあ新書館よりは可能性あるかもだけど
バビロンはキャラがCLAMP比でも人気あるだけに勿体無いな ツバサみたいな作画もちょっと違うしなぁ
CLAMP IN WONDERLANDではOVAに近かったのに2はえらいキラキラの作画になってたねw >>411
ワンダーランド1はバビロンと同じキャラデザの高橋久美子さんだからね
ワンダーランド2はこばと。のキャラデザの人 個人的には色使いは原作寄りな感じがいいなあ
バビロンのカラートーン使った画風は今風にすると結構映えると思うんだけど
最近のアニメでも線が太い作画は結構あるからうまくやればハマりそうな気がする ツバサの☆とふうまは
それぞれ侑子さんに世界を渡る術を手に入れる対価払ってたけど
吸血鬼の双子は何を対価に払ったんだろう？
小狼たちは「もっとも価値のあるもの」を対価にされてたから
双子もそんな感じのものを対価に捧げたんだろうか >>414
昴流は☆と一緒にい続けることができないのが代償
みたいな考察過去スレにあったなあ
神威は封真と過ごした記憶が代償だったりして(Xでの関係性を見ると) >>415
ツバサ神威は封真とあまり関係無いからなぁ 一緒にいられないのが代償の場合
会えることは会えるがすぐ離ればなれかな 北都と小鳥との関係性が対価だよ
だからツバサにでないんだよ
って小鳥は一瞬だけ出てたかw ＞北都と小鳥との関係性が対価だよ
＞だからツバサにでないんだよ
まるで2人が殺されたみたいな言い方でワロタｗ
ちなみに小鳥ちゃんってツバサのどこに出てた？ >>413
昴流、性格地味なのに服装はお洒落で派手ってギャップがいいよね
アニメになった場合ひたすらお洒落画面にしたら、あの個性的な服も世界観にしちゃえばあんまり違和感なくなるかもなぁ >>415
やだそれ辛い、ってなったので、自分は★と昴流には幸せになって欲しい様だ
幸せの形が見えないけど >>424
昴流が☆の正体知った上で告白すればそれなりに幸せにはなれると思う ☆は昴流が自分に嵌るって予想した上で近付いてきたのか そこまで考えてはいないだろうが
深層心理では気付いていただろうね
運命だと ツバサの☆って人は殺してないみたいだけど
吸血鬼ハンターだから吸血鬼は殺してるのかな？
その場合は昴流がどうその事実を受け入れるかだよね >>422
小鳥はレコルト国の中央図書館で本読んでる
小さいから公式ガイド見るまで気づかなかった 小鳥・北都組とかはレースの参加モブで居てよかったと思う >>429
仲間の吸血鬼を沢山殺してたら逃げるのも神威の態度もわかるけどどうなんだろうね
あの追いかけっこの詳細はかけばそこそこ需要はあると思うんだけど >>427
ハマらせるかはともかく無意識に自分だけ見て欲しかったってのはありそう ☆って独占欲強そうだけど
もし大人版昴流と再会してその時に昴流に彼女的な特別な人ができてたらどうしてたんだろw
実月ちゃんとか橋本ちゃんとかフラグ立ててる子は何人かいたけど >435
多分最初はフッとか言って余裕みせてるけど
物陰に行ってむせび泣く >>436
そっちのが早く昴流が好きだと気付けたかもね ☆は独占欲はあっても昴流と両想いになりたかったかは分からないからなあ
執着はあっても恋心で満足できる奴か謎だし 異性なら恋愛が早いし分かりやすいけど
同性だからこそ好きという定義がややこしいね
同性でも友情とか仲間愛とかもあるけど昴流と☆の関係ではそういうの難しいし この漫画考えれば考えるほど
☆・昴流・北都の3人がみんな頭おかしいキチガイにしか見えなくなってくる そもそも昴流と☆は特にまともな人として描いて無いじゃん そもそも三人とも特殊な境遇の人間だからな
☆はともかく双子はああいう環境で育ったらああなるのも仕方ないかなとも思う
北都の場合は環境もだけどもし昴流が弟でなかったら正直だいぶ違ってたんじゃないかと
ツバサではそういうのも見たかったんだけどな… 昴流はすごく大切に育てられました感が漂ってるのに、自分どうでもいいのがついてるのはなんでだろうな
北都は弟に生きがいを持たせるために弟の命をかけた賭けをフォローして自分の命で落とし前付けた
言葉で説明するとめちゃくちゃだ >>444
能力高くてあんな性格になったんだろ
☆がそんなこと最後言ってたし 「殺し屋さん」の漫画を読んでなんか☆を思い出したので久々に来た >>446
それもちょっとおかしいと思うけどねw
もっといるだろって気がする >>438
両想いにはならなくて良いけど誰かにあげたくも無さそうに見える >>446
それ聞いた時秀樹と賭けをする☆とか想像して吹いた記憶があるw
純粋って必ずしも良いもんでもないからなあ
さくらはまだ年齢の範疇内での純粋って気がするけど
琥珀の純粋さとかあれもうホラーの類いだろ >>449
昴流が記憶喪失になって忘れられるのが1番嫌そう >>450
琥珀はWISHの終わり方がCLAMPにしては珍しく失敗したって思ってるらしいから
フォローしたいんだろうけど結果的に更に意味分からんことになってるよな… のんきなのは五十嵐にでも描かせればよかったんじゃねー >>449
★は煮え切らない男だなぁ
逆に昴流が積極的になった方が案外幸せになるのかもしれん
「僕は昴流くんを好きになれませんでした」
「僕は好きです！！1！」
みたいな 昴流が☆の正体知っても☆が好きだったことを☆が知らない限り一緒に幸せにはなれないだろう >>457
その昴流だとホリックで自分の体質明かして
さよならと言ったひまわりちゃんに対する四月一日路線になりそうw
話の構成だけ見るとひまわりちゃんも☆と同じようなパターンで正体明かしたし(キャラは違うが) >>445
まああと正反対だけど本質は似てるってのがあの2人のコンセプトなんだろうな 新書館サイトのバビロン5巻の紹介で誰も特別な人を作ることが出来なかった昴流がって説明あるしね 思えば昴流ぐらいか？
一見典型的な天然良い子ちゃんだがちょっと狂ってる所もあるキャラって 四月一日とかも良い奴だけどどっか危うい部分がある描かれ方だった気がする
だからこそバッドエンドで終わったバビロンと違って成長エンドになるかと
思ってたらあのザマだよ！ バビロンはともかくホリックは途中までは真っ当な成長物だったのに 色々思うところはあるけど、そんな昴流や☆だからこそ好きというかもえるというか
原作かなり前のものなのにまだ語れる人達がいるってすごいと思う まあと言うかCLAMPキャラで語りがいがあるのって良くも悪くもバビロンキャラぐらいのようなw CLAMPで長く考察とか見るのってバビロンキャラぐらいな気がするな
今の露骨に考察させたがる構成よりもある程度明かした上での方が良いのかもね 語りがいとはちょっと違うけどツバサ後半で一時主人公一行のキャラオタ同士が叩きあってたのは
こんな叩きあう程CLAMPキャラにエネルギー注ぐファンがいるんだなと新鮮だった
バビロン終了当時はやっぱ☆ファンや昴ファンで対立とかあったのかな？ >468
何しろネット普及前のことでなｗｗ
自分の感触では、対立する余裕もなく全員ひたすら呆然としてたな ネットがやっと出てきた頃はX連載中だったけどその頃は神威が1番叩かれてたわw 北都好きだった人が☆無理って言ってる人はいたと思う
キャラ叩きみたいなネタはXのが多かった記憶w >>468
叩きは無かった印象
★の変貌にショック派、昴流可哀想派、2人の関係性に盛大に萌えていた派の印象しかないw
バビロンって当時の漫画好きはかなり読んでたよね。表紙お洒落だったし。 >>471
小鳥が叩かれてたとかCDジャケで絡んだ颯姫が叩かれたとかのが聞くなw あの終わり方は当時はかなりショッキングだったよな
女オタだけじゃなく男や他の漫画家でも話題に挙げてた人がいたし
思えば☆はボロクソ叩かれて嫌われまくってもおかしくない展開だったのに
よく人気が出たもんだ >>474
まあ全然ヘタレ無いし強キャラ感はずっとあったからな
言い訳もしないし
むしろCLAMP男性キャラの割には男人気あった方だった 当時はバビロン読んでなかったけど、単行本の表紙がすごく目立って印象に残ってたのを覚えている
十字架がデザインされた服が多いのは殉教者イメージなのかな？ 実はこんな事情が…ってのが特に無くて最期まで悪い奴だったのって CLAMPだと☆ぐらいだな ☆が割と嫌われなかったのは桜塚護の設定にもあると思う
☆がどうしようが結局は殺される運命にあるし
実際帝釈天みたくやりたい放題やって寿命全うしたってのは無かったし ☆ママがお前はお前の一番好きな人に殺されるんやでって予言してるけど
夢見の力でもあったんだろうかｗ 昴流にもぼんやりだけど多少はあったしなあ
牙暁と出会えた北都も
☆にはそういう能力は丸で無さそうw ☆ママのは未来が見えた予言っていうか自分と似てるから同じ行動をとるって予感じゃないかな >>479
☆は本人の性格がああだからあまり悲壮感ないけど
境遇自体はかなり悲惨だからな
