【おべっかばかりな】こち亀232【巻末コメ】

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 09:13:37.20

前スレ
【復活読切も】こち亀231【期待通りのつまらなさ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1531928910/

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 09:26:57.97

保守(必要なのかはしらんが）

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 09:40:11.34

保守

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 09:41:13.30

保守

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 09:48:27.25

助さん、角さん、もういいでしょう。

ほんと、もういいんじゃないの？
あの水戸黄門と同じで、マンネリのギブアンドテイクなんだからさ。

人間国宝みたいなもの…って言ったら、本当の人間国宝のヒトに失礼だけど、様式が完成されていて、それを繰り返していれば周りが寄ってたかって「おおー！」となる。
もはや何かを変える事も新しくする事も、やろうにもできない。
しかも少しずつ芸が荒れているのに、ネームバリューゆえ延々と続けざるを得ない。

よく、「記録には残らないが記憶に残る」って喩えがあるけど、ある時期からは完全に「記録」だけになってしまったな…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 10:13:49.85

昔は良かった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 11:08:01.89

懐古厨なってしまったのかなーと思いつつ１１巻を読み直したけどやっぱり面白さが段違いだわ

・台詞一つ一つにクドすぎないギャグを詰め込んでる（ハンモック吊るしてる両津に子供が「おじさん何してるの？首つるの」？とか）

・婦警が今ほどウザくない（序盤は嫌っていても野蛮人だの気持ち悪いだの罵倒しないし最後は「やるときはやる！凄く男らしくてかっこいいわ」「なんたって野性的よ、顔も含めて」と両津のファンになる）

・感動話が押しつけがましくなく、子供にも厳しい（遠足のときは煩い子供にも容赦なく、盗みを働いた子供にもいくら泣き出しても許さず派出所の掃除をさせる→「僕が綺麗にしたのか…」と嬉しそうな子供を見て両津と中川笑い合う）

暗黒期は色々突っ込みたいところしかないけど、何で檸檬にはクッソ甘くなったんだろうなあ
昔の両津なら生意気檸檬なんか平気で小突いてそう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 11:12:49.03

追記
麗子は結構言いたい放題してたけど、両津戸塚の制服を洗ったり部長から両津を庇ったりと優しい一面があるから大してムカつかない
というか嵐のときに車で買い出し担当したりとちゃんと働いてるしね

今やったら買い出しに出かける纏だけにスポット当ててるんだろうな
両津か戸塚に「車を運転するだけなのに色っぽいな…」と言わせ…いや作者の寵愛を受けてる纏が台風の日に出勤なんてそもそもある訳ないか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 12:43:59.58

記録のためだけなら観月ありさの連ドラ主役記録と一緒だな
観月ありさの主役記録もギネスに載ってるみたいだし
テレ東とか深夜ドラマ、あるいは配信なんかまで含めればいくらでも更新出来るからな
地上波は視聴率取れなくなってきてるからそのうち深夜ドラマに進出して記録だけは更新していくんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 12:58:56.84

自分が中高生の頃だったからか７０巻台は珠玉に感じる
画力充実、小ネタが利いてて５～６０巻台に気になった雑さがなく８０巻頃から見えてくる押しつけがましさもない
最後の煌めきかね…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 13:04:41.72

70巻はちょっと盛り返してる印象
77、78巻あたりのパワーは凄まじいし
個人的には60巻台はちょっと落ちてる印象がある

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 13:09:15.75

前スレで巻末コメントの話題があったけど
赤塚不二夫のコメントは素晴らしかった
アクションの面白さは小学生向け、セリフの面白さは中高生向け、テーマは大学生向けっていうやつ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 13:14:39.21

週刊プレイボーイで赤塚の過去連載していた人生相談の再録があったけど、赤塚は人生相談とかだとかなり真面目なんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 13:28:26.56

たまたまそういうモードの日だっただけだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 13:32:51.67

赤塚不二夫関係の書籍数年前に何冊か読んだことあるけど物凄い仕事量をこなしてたんだな。
同時連載5本だったかな。秋本も爪の垢煎じて飲まないと駄目レベルの怪人
しかも女性にモテまくって別れても誰も赤塚不二夫の悪口を言わないのも人徳なんだなと思った

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 13:33:00.69

いや、赤塚は戦時生まれの人だからやっぱり古い教育受けた人だから他の文章とか読んでも真面目なところがある

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 13:34:10.82

赤塚は実際は勉強も出来た人だろうしな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 13:47:39.13

>>12
上手いこと言うもんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 14:11:37.94

あんな背景のない画ならな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 14:41:58.08

>>1
フュラーリテスタ乙サンドナイシテマンネン

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 16:18:12.59

>>7
おおむね同意だけど、引ったくり少年の話だけは
序盤のクーラーで氷づけ・説教パート・後半の学校訪問がチグハグで、散漫さばかりが感じられてイマイチだったかな
説教はハムスターのガキどもへのそれと大して変わらん
有名なまさしの話とか、前スレの酒飲みながら強盗コンビに説教とかハナモゲラオサンドンはギャグ漫画としての構成が見事で好きなんだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 16:19:10.01

