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代紋TAKE2／木内一雅・渡辺潤　第二十三部 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001愛蔵版名無しさん
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2017/09/08(金) 16:48:33.22ID:0+HNJLn1
1990年2月19日から2004年8月30日発売号まで
週刊ヤングマガジンに連載されていたSFヤクザ漫画『代紋TAKE2』のスレです。

■前スレ
代紋TAKE2／木内一雅・渡辺潤　第二十二部
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1484494354/
0658愛蔵版名無しさん
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2018/03/22(木) 15:24:44.02ID:???
明日のジョーは原作の梶原が途中で飽きてとんでもになりかけたのを
千葉が俺に全部やらせろと言って
結果的に上手くいったんだよな
0659愛蔵版名無しさん
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2018/03/22(木) 15:49:41.65ID:???
「軍鶏」は原作三行だけで、作画があれこれ付け足してストーリー作ってたのは本当？
0660愛蔵版名無しさん
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2018/03/22(木) 16:25:17.58ID:???
連載途中でいろいろあって、原作者が途中で降りたんじゃなかったっけ？
そんで、たなか亜希夫が編集者と一緒に描いてたような？
0662愛蔵版名無しさん
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2018/03/22(木) 17:33:36.68ID:???
>>654
オウムがマイクロウェーブを応用した焼却炉で焼却、灰に流していたくらいだから
あるといえばあるのかねえ
ただ余程の大組織じゃないと大がかりな事は出来ないだろうし
埋める沈めるの汚れ仕事は、明日は我が身だろうから負け組のやる仕事だと思うわ
0663愛蔵版名無しさん
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2018/03/22(木) 22:33:24.42ID:???
ブラックラグーンに出てきた掃除屋みたいなやつしか思い浮かばん
0664愛蔵版名無しさん
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2018/03/23(金) 11:52:33.51ID:???
実写作品だけどジョン・ウィックにも
死体処理専門の業者みたいなのがいてたなあ
0665愛蔵版名無しさん
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2018/03/23(金) 17:51:49.42ID:???
そこそこの親分クラスが死体処理係から成り上がったとは思えんから
経済オンチの下っ端がやる仕事ってイメージ
0666愛蔵版名無しさん
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2018/03/23(金) 18:11:46.41ID:???
ヤクザってさあ、セメントの製造プラントの下請けと仲良かったり、自ら経営してたりするんだよな
あれって、超高温で処理するから死体のひとつやふたつぶち込んでも品質に影響は全くないんだってさ
骨はカルシウムとリンだしね

山に埋めるとか、海にコンクリドラム缶で沈めるとかってのはあくまでもチンピラレベルの話だろ？
それとひき肉製造機にかけて便所に流すってヤツとか、強アルカリで溶かすってのは都市伝説だろ？
0667愛蔵版名無しさん
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2018/03/23(金) 18:28:17.57ID:???
薬品で溶かして捕まったヤクザは確かいたはず、と思ってググッたら出てきた

ここまでしてリターンはどれくらいあるのだろうね
依頼する側も弱み握られるし、実行犯もリスク高いし
どうも割に合わん様な気が
ヤクザって何でヤクザになるんだろうかね
0668愛蔵版名無しさん
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2018/03/23(金) 18:45:16.88ID:???
>>667
欲が強いからだよ
楽して金儲けていい女抱いていいクルマに乗って肩で風を切りたい
底辺に出自したヤツが成り上がるのは難しい

