X
＜梶原一騎＞ 7発目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 22:38:40.62ID:???
先生に教わったことはたくさんあるよ
コクトーの私の耳は貝の殻とか
ツルゲーネフの初恋とか
ちょっとだけテストで役に立ったw
0852愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 22:40:13.93ID:???
川中島の戦いで上杉謙信が武田信玄に一人で突撃して斬りかかったとか
「講談師　見てきたような　嘘を言い」ということわざがあるが
梶原一騎も「そのほうが面白いから」的な嘘をつくのは得意だったんだろう
0853愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 23:04:14.95ID:5gmpTVgF
「ここは西部だ。事実と伝説があるとき、我々は伝説を記事にするのだ」リバティ・バランスを射った男
0855愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 23:35:29.30ID:???
少年マガジン
「講談社　見てきたような　嘘を言い」
0856愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 23:37:45.85ID:???
>>852
そういうとカジセンセにとって
プロレスの世界って
わが意を得たりな世界だったんだよね

伝説とハッタリの横たわった世界
メディアでろくすっぽ取り上げられることもない
カラテも然り

野球とボクシングは、プロレスとカラテとは勝手がちがうのか、
かなり慎重かなあ

時々野球もボクシングも、プロレス化してるが
0857愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 00:01:33.47ID:???
>>843
それ、たしかに由来不明の言葉だけど
カジセンセのオリジナルじゃなくて司馬遼がおそらくの元ネタだよ
0858愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 00:11:15.23ID:???
先日kindleで『1976年のアントニオ猪木』がメチャ安になってたんで改めて読んでるんだがどうしても梶センセイがチラつくんだよなぁ。
戦後から高度成長期、バブル前夜にかけて梶センセイが何か世の中を変えた訳ではなくて時代が梶センセイの為にあったと言うべきか…。
ともかくその時代のエンタメを語るのに避けては通れない怪人なんだよね。
0859愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 00:18:47.68ID:???
あの時代のサブカルに与えた影響は大きいからね
梶原一気に
イデオロギー的に、右にも左にも人気があったら不思議な魅力
0860愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 01:29:25.52ID:6Gg3wctu
男の星座で「自伝で脚色はナンセンスと思うから包み隠さず」とか「脚色一切無し」とか
言ってたが
0864愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 07:26:34.51ID:???
>>863
しかも極真の松井章圭と春山章に「章」が共通する、とも書いてあるし。


ところで春山一郎の正体って何だろう？
在日系だってのはわかるが、それ以外は諸説あって詳細不明だよな。
空バカの有明省吾のモデルなんだから話題になっても良さそうなんだが、関係者が口を開かないところを見るとかなりのタブーなんだろう。
存命の初期大山空手のメンバーで春山一郎を知るのは黒崎健時、千葉真一くらいだろうが黒崎は認知症で施設らしいから千葉ちゃんに訊くしかないんだろうか。
0865愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 07:54:24.96ID:???
春山一郎は高校生ヤクザで湘南を仕切っていた、という話を聞いたことがある
0867愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 08:05:13.21ID:???
俳優で大山道場初期の師範代石橋雅史も存命だから、春山一郎を熟知してるだろう
0868愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 10:18:26.31ID:Xg3DY6HF
>>864
ちょっと前に出た証言では、春山一郎ってのはそもそも複数人のエピソードを混ぜた
架空の人物と化してるらしいぞ
春山一郎という人間は実在したが、別に当時としても門下最強だった訳ではないそうだ
0869愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 11:35:56.29ID:???
複数人だとしたら
もっとも気になるのはジャニーさんを踊らせたやつ
0870愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 11:53:55.07ID:???
>>869
複数人の春山のモデルたちが
それぞれ手足胴体をささえておどらせた
その方が楽にできる
0872愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 11:59:57.16ID:???
「あれはどうですか
有明のモデルになった春山一郎は」
とかの問いに
「泰彦の方が上だった」とか
黒崎の証言だったかな
0873愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 12:25:16.16ID:???
昭和の極真界隈を舞台に、劇画原作者がかつて存在した幻の達人「春山一郎」の実像を
当時の関係者たちに取材して浮かび上がらせていくフェイクドキュメンタリー風アニメ。
途中から現実と想像の境目が曖昧になり、原作者は「春山一郎はそもそも実在したのだろうか？
いや、もしかしたら俺こそが春山なのでは？」などと自問自答をはじめる。
（監督・押井守）
0875愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 21:39:09.35ID:OFNA7irW
>>837
カシアス内藤の所属先のジムの会長も住吉系のヤクザ
0876愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 22:23:06.18ID:???
今は世界タイトルマッチはまず間違いなく三大都市だけど、昔は各地の興行師=ヤクザが興行を買ってくれるから地方でのタイトルマッチが多かった
あしたのジョーくらい昔だと、タイトルマッチの合間に地方でかませ犬相手にノンタイトルやって小銭を稼いだり、ボクサーはヤクザのおかげて稼ぐ機会にめぐまれていた
そしてリングサイドでは賭札が堂々と売られていた
0877愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 22:43:09.15ID:6Gg3wctu
>>873
ｗ
0878愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 22:48:37.88ID:???
>>876
ジョーにドサ回りの草ボクシングに身を落としてる時期の
描写があったけど、
当時（昭和40年代）まだ非公認の
ドサ回り草拳闘なんかまだあったの？