ただ暗殺業こなして後継つくって時が来たら
関係者として次代に処分されるとか
☆程の力があっても桜塚護からは逃げられないのかね 次代に処分されるのは
同じ暗殺業である北斗神拳伝承者や
師匠越えの儀式で師と勝負し殺害しなければならない
一子相伝である南斗鳳凰拳と似てるよな >>484
逃れるって言うか自分にはこの生き方しか無いと思ってそうなんだよね ☆が桜塚護として自分の人生を諦めている以上
昴流と両想いでも付き合っていくのはむずかしそう 【東京バビロン強さ議論】
モブキャラ＜＜北都＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜昴流≦☆＜＜＜＜☆の目を潰したゆうやくんママ >>487
☆が継ぐ前に出会わなきゃいけなかったんだな そういうところもある意味似てるのかな
昴流も飼育員になりたいと思いつつ自分にはこの仕事を一生やるしかないと
どこかで思ってそうなところもあったんだろうし ☆にとっての「夢」が自分が何かを特別に思える事だったのかもしれないな
気紛れに思える賭けだけどそもそもあんな賭けをする事自体☆らしくないし
もし昴流を特別に思えてついでに両想いだと北都を殺す前に自覚してたら、同人の方みたいに
桜塚護を捨てて昴流と駆け落ちみたいな道もあったかも そういや好きという気持ちがあれば夢がみられるって言ってたね
北都を殺した時点でハッピーエンドは難しいけど
北都の最期の言葉がなかったら☆は気付かなかったかもしれないし、難しい 昴流って陰陽師だから犬神回みたいに
北都や☆の霊呼び出せるし霊の声も聞けるよね
もう会えないとか言ってたけどなんでやらないの？ >>479
雑誌のはみてないから知らないけど帝釈天って掲載時は阿修羅に真っ二つ、
夜叉王は強い！って言って終わったんだっけ？w >>494
呼び出せるのは他人限定なんだと思ってた まあキャラクターファイルで未練で縛ってしまうから死んだ人の年齢を数えてはいけない
的なこと言ってたし昴流が2人を呼び出したりしたらそれ以上に縛りそうだからなあ 実写じゃ昴流を心配する女の子がその気持ちとシンクロしたかなんかで北都の降霊に
成功させて☆を殺そうとする昴流を止めてたりした
Xとバビロンじゃ同じ陰陽師でも能力設定かなり違うから比べるのもアレだけど Xは霊能力者っていうか超能力者的な表現になってるからなぁ
昴流や☆が霊となんやかんやしてる描写も無いし
霊と干渉し合うのは夢見に行ってそう
バビロン昴流は北都を呼び出すことも多少なら出来そうだけどあの様子だと自分からはしないと思う X昴流は自分から霊を呼び出す呼び出さないは別にして
もし☆の霊に会って対話できるとしたらどうするんだろう 最期に言った言葉が本当かどうか訊くのかなと思ったけど
目もらったシーンでその場面思い出して切ない顔してるから
この時点であれは本当だったと確信してそう 確信はしてるのかな？
なんか死ぬまでずっと悩み続けそうだけどw >>500
告白しそう…って思ったけどもう告白はしたようなもんか あの目をもらう時に最期の言葉もだけど
臓器移植の時の会話とか思い出したのかな
封真に聞けば☆の気持ちも分かるかもしれないけど、聞かないだろうなあ >>504
あまり☆との間のことは誰かに言われたく無いってことはそれこそ封真が代弁してるしな
昴流が誰かに何も言われたく無いって思うのって珍しいけど 眼球移植後に封真さんが☆の願いを遠回しな表現で代弁したけど
昴流が怪訝そうな顔してこっち見てくるだけだったので
「そうだよな誰にも誰かの本当の望みなんて分からんよな」で〆てた まあ昴流も本人から聞きたかったんであって他人に代弁して欲しくも無いだろうし ☆に殺されたいとまで思う昴流は
もし☆と付き合ってモラハラやDVされまくっても喜ぶんだろうか… なんか封真ってXといいツバサといい地味に☆と昴流を取り持ってくれてるなw 昔は封真ハーレムに昴流が入れられたらどうしようと危惧するファンもいたけど
さすがにそれはなかったな
神威とは無駄にベタベタする様になったけど てか昴流が☆の面影を封真に求めるんじゃ…みたく言われてたな
目受け継いで☆に見えるってのが無くなったからそれはもう無いんだろうが callの女子高生並みの恐怖だろうからネタにすべきではない >>508
何とも思われてないよりは全然マシ的なことは思いそう All about CLAMPでCLAMPが今「X」を描くとしたら
こんなに大人数にせず地の龍と天の龍をそれぞれ3：3くらいで描くって話してたけど
この6人の中に含まれるキャラは誰なんだろうｗ
とりあえず神威と封真はいるとして、☆と昴流も入ってるといいな・・・ >>508
喜びはしないだろうけど
こんな事されるのは自分が悪いからとか思って耐えそうな気がする >>516
個人的にはその場合はバビロン組は別にした様な気がする
ぶっちゃけ別々にした方がバビロン組ももっと掘り下げられたと
思うんだよね
今となっては Xよりも1999の方でやって欲しかったなあ
まあXを集大成にしようってことが当時のCLAMPの最大の目標だったのかもしれないけど >>516
ツバサでセットにされてる神威と昴流、☆と封真は出てきそう
あと一組は草薙・ゆずりはコンビか空太・嵐コンビ辺りかなと >>521
その中なら空汰と嵐かな
草薙さんは動かしにくそうだったし 天の龍は火煉さんもキャラ立ってから
三人に絞るの勿体ないな Xキャラっていざ削るとなると勿体ないんだけど、じゃあ本編でちゃんと掘り下げ
られるかというと微妙なんだよな 地の龍リストラだと、まず封真を削りそうな自分がいるｗ
あとさつきちゃんのよさがわからん・・・ てか地の龍は大概持て余してるからなあ
遊人と草薙さんと颯姫は存在意義感じないわ
脇役として颯姫のデザインはCLAMPの描く女子にはあまりいないタイプだから割と好きなんだが 封真は遊人みたいなキャラデザならもう少し人気がでたのでは…
まあ神威封真小鳥の関係が印象弱いのもあれだけど 遊人は最初は人気あったらしいしキャラデザはそれなりなんだろうからな 正直封真と遊人は☆がいたせいで割くってるとこある気がする
表面上のキャラはこの三人似てるけど人気は段違いだし キャラかぶりがあるのはスーパーCLAMP大戦にした弊害だなあ
遊人と☆は別作品のキャラだった訳だし ツバサの世界って全部で幾つくらいの次元が存在するんだろう
小狼一行は頻繁に☆や封真と再会してるのに
昴流たちは3年間同じ世界(東京)にいても☆に会わないって違和感 ☆さん「双子の吸血鬼おらんか？」
住民「おらんで」
☆さん「おk、別の世界行くわ」
住民「おい、ハンターの兄ちゃん行ったで」
神威「GJやぞ」 次元移動だけならまだしも過去に行ったりもありだから回数制限ありの☆は無駄に動く訳にいかないってのもある
CALMPが☆は同じ次元で双子が来るの待ってた方が良くねって笑って言ってたような 神威と昴流がどんな理由で逃げてるかは分からんけど
☆が異世界渡る回数制限マックス使い切ったからもうこの世界にいるしかないし君たちに会えるのも最後になる
と言ったらいついかなる場合でも昴流の方は逃げずにその場に留まってくれそう スターシステムの成功してる漫画って少ないと思う
手塚神はキャラクターがアイコン的な時代だったから違和感なかったけど
昴流と☆がバビロンの世界じゃありませーんで雰囲気だけで因縁やってるようにしか見えんね
バビロンなしで2人の関係描けるならやったらいいけど 今のCLAMPがバビロン要素無しで昴や☆描いたら昴は神威と、☆は封真との組み合わせ
メインで話描くんじゃない？
ツバサもぶっちゃけ昴と☆よりもそっちの組み合わせの方が楽しんでそうだったし
そして北都なんていなかった的な扱いになる
そんな内容になるなら描かない方がマシだな 悟空とベジータの組み合わせばかりで
ヤムチャとかブルマなんていなかった的な扱いになる
みたいな感じだな >>542
楽しいのもあるけど異常に勿体ぶってるのもあるだろ 実写映画ママレード・ボーイの遊役の吉沢亮がやはり昴流・神威系の顔だな
銀太役の佐藤大樹は☆・封真系の顔なので
この二人に実写版バビロン・実写版Xのキャストでそれぞれやってほしいわ
北都役は、吉沢亮が女顔なので双子で通用する似た顔の女優居そう 実写といえばすごく今更ながら実写の1999を観た
めちゃくちゃ近距離で術使ってて殴った方が早いんじゃとおもったw
☆は片目スーツとか特徴あるけど、昴流はそういうのなくて昴流ってわかりにくかったな
でも意外とおもしろかった
この後CDで☆に殺されてよかったとか殺されたいとか言う人達に会うのか…気の毒な… 多分会ったのが久美子先生みたいなのだったらまた違ってたんだろうけどw ツバサが連載されてた少年マガジンを読んでる少年読者から☆が人気と聞いてワロタ
強い隠しキャラ的な人気だって聞いたけど