確か54巻だったかで嘉門達夫がコメントを出していたサザエさんのニセモノって作品を一度見てみたいのだが未だ手掛かりすら見つからず

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 17:11:14.34

>>15
いやいや、同時に何本連載なんて必要ないんだよ。
たった一本でも高クオリティなら・・・。こち亀は雑誌の大黒柱だったのが、いつの間にか
虫に食い荒らされて中身スカスカになったのが悲劇だったんだ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 17:14:48.24

隔週や月一で連載するようになっても
代表作描いた後にほぼ隠居状態になっても
評価される人はされるよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 17:37:51.93

>>23
いや秋本はたった一本でもこの劣化具合という意味

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 19:37:27.82

>>22
サザエさんの裏ビデオは55巻の大川興行だな
当時の技術ならサザエさんそっくりのアニメの裏ビデオは作れそう
２巻の五十嵐夕紀とか12巻のあらんどろんとかはゴーストっぽいな
あと35巻の荻野目洋子はほぼ確実にゴーストだろうね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 20:03:48.00

幕張の作者だけは１００巻以降つまらなくなったと正直に言ってた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 20:16:47.63

作者のセンスは勿論だが当時の時代だからこそあそこまで面白く出来た話もあったんじゃなかと思ってる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 20:45:56.82

>>28
両津の「ギャンブル」や「春日八郎」は作者は全然詳しくないけど
おじさんらしいと思って設定したそうなので
時代より想像力という才能があったんじゃないかな
作者やジャンプ読者の全然知らない世界でもわかりやすく表現して面白いと思わせる才能

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 20:53:44.08

春日八郎はリアルタイムの連載当時でもかなり渋好みだからな
自分も春日八郎はこち亀で初めて知った派
でも村田英雄とか三波春夫ではなく春日八郎ってセンスがたまらない
村田英雄はたけしがネタにしてたし、三波春夫もまだ紅白出てたから子ども時分でも知っていたからな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 21:34:37.37

コンビニ廉価版の月刊こち亀最新刊で「夏便り…」久しぶりに読んだけど
序盤：蚊に悩まされる両さんが蚊帳を使って凌ごうとする生活感溢れる展開
中盤：真夜中のドライブで両さんと麗子のちょっとしんみりとして大人な雰囲気の展開
終盤：海にサメが出現して両さんがジェットスキーで退治するスカッとした展開
（両さんがジェットスキーに目覚めるオチも最高！）

1つの話にこれだけの展開詰め込んで、それを無駄なくしっかりとした構成で魅せてるんだから
やっぱこのころの秋本は天才だったんだなと改めて感じる。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 21:58:22.52

>>26
5巻までは漫画に出演させられたりした関係者なんだね
そこから芸能人路線で決定したのかな
こち亀の現実っぽい雰囲気に合っててよかった
糞化してからジャンプの同業のスレタイ通りになったのは
大御所秋本の立場を表してるようで悲しい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 22:15:24.66

末期って面白かった時期に比べると吹き出しや台詞の数が減ってる気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 22:48:43.95

>>33
特殊フォントはお気に入りだったけどね・・・。
話がつまらないから、寒さ倍増だったぞ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/13(月) 23:59:21.26

語彙とか何よりも
歳で勢いがなくなった
ってことなんだろうねぇ・・・。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 00:10:12.26

清水アキラのセロテープ芸の春日八郎も元は知らないで爆笑してた人は多いと思うな～

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 00:21:09.33

88巻の頃には既に「今の読者はお前など知らん」扱いなダメ太郎

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 00:24:56.01

弓道とか寿司屋とかに比べたら遥かにマシだった
ダメ&炎
特殊よりロボットのが全然マシだったな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 00:37:19.02

早矢や纏が出る前だと別人28号とか絵も話も酷すぎた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 01:43:59.00

100巻以降だと巻末コメントは漫画家以外の著名人だと甲斐よしひろが最後かな？
小林よしのりと秋本とはつるんでたとか興味深い話もあって面白かった
後期は芸能人が少なくなってきたのはあの手の巻末コメントもゴーストはまずくなってきたからかも知れない
こち亀は秋本と交流ある人とか原作ファンの人が多かったからあからさまなゴーストは少ない印象だけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 01:49:54.65

>>21
万引きも犯罪には違いないけどただやっぱり動物とはいえ虐殺と一緒には出来ない
個人的にはどんなに酷い犯罪でも誰一人命が奪われないならまだ救いはあると思ってるし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 02:04:56.39

許さず派出所の掃除をさせる→「僕が綺麗にしたのか…」のくだりは好きだけどなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 02:35:11.59

アドリブ旅行の列車内でのやくざ連中も暗黒期なら蜜柑にタバコ押し付けたドキュソみたいな感じで鬼畜に描くんだろうな～
勿論、やくざはクズには違いないけど昔のこち亀で描かれるアウトローたちはどっか愛嬌があったけどね
少なくとも女、子どもには手出しはしないみたいな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 03:44:27.41