プロ柔道や柔拳は戦後すぐポシャったでしょ？
0879愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 22:58:31.09ID:???
>>878
あの手の胡散臭い興行はいくらでもあった時代だけど、ボクシングは厳しかったんじゃないかな
本物が呼べちゃうのにわざわざもぐりの興行を買う意味がない
少し違うけど、キャバレーを貸し切って好事家を集めて、ボクサー崩れの組員が賭け試合をやったりなんかは結構あったみたいだ
八百長し放題だから無茶苦茶儲かったらしいけど、近隣組織の対抗戦の様相になって抗争が起きたとか、インターバルごとにシャブ打ってもらってる奴がいたとか、地下プロレスよろしく異種格闘技戦もあったとか、友達の叔父さんがヤクザだったから色々と聞いてるよ
0880愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 23:53:08.11ID:???
https://blogs.yahoo.co.jp/abc41262001/GALLERY/show_image.html?id=37139083&;no=4

一徹の語った、この「坂本竜馬の言葉」に感動した飛雄馬は、その後も何かあると
「俺も竜馬のように、死ぬ時は前のめりに死にたい！」
と言って自らを奮い立たせます。しかもその際にはご丁重にも、「どぶの中で前のめりになって死ぬ竜馬」の姿が描かれているのです。
なので私は子供の頃にアニメでこのエピソードを見て以来、長いこと「龍馬は路上で襲われ、ドブに落ちて死んだんだ」と思い込んでいました。
無論、実際の龍馬は屋内で襲われて死んだわけだし、そもそも龍馬が「どぶの中でも前のめりに死にたい」などと言ったという記録自体が
どこにもないようです。すると例によってカジ先生お得意の捏造、創作の類であったのでしょうか？
0881愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 00:24:00.51ID:???
物書きは　筆に狸の　毛が混じり
なんて古川柳がある
面白ければいいや、という価値観で昔の日本人は生きてきたのだろうから、カジセンセもそうやって書いてきたということなのだろう
カジセンセが日本人なのかどうかはあやふやだが
0883愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 00:29:35.77ID:???
さすがは千葉ちゃん、美影義人並みの性欲だな
ところでカジセンセは志穂美悦子にも浣腸したんだろうか
0885愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 00:39:30.98ID:???
>>881
>カジセンセが日本人なのかどうかはあやふやだが
↓
朝鮮半島出身者だという証拠がどうしても出てこないんだが？
0886愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 00:47:04.71ID:???
火のないところから煙が出ないのも事実だろ
あやふやとはそういうこと
0887愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 02:16:57.03ID:???
>>883
ビジンダーのコスプレでマスクなしの状態か
人間体のコスプレか女ドラゴンのチャイナ服で
0890愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 02:22:28.67ID:???
>>873
もしかして春山一郎とは
あなたの想像上の人物なのではないでしょうか
0892愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 07:08:09.12ID:???
>>879
それはまさにカジセンセが何度も作品に登場させてる
地下プロレスそのものの雛型ですな