バビロンやXの先入観をなくして見ればダークヒーロー的なキャラに見えるんだろうか…w まぁバビロン時代から☆は割と男性受け良かったらしいけどね CLAMPはそういうの相手に商売してるから、北都かんけーないのかな 関係無いっていうか昴流は基本男とカップリングさせることを前提にしてるんだと思う ツバサ☆は主人公の師匠だし強いしちょっと悪そうで訳ありっぽいしね
少中学生男子が好きなおいしい役所だと思う
うちの弟も当時気に入ってたw ツバサで☆を好きになった人たちに
東京バビロン全巻をプレゼントしたらどうなるんだろう ツバサの☆は結良いポジションだったよねw
ある意味吸血鬼とハンターの中で一番描写が微妙だったのは昴流かな
神威みたいにバトルシーンも無いしただ神威とベタベタしてるだけで
他のキャラとたいして絡みもない
まずキャラ自体の描写も少ないからどういうキャラかも分かりにくい
おかげで腹黒疑惑もかけられるし ツバサは☆も封真も大分マイルドになってたけど
怒らせたくないランキングの1位がそのふたりだったんだよな
なぜか昴流も4位に入ってたけど >>556
あれCLAMPが選ぶCLAMPのイメージ投票みたいなもんだろうし… ☆好きの少年たちは
昴流を探して三千里の設定はどう思ってるんだろw
あれか、全作読んでなければ特にホモホモしいイメージは抱かないのか >>558
ツバサじゃ昴流は女の子だと思ってた人もいるし何とかなるとか言われてたなw
封真と神威のが表現直接的だったと思う >>557
アレのベストパートナーランキングがメインの小狼＆サクラ、黒鋼＆ファイの次が
昴流＆神威だったな（棒） >>556
この投票について詳しく知りたいんだけど、どこで見れる？ そういやバビロン連載当時、ちょっとオタクに片足突っ込んでたり身内にオタがいた男子は
バビロン結構読んでたけど☆は普通に人気あったな
そういう男子ですらラストには茫然としてたが
だから西尾や福山が☆好きだと聞いて驚いたけど納得もしたw >>562
ツバサの公式ガイドに載ってる
CARACTere CHRoNiCLEの方 >>564
ありがとう…！
CLAMPインタビュー系の雑誌はたくさんありすぎて全部制覇するのが大変だw そういやツバサで昴流役やってた下野さんもバビロン知ってたんだっけ？ 下野さんは漫研の友達に見せてもらたって言ってた気がする
まあ少年漫画とかでも男に執着する男キャラってそんなに珍しくないしね 男女問わず特定の相手に執着系はCLAMPにありがちだけど、腐や百合好きにも
たいして人気出ない場合が多いからなあ
ずっとオタ向け中二御用達漫画路線で描いてるのに、人気出たカプが一部だけで
その内根強いファンがついてるのは本当に極僅かしかないって、ある意味凄いと思う てかなんで執着してるのかよく分からない組み合わせが多くてな
変なカップリング程過程も何も無くて運命で終わっちゃうし 過程は大事だよなあ
そこを飛ばすといまいち感情移入しにくい 最初期の乾闥婆王も意味不明だからな
蘇摩が忠誠を捧げるのは当然な成り行きだけど ツバサの☆と吸血鬼の鬼ごっこって謎だけ残ったまま未だに真相が明かされておらず
問題が解決もしてないから読者にはもやもやが残るんだよなぁ
単なるゲストではなく何度か登場させて引っ張ってるからある意味特別扱いはされてると思うけど
他にツバサでこういう謎を残す形の引っ張られ方してる他作品キャラって誰かいたっけ？ >>574
それこそ四月一日と侑子辺りじゃ無いか？ そういや乾闥婆王が元作品とツバサじゃ一番キャラ変わってたな 運命って言ってもなぁ
昴流と☆は宿敵同士ってこともあってある意味運命感じられたけど他はあんまり… CLAMPで人気あるカプは多少なりとも過程が描いてあるカプばっかだしな
それこそ一番知名度と人気が高いだろうさくらと小狼だって、掲載誌やアニメが
ヒットしただけじゃなくちゃんと過程があったからだろうし
そういえば昴と☆は作中で直接二人の関係に「運命」という言葉が使われた
事は無かったような まあさくらも作品自体は有名だけど人気高いカップリングってさくらと小狼のカップリング
だけで他は全然無いからなあ
ネタにはされるけどさ 「Xにしろツバサにしろなんで同じメンツで放置されなきゃならんのか」
って書き込みが尤もすぎてわろた >>579
雪兎と桃矢は当時は多少はカプ萌えもいたんだけどね
この二人はツバサでも結構安定してたけどその割に
カプ萌え層はあまり残ってなかったからなー >>582
その2人はほとんど作品人気知名度依存だったからな
旧さくら連載時のスレ見ても萌えてる人見なかったし 運命という言葉でX昴流と☆が赤い糸でぐるぐる繋がってるイラストのコメントが
こんな運命の赤い糸は嫌ですね(笑)ってあったの思い出したw >>585
この絵自体はXの画集(infinityの方)に載ってるけど
このコメントはCLAMPのキセキ9に載ってるやつだよ
今見返したら(笑)はついてなかった CLAMPスレからこっちのスレで聞けば分かるはずと言われて来た
Xの陰陽師組(天の龍と地の龍にそれぞれいた)のホモっぽい方って結局死んだの？
よくカラー絵で着物着てた黒髪の方 >>588
どちらもカラーで着物着てるしどちらも黒髪なんだが
着物の色は黒と白で分かれてるけど >>588
どちらもホモっぽくてどちらも着物のカラーあってどちらも黒髪なんだよなぁ
天の龍の方か地の龍の方か覚えてる？
ついでに天の龍が主役側だよ >>588
マジでどっちだよwwww
バビロンから入ったから分からないけどXだけ読んだら昴流のがホモ臭く見えるのかな？ 取り敢えずグラサン黒コート、暗殺男が桜塚星史郎で白コート、主人公側の陰陽師が皇昴流なんだけどどっち？ とりあえず簡潔に書くと
原作：黒服死亡、白服は原作中断時点では生存
アニメ：黒服死亡、白服生存
劇場版：相打ちで両方死亡 >>584
バビロンでも赤い紐で繋がってるカラーあったよね >>591
自分もバビロンから読んだから何とも思わなかったけど
Xから読んだら確かに昴流のがガチっぽく見える
かなーと思ったw
印にキスとかはそういう風に見てなかった人でも
ひっかかるだろうし ☆のが雰囲気ホモっぽいけど描写が直接的なのは昴流の方だな どちらの方がよりホモっぽいかについて話し合うこの流れに大草原 昔ツバサスレかなんかでホモっぽさは封真＞☆＞昴流＞＞＞超えられない壁＞＞＞神威みたく言われてたw 当時ツバサしか知らなかった弟にx封真見せたら絶句してたわw 昴流と☆は感情的にはガチだけど二人の身体的接触は少ないからなあ、封真さんパネェ
しかし今更ながらツバサの狩人兄弟ってやばいな
双子吸血鬼に勝ち目が見えないw 吸血鬼にする辺り本当にこの連中に萌えてんだなぁってのが分かりやすい 神威はツバサでもただのブラコンだし
ホモ度は低いな 神威はホモセクハラのターゲット以上のもんは無いから… 神威はX開始時あんなに尖ってたのにいつの間にかホモに狙われるお人形になってた 見ず知らずの他人が身を投げ出して助けてくれた
それまで寄ってくるやつはみんな敵だと思っていた
と一応だいすけ君に弁解してたな 神威デレ化 まあサイキ君とかのが桃生兄妹よりやり取り良かったよね 神威はむしろホモでもないのにやたら男とベタベタさせてるのが
本当にCLAMPの萌え人形に見える
まあ神威に関しては大川よりもこなの方が萌えてそうだけど 封真と神威の絡みがやらしく見えればいいならしいしな インスタグラムでフォロワー１３万人超えの美少年、翔は
中々昴流っぽくね？ ツバサ神威は昴流と兄弟だからただのブラコン扱いされてるけど
もし兄弟設定がなかったらホモ扱いされてたんだろうか…w て、手繋いでたのはXでやってた寝てる時に相手の手握ってあげる的な…(震え声) もこなは草薙さんが好きって言ってた気がするけど萌えとは違うっぽいよね >>617
草薙さんと増長天かな
好きって言ってたの
でもラジオとか聞いてると萌えてるのは阿修羅パパだと思う 封真と神威は人死んでる横でホモらせてるから余計シュールギャグに見える それだけベタベタさせてもカプ人気たいして無いんだからCLAMPももう諦めればいいのに
昴流とだって姉妹（）としてはともかくカプ人気自体は別に高い訳じゃないし
神威は単体人気はあるんだからそれで満足出来ないもんかね てか神威のホモ相手やらせて人気出ない封真が逆に凄いわ 確かに昴流と神威が美少女姉妹でさくらに新キャラで出たらかなり人気出るだろうな 神威の単体人気は高いのにカップリング人気はイマイチなのはなんでなのか >>625
よく相手役にされてるメガネが小さい人のせいじゃね？ >>623
今やってるさくらの新キャラゴリ押しへの不満見てると
昴流や神威が出た所でたいして需要ないと思う
そもそも神威も昴流もさくらファンに受けそうなキャラじゃないし
神威はなー
カプ人気が無いのは結局ベタベタするだけでまともな過程を
相手と築いてないからじゃね？
個人的にはサイキ君か譲刃は掘り下げ方によっては