そういう意味では橋下徹はすごいっちゃすごいわな、嫌いだが
0669愛蔵版名無しさん
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2018/03/23(金) 18:46:41.11ID:???
>>667
基本的には自分の組内で処分するさ
外注はよっぽどの信頼関係がないと出来ないだろ？
生き馬の目を抜くのがヤクザなんだし
0670愛蔵版名無しさん
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2018/03/23(金) 18:52:30.87ID:???
友達がヤンキーになったから自分も、暴走族に誘われたから自分も・・・と流されるままヤクザになった近所の奴とかいたなあ
あれだけ主体性が無かったらヤクザでも使い物にならないだろうな
殆どの人間が食って行けずに辞める世界だし
0671愛蔵版名無しさん
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2018/03/23(金) 19:00:50.85ID:???
>>670
知り合いの親分が昔語ってたことだが、
部屋住みが終わったら、最初の3ヶ月は25万/月支給すんだと
そして20万、15万、10万と減らして、生活できないようだと基本的に足を洗わせるんだってさ
そん時に付き合いのある土建屋など建設会社、運送会社を紹介すんだって
但し、就職先を筋を通して辞めなかったり、不義理したら追い込みをかけるから真面目に働くそうだ
0672愛蔵版名無しさん
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2018/03/29(木) 14:47:26.36ID:???
>>671
そんな良い組有る？この人手不足のご時世に
そんなの無職に仕事を世話してあげて真面目に表の仕事をさせて、世直しに近いじゃん
昔後輩の結婚式出たらそいつの友達の元ヤクザが来てたけど辞める時に指飛ばしてたよ
0673愛蔵版名無しさん
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2018/03/29(木) 17:29:27.90ID:???
今は指詰めさせただけでやれ強要や傷害やって騒ぐさかいに、銭で解決するのが一番や
って江原さん言ってた
0674愛蔵版名無しさん
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2018/03/29(木) 19:43:48.32ID:???
俺もそう思ってたから、あー未だに指詰めるんだってビックリしたよ
まあ7〜8年前の話だけど
0675愛蔵版名無しさん
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2018/03/29(木) 20:46:14.85ID:???
指詰めなんて、イマドキ珍しいよ
イマドキは刺青もするな、と言われるくらいだし
0676愛蔵版名無しさん
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2018/03/29(木) 20:52:39.67ID:???
俺は堅気だけど
性的嗜好で股間に刺青するのが好きだ
0677愛蔵版名無しさん
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2018/03/29(木) 21:05:19.64ID:???
>>675
だよな、やっぱり珍しいよな
和歌山だったか三重だったかの割と田舎でヤクザやってたみたいだからその辺の感覚が古いんだろうか
0680愛蔵版名無しさん
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2018/03/29(木) 21:57:41.35ID:???
>>679
そうなんだ？やはり大手は色々と厳しくなっていくのかなぁ
その彼は結婚式でしか話してないけどヤクザ辞めてから小料理屋をやってるらしいんだけど小指無いのはかなりのハンデになるだろうな
0681愛蔵版名無しさん
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2018/03/30(金) 01:02:53.45ID:???
>>673
福永なんか指どころか腕まで飛ばされてるのにな。よくあれで江原は逮捕されかったなぁ。
腕ぶった斬られたら、いくらヤクザの身内同士の出来事とはいえ病院行ったら医者は即通報するだろ。通報義務あるし。
0683愛蔵版名無しさん
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2018/03/30(金) 15:18:44.12ID:GfTN3Uzh
普通に誰かに襲われたって言うだけだろ。
0684愛蔵版名無しさん
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2018/03/30(金) 21:45:18.30ID:???
関東侵攻の先遣隊を任され木更津の田舎ヤクザに完敗という超ポカミスやらかしたのに
その後も明石組大幹部大森の側近の地位をキープした倉田の処世力は異常
0686愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 13:27:45.41ID:???
自身の最大の敵になる大森に対して「シャブの事は黙っとったる」といった倉田は無能中の無能&東京を壊滅状態に陥れた大戦犯
死ぬべきだったのは江原でも大森でも無くコイツ
0688愛蔵版名無しさん
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2018/03/31(土) 14:45:54.33ID:???
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0689愛蔵版名無しさん
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2018/04/01(日) 00:40:56.82ID:???
>>684
明石組分裂した時に三栄会の幹部連中は関東侵攻失敗した倉田に不安覚えなかったのかね。
渕上の舎弟である丈二と再び対決しないといけない状況になってるのに。
0690愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 06:27:56.58ID:???
>>673
白川竜也若頭「よそは知らんが、うちではそんなものはいらない。
その代わり…一度出た以上は二度と戻って来るんじゃねぇぞ」

堅気になった後のアフターケアまで付いているホワイト組。
0693愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 23:54:25.12ID:???
傭兵編、スレでは人気ないが俺は好きだった
今までは閉じたやくざ社会の描写だったが
この編からは普通の警官や自衛官、記者、バーのマスター、町の若者、おさ虫くん、その他多くの、以前は全く登場しなかった人らが活躍した
0694愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 23:56:27.02ID:BF8nmXbc
エバラって福永の腕斬ったあと何のフォローもしなかったんだっけ？
0695愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 03:46:10.17ID:???
丈二がツトムに「菊水に見切りつけて海江田に来い」とか言ってたけど
アニキ分の鷹山が飴善の若頭殺した所為で山崎が窮地に立たされているのに
その舎弟分が海江田にケツ持って行ける訳無いと思う
0696愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 21:29:55.45ID:U31+eQoq
たけしを会長にして、たけし軍団の序列をヤクザの組織風に書いてくれないか？
0697愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 12:50:36.52ID:???
たけし→山崎
東国原→大田原
ダンカン→本田賢治
森→氏家
0700愛蔵版名無しさん
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2018/04/09(月) 21:43:55.53ID:v18kFjae
会長：たけし
組長：森
若頭：タカ
舎弟頭：ダンカン
舎弟：らっきょ　板前　伴内　枝豆　ユーレイ　義太夫
顧問：東国原
若頭補佐：水道橋　玉袋
若衆：やかん　三又　山崎　北京ゲンジその他
客分：ゾマホン