今も極道や半グレが格闘技イベントやってますが

地下プロレスは実在したんでしょうかね？
昔ブリモ・カルネラがマフィアたちの前で
路上マッチやらされてる写真みたことあるけど、

カラテ地獄変・牙に出てくるプロフェッショナル・カラテは、
マーシャルアーツにヒントを得たカジセンセの創作だろうけど
0893愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 07:08:25.18ID:???
>>878
柔拳といえば全女の松永四兄弟が浮かぶ。
次男・健司＝ミスター郭
三男・高司＝チャン・マメルト
四男・国松＝ジミー加山
五男・俊国

なぜか末弟だけリングネームがない。
0895愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 08:01:55.14ID:???
>>892
異種格闘技戦がそうだったんじゃないかな。だけど想像よりつまらないからすぐ飽きられたって
意外に人気があったのがキャットファイトで、夜の店にも売れないようなブスばかりなのに、ああいう所で戦わせると変態の客が「お持ち帰り」してくれたりして結構儲かったんだってよ
柔道初段の北天祐みたいな顔のデブが無敵を誇ってたけど、お得意様の社長が借金払ってくれて半年で抜けていったとちょっと悔しそうに語ってくれたのを忘れられない
魅せる試合をわかった女で、絞め技で相手を失禁させるのが得意なドル箱スターだったとか
0896愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 08:11:24.79ID:???
>>895
男ってやつは実は闘う女に興奮する
それが肉感的な美女なら尚更

負けたらパンティ剥ぎとか
負けたらご開帳とか
負けたら浣腸とか
その恥辱に陥らんと必死こく女は、多少見た目に難ありでも美しい
0897愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 08:48:48.57ID:???
男みたいな顔した女子プロレスラーでも
ヌード写真集出したりするもんな

アジャ・コングなんかは新宿で「お姉さん、いい体してますね。」と声をかけられ、
モデルのスカウトかと思って喜んだら「自衛隊入りませんか？」と言われて怒ったそうな
0900愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 11:46:30.10ID:???
売り物にならないようなブスしか戦わないというのがリアルの辛さだな
志穂美悦子はファンタジーな存在ないわけだ
0901愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 13:06:28.32ID:???
キューティー鈴木ぐらいしかいないなぁ
今も不作だし
セクシャルを強調するのは、
日本の女子プロではいまだに御法度な空気あるし、
やたらヒラヒラフリルついた衣装もいらんわ

むかしテキサス州のダラス地区（エリックランド）にいた
女子マネジャー（時々試合もする）サンシャインが好みでした
0902愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 14:07:20.35ID:3GaTVo4v
>>843
司馬遼太郎の竜馬がいくの引用だった気がする
0905愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 18:45:58.32ID:???
偉大な国民作家も、やってる事はカジセンセと大差ないのであった
0906愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 19:51:12.91ID:???
空バカを本気で読んでた小学校時代、一生懸命練習すれば手刀で電柱をなぎ倒せると本気で思い込んでいた。
0908愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 20:10:28.27ID:???
黒崎健時は海外遠征時に自腹で立て替えさせられたそうだね。
0909愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 22:08:01.40ID:???
若い頃は腰も低く人懐っこい性格で人から好かれたそうな
しかし、中年以降は…
0912愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 22:29:36.41ID:???
各支部から本部への入金ノルマがキツすぎて
梶原が大山に厳しくしすぎないように忠告したんだが
「誰ですか？そういうことを言うのは？」と言うだけで聞く耳を持たなかったと書いていた
貧乏だった頃は子供に月謝なしで空手を教えてあげる人だったのに
金持ちになったらガメつくなったと
0913愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 22:37:39.33ID:yl8Jmd2s
まるで山口組だな
上納金下げれば組織維持出来たのに
上納金は絶対下げないって踏ん張って組織割った馬鹿ヤクザ
0914愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 22:50:44.13ID:???
霊感商法もどきの大ボラで儲けた癖に見苦しいったらありゃしない
0915愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 23:38:47.78ID:???
男の星座は大山倍達が守銭奴になっていく変容ぶりも描いていく予定だったみたいだが、
その前に絶筆になってしまったから大山倍達は聖人君子のままで終わってしまった
0916愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 00:38:44.57ID:???
「男の星座は梶原一騎からアダシへのラブコールだよ！」とマスは嬉しそうに話してたらしいが
連載が続くと「あの野郎！やっぱり許さねえ！」となったんだろうか