神威との関係も人気出たと思うんだが つかまぁ今のさくらに神威や昴流みたいなキャラデザの新キャラいるしな
別に人気ないけど そらさくらに求められてるのは謎でも新キャラでも無くて懐かしいキャラが話して動いて回ることだからな >>627
CLAMPパワーでアニメ化出来ないかなぁ？ バビロンは時事ネタだからな
CLAMPがバビロンとしての続きを描こうと思ったらあり得るかもしれないが キャラはジャンルとかも大事だろうからな
さくらみたいな作品に神威タイプ出してもあまり歓迎されないだろうし、Xやバビロン
みたいな陰鬱な世界にさくら出しても人気出ないと思う てか前にも言われてたけど神威はともかく昴流はキャラデザ自体は地味だし良い子ちゃんキャラも
普通はそんな人気出るタイプじゃないからな
昴流はあくまでバビロンの下地があるから好きって層が多いし
Xやツバサだけ見て昴流が一番好き！なんてファンがどれだけいるのかと てか旧作のファンは旧作のキャラに愛着があるんだから
新キャラなんてどんなキャラデザでも歓迎されないよ
Xのキャラだってバビロンからのファンには叩かれ気味じゃないか キン肉マンでも旧作の運命の4王子を効果的に出してきて大盛り上がりだからな キン肉マンは新キャラも最初は微妙だと言われてるけど、キャラ付けを上手くやるので結局新キャラも人気になる
やっぱりその辺りを上手くやれない大川の責任だよ
外部からアドバイザーを入れないとCLAMPの再生は無理 X7巻で昴流が若い女に勢いよくぶつかって相手が悲鳴あげながら倒れそうになったのに
振り返りもせずシカトして立ち去る場面見て嫌いになりそうになった
東京でたまに見るクズ男そのものじゃん 自分達の作品の内一つしか好きじゃないファンに文句言う位拗らせてるから
今更外部の意見なんて聞かないでしょ
少しでもファンの意見を聞く気があるのならこんなに頑なにバビロン組を避けたり
しないし、さくらだって新キャラよりも旧キャラとの描写を増やすよ
勿体ぶってるって言う人もいるけどさくらで勿体ぶる意味無いし 何？いきなり？
昴流の事情考えればしゃーないし、その女性は昴流怒鳴ってたし別に良いことには描いてないだろ >>640
ファンの意見は聞く必要ない
優秀なアドバイザーの意見を聞く必要がある
大川がそこに気付けるか、心変わり出来るかどうかだ バビロン組は勿体ぶってるんだと思うけど、さくらは単純に旧キャラで描くことが
無くて新キャラ中心で話回すしか無いんだろう
設定リセットしたツバサじゃ別に小狼とサクラを勿体ぶったりはしてなかったし >>641>>644
それは分かるけど似たような男によく遭遇する身としては
自分の事情とか関係ないだろせめて謝れって思ってしまう だから怒鳴られてるだろちゃんと
昴流がそれぐらい変わってしまったってことだし、漫画の内容としては別に矛盾してるわけじゃ無い 元々昴流はバビロン時代から好み分かれるキャラだったし、CLAMPも万人向けのキャラとしては描いてないだろ 犬神回で娘は復讐望んでないって嘘つくシーンの話は
東京バビロン関係ないスレでもよく見るけど
あのエピだけ見た人が昴流をクズ扱いしてることも多いしな >>648
あー確かに1部だけ切り取られて見るな
読んだ時無いから犬神使ったらあのおばさんも死ぬ羽目になるってとこ知らないんだろうが 数年前に杉田（昴流の中の人）がツイッターで
猫写真をうpしたCLAMPに「僕は・・・・君を・・・・・」という☆台詞のリプ送って
CLAMPが「うちの猫が杉田君に、口説かれている」って返信してたけど
これは原作者自身があのセリフは口説き文句(告白？)だったと認めている
ということでいいんだろうかｗ >>647
まあ万人向けの良い子ちゃんキャラだったら昴流は人気も出なかったと思うけどね
知名度の割に人気高いのはそういうとこがあったからだろうし >>650
てかなんで杉田は☆のそのセリフリプ送ったんだよw なるほど〜！
口説く意味合いってことか！
口説き文句だとすると後に続く言葉はなんなんだろうなあ >>643
いや、描く事無いもなにもさくらと小狼いちゃつかせたり
知世とさくらのまったり仲良し描写を描いときゃ
いいじゃん
ぶっちゃけさくらファンが見たいのはそういうのだろうし
そういう声がかなりあるのに新キャラゴリ押しする
意味ないだろう。新キャラいても結局話が進まないのは同じだし
そもそもが今のさくら自体、旧ファンへのサービス連載みたいなもんだろうに >>650
なんで猫にその台詞をww
でもそのCLAMPの反応を見るに好意的な台詞なんだろうな ☆の最後の言葉は色々考えれるのが面白い
海外のファンサイトでも☆の最期の言葉は何？てフォーラムあったけど
そこでは殆どの人がI love youって予想してた
つかバビロンって色んな国の翻訳でてるんだね >>652>>655
猫の写真に対して「可愛い」とか「もふもふしたい」っていうリプが多い中
その台詞だけ送ってたからたぶん杉田が猫好きだったんじゃないかとｗ てことは杉田は☆が最期なんて言ったか知ってるのかな？ >>645
そんなに何度も人とぶつかってるならちゃんと前見て歩けよとしか 「昴流くん・・・・僕は・・・・君を・・・・・お嫁さんにするつもりでした・・・・・」 僕は…君を…の台詞の続きは秘密としながらも
その台詞を見て「口説かれている」って答え言ってるようなもんやないかｗ ☆に殺されるつもりだったのに
なぜか逆に殺してしまってて今際の際に口説かれてとか
昴流からしたら予想外すぎるよw 自分が死ぬって分かってるのに口説く理由ってなんなんだろうと思ったけどあれか
自分の眼を渡して生きててほしいから説得力持たせるためにそうしたのかな 好きですってだけでも一応口説き文句には入るんじゃ？ ☆は昴流に死んで欲しくは無いんだろうけど同じくらいほかに好きな相手作るのも嫌そう 自分以外の人と結婚して子宝に恵まれている昴流と再会した時の☆の反応が見たい >>650
杉田のおかげでどんなニュアンスなのかは知ることが出来たな 杉田は結構昴流の話題出してくれて嬉しいんだけど、バビロン初めて読んだ時の感想も聞いてみたいw
確かXだけだと昴流の心情いまいち掴めないからバビロン読んだって流れだったと思うけど
考えたら昴流って駆け出しの声優が演じるには結構クセが強いキャラだよなー >>669
それ妻子○して昴流に自分を恨ませる一択な気がする
姉で１回やってるし 北都は桜塚護の正体を知ったからというのもあるからなあ
何もなければそこまではしないと思うんだけど >>671
スタッフも人気あること分かってたろうに新人に任せてびっくりした
まあ映画の時も昴流の役は人気声優とかじゃ無かったけど どうでもいいということはないよ
ただ、最優先が☆になってしまった どうにもしようにも北都はもういないから
北都への気持ちはキャラクターファイル聞けば分かる どうでもいいとは思ってないと思うよ
北都が昴流に言っていたように、昴流も北都があんな事になって
一人だけ何もなかったように幸せになんてなれないだろうし
キャラクターファイル久しぶりに聞いたわ
昴流は悲しいなんて感情はもうないって言ってたのに☆の最期で号泣したんだな Xが休載にならなければ☆の桜が飛び散る術を使う昴流が見られたんだろうか
とても見たいです(願望) キャラクターファイルで北都を僕が1番大切だった人って言ってるしな 昴流はせめて☆に殺されたかったって言ってたけど北都が生きてたらそもそも死のう
とまでは思わなかった気がする
北都死亡でもう生きていくのが辛い→どうせ死ぬなら☆に、みたいな流れかな ☆が昴流殺そうとしてお婆ちゃんに阻止されてから
北都にオウム返しの術かけられるまで一ヶ月くらいのタイムラグがあるけど
なんでその間昴流を殺しに行かなかったんだろう うーん、完全に推測でしかないけど
生ける屍状態だったから殺したも同然と思ったとか、病院や自宅に常に他人がいてやりにくかったとか？
でもやろうと思えばお婆ちゃんに結界破られてもできただろうし、殺したいのかそうじゃないのかよくわからんね まぁ☆は基本的に無関係は一応巻き込まない派ではあるし 元々どこかで気が進まなかったんじゃね？
昴流もでもあの人は殺さなかった的な表現だったし 無自覚ながらも好きだから殺したくなかったのかな
そういや当時は昴流を殺した後に☆が自分の気持ちに気付く展開予想が多かったらしいな
その展開だと☆は不幸で昴流は幸せ、Xの展開だと☆は幸せで昴流は不幸だから
結局2人とも幸せになれる未来はないんだろうか… ☆のもうどうだっていいモードがもっと続いていたら北都も殺されなかったのにな 本編とは逆に北都の術が発動しなくて昴流の願いが叶うバージョンを見てみたい
その時の☆を見てみたい
呆然とするんだろうか ☆「僕は貴方を殺そうとした…でも…できなかった…だから貴方に殺されたいと思った」
昴流「☆史郎さん…僕は…貴方を…」 「正体バレたら殺す」のも仕事の内なら北都殺害も一応仕事なんじゃね
前世三人娘の☆にやられた二人は考えてみたら仕事全く関係ないな