みたいな感じか？
0702愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 22:20:58.10ID:v18kFjae
じゃあセンスあるのをよろしく。
0703愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 23:58:40.37ID:???
>>699
ヤンマが連載時には本田賢治だったんだけどね。
単行本で神田になった。
0710愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 13:10:57.88ID:???
同姓同名くらい仕方ないじゃんと思うけどねえ
斉藤聡とか結構いそうだけどな
0711愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 21:01:28.29ID:???
ぜったいカブラない名前なんて
八九　座太郎　とか　夜神月　ぐらいだろう
0712愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 21:02:48.21ID:???
的場浩司の実写だとアキラはダイナマイトのアキラになってたな
原爆はNGワードだったんだろうな
0713愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 21:47:08.53ID:???
アニメ版で丈二を演じた森川智之がまさかの利根川役とは・・・w
ちなみにアニメのカイジ本編で利根川を演じた白竜はこのスレではボロクソに叩かれてるし・・・
でも白竜って代紋のキャラだと眼鏡やサングラスをかけてるキャラだと渡辺信次や風間、
眼鏡やサングラスなしのキャラだと山形役なんかが似合いそうな気がする

【アニメ】中間管理録トネガワ：テレビアニメが7月スタート「賭博黙示録カイジ」のスピンオフ　森川智之がトネガワに［03/16］
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1521255257/
0714愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 23:17:34.17ID:???
>>712
いっそ外人にしちゃって、アチュミックバァムのアッキーラだYO☆
って登場もありだったかも知れん
0715愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 04:39:10.64ID:???
>>706
真樹日佐夫が暴力団が壊滅した話を書いたらそれが実在する組で
謝罪と賠償を要求する！…という話になったとか。
大山倍達−柳川次郎　というパイプを駆使して事なきを得たそうだが。
0716愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 06:17:32.71ID:???
>>715
ウシジマくんなんか、その点を考慮して「ニャコ組」とかふざけたネーミングにして「滑皮」とか実在しない苗字を登場人物のヤクザ役に使ってる
0717愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 00:03:57.28ID:???
>>695
そんな事言ってたっけ？
ツトムが丈二に「この戦争（飴菊戦争）終わったら兄弟分にならねえか」と言ってたのは覚えてるけど。
0719愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 21:46:59.50ID:SZy1dp3l
サトシ・アキラ・ツトム

土橋・近田

名前呼びと名字呼びの差は何？
0722愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 22:19:53.29ID:???
天下の桜田門に殴り込みかけた伝説のヤクザをして影が薄いとは・・・
0724愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 10:12:32.68ID:???
イサムとかイサミとか呼ばれててどっちかよくわからん
0726愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 22:06:20.79ID:+mHOcJU0
ヤクザキャリアも腕っ節も年齢もアキラが上なんだから
ちゃん付けは当たり前だな。
むしろ土橋がアキラさんと呼ぶべき。
0727愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 22:14:28.27ID:???
実際の立場によるだろ

丈ニが五分の盃なら中山の兄弟と呼ぶんだから
0728愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 23:19:10.97ID:???
腕っぷしでちゃん付していいならサイトーだって山岸ちゃんと呼んでも良かったわけじゃん？
0734愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 11:55:18.44ID:???
>>731
そんな事言ったら千葉連合なんて海千山千のベテラン極道が若い丈二を親と仰いでたし・・・。
0736愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 14:56:31.76ID:???
あの"念仏の石田"をイッシーと呼べるの多香子だけ❤
0738愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 23:30:40.55ID:fsINkpcP
アキラは丈二より年上だと思ってたが、勘違いか？
0740愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 10:11:12.94ID:???
１章神田編では系図では叔父である丈二に上から目線で言う宮下に不平をこぼす近田に
「向こうもこの道２０年のキャリアなんだから無下には出来ないだろ」と系図だけでは序列は定まらないと説いた丈二

５章では丈二と復縁していきなり元組長の志村より格上になり横柄な態度全開で志村達の不満を買い
後のこじれの発端になった洋一

1部と５部では１０年近い開きがあるにせよどうしてこうなった（ ^ω^）
（宮下は初代海江田の頃の山崎の舎弟で