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NARUTO〜ナルト〜其の五百四拾参
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0001愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/07(木) 04:44:06.11ID:FsG4G3SS0
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0131愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/16(土) 16:30:39.23ID:bPSEtSaA0
メタ的に考えると、オビト居なかったら居なかったで
何かの方法でカグヤを倒せたor封印できたような気はする
自分には思いつかないが
六道ナルトと輪廻眼サスケ居るんだから戦略次第でいけたんじゃね
0132愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/16(土) 16:50:30.24ID:bTNBhOPx0
オビトの何が許せないのかって、それは計画の遂行の為に必要な以外でも殺戮や他人の不幸をニヤニヤ楽しんでいたこと
だからオビトは可哀相な悪役でもなければ信念を持ったかっこいい悪役でもない

しかも自分の同族を殺して目玉をえぐってイタチ一人にその罪を被せたという…
なまじ同じうちは一族な分サスケから見たらオビトはダンゾウ以上に許しがたい存在なんじゃないかな

オビトが最後にナルト達に協力したのって放火犯が消火活動に協力したようなもので
何ら彼を賞賛する理由にはならない
オビトのおかげでも何もそもそも戦争を起こした当事者なのに
0133愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/16(土) 17:00:05.01ID:M/tiQW0p0
あくまで漫画内の設定で考えるには七班とオビト(味方状態)、
一人でも欠けてたらかぐやイベントはクリアできなかった

だからって「かっこよくしか見えない」はなんでやねんって思ったわ
今はなるほどと思うけど
0134愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/16(土) 17:22:01.26ID:XF9D6a6Z0
>>132
しかしオビトはオビトでサスケを裏切り者のうちはの同胞よとぬかしてたけどな
お前が言うなって話だしどういう意味で言ったのかも未だに分からない
黒ゼツの言う通り何もかも中途半端の屑のくせに
0136愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/16(土) 17:58:40.35ID:bTNBhOPx0
>>134
オビトは九尾事件を起こしミナクシと前火影の妻を殺害して
それがダンゾウのうちは一族への警戒と締め付けを呼びクーデター未遂とイタチによる一族殺害につながるようなことしたのに
自分のことには触れず他人事のように話してサスケを引き入れたくせに
ほんとこれほどお前が言うなって台詞はないよな
0137愛蔵版名無しさん (ガラプー)
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2017/12/16(土) 18:28:53.36ID:FBdz7EmhK
親殺されてるのにナルトはオビトをかっこいいと言ったり本当に意味わからん
ネジやいのとシカマルの親父も殺してるのにナルトの器がでかいとかそんな次元じゃないぞ
0145愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/16(土) 20:10:07.13ID:jKXf70Ry0
リンはキャラの掘り下げがほぼなかったから死んでもオビトに共感できなかったんだよな
0147愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/16(土) 21:07:19.53ID:bTNBhOPx0
オビトに比べたら他の叩かれキャラのやらかしたことなんてまだマシ
なのに他犯罪者キャラ叩いてオビト持ち上げてるやつはお前が言うな臭する
0148愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/16(土) 21:12:57.98ID:4l0MQ81A0
>>144
リンしか頭にない奴、ってわけでもなかったろ
実際的にはカカシが殺したから
あそこまで暴走した上世界完全否定に行った気もするけど
(カカシ見て、この世の因果を断ち切るって覚悟してたし
リンはカカシを使った自害だったって知ったのは後のことだし)
木遁ぶっぱなし大暴れでもカカシには一切ダメージ当たってないあたりが
自分的にはものすごいぞっとしたな