一応二人共死んではいないけど☆の個人的な事情でやられた珍しいパターンかも Xで昴流が自分以外の人に傷つけられたのが気に食わなかったって描写あったけど
今思えばダイヤルQの娘たちにいい加減にしろってキレて(本気で怒ってるように見える)
後遺症残るレベルで必要以上に攻撃してた時点でその片鱗はあったのかも？ まあ昴流が他人からなるべく攻撃を受けないようにしていたことは昔から徹底してたよなあ ★って一部分だけ抜き出せば、割と普通に昴流の彼氏だし、何ならスパダリ臭さえあるね
彼氏だと思うと後の裏切り展開で100倍位腹立つけどw 考えてみればQ2の２人は電話切れば後は逆凪で勝手に自滅するだろうに
わざわざ手を出したのはやっぱ本当に怒ってたのかもね OVAの☆はかなりスパダリ
昴流ピンチの時の桜塚護タイムに加え
なんだかすごいドライビングテクニックも披露w あの運転は結構本性が出てると思うw
☆って割と何でもできるよね ホロスコープを作った占い師さんが☆の説明で
「欠点は、性格が悪いだけ」って書いてたのにワロタ まあ性格以外なら☆はかなりの優良物件だよね
性格が終わってるけど 性格悪いけど浮気性とか快楽殺人者とかではないし一途な恋人を求めるならありかもしれん
浮気したり心変わりしたら殺されそうだけど（相手が） ☆の子供っぽさや独占欲を包み込める人なら良い物件じゃないかな
でも恋人なら良いとしても夫となったら子供に大人げなく嫉妬しそう バビロンのキャラって誕生日出てるけど
血液型も発表されてるの？ バビロン思い出してワロタw
>https://natalie.mu/comic/news/274872
>桂正和がメインキャラクターデザインを手がける劇場アニメ「薄墨桜 -GARO-」が、今秋に東京・新宿バルト9ほかにて公開。
>雨宮慶太が原作としてクレジットされている「薄墨桜 -GARO-」は平安の世、京の都を舞台に見目麗しい2人の陰陽師が出会う物語。
>ティザーPVには咲き乱れる桜の下で佇む少女の姿が収められ、「貴方に出逢わなければー」という切なげなコピーも添えられた。 CLAMPも大川脚本クビにして靖子にゃんに書いて欲しい！！ 一応CLAMPスレなのでそういう発言はやめよう
ツバサはまた続編出るのかな？
脇役とはいえ吸血鬼関係の真相が気になるわ 一応続きやるようなことは言ってるがいつになることやら 星は性格悪いっていうより俗に言うサイコパスってやつじゃないかと 東京バビロンだけ読んだらサイコパスに見えるが(本人がそう言ってるし)
Xとツバサ読んだらとてもサイコパスには見えなかった そこは解釈によるんだろうけど
昴流に生きてほしいと願ったり他人に傷つけられてムカついたり
執着心抱いてる時点でサイコパスではないのかなーと個人的には思ったよー
北都ちゃんに「誰かを愛しちゃいけない人なんていない」って言われた時の表情を見るにつけ
それが答えっぽい描き方だったし結局自分でそう思い込んでいただけの人なのかなーと 昴流は愛してても他人を物としてしか思えない部分は変わって無さそうだがな サイコパスって感情も執着も普通にあるらしいよ
ただ切り替えが早いのとどこまでいっても自分本位で他人は物扱いだとか
まあツバサではさすがにあのキャラまんまで出せなかったのは分かるw
もし☆がバビロンのままだったらコピー小狼が弟子になれる余地は無いw 心がないコピー小狼の師匠が☆ってのはなかなか面白いと思ったな ツバサは魂が同じで基本は元の性格と一緒
ただし環境によって多少性格に違いが生じると思うのでそこは意識してるらしい
暗殺業してなくて家族(弟)がいると☆も少し柔らかくなるんだなと 昴流とツバサで会えたら見れるかもよ
元は今の姿じゃ無いらしいし 昴流って☆の血がついた服はどうしたんだろ
まさかずっと着替えないままとかはないよな しばらく着てたとしても、☆の生家にいた時は違う服になってたし着替えたんじゃない ☆ＶＳ『COMBINATION』の羽柴・佐々木
のスピンオフ読みたい >>719
☆の変化は分かるんだけど昴流の方がな
吸血鬼の原種で長い時間生きてたツバサの昴流が
一見バビロンと大きく変わらない性格ぽいのは逆に不思議だった
つかバビロンの昴流と根本が同じなら吸血鬼なんかに産まれたら
自己否定感がバビロン以上に凄まじくなりそうな気がするけど 昴流の自己否定感は人とは違う能力がある事の影響大きそうだったから
ツバサは吸血鬼で人とは違うけど片割れの神威が同じ能力持ちなのでそこが軽減されてるのかなと思ったよ
でもツバサ昴流は出番少なくて性格よくわからないw
なんとなくバビロンとXの中間位なイメージ ツバサ昴流は自己否定が強いかそもそも分からんしなぁ 笑点以降の作者は星史郎と昴流を幸せにする気はないんだろうか
ツバサの2人はこれまでの作品に比べたら上手くやっていけそうだったけど ツバサは二人が再会すれば上手くいく可能性はあるけどまず次の連載がいつになることやら
ニライカナイ編みたいに最初に吸血鬼出すと言っときながら一コマも出ないパターンもあるし 正直もう描く気は無い気はする
ツバサの☆と昴の因縁には全く決着ついてないのにニライカナイの時点で大川はやる気なさそうだったし
神威と夫真との兄弟ネタ描いて満足しちゃった感が凄い
最初はツバサでも☆と昴の関係を描く気は割とありそうに見えたんだけどな ツバサのはもう飽きたんだと思う
作者もそうだし、読者もそれほど望んでないしいいと思う
どうせならCCさくらに出してほしい
設定はバビロンまんまの16歳昴流・北都と25歳☆で
住まいだけは歌舞伎町じゃなくてさくらたちの町に引っ越してきたとかにして むしろ大川はツバサは飽きてないけどさくらは飽きてますって感じがするがな
ツバサの小話はたまにアップするし 今月大川がツバサ小話をインスタにアップしてたから
飽きたとか描く気がないとまでは思えないけどな
吸血鬼関係の方は分からんけどw ツバサはある程度好き勝手にやれるから描きやすいんじゃない？
さくらやバビロン関係は根強いファンが多い分反応を気にして正直持て余してる感はある
ツバサでも吸血鬼関係描かないのは正直ファンに気を使って描かなきゃならないのが面倒とか思ってそう さくらは何も考えてないでさくらと小狼が仲良くカード使ってなんかするだけで良いと思うんだがね
生死の話になるバビロン組は難しくてもしゃーないけど だから生死の話無しにしたバビロン組をさくらに出せばいいんだって
それでさくら組もバビロン組も自由にやれる ツバサの追いかけっこの行方や☆に血をあげた経緯とか見てみたいけど
そこに小狼達を絡めるのが難しいから書きにくそうだとも思う
☆と昴流の関係って脇に置くには濃いんだよな >>739
そんなのこっちもあっちも望んで無いわw >>738
多分多くのさくらファンはそう思ってるだろうけど
そこで何故かあまり需要の無い新キャラ推しをするCLAMPだから…
今思うとツバサの学パロドラマCDとか本編以外の
媒体なら☆と昴のネタだって多少は描けたんじゃないかと思うんだがな
小ネタですら絶対描かないのはある意味凄い
餌を全く与えない勿体ぶりは意味無いと思うけど ☆の目の前で皇昴流くんをきたないおっさんどもにレイプさせたらどうなるの？ まあでもさくらは偶には一緒に描くじゃん？
バビロン組は異常なレベルで一緒に描くことほとんど無いからなあ
なぜか昴流と神威、☆と封真のが多いレベル
Twitterで書いてた大川のツバサ小話も☆と封真だったし ☆と昴流もだけど神威と封真も一緒にしないよね
Xが未完だから書きにくいんだろうか
それもあって天地で昴流神威、☆封真が多いのかなあ 神威と封真はツバサ本編で普通に絡んでたし無駄にベタベタしてたじゃん
それだけでもバビロン組とは全然違う
昴と☆はせめて回想とかで簡単にでも追いかけっこしてる事情が明かされてれば少しはマシだったのに
背景がほとんど分からないからツバサ初見の読者にも「結局こいつらなんだったの？」と
言われる始末だしな CLAMPって商売上手い方だと思ってたけど実は違うのかね？ ＞「結局こいつらなんだったの？」
ただの通りすがりのホモだった説 ツバサ初見組だったけどまさに吸血鬼と☆はこの人達何なん？だったよｗ
主人公達以外で次元移動できたり、ツバサ本編に絡まない別ストーリー持ってたりで特別扱いに見えた
結局ツバサで詳細が描かれず気になって元ネタ探してバビロンやXを読んだなー
いつか描いてくれるといいけど。面白そうなのに勿体ない >>706
昴流北都がOで☆がAB
日本妖怪巡礼団とCLAMP新聞からだけど ツバサの吸血鬼関連はもう描く気ないなら諦めるけどさ
ツバサ以外のツイとかの小ネタでもツバサ引きずってそうなのがな
神威や封真との兄弟設定はあくまでツバサだけの設定なのにバビロン組の本来の組合せより
神威達をツバサ以外のネタでもやたら絡めてくるのやめてほしい
ツバサ以外でも北都の影が薄くなるとかおかしいだろ 北都は出されないことに意味があり、特別な存在だってわかれよ