スタジオぴえろの代表も書いてたね。タツノコ時代の繋がりと
タツノコ出身者みんなアニメ業界で重鎮になってるのが凄いな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 04:37:34.81

>>42
生意気なガキを自己流で更生させる両津はカッコ良かった
時期的には初代金八とか流行ったあたりだろうか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 04:54:42.89

ガン細胞と同じで秋本の若い頃は他の話で相殺されてたものの
やはり説教的な話は糞化後と変わらん独特の臭さがあるな
歳食っそれが露骨になった感じだが、俺は初期から鼻についてた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 10:21:26.44

年食った後のシリアスものといえば犬の雪丸（だっけ？）も好きじゃない
檸檬お嬢様（）のペットだからやたら重い感じでまるまる一話使って描かれてたけどさ、あんなん初期の犬に比べたら愛嬌も可愛さも面白さもない
殆ど記憶にないからどういう経緯で登場したのかは忘れた

凶暴な犬に銃使って脅したり両津にコブラツイストかけたりギャグもこなしつつ、散々嫌ってきた麗子が溺れたのを見たときは必死に助けを呼ぶ優しさもあるという
喋れないのに動きが人間そのもので（でも犬っぽさもちゃんとある）感情が分りやすかったのに何故アニメでは出番がなかったのか

秋元も初期犬と比べてネタにならないから早々に出番無くしてたしね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 10:36:30.80

>>47
なぜかブサイクな野良犬（オリキャラ）がアニメ初期にいたけど、出すなら元祖犬だよなア
子供向けのドタバタやいい話にうってつけのキャラだろうし、別に複雑なデザインでもないだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 11:56:06.81

初期犬は結構、優秀だったから警視庁本部に栄転って設定で再登場させれば良かったのに
冬本とか犬は使えるキャラクターだったと思うから勿体ない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 12:05:15.15

>>49
犬やダメ太郎は派出所に出入りや勤務交代でたまに顔出すぐらいでちょうどよかったんだよな
ハイテク（）話で不快キャラになった電極一家や勘兵衛出すより、両津に脅されたら基本的に言いなりで
中川や本田にはできないそっち方面に長けた相方としてダメ太郎は十分使えたはず
炎の助は嫌いじゃないが、かえってダメ太郎の足を引っ張っちゃった感があるね（ロボット派出所建設からの迷走含め）

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 14:24:35.60

ロボット警察は現実のものになりそうだけとな
ダメ&炎みたいなロボットが生まれるのはまだまだ先だろうけど、初代のロボット警察みたいのはあり得るかもね
あそこまで精巧にはならないだろうけどああいうビジュアルで道案内とか防犯用のロボットは出来るかも

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 14:44:15.94

>>51
「“こんなの”ですみませんね」

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 15:48:54.29

>>26
勘違いしていたか
訂正サンクス

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 16:10:08.19

銭湯の漫画本売ってねえんだよね
古本屋でも見ないけど何部売れたんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 16:18:07.95

>>52
案外根にもつな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 17:23:56.76

ブックオフでガルパンの回見たけど、戦車好きの秋本だったら食いついて当然だと思った

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 19:01:02.46

JK漫画も売ってるの見たことない。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 20:52:42.91

>>57
新刊どんどん出るし、本屋は売れない作品は隅に追いやるわな。
「あの」こち亀作者の新作ということ考えると売上悪いんだと思う。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 21:40:07.00

初版だけで数千部じゃねえの。反響も需要もないしね。
ファンアイテムのレア品。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:01:22.41

数十年後にレアアイテムだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:21:04.43

レアですな

ヤフオク
いいゆだね　2件　（終了120日分）約4件［落札価格：最安150円? 平均230円? 最高300円］
ファインダー京都女学院　2件　（終了120日分）約3件［落札価格：最安100円? 平均246円? 最高360円］

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/15(水) 00:49:57.64

同じような顔した汚い絵の女が群れる漫画なんて
「あの」こち亀を求めて読む者を悲しくさせるだけだからな
末期の糞な部分を煮詰めて出されてるようなもんだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/15(水) 05:26:20.24

既出だがファインダーは単につまらないだけの漫画だからな
糞らー的なネタにもならない単なる凡作以下のぬるい駄作
ある意味、こち亀暗黒期よりタチが悪い

**ジュラル星人** · 2018/08/15(水) 05:41:53.48

たがねに麗子様出ます

**ジュラル星人** · 2018/08/15(水) 06:47:34.82

ZIPで麗子様&過去モエコ様コメントしました

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/15(水) 09:05:37.13

当時の自分は何を血迷ったのか９９９巻を買ったけどヒデーのなんのって

特にｊｋ麗子マリアの話
元々こち亀でパロディはやってたけど（原始時代とか江戸時代の月光小僧？とか）どれもキャラの良さ潰しまくってたな
マリアは無個性で麗子はいかにも「ジジイが考えた現代女子高生」
あれ出たの暗黒期真っ只中だったし、やっぱ秋本はおっさん主人公のこち亀よりキャピキャピ（）な若い女しか出ない萌え漫画が描きたくてしょうがなかったんだろうなあ