もともと生きてようが死んでようがどうでもいいって屁理屈こねてカカシは殺さない
あのマダラにも未練があったかってバレてるレベル
仮面の時も戦争前はカカシと対決避けてるし墓参りは黙って見てるし
妙に優しくね、は思った
0149愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/16(土) 21:19:53.25ID:4l0MQ81A0
>>147
上の行はまあ分かるが
>他犯罪者キャラ叩いてオビト持ち上げてるやつ
そんな人とかレスそんなにあったっけ
黒ゼツに怒鳴ったナルトのことか??
0153愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/17(日) 00:27:07.87ID:Zp8wBSTp0
>>148
オビトはリンとカカシしか頭にない
死んでく時ぐらい自分が今まで殺してきた人や嵌めてきた人の顔を思いうかべて詫びながら死ねばよかったのに
リンに頑張ったねとか言われて死ぬとかオビトに都合のいい世界すぎ
0154愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/17(日) 00:32:47.23ID:4FXJFqJ10
オビトは最後まで悪役でいて欲しかった
ナルトにわかるってばよされて共闘するにしても、やっぱりそれまで悪事重ねまくってるわけだしね
ナルトやカカシの意志を理解した上で、改心せずに自分の信念を貫いて悪として死んでほしかった
0156愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/17(日) 01:31:31.47ID:U0jPhgZb0
一応、改心共闘フラグはあるにはあった(両眼が揃ったら次こそは仲間を守れる)
当初から闇堕ち敵→味方サイドへって予定してたかは分からん
0157愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/17(日) 01:36:23.55ID:U0jPhgZb0
あ、でも最後にナルトとサスケが和解するって点から考えると
闇からこちらがわ来る人って図式を積む必要がありそうだから
やっぱ立場戻ったりカカシと和解するキャラ(あいつらそもそもケンカ別れでもないが)
だったのかもしれん
0158愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/17(日) 02:58:45.23ID:SpmR1uHc0
少し前のレスを勝手に思い出して発狂してるならそっちの方が頭やばいな
ただのオビト話を擁護だ信者だと言い張ってケチつけるのも納得
0159愛蔵版名無しさん (ガラプー)
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2017/12/17(日) 07:55:42.53ID:HgwnLxwCK
>>153
オビトの都合のいい思い出しか出てこないから
可哀想演出が強くなってやらかしたことの酷さを薄められた感じ
オビトが頑張ったのは人殺しやろーが
0161愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/17(日) 11:09:43.03ID:LJt3Yt8I0
このスレにはなんかこう、オビトとかサクラとかサスケとか、特定のキャラに対して
物凄い憎悪を燃やしてる精神異常者が常時粘着しててマジで怖い
0162愛蔵版名無しさん (オッペケ)
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2017/12/17(日) 12:57:11.40ID:Jl31t+wrr
サスケとかはともかくサクラはそんなに持ち上げても違和感しかないからなぁ
忍世界に因果があるような生まれでもないし、忍になってからもしばらくサスケくんサスケくんしか言ってなかったのと親いないでしょ発言で底が知れた
0163愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/12/17(日) 13:01:27.04ID:4FXJFqJ10
サクラちゃんはスパッツがエロかった
0164愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/12/17(日) 13:04:28.18ID:mrsVFDA20
精神異常者とまでは思わないけど、何かスイッチ入っちゃうんだろう
愛があるからこそ憎しみが生まれるってマダラも言ってたし

連載終わって数年しても
いろいろ解釈や見方ができるって点でオビトってすげえ要素もったキャラだなと個人的に思うが
持ち上げるとかじゃなくてさ
(念のために言うけど、他のキャラがすごくないって意味じゃ無いぞ)
0169愛蔵版名無しさん (アウアウエー)
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2017/12/17(日) 14:37:41.02ID:x6zMZoUba
まじ?画質悪くて見えんかった
0180愛蔵版名無しさん (オッペケ)
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2017/12/17(日) 17:16:27.51ID:Jl31t+wrr
>>176
いやまあ人殺さなくても師匠を超えることはできるけどそれとはまた別の理由で信者の品の無さがな……

@サクラちゃんはサスケきゅんと添い遂げてほしい
Aサスケきゅんがダメでも独り身エンドは嫌だからナルトでいいからキープしたい。主人公の嫁っていう箔付けほしい
Bヒナタしね。血統から声優まで恵まれ過ぎなんだよテメー

こういうことを平気で書いていたし、特にAの「男はキープ」がひどい。恋愛脳のキャラにたいして好きでも無い男あてがってでも自分らのプライドだけは守りたいとか厚顔無恥にもほどがある
なるほど嘘告白に目を瞑るのも納得だ

ヒナタは登場時からずっとナルトだけを好きで信頼していたし、サクラよりずっと辛い生い立ちをしているから人を馬鹿にしたり短気な暴力もふるわない
決してそれはサクラへの当て付けとかじゃなく、ナルトという物語の歴史過程でヒナタはそうなるべくしてそうなった、最初から定められていること
サクラ側から恨まれる筋合いなど全く無い