小鳥はただ出されてないだけで特別じゃないけどな アキネイターで☆や昴流を思い浮かべながら質問に答えてると毎回
「片思いしている相手がいる？」とか「主人公と恋愛関係になった？」とか
そういう質問にどう答えたら良いのか悩んでしまうw 作者の自由だとしても、もうバビロン組描かないならはっきり言って欲しいとは思う
描く気無いのに「出すかも」みたいに毎回言って釣ろうとするのは心象悪いし疲れる
特別だろうと何だろうと描かないなら無意味だよ
どのファンだって基本的には作者が描く好きキャラが見たいんだから
はっきり描く気無いと言ってくれればもう追っかけなくてすむし 「かも」だから仕方ないじゃん
全部カッチリ決めて描くタイプじゃなくて
感覚で描くタイプだからな 気持ちは分かるが嫌なら追いかけるのをやめるしかない
それよりどうやったらそれを描いてくれるかを考える方がいいよ >>758
決まって無いならわざわざ読者に期待させるようなことを言う必要も無い
結局昔の読者にチヤホヤされたいから適当に言ってるだけなんだろうが リプで良く描いて下さいとか見るけどな
それでも描かないCLAMPはある意味凄いが 今のCLAMPが描いたとしてもどうせ四月一日ネタみたいな微妙な感じだろうし
自分はもう諦めてここで昔のバビロンの思い出まったり語るのを楽しんでる
だけだけど今でも追っかけてる人は凄いと思うわ 20年以上前に完結した作品だしね
Xは未完だけどその中で昴流☆の決着はついたから自分は割と満足してる
ツバサは設定おいしかったし、続き書いてほしいけど見れたらラッキーくらいだな
ここでまだまったり語れる人がいるだけでも嬉しいよ 自分もこのスレが今でも賑わってるから救われてる部分はあるなあ
これで過疎ってたら拠り所がなくて悲しかった 作者がキャラチラチラは今もしてるけどするだけだからここが逆に賑わってるのはあると思うw >>760
それな
自分もゲームの続編なんかで
出て欲しいと思ってるやつ
心待ちにしてはいるが、制作側の発言なんかやらをわざわざ追いはしない 正直、催促せず金も落とさずCLAMPが飯の種に困って描いてくれるのを
待つのが一番楽な気がするw
新作でヒット狙おうという気概は門7みるとあまり感じられないし
最大の切り札であるさくら復活ももう使っちゃってるからなあ
自分はそのスタンスで気長に待ってるw ここですんなりツバサ☆を主役としたスピンオフ連載でも始まったら
スレが手の平を返してCLAMPさん素敵！結婚して！！ってなるのが目に見える CLAMP脚本のXキャラクターファイルの☆が
「彼(すばるくん)は僕に殺された姉のために僕を殺すのだろうか。そして僕は、彼を…」
って言って終わったけど、彼を〜の後には何て続いたんだろう？ そこなんて続くのか気になるよね
色々考えるけどなかなかこれというのが思いつかない >>771
バビロンの最後から考えたらさらっと殺しますでいいはずだけど
はっきり言えないあたりでもう殺したくないのかなとか思うわ 「CLAMPが描く『東京BABYLON』は、本当にこれが最後です」
これを覚えてるから、出さないのはいいんだけど。
Xやツバサのはそれこそ鏡身なんだろうよ。 バビロンはやっぱキャラ立ってるよなぁと読み返す度に思う
初期マイナーキャラなのにファンの支持があるのが分かるわ バビロンはきれいに終わってるからそれでいいよ
ここでよく言われるのはXやツバサや他ネタのバビロンキャラの扱いだろう
いっそ三人とも出さないなら分かるけどキャラの微妙な使い回しはするからな
明るい北都は描かないとかも言ってたけど四月一日ネタで☆といた北都はなんなんだよw
あれ描けるならツイでいいからもっとああいうの描いてくれよー まあまあのんびり待とう
あんまスレでは話題に挙がらないけど、
CLAMPインワンダーランドの北都ちゃんは何気にGJだったなw ワンダーランドとバビロンOVAのキャラデザ同じ人なんだよね 北都は単体で出しても嬉しい人いそうだから
ツバサで単体でも出せばよかったのにな CIW2で昴流にずっと抱きついてる北都ちゃんかわいかった ワンダーランド2はキャラが全体的にキラキラし過ぎw ツバサでの北都は出しどころ難しいよね
レースの参加者みたいなショボいので出して欲しくない
カレン太夫程度でも微妙
やはり出すならパーティの追加メンバークラスでないと釣り合わない
特別なキャラはやはり安易には出せないのがCLAMPもつらいよね 上の方で出てたけどツバサ☆って最初はあの外見じゃなかったの？
吸血鬼の血には若返りの効果もあるんだろうか
ファイの時はそんなのなさそうだったのに >>786
ラジオで吸血鬼の血で若返った云々大川が言ってた
ニライカナイ編のドラマCDはその時のこと書く予定だったし
(まあ☆は出てきたけどそのエピは無しになったが) >>787
センクス
吸血鬼の血すごいなw沢山飲んだんだろうか
書く予定だったのならいつかやってほしいね 吸血鬼の血でとは言ってなかったような
今は若返ってるけどどうしてそうなったかをCDに入れる予定的な感じだったはず 昴流は☆が死にかけてて助けるために血をあげたんだろうが
☆が死にかける状況がいまいち思い浮かばないw
もしかしたらツバサでもXと同じような展開になって、
そこからキャラを救済する流れにするのかもね まあどうせ☆が悪いんだろうけど
でも神威の短気さ考えると神威も悪い可能性はある
てか☆と昴が二人きりでないと神威が邪魔して昴流の血を与えられないと思うんだよな ☆が桜塚護じゃない家に生まれる
元々仕事だから人を殺してるだけで積極的に殺人したいわけじゃなさそうだし
昴流も☆の性格は受け入れてるのでそこさえなんとかできればうまくいきそう >>791
神威の☆殺すや封真の発言から
☆が神威をボコる→怒った昴流が☆に怪我させる→昴流☆に血をあげるの流れとか？
でも☆がやられるのがいまいち想像できんw
ついでに血を貰って苦しみながら変化するのも想像できないので見てみたい >>792-793
それに加えて昴流が能力を持たないで生まれる、とか？
それだと逆に☆に興味持ってもらえないか ツバサの☆さんと昴流は今後幸せになれるかどうかを占っておこう CLAMPが吸血鬼関係の話を描いてくれるかどうか…！ 成長しない身体にされても悲壮感全く無い☆のブレなさは凄いよな w
昴流だってたとえ自分のせいで死にそうな相手でも人外にするとか相当な葛藤があったろうに
やっぱりツバサでもある程度仲良い期間があったんだろうか 普通は簡単に血をあげないよね
人間とは違う人外にしちゃう訳だし、狩人がいるって事は歓迎される存在でもないんだろうから
しかも☆は本来は敵の吸血鬼狩人だしなあ
やっぱり親しい時期があったんじゃないかな >>800
また☆は昴流を騙して近づいたわけなんだろうか 北都も神威も昴流を大事にしてるけど☆への対応は真逆だなw まあ北都も危険な相手だと分かってたけどとにかく昴流を生かす事が最優先だったからな
実際その点に関しては☆を選んで正解ではあった
しかし北都自身も☆を気に入ってたのは双子揃って男の趣味が悪いんだなと思ったw でもぶっちゃけXまで読んでも北都は昴流はもちろん、☆と牙暁とじゃ☆のが牙暁より好きそうに見えたな
てか☆が人殺しでも気に入ってるという台詞はある意味凄いヤンデレな台詞だと思う
さすが昴流の姉だぜ！ 北都と牙暁が話してるの好きだけどCLAMPの北都の彼氏が〜ていうコメントを知らなければ友達にしか見えなかった アニメ版だと両想いっぽくなってたけど
あれ明らかにアニメスタッフが牙暁×北都押しだったからね まあ花京院を無理に追加した感じだからな…
そりゃオリキャラ臭くなるわ 牙暁北都は主役カプの神威小鳥よりもプッシュされてたけど
アニメ版は全体的にノマカプ押しだった印象
神威母と桃生母のレズ要素もなくなってたし
万人受けに配慮した結果だろうなと思う 配慮っていうかXテレビアニメは男性スタッフがメインだったしね 牙暁は一応心優しいところが取り柄だが
そんなただ優しいだけの夢見など、龍には必要ないんじゃ！
身体を鍛えて出直してこい！！！ アニメはノマ推しというか全体的にアブノーマル色抑え目だったから逆に☆と昴が浮いてた気がするw
☆が死ぬとことかほぼ原作通りだったのはさすがにスタッフも誤魔化せなかったのか
冒頭で両者死なせた映画はある意味正しかったかも >>818
てか夢見い過ぎて何かな
意味深イメージシーン描くのに丁度良いんだろうが 夢見大杉問題もそうだけど
牙暁より丁の方がハイスペなのに
牙暁が龍で丁が龍じゃないのも違和感 アニメのXのノベライズってあったんだな
知らなかったから買って読んでみたら作者のあとがきで神威は☆が嫌いとか書かれててわらたw
そんな☆を昴流は特別に思ってるし複雑だろうなあ >>824
ちなみに大川が書いてるの？それなら読みたい CLAMPキャラってあまり誰かと相性悪いって印象無いけど☆と神威は全く合わないんだろうなって気がするw まあでもおかげで☆が神威のベタベタ要員にならずにすんだし