ただし感性はジジイなので現代の萌え産業には追いつけず新作は萌えヲタにすら振り向いてもらえず悲惨な結果、と

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/15(水) 09:24:20.73

売り場でファインダーその他の秋本コミックス見たことがないな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/15(水) 11:01:40.99

>>66

まあ萌を舐めきってるんだろうな秋元は。自分なら簡単だと。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/15(水) 11:32:17.08

>>66
そりゃ、ネットで氾濫している萌え画像と秋本の絵並べて、どっちを見たいかと聞いたら・・・。
『サルまん』に登場した超ベテラン作家を思い出したわ。とっくに時代に取り残されていることに
気付かず、「今はこれがウケるんだ！」とピント外しまくりな新作始めようとして編集者を困惑
させる・・・。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/15(水) 12:12:11.16

そういえばブラックティガー？は古本屋で100円で買ったが読んでないのを思い出した

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/15(水) 13:36:52.46

劇画作家として復活してもらいたいな
なのでKAKIMARUを連載して欲しい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/15(水) 14:15:23.84

今も劇画描けるの?

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/15(水) 14:17:09.47

多分いや絶対無理

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/15(水) 14:37:31.90

おトシを考えたら

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/15(水) 15:40:58.77

>>68
今の秋本がこういうのを描いたらかなり悲惨な事になる
https://i.imgur.com/nWVI1J9.png
https://i.imgur.com/GKk6WfT.png
https://i.imgur.com/ozBwjJw.png
https://i.imgur.com/TtM8yFp.png

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/15(水) 15:42:27.89

今の秋本の誰得なお色気描写

https://i.imgur.com/uGSvQJK.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/15(水) 15:47:23.37

割れは死ね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/15(水) 15:47:38.92

>>75

想像しただけで身の毛がよだつな。ところでこの画像の作品何？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/15(水) 15:59:10.88

秋本だけでなく藤田、和月もそして高橋留美子も読者が求めてない事を自分のオナニーを優先してやる
ベテランでも本宮、あだち充は逆に空気を読めるタイプ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/15(水) 17:07:15.50

萌え漫画や癒し系アニメは、登場人物に善人が多いんだ。それが分からないから不快な女だらけになる。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/15(水) 17:12:38.43

室山まゆみってこち亀や秋本の事どう思ってんのかな？
同じ長寿ギャグ漫画家としてどうおもってんのか知りたい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/15(水) 17:35:03.89

そういやヒロインが漫画家目指す話読んで、もう駄目だと思った。そのヒロインを貶した編集者はひたすら不快だし、最後は救済してるが両津が話に関わらない。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/15(水) 17:37:12.39

健坊が出てくる、浅草物語も続編書かなくても。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/15(水) 17:55:10.63

うぜーなカス

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/15(水) 18:27:26.52

>>69
赤塚も今は美化されてるけど、晩年はそんな感じだったらしい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/15(水) 20:40:17.75

ジャンプも、面白かったのは82～3年くらいかな
黄金期前夜くらいの時期だね
黄金期になるともう興味は薄れてきてた
北斗も改めて全巻読み返したのも文庫本が出てからだし
キャプ翼、聖矢なんかは興味持てなかったし
ドラゴンボールはノれなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/15(水) 21:24:33.28

今日も書店で見てきたけどこち亀以外置いてなかったw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/15(水) 21:27:19.00

もうこち亀も置いてある書店は少なくなってきた
なんか書店に行けば必ずあったこち亀が一冊もないってのも寂しい気もあるけどね
ただクリスは表紙がリニューアルしたから置いてあるけどあれこそ改悪以外なにものでもない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 00:26:49.58

>>81
室山もギネス作家だったな
向こうは姉妹二人で絵が綺麗、
秋本のびーだまは10人ぐらいいたか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 00:36:18.14

>>76
むしろsagaの駄目さの方が際立つな。
秋本よりも年下で萌えの知識がない訳でないというよりオタ文化を持ち込んだ戦犯の可能性のある人物なのに似たようで下手顔のキャラしか描けてない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 00:48:58.87

昔のこち亀は秋本よりアシスタントが優秀だったのかな？って思うこともある
ディープな蘊蓄とか博学はアシスタントのアドバイスとか拝借もあったのではないか？と思う
下町ネタもほとんどがなぎら健壱の下町小僧からの拝借だったしね
カタヤの話なんかほぼまんまだし
あれはなぎら原案でも良いくらい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 01:02:10.33

>>87-88
200巻も出されると全巻並べて人目を引く役も出来ないからなぁ
末期は売れないし
黄金期を置いても今更買い直す人間がいるとも思えない
どのへんを置けばいいやら

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 01:08:42.65

自分の地元だと最終巻の200巻だけ置いてあるところは少なくない
最終巻はどこの書店も大量に仕入れていたからな
あまり売れてなかったようだけどw
こち亀が終わると報道されたときはブックオフなんかでは昔のこち亀を大人買いしてる人は見かけた
あとブックオフだと店員にこち亀ある？とか聞いてた中高年は何人か見かけた
しばらくこち亀読んでない人が最終回報道で一時期に古本でも買ってみるかって人が少なくなかったんだろうな～

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 01:39:30.49

>>78
ジャンプSQで連載している終わりのセラフ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 01:46:19.57

もうジャンプは読むもんないってより、受け付けない
週刊だけでなくヤンジャンもスクエアも読みたいと思える作品が一本もない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 01:47:57.06

オタク化した両津

http://kancolle-news.com/wp-content/uploads/images/livedoor.blogimg.jp/lovelive2015-kantai/imgs/f/b/fb238d5b.png
https://pbs.twimg.com/media/Cl9iwr6VYAE3FGX.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 02:10:41.83

>>90
70巻台でsaga絵が登場し始めた頃は
顔が見えない角度になってたりなるべく不自然さを隠してる感じがする
それでも主張が強すぎてsaga絵だとわかるのだがｗ
アシ絵に寛容に見える秋本も当時は「こいつはヤバいアシが来た」と思ってたのかな
>>76も表情の付け方が下手だったり
神経質に細かく描きすぎるから実に不快な効果を出してる…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 02:27:26.97

人間絵に比べるとマシ部分な絵は秋本が描いてるのかね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 02:30:58.23

>>97
いや、逆でしょう
サガを今風な絵柄のセンスの持ち主と思ったから今日まで重宝してるんだと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 02:31:52.27

>>95
それは卒業していいだろｗ
少年漫画は読んでいくうちにパターンがだいたいわかってくるものだし

こち亀のフォロワーは残念ながら生まれなかったようだが
それだけにいつ読んでも面白いと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 02:32:52.48

>>98
アシも何人もいるからそのあたりもわからんよね
マシな絵は作者だと自分も思いたいけどsagaじゃない別のアシかも知れない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 02:37:46.31

チャンピオンは浦安があるからまだ読むものはある
マガジン、サンデーもジャンプ同様読むものはないね
ただマガジンはヤンマガはまだ読める感じだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 02:44:59.72

特殊な回以外アシ任せでしょ
一筆書きみたいな酷い画ばっかだし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 02:45:55.27

>>96
アルペジオだけ本人画って、贔屓にしてもとんでもないなｗ
フィギュアの模写みたいだけど
普段はアシの雑用だと思ってるから全然出来なくなってるんだろうなあ…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 02:52:08.88

目だけ描いてる大御所漫画家のモデルはおそらくビジュアル的にもさいとうたかおだろうけど、まさか秋本本人もそうなるとは思ってなかったんだろうな
まあ、秋本は目だけってことは無いんだろうけど
秋本先生は悪くない、悪いのは全部アシスタントって意見にも同意したくないんで

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 03:20:55.08

この前載ってたジャンプもスゲー酷さだったしな
あんなの中学生でも描けるだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 07:16:57.75

>>106
著者・秋本治の名前隠したら、編集会議で「下手すぎる！却下！」って言われるレベルだもんな。
ジャンプも黄金期は遠ざかり、こんなのを載せなきゃいかんのが気の毒。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 08:26:11.50

>>102
浦安も昔に比べ萌えとかやるようになった
あっちはそういう絵に変化させられてたけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 09:53:19.07

おい、ここにミノルのアホ来てるだろ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 10:17:58.58

もうすぐおぴょぴょも終わりだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 10:53:19.06

やはり「ほかほかゴッドティガーちゃん」とか描きだす前に、解いたら「ウチキリダヨーン」という文になるクロスワードを矢文で打ち込むしかないのか…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 10:55:02.20

>>106
つい最近の復活回は絵も話も一定レベル保たれてないのが痛かった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 11:18:03.65

こち亀は170～200巻あたりがある意味では一番、酷い時期
ハムスタ～大阪連打の120巻前半～140巻前半までの約20巻分が最悪期の中でも凶悪レベルで酷い時期ではあると思うけどその凶悪レベルよりタチが悪いのは実は後半部分
凶悪レベルの時期は方向性は間違っていたとは言え、悪くも良くも悪くも悪くも秋本なりに試行錯誤してる感は伺える
後半部分は記録のためだけのルーティングワークだから手抜きで悪いか？みたいな開き直りも感じられてタチが悪い

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 11:43:07.76

スカイツリー推しの時期か

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 13:18:06.29

180巻以降はこち亀と思わなかったらそこそこ面白いと思ったけどなあ
キャラ崩壊とか無いものとして読めば

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 13:34:06.81

浦安も初期から読んでる人たちからは今の現状は大なり小なり不満は感じてるようだけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 14:09:19.36

次の日暮も舞台が東京五輪じゃあまり派手なことも出来んよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 16:21:24.56

>>111
セミリタイア状態で描きたいものだけ描いてるから、打ち切り宣告のダメージは限定的かも。
木多康昭がやった、「みんな本当は、こち亀よりドラゴンボールが好きなんだろ！」なコメントを
結集させた方が、自分を取り戻すかもしれない。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 16:25:09.37

扉絵の実験漫画のタイトルの大人の事情は木多に対する対抗意識だろうな～
秋本は木多のことは気になっていたと思う
勿論、敵愾心って意味でだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 17:23:01.71

キン肉マンやらキャプテン翼が30巻台、北斗、聖矢、奇面組なんかが20巻台で終わりってことを考えるとこち亀は30巻台のあたりですでに長期連載漫画だったんだよな
ドーベルマン刑事やキャプテンなどの昔の人気漫画も20巻台で終わりだし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 18:35:01.89

こち亀は編集長が西村派閥まま続いたとしても秋本の心変わりにより途中でオタク化したかもしれない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 19:22:28.33

いや、こち亀って基本的にオタク要素は元々強かったと思うよ
誤解を恐れずに言えばGIジョー講座とかリカちゃんやバービー人形と言ったおもちゃネタはオタク化の元祖だと思う
当時だって中高年層からしたらその手のネタは内向的に映ったかも知れないし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 19:48:21.02

「クリムゾン絵で抜くのは同人・エロ本初心者・中高生なら誰でも通る道」みたいな事よく言われるけど、
sagax絵で性に目覚めた小中学生とかいるんだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 19:50:28.55

秋本はミリオタで車オタだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 19:53:13.62

>>122
オタクの種類が美少女マニアとは違う
まだ模型マニアの方が趣味的に捉えられる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 20:17:08.30

昔の秋本が９０年代後半に流行を描いたらオタクネタじゃなくて当時世間で流行っていた格闘技ネタをやっていたと思う
その方が当時の非オタクの男子中高生には受けが良かった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 20:25:35.72

キモオタフィギュアマニアのオチを描いた時からなんかおかしいと感じ始めた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 21:01:56.45

ミノルがウザい人は避難所に来てください
↓
【秋本治】こち亀233【避難所】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7081/1534420766/

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 21:06:31.52

ミノルって長文のやつ？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 21:28:44.00

>>129
いや、お前のことだよ
わからない？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 21:43:27.32

表現規制がキツくなったからと言って女キャラ増やしたりオタクネタやったり女性読者向けにする必要は全く無いのだが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 22:37:02.40

>>130
なんのインガでお前とディープなこち亀トークをせにゃならんのだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 23:05:43.74

>>127
ザ・人形道大鑑か

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 23:06:05.15

>>127
ザ・人形道大鑑か

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 23:18:32.81

>>130
お前一人で話してろよ自分だけで

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 23:39:49.14

>>135
ミノルくん
こんにちは(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 01:55:36.71

https://pbs.twimg.com/media/CrCM5mhUkAAXyOy.jpg

これって読んだことある人いる？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 02:48:16.72

>>136
ゴミ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 03:17:47.17

>>137
表紙だけ見ると悪くなさそうw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 03:46:43.60

ここからどうやってスレに沿った話に持ち込むんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 06:54:47.37

ミノルみたいに、自分を批判する奴を犯罪者扱いする奴とこち亀語りたくないわ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 07:04:48.46

デビルマンのスレやマジンガーのスレまで潰して自分語りかよ、しかも次はこち亀。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 09:06:55.22

でもあなたひとりスレからいなくなってもスレの運営には別に問題ないからな～
そう思うなら参加しなきゃ良いと思うよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 10:50:45.27

近所の書店だとこち亀も直近の20冊位しか置いてなかったな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 10:55:06.52

>>144
直近20巻も置いてあるなら、まだ良いほうだよ
直近2～3巻くらいしか置いてないところがほとんど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 11:47:54.82

巻数多いと書店には不都合なんだっけ
作者が死んだ後も続くんじゃないかと思われてたこち亀が終わったのはそれが一因なんじゃないかなんて言う人までいたけど
糞化に嘆いてる読者ならまだしも関連業務で困ってる人達がある程度いるなら有り得ない話でもないかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 12:04:00.26

>>146
それもあって例えば浦安みたいにタイトル変えて再連載ってのもあるのか
浦安もタイトル変えないままで全巻だと書店に置けないもんな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 12:18:58.89

>>147
長期連載の単行本を全部置くのは本屋的にしんどいから、最初と最新の何巻かを棚に
並べて途中が欲しいなら員に声をかけてくれとしてるところが多いみたいだな。
こち亀を200巻棚置きしたら完全なデッドスペース化するけど、やってる本屋はあるだろうか。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 12:34:33.33

タイトル変えるのは巻数リセットして途中参入者が買いやすくするためもあると思う
100巻も出てると手が出にくい
バキとかジョジョもそうだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 12:46:47.65

今200巻置いてるのはブックオフの全巻パックとかで売ってるお店くらいか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 12:54:09.40

ドカベンやキャプ翼は元は続編描くつもりなかったから少し違うか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 13:25:52.87

コボちゃんも何気にタイトル変えてるんだよなー

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 13:47:08.91

>>137
絵柄がデビュー時とこち亀のモブ絵で全く同じで
似せようという努力が全く感じられないよね　これ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 14:01:04.31

マガジンだとダイヤのAが二部から巻数リセット
ジャンプじゃNARUTOとか二部になっても巻数リセットはなかったな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 15:05:02.95

今はみんな長過ぎるよ
名作中の名作と言われるデビルマンなんて全6巻だよ
漫画で読んでみたいなーと思ってもどうせ長くなるだろうって思ったしまい結局、読まず終いのものもある

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 15:27:33.18

デビルマン
作者　永井豪
掲載誌　週刊少年マガジン
発表号 1972年25号 - 1973年27号
巻数全5巻
話数全53話

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 15:33:53.49

BOOK・OFFだとこち亀は新刊で美品ならそれなりの金額で引き取ってくれる
古本屋ならまだ需要はあるんだろうな
品質がダメだと一冊10円とか下手すると5円くらいになっちゃうけど
初期だけ愛蔵本出して欲しいんだがな
台詞修正なしで欠番含む完全版で
30巻台までなら愛蔵本出れば買い直したい
40巻台以降はあまり修正もないしな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 15:34:36.83

>>156
全５巻だったのか
勘違いしてたわ
スマソ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 15:46:33.73

>>157
本人が若気の至りだと思って書き直してるようなところもあるしまずないだろう
BOOK OFFで修正前の単行本が安価に手に入るんだからそれでよしと思わないと

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 16:20:55.34

愛蔵版が出るとしたら50周年？のときとかの記念で作者が選ぶベストエピソード集みたいな感じでハードカバーの豪華版で出すくらいじゃないか？と
あとは不謹慎な話だけど追悼版とかね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 19:30:25.46

秋本の総合スレがないみたいなのでここで聞いてみたいんだけど
こち亀とクリス以外で面白い作品ってある？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 20:04:12.78

深川三代目

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 20:08:41.96

90年代までに書かれた短編はいずれもハズレはないと思うよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 20:12:05.69

>>160
自選エピソード集・・・後期の女キャラのクソ話ばかりになりそう。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 20:21:48.69

でも今月のこち亀コンビニ版コミックスでは両津と麗子のバカンスの話を作者は思い出の作品として選んでたし、良くも悪くも当たり障りのないラインナップになりそうな気はする
１話とか浅草物語とか恋の沖えらぶとか
まあ、後期からも入れるだろうけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 21:05:44.95

1～200巻(その後の読み切り含む)までの読者が選ぶオールタイムベストテンってなんでやらなかったんだろう？
ひょっとして秋本は全盛期までの作品ばかりがベストに集中するのを恐れたんだろうか？
不正投票がない限りはほぼ確実にそうなってしまうよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 21:23:14.43

10選じゃあ100巻以降はまず入らないよな
そうするとキャリアの半分、20年以上を否定されることになる
かわいそうでとても出来ない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 21:43:21.48

柿丸という読み切りを覚えてる人は居るか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 21:54:14.15

前にも書いたが秋本(の全盛期)は山田洋次じゃなくてセンスは岡本喜八っぽいんだよな～
読み切り短編なんかはホントに喜八っぽい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 21:57:12.66

剣之介にビビる両さんを見たときはとてもガッカリした
ああいうキャラは両さんがボコボコにブチのめすからいいのに
ジョジョでいえば鋼入りのダンに負けてしまう承太郎といった感じだと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:04:07.58

東西怖い人に囲まれてビクビクする両津は見たくなかった
あれこそ弱両津の象徴的場面だな
昔の両津なら早矢の親父にそう怖い顔しなさんなとばかり酒でも勧めて、意気投合してそのままおでん屋の屋台まで連れていきフータローたちも呼んでバカ騒ぎするのにな
周りがあの人は京都の名士ですよと言われても、いや、ワシに取っちゃおもろいオッサンでしかないとばかり権威に無頓着なのが本来の両さんなのに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:04:33.68

>>170
金のためにペコペコしてるんなら両津らしいんだが
ビビってやってるのがなあ、｢神をも恐れぬ男｣
とはなんだったのか、あの頃が全盛期と思う
俺からすると哀しいわ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:09:48.08

政治家だろうが大企業の社長だろうがホームレスだろうが分け隔てなく付き合うのが両さんの魅力だったのに・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:10:34.40

>>171

それだよな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:35:59.12

神をも恐れぬ男だけど母ちゃんには弱いとかの設定が良かった
あとは閻魔大王が両津を説得できるのはあなたしかいないと部長に頼んだりとかも好き
暗黒期ならゲバルトのところに行き、あたしが行くまでもない、あの娘を連れていきな、と檸檬を指名して両津が檸檬に説得されて終わりってとこだろうなー