そういうとこ理解できてないのがまたキツイ
0181愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/17(日) 17:24:34.54ID:zPtlo9Bi0
>>180
ようヒナカス信者
漫画もう一回全部読んで来いよ
ヒナタ信者がストーカーのようにサクラに粘着してるのならたくさん見て来たわ
0182愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/17(日) 17:30:57.03ID:qYLfGIpo0
全部ヒナタとヒナタ信者にブーメランで草
ホント消えてくんねーかなヒナタ信者NARUTOの癌でしかないわ
0186愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/12/17(日) 19:15:21.31ID:rNZnhBU70
信者の品の無さとか言い出したらそれこそこんなとこで信者丸出しで
他信者sageやり出す180みたいなヒナタ信者の品の無さは凄いと思う
0190愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/17(日) 20:12:54.65ID:4FXJFqJ10
>>170
ああ岸影の絵見るだけでもう射精しそう
0191愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/12/17(日) 22:46:51.06ID:Z7cO8q760
SFやるって言ってたけどどう見ても和風ものだな
和風SFなんだろうか
あとネームの割には随分しっかり書き込んでるね
0194愛蔵版名無しさん (スッップ)
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2017/12/18(月) 02:10:28.10ID:ogkBiwGCd
>>191
ジャンプ50周年を盛り上げたいの流れからネーム公開だったからそれ用の読み切りの可能性も無きにしもあらず
師匠やしまぶーは参加するの発表されているけど岸本がなかったのだよね
0199愛蔵版名無しさん (ササクッテロロ)
垢版 |
2017/12/18(月) 13:37:50.81ID:wDVZogUdp
50周年用の読切と今までのをまとめて短編集発行かな
新連載が決まってるならその開始に合わせて発売するかもしれない
0200愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/18(月) 14:51:07.97ID:o1IkkyN00
>>129
マダラはこの世界の救世主はオレだと思ってるから譲るわけがない
子供なんだよ
0201愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/18(月) 16:29:23.49ID:t+ICTorI0
バトル漫画やスポーツ漫画の最強集団が本当に凄いのが一部だけで残りが
とてもそうは見えない(公式で既に勝った強敵より劣る扱いなのも)のを見ると
暁を全員強敵集団に描いた作者は漫画界でも最強クラスの天才なんだろうな
0202愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/12/18(月) 17:30:06.73ID:RYfmzIGM0
そらそうよ
0204愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/12/18(月) 20:08:51.68ID:RYfmzIGM0
オビトが小南殺した後死姦しなかったのは
もうチンコ無いからなんかな?
0205愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ)
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2017/12/18(月) 20:23:53.68ID:C9uSQITXp
サスケがイタチへの復讐をやめたら良かったのにな
泣いてたのになあ
兄ちゃんなのに絶対殺すマンで麒麟まで使ったからなあ
富岡八幡宮の事件みたいやね
0208愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/18(月) 21:14:54.77ID:1etCTiUY0
>>205
イタチが俺を憎んで強くなって戦いに来いって言うから
サスケは兄の言う通りにしただけやで
イタチが煽らなかったらサスケは里で仲間と平和に暮らしてたよ
0209愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/18(月) 22:03:44.03ID:8RDOgfOY0
>>205
復讐をするように導いたのがそのイタチなんだから
憎しみが争いに繋がることをイタチは分かっているはずなのにサスケに憎しみを芽生えされるような言動をしたのは
サスケを守るためでもやりかたが下手すぎだと思う
富岡八幡の例えズレすぎ
0210愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/18(月) 22:08:32.12ID:8RDOgfOY0
>>208
一部でイタチが里に来たってサスケが知った時も
サスケはよし復讐だ!兄貴殺す!ってなるんじゃなくナルトが危ないってナルトの心配をしてたからな
0211愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/18(月) 22:31:52.30ID:CvMZQ2wN0
メンヘラになる前のサスケは良いやつだったな
0212愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/18(月) 23:13:10.12ID:t+ICTorI0
罪悪感や罪滅ぼしからサスケに殺されたいと思ってたとこがあったみたいだし
サスケのためだけでなくワガママでもあったんだろう
0214愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/18(月) 23:34:16.04ID:8RDOgfOY0
>>212
サスケの気持ちを無視したイタチのエゴだよな
イタチもそれに気づいて穢土転生後には自分は間違ってたって言ってるしな
0215愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/18(月) 23:43:25.04ID:DgtMT3sH0
かなりのストレスだったろうしなあ
親殺してその後もずっとあんな事しなきゃならなかったと思うとやりきれない
0216愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/19(火) 07:54:55.51ID:VzLto+kV0
>>208
サスケの意志なさすぎw
自分が殺したくなければ殺さなきゃいいのに
ナルトならそうする
0217愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ)
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2017/12/19(火) 08:08:19.71ID:MFz7luU5p
憎しみが増すと普通の人は縁を切るけど
サスケはしつこく追いかけてくるから憎まれたら終わる
殺される
0220愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2017/12/19(火) 09:22:21.70ID:qwzqIdZJ0
>>216
いい兄貴演じてたのも演技で家族と一族皆殺したの俺だからってなったら
普通に憎んでもおかしくないしサスケの意志だろ

7班になって>>210にもレスしたように復讐よりまず仲間の心配をするようになったのに
イタチはボコボコにして月読地獄くらわせてまたまた復讐と憎しみを増すよう煽って
そこまででサスケがイタチを殺したくないなんてどこにも書かれてない

自分を殺すようにするまで憎しみを煽ったのはイタチ
当初からサスケも読者もイタチの真実を知ってたのならサスケは意志がなさすぎとか復讐やめろとか言うのわかるがそうでもないのに
復讐を果たしたサスケを責めるのは酷
0225愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/12/19(火) 14:17:22.42ID:rczqLfNA0
代行みたいなのを本当のキャラ信者っていうんだろうな
不愉快なやつだったけど首尾一貫してたことは評価したい
0228愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ)
垢版 |
2017/12/19(火) 16:49:26.18ID:MFz7luU5p
>>219
でも兄貴じゃん
例えば兄貴が両親を殺したら君は兄貴を殺しにいくの?縁を切るか兄貴の味方になるかでしょう?君は殺しに行くのか
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