そもそも病み気質（双子含め）ある人以外で☆を好きになる人なんているの？ バビロン1999に出てきた夫を殺された奥さんや幼女も☆に惚れてたが
見る人から見れば不思議な魅力があるのかもね >>819
てかXって原作もノマカプが多くない？
封真のホモハーレムとかはストーリーに関係ないから削られて当然だと思う
ストーリーに関係してくる封真に父親の面影を重ねる那吒とかは残ってたし >>826
書いてるのは大川じゃなくて友谷蒼って人
アニメ版オフシャルノベルらしい
まだ三冊中一冊しか読めてないけどアニメのXと内容殆ど変わらない印象 >>833
サンクス
著者欄にCLAMPとそれ以外の名前があったからどっちなのかと思ったら >>832
そういやそうだね
余計なSMやベタベタ描写が多いからホモくさくみえるだけでガチ要素があるのは☆と昴くらいか
☆と昴はXの格闘ゲーのギャラリーでもいかにも狙った絵とかあったけど他キャラとの温度差凄かったw まあCLAMPの男同士の組み合わせでもバビロン組は割と異質だしな アニメで昴流が脱いでてびっくりしたw
神威は良く脱ぐけど Xはカラーで女性陣がよく脱いでたけど誰得だといつも思ってた >>835
ギャラリーなぜか昴流がやたら多かった記憶 ギャラリーは☆が昴流にサングラスかけようとしてるのとかあったな
確か昴流が「星史郎さん///」みたいな感じで照れながら嫌がってたやつ
他媒体よりもイチャイチャ度高かったよーな つか☆が昴流にグラサンかけようとするってどんな状況なのかw Xの時期でイチャイチャw
サングラスかけようとするって謎な状況ww
ゲームやってないから興味あるけどプレステだしな〜 あれそんなイチャイチャって雰囲気でも無かったようなw
シュールな絵面なのに昴流がギラギラしてた記憶w 北都って☆と昴流に仲良くして欲しいと思いつつ
自分から殺されに行くってまったく意味が分からない
北都が生きてればまだ仲良くできる可能性はあったかもしれないのに
殺されにいって自分からその可能性を断ち切るとか >>844
つっても☆が殺しにきた可能性もあるんだからまず昴流が目覚めてくれないと
北都にとって1番大事なのは昴流が生きてることだったんだし 実写見ると優先するべきは自分より能力高くて当主の昴流だったってのもあった感じがする バビロン→失敗パターン、X→成功パターンみたくしたかったのか 3人がただほのぼのしてるバビロン外伝が見たかったなぁ ほんのちょいイラストでも三人のないよね
CiCで雪だるま作ってる昴流と☆の絵があったけどああいうほのぼので三人がみたい 前出た愛蔵版のボックスは3人描いて欲しかったわ
ただでさえ手抜きだったのに >>850
まず引き離せないだろうからなあ
そもそも☆にとっては北都は当初は昴流との賭けにくっついてくるオマケでしかなかったし
もし初めから北都が☆から昴流を離そうとしていたら☆は賭けの邪魔者としてあっさり北都を殺してただけだと思う
もちろん昴流にはバレないように まあ元々殺さにゃいかん人間を気まぐれで見逃しただけだから最初から昴流に選択するけんりとかあるわけ無い 昴流気の毒だなw
ホロスコープの説明でも一生運命に翻弄されるとか恋愛運は破綻しています通常の恋愛はできませんとか書かれてたっけな… >>858
一応旗に北斗七星が書かれてたから・・・
しかし愛蔵版のボックスの昴流は昴流に変装した北都にしか見えなかった 桜塚の桜に呼ばれたってことは昴流には桜塚と何か共鳴するところがあったんかな まあ最終的に☆も昴流も桜に翻弄されたとも解釈できるしね
CCさくらの方の桜と比べるとバビロンの桜は色々質悪そうなイメージだw
一度☆とさくらで戦って欲しいw カードキャプターさくらづかもりの出番ですね分かります 北都なら作ってくれるよ！多分！
サクラは青空の桜、☆は夜桜のイメージだな
昴流はどうせ絡むなら神威よりサクラとの絡みを見たかったわ
桜繋がりで 知世ちゃんと北都ちゃんは性格は違うけど気が合いそう
どちらも主人公を溺愛してる献身的なキャラだしね 雪兎「きみの一番は僕じゃない」
CCさくらは微妙に☆や昴流思い出す時あるわ 昴流の中の人は緒方さんあたり指名しそうだと思ったのに違ったな
バビロン時は新人だったからしゃーないけど 正直緒方さんはキャラ私物化するからやらんで良かった 昴流と再会するまでは☆は昴流の素性調べなかったんだな Xのキャラクターファイルで昴流に再会した☆が旧友に再会したかのように嬉しそうに
動物園の飼育員になる夢はどうしたんですか？学校は？お婆さんは元気ですか？
と質問攻めにしてたのが印象的だったな
昴流から僕のことを覚えてるんですねと言われて逃した獲物を忘れるはずない
って答えてたけどあれ好きだったから忘れられなかっただけなんじゃないかと 【ツバサ・クロニクル主題歌まとめ】オープニング曲・エンディング曲・挿入曲など
http://youtubelib.com/post-8276
1.1 オープニング曲とエンディング曲
1.1.0.1 1. キンヤ『BLAZE』
1.1.0.2 2. キンヤ『ITS』
1.1.0.3 3. 坂本真綾『ループ』
1.1.0.4 4. 坂本真綾 『風待ちジェット』
1.2 映画主題歌
1.2.0.1 キンヤ『aerial』
1.2.0.2 牧野由依『アムリタ』
1.3 挿入曲
2 ツバサ・クロニクルで人気な主題歌ランキング >>838
その質問だけ見てると久しぶりにあった元先生みたいだなw 一応覚えられてたわけだが昴流は多少は嬉しかったんかな まあ昴流は☆に無視されることが1番キツイらしいからな ☆への感情が愛憎どちらでも道端の石ころ扱いはそりゃ辛いよな
ENDでの☆の昴流への台詞の傷口に塩塗り込む勢いは今読んでも半端無いわ 1999じゃ本当に殺そうとしたんだっけ？
☆殺したら殺したど側で自殺しそうだけど ☆殺しても北都は生き返らないしなあ
抜け殻みたいになりそう 小鳥はどうでも良さそう
でもカラー描くのには気に入ってそうだったけど 北都はツバサに昴流出る前から昴流の片割れが北都でない事を暗に言ってたりわざわざ出さない言い訳もしてたからな
ファンの需要分かってたくせに無視されて出されないのと、小鳥みたいに最初からスルーされるのとどっちがマシやら ☆はともかく昴流は初見の☆にはあまり運命感じて無さそうだったのに 一応記憶消されても少しは覚えてたし多少は感じてたのかも
あの人って誰よ？みたく北都に言われてたがどのみち☆のことだったのが笑えるw 昴流と牙暁がどんな会話するか気になってたのに一度も絡みがないまま休載しちゃってモヤモヤ
昴流は牙暁の存在すら知らなそうだけど ナタクの名前も知ってたし一応顔と名前ぐらいは教えて貰ったのでは？
封真が律儀に顔と名前教えてると考えるとおかしいけどw >>894
いや、そうじゃなくて北都ちゃんと牙暁の関係を知らないんじゃないかってこと というか原作牙暁が動かなさすぎ
昴と☆の決着みてウジウジ泣いてたけど、そりゃ牙暁なんもしてないんだからそうなるわな
少なくとも昴流は北都の術知ってれば☆と戦うの避けただろうに、教えてやれやと 未来は変えられ無いんじゃ無く話の都合で変える気無いように見えるのがなぁ CLAMPの夢見って毎度意味無いから出さないで欲しいわ
イメージシーンでページ埋める為のツールでしか無い 牙暁は北都の願いよりも北都を殺した奴に復讐したかったとかだったら良かったのに 昴流は結局☆の本当の誕生日は知ることあったのかな？ 実家知ってたしある程度までなら☆の情報は知ってたと思うけどな ☆の最期の言葉は墓まで持ってくらしいけど☆の願いもそうなの？
教えてCLAMP>< ☆の願いって封真が言ってた痕を消すじゃなくて他にあるの？ 昴流に生きてもらうことが☆の願いだってふうまが遠回しに言ってんのに
昴流の反応が「？？？」だったのがおもしろかった >>901
牙暁は北都殺した☆より昴流の方を憎んでるんじゃないかなあ
北都は昴流の為に自ら殺されにいったし北都の最愛の人は昴流だしで牙暁にしたらある意味昴流が恋敵のようなもんだもの 昴流の方を憎んでるか
それは考えたこと無かったなw
まあ確かに北都が昴流のために☆のところに行かなかったら一応生きてたろう死ね 昴流は☆のこと好きなんだろうけど憎んでたところもあったんかな >>888
北都と小鳥がどうでもいいんじゃなくて男同士の組み合わせが好きすぎるだけなんだと思う まあ他の男キャラだったらまだ違ってたんだろうけどバビロン組は特に女子と絡ませたく
無いんだろうなって感じがする描き方してるからなあ つっても特に昴流はバビロンの時はむしろ女性と絡むキャラだったんだがなあ XのドラマCDのカラーで颯姫が叩かれたんだっけ？
それでどんどん女と絡むことすらほぼ皆無になっちゃったのかな CLAMP自身が男同士のコンビが好きというのが大きいだろうけど