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:41:40.07

>>171
両津「早い話が剣道の強いおじさんだろ！」

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:45:27.14

>>171
麗子も取り扱いに注意するヨトタ自動車の御曹司を、車屋のせがれと一蹴するのが
魅力なのに。自分の創造した主人公の個性も作者が忘れ去ったようで悲しかった。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:59:59.32

>>176
むしろお得意のインチキ戦法でボコボコにして早矢以下関係者が真っ青になっていたら
剣之介「すばらしい！まさにあなたの剣は戦国の剣！酒でも酌み交わしながらもっとお話を…」
両津「そんなたいそうなもんじゃない、下町仕込みのチャンバラ剣法だよ。あんたもなかなか強かったぞ！」
と意気投合して飲み明かすぐらいのノリでいいのにな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 23:06:21.76

まあ、そこまで行かなくとも
部長「両津のバカには後できつく言い聞かせます」
剣之介「いや、礼を言わなきゃならないのは私のほうだ。昨日は楽しかった。こんなに笑ったのは久々だったよ・・・」
でも良いかな？と

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 00:50:12.45

今日ブックオフ行ったけどこち亀最近のしか置いてなかったわ
200巻余りすぎだろw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 07:59:19.20

>>137
こち亀とはかけ離れた絵とはいえ>>75と比べればまだマシ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 10:17:26.63

>>180
逆にこっちは昔の巻ほど余ってる
中古って結局新品買った人が売ってくれて初めて成立するから
そもそも新品買う人がいない打ち切り漫画や打ち切り予備軍みたいな漫画ほど在庫不足で探すはめになる
NARUTOやワンピとか在庫多すぎるのか100円でよく見るのに対してこち亀はつまらない巻ほど200円以上という

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 10:35:22.13

>>182
お店によってそのあたりの品揃えは大分違うよね、最近ではブックオフでも全巻セットも置いてるお店減ってきてるし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 10:49:47.63

>>175
両さんに説教できるのは部長だけ！というフォーマットを崩したのは地味にダメージデカかったと
思う。ゲパルトとか上から目線のキャラが大勢作られたけど、揃いも揃って魅力ないんだもん。
なぜこんなのに両さんが従うの？とず～っと違和感持たなきゃならんかった。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 11:46:30.45

こち亀後に描いてる不定期連載のコミックスをブックオフでもあまり見かけないのは
購入してる人が相当少ないのも理由の一つなんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 12:08:43.38

>>184
同意
ジャンプスターズってゲームでも必殺技で両津を叱るために部長登場してたもんな
あそこでゲパルトや檸檬出してたらどう思いますか？って話

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 12:46:01.88

秋本と福本ってどっちが才能枯れてるの？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 12:47:06.27

秋元。福本は萌え絵なんか書いてないから

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 13:10:32.13

>>187
どう考えても秋本
福本は最近のカイジがよくわからんってくらいで他のは結構面白い

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 13:39:37.03

今更だが先日の読切を読んだ。
まあ最終回よりはいいんじゃないのかな。
コマ数が多かったり所により書き込んだ絵もあったし。
ギャグの間が悪くなってるのはなんだが一生懸命さは感じた。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 14:11:16.40

>>189
でも福本って、元々の絵が辛い…
別に秋本を擁護するわけではないけどさ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 14:16:34.26

まああの癖のある絵が好かれる理由でも嫌われる理由でもあるからね
そういう意味で秋本は万人受けする絵が描ける人だったはずなのだが…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 14:28:18.30

>>190
先日の読み切りとは？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 15:03:29.48

>>192
今のはヘタクソの領域に入ってるからねえ。
秋本が新人だったら、編集者から描き直し千本ノックを命じられるだろう。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 18:00:46.57

>>171
ガンディーニみたいな世界的権威にであってもフランクに接するのがよかったな
あれはガンディーニ側も良い人だったってのがあるけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 18:54:03.57

復活回のも新人なら普通にネームやり直しだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 22:15:23.45

ジョージ秋山氏のはぐれ雲も、晩年はひどい出来だった。
話のオチが3～4ページにわたって海の絵というのがザラで、新人ならネームの段階で落とされるだろうが、
大御所故に編集も文句言えなかったんだろう。
しかし、読者のクレーム投稿（編集が読者に扮して投稿？）により終了。

こち亀も悪評の大阪や寿司に対するクレームを出してれば、ロボ派出所のようにフェードアウトできたのでは？と思うんだ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 23:34:01.37

http://d2tu4pb4f28rzs.cloudfront.net/site_img/photo/2013-09-04-063412.jpg
これを美少女化すると
↓こうなる
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7611458980.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 23:37:11.79

矢吹
http://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/3ad3f0dcd100baa1f265a2384e10b912cafc2ed2.jpg
http://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/bfa2590fd9f9d72a57d1469edd2a2834369bbbee.jpg
秋本
https://i.imgur.com/uGSvQJK.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 23:51:33.96

>>171
花山理香や神様がゲパルトや早矢親父をガツンとやってくれたら面白かったかもな
小梅ちゃんでもいい