ただ、どんだけ険悪になってもカジセンセはマス大山をやっぱ愛してた感はあるよな
0917愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 00:58:05.78ID:???
梶原作品は男の星座が最初に読んだが
平成に書かれた漫画だと思ってた
それくらい手法がナウく感じた
0918愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 04:38:29.99ID:???
>>904
よかったよー
ハリウッド珠理奈もオクトパス須田も
みんな最高にかっこよかった
テレビドラマでないリアルの試合も盛り上がった
0919愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 04:41:03.73ID:M8XmTpCY
>>905
まさにそう
佐山タイガーにブラックタイガーをあてたように
AKBに公式ライバルをつくったり
ほんとにそっくり
0920愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 05:29:07.14ID:???
目的地への片道分の運賃だけ渡して
「どこそこへ行って極真空手を広めてきなさい」は
当時としても無茶過ぎるだろとは思う。
住む場所も仕事の世話もせずに。
0924愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 10:43:24.78ID:ENfJkPMd
>>912
在日一世はそんな人ばっかだよ
0925愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 14:07:53.16ID:???
>>924
新興宗教も同じシステムだよね
だから有力支部はすぐに独立しちゃう
そうさせない為手腕を発揮したのが創価学会、立正佼成会、真如苑その他。
0926愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 14:30:44.30ID:???
極真の名前で商売するんだから払うのは当然のだろうなぁ
梶原がガメツイとかどの口で言ってんだよ
ちばてつやを言い掛かりつけてヤクザ使って脅しといて
0927愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 16:35:19.39ID:???
それまでトキワ荘を梁山泊に見立てて徒党を組み、家内制手工業から抜け出そうとしない自堕落な業界であった漫画業界に、
ヤクザやゴロツキを持ち込んで産業革命を起こした梶センセイは神。
0928愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 18:46:08.86ID:???
「ワンダー3事件」というものがあってだな
手塚治虫のマンガをパクったような漫画が少年マガジンに掲載された
なんでも、手塚治虫がボツにしてゴミ箱に捨てた資料集を元にして描いた漫画らしい

手塚治虫はこれに激怒、少年マガジンと縁を切って、少年サンデーに移籍
手塚治虫に近い漫画家たちもこれに同調、少年マガジンは売れっ子漫画家を失い窮地に立たされた

仕方がないので、ちょっと変わったものを載せるしかない、という方針をとり
水木しげるの「墓場鬼太郎」の連載を開始
当初は気持ち悪いと人気が出なかったが、TVアニメ「ゲゲゲの鬼太郎」が放映されると大ヒット
そして、梶原一騎の「巨人の星」と「あしたのジョー」の連載が始まり、どんどん部数を伸ばす
逆に、手塚治虫のほうはもう古いと、人気が落ちてしまった
0929愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 18:49:09.26ID:???
そして手塚治虫は和解して三つ目がとおるで大ヒット
0931愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 18:56:07.24ID:???
>>928
えらい間違ってるなあ
宇宙少年ソランがリスのキャラを使ってそれがＷ３と似てると手塚治虫が怒り
連載数回でマガジンから引き上げサンデーに移籍した
もともとマガジン創刊時にはトキワ荘グループはサンデーに多く描いていた
だから貸本から引っ張ってきて、さらに原作者を付けて対抗することにした
トキワ荘グループは漫画家は絵もストーリーも本人がやるものという自負が強く
だから尚更マガジンのは疎遠になった
0932愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 19:13:07.46ID:???
男の星座にジャニーさんが出た時、おれはてっきりあの「ジャニーさん」だと思ってしまった。

でも、あのジャニーさんは元米軍情報将校で従軍宣教師の身分で朝鮮戦争時の朝鮮半島の奥地に潜入して戦災孤児の救助を名目に情報収集やってた朝鮮戦争のスペシャリストなんだよなあ。
0933愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 19:21:13.02ID:???
梶原が亡くなった時に添野が「君（真樹）が引き継いで「男の星座」を書くべきだ」と勧めたが
真樹は「弟と言えど勝手に引き継ぐべきではない」と辞退したってそうだが
それって引き継ぐと必然的に大山が守銭奴になっていくところとか
弟子達が次々と独立していった経緯とか梶原兄弟が極真から追い出された事情とか
書かなきゃならなきゃなるんでそれが嫌だった（身の危険を感じる）と言うのが真相の様な気もする
勝手に引き継ぐべきではないはずなのに後にタイガーマスクTHE　STARなんてのを
書いて裁判を起こされてるんだもんね
0934愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 19:22:32.08ID:fOts8gmG
春山の往復蹴りで顔面破壊されたリズは実在するのか？
0935愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 20:06:08.17ID:???
大山道場時代に往復ビンタ蹴りやら
飛び開脚蹴りなんて技は無かったよ
0936愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 01:25:38.26ID:???
>>933
真樹日佐夫ってワルしか読んでないけど
梶原一騎みたいにノンフィクション風にフィクション書いたりするの？
あの技能がないと男の星座を書くのは難しいと思う
0937愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 03:06:56.61ID:???
影丸さんが言ってたじゃない
「梶原兄弟の筆跡は全く見分けがつかなかった」って
ゴーストライター説もあるけどマッキーが全部書いてたのかもよ？
0938愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 03:23:25.31ID:???
ところでいま知ったんだけど、くまぇり事件って覚えてるか？
出所して漫画家兼ボイラー技士になったんだってさ。
月刊「創」にムショメシ日記を連載してる。

すっかり更正したみたい。
0939愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 04:58:37.65ID:???
>>937
マッキーのはクッソつまんねーよ
カラテの腕は梶原より上

ケンカカラテの才能はあるが
作家としてはゲのゲ
0940愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 06:13:30.16ID:???
西村繁男「文学者としての才能では真樹さんの方があったように思う」
という意見もある。
漫画の原作とは必ずしも結びつかないということなのかもしれんが。
0941愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 06:57:14.36ID:???
ケンカ旅行やもし戦わばは真樹が書いてるし、
それなりに梶原的な技量はあるでしょ
0942愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 07:11:09.81ID:???
男の星座は役者が揃ってこれからって時に梶原一騎の逝去だからな。
大山倍達ドロドロ編がマジで読みたかったが、晩年の梶原一騎の身辺って壮絶だったからなあ。
当時女子高生だった娘の事件とかね。
それとプロレス絡みで逮捕もされてたよな？
0943愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 07:11:49.21ID:???
真樹さんの飛べない翼は相当なものだと思うけどなぁ
カジ先生の作品は出来不出来の差が激しい
0944愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 07:49:55.61ID:???
真樹作品の「のら犬の丘」とか愛読してたよ
先日ネットで無料公開されてるものを見つけて読破してしまった

作品から伝わるエロい感じは梶原作品に先行していたような印象がある
0945愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 08:14:06.22ID:???
テキスト力は真樹日佐夫の方が上だと思う
梶原一騎のネームは無意味に長い
0950愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 09:58:41.48ID:6k6uW7fo
影丸譲也は真樹さんのは小説にしてもおかしくない状態ど来るって言ってたな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況