読者に配慮してるというのも勿論あるだろうね
特に昴流と☆の組み合わせは人気があるから バビロンの時は色んな人と絡んだけどあくまでもゲストキャラだしなあ
昴流の世界は3人と双子のおぱあちゃんっていうすごく狭い人間関係しかなかったからXでは神威の存在すら異物感があった
ツバサは萌え設定でつくられた同人誌だと思ってるので気にならない 性別とか配慮とか関係なく単にCLAMPの趣味だと思う
北都は姉だし☆や昴と絡んでても人気あったんだし配慮する必要もないのに出さない
そもそも人気ある☆と昴さえ今は滅多に絡めないしな
ツバサで新しく他キャラ達と絡むかと思ったら☆はともかく昴は神威以外とはたいして絡まないというつまらなさ
男キャラでもいいからもっと昴流と他キャラとのやり取り見たかったわ 神威と昴流、封真と☆を兄弟にして北都と小鳥の存在消したのは頂けない
大体赤の他人なのに別の世界では兄弟とか無理ありすぎ
遺伝子完全無視じゃん >>920
昴流と☆は絡みは無いけど、どの世界でも昴流と☆の執着相手がお互いなのは一応ファンに気を使ってだとは思う CLAMPは海外ドラマのフリンジを見習ってほしい
パラレルワールドをテーマにした作品で登場人物の性格や生い立ちなんかは世界によって変化してたけど親子や兄弟関係は当然そのままだったよ ツバサのガイド見る限り本当に神威と昴流の設定がお気に入りなんだって丸分かりなのがな… その割に神威と昴流のやり取りってつまらないんだよなー
ヴィジュアルはいいかもしれないけど別にこの二人である必要なくね？って感じで
正直☆と封真の方がネタ的な面も含めてまだ面白かった エックスの時は神威と昴流のコンビ好きだったんだけどツバサの二人はすっごい微妙
そして改めて昴流と北都のやりとりは良かったなって思った でも個人的に神威と封真はXよりツバサの方が好きかな
もっと双子吸血鬼と狩人兄弟が絡めばよかったんだけどね
☆と昴流の会話見たかった まだXの時絡ませてたのは同類相憐れむみたいな感じの意味合いもあったけど
ツバサは実質ただの顔カプみたいなもんだからな まあツバサ昴流は出番の時期も微妙でほとんど誰とも絡んでないけどなw 当時は昴流はかなり出番取りそうだのなんだの言われてたのに ☆は結構出てるからなあ
ツバサ昴流も話は進めなくてもチラッと出して過去回想とかで事情説明くらいは出きると思うんだけど
そもそも最初は昴流がハンター設定だったんだし CLAMPのイメージする吸血鬼は萩尾望都先生の吸血鬼を曲解したものってインタがあったよ
ポーの一族をイメージして双子吸血鬼と☆の設定をしたのなら結構おいしい設定だと思うけど、本編で書かれなきゃわからないよね 吸血鬼設定ってCLAMP好きそうなのに初めて使ったのがあの3人って辺りなんかなあ…w ツバサのはCLAMPなりにポーの一族的な耽美な雰囲気を目指したのかな
でもぶっちゃけツバサよりバビロン･Xの方が話的にも絵的にも耽美な感じがあったと思う
昔の少女漫画のノリがあの頃はまだ残ってたしね >>938
誤字だろうけど同じくじわじわきて笑ったw 多分大川の脳内ではツバサ昴流と神威の萌え設定や展開が色々あるんだろうなと思う
でも本編であまり描かれてないからいくらお気に入りと言われてもどこにそんな魅力が？って脳内妄想で満足して本編で描かないって、同人気質が昔より悪化してるな 会話があまり思いつかなそうな所もありそう
基本お節介なキャラじゃ無いと絡みにくい2人だし
☆と封真はペラペラ喋るからやり易そうだけど
前もツイで☆と封真に長々と喋らせてたし 無口なキャラ同士でも印象的なやり取りを描ける作家もいるけどCLAMPはそうじゃないからなあ
むしろ台詞に頼るタイプだし
バビロンはまだ結構表情で語る描写もあったけど ツバサ☆も本当はおっさんだったんだっけ？
おっさんバージョンで出したかったのかな 友情とか家族愛とかは成り立たなそうな2人だからなあ
くっついても楽しくデートとかすることも無さそう まだ北都を殺す前で☆が桜塚捨てて昴と駆け落ち、みたいなパターンならそれなりに楽しく過ごせそう
ツバサなら☆は周囲に迷惑はかけても立場的にはバビロンよりマシだし
友情や家族愛が成り立たなそうなのは同意 年の差があるし敵対だしなぁ
ふたりが動物病院をやってる未来もあるんだっけ
どうやったらそのルートにいけるんだろ >>944
ツバサ吸血鬼がポーの一族イメージなら
ポーの一族は自らの血を与えて吸血鬼にするのは愛する人だけなんだけど、どうだろね
まあ血を与えて助けたり目を対価に追いかけたりする時点でガチっぽいけどw つっても別に愛して無いファイに血をあげようとしたしな あれはまあ水の交換条件でもあるしな
もし昴流が罪悪感だけで瀕死の人間にポンポン血を与えてたらバビロンの頃よりも傍迷惑な自己犠牲だろうw
ファイ本人は血を拒否してたんだし 目をあげたり血を与えたりあの2人はお互いの体の一部を取り込まないと気が済まないんだろうか そう書かれるとセッ●ルしてるよりやばい仲のような気がしてきた…w キスの一つもしてないのにお互いの一部を交換とか情緒の無い二人だ
まずは手繋ぎから始めるべきだな >>947
へーそんなルートあるんだ、胸熱
昴流が子供の時の初対面で★がショタに目覚める→改心→サクラヅカモリ辞める、かな 改心っていうか本人的には仕事だからやってるだけなんだろうがな 同じ顔の姉がいるのに弟にいくのってよく考えるとすごいなw そういやツバサじゃ昴流だけが水の羽根に引き摺られたけど神威じゃダメだったんかw ツバサのガイドで昴流の好きな時間は？→静かな時間とかCLAMPが解答してて、
静寂を好む水と波長が合ったのかもみたいなこと書いてあったよ あの羽は側にあるものを守る性質らしいけど昴流は捕まえられたようにみえたw
でも本人あまり起きたくなさそうだったしやっぱり波長が合ったのかな >>957
ショタに目覚めた場合、成長したら興味なくなっちゃうじゃないですかー！ >>966
そうだよ
ついでに☆はお気に入りが困った顔した時だって あれ神威には昴流と一緒にいる時って書いたんだよな
封真の存在が意味無さすぎる >>967
やだ小学生メンタルなおっさん面倒くさい…
昴流の可愛さって内面から滲み出る物だよね。何故か分からないけど、★が昴流を好みなのは無性に分かる
ど真ん中に刺さったんだろうな、って言うか 本スレ荒れてるのはまあどうでも良いんだけどその問題児がXとか聖伝の話はここで
やるべきとか言い出しててスゲー迷惑 >>970
次スレよろしく
あとその人ここが立った経緯全く知らなそう >>969
なんか分かる、かわいいよね
でも幸せに笑ってほしいのに憂いたり傷ついたり泣いたりしてるところがまたかわいいとか思ってしまうんだ…
☆もこんな気持ちなんだろうか ツバサ☆はコピー小狼の事もあくまで☆なりには気にかけていたし真面目で素直系のタイプが好みなのかね
あと新スレ乙です 昴流を自分が困らせるのはいいけど他の人がやるのは気にくわないのが★
気持ちはわかるw >>977
何となく神威とか四月一日みたいな騒ぐタイプは好きじゃ無さそうw >>977
相手に自分に無いものを求めてそうではある コピー小狼の蹴り技が☆と同じなんだよね
でもあまりツバサ☆って蹴り技しなかったんだよなー
春雷記のコピー小狼みたいな蹴り技を☆で見てみたかった ☆はイメージ的に銃とかでパンパン戦ってる方があってそうなんだがな
封真がやってたけど ツバサの☆はやたらと戦闘力が高かったなあ
黒鋼と剣で互角で術も使えるとかでガイドに出てる中では一番の評価だったし
その☆が血を貰わなきゃいけないくらいの怪我をするのが想像できない ☆が昴流庇って瀕死
→昴流激怒で敵攻撃
→☆に血をあげる
→元気になった☆「昴流くんは怒ると怖い」
たしかにツバサの封魔の台詞もこの流れなら納得できる…！ ツバサ☆はなあ
昴流を追おうと思う様な執着が生まれるまでどれくらいの時間があったんだろ
バビロンみたいに賭けの期間がなければ普通にただの強い獲物としてさっさと双子と戦いそうだけど つってもバビロンの頃から初見で昴流に興味持ったからなあ
昴流が可愛く無かったら賭けとかしないで殺してただろうし 会ってたのが昴流じゃなく神威だったら普通に殺してそう 神威だったら、別の因縁・運命に気付いて
この子は今殺すべきではないと生かすと思うよ 神威と☆はお互い因縁とかないし感じないでしょ
普通にツバサ相関図でも☆が追ってるって矢印は昴流だけだったし
Ｘでも封真乱入なければ殺してたよあれ 一応強い相手としての興味ならあると思う＞神威
因縁とかは別にないだろうけど 何かそう言われると少年漫画の正統派敵キャラみたく感じるw 龍と神威の関係なら余計に生かす理由ないだろw
いつも敵という意味の因縁ならあるかもね 逆に神威が昴流に懐いてるの見たら内心イライラしてそうw >>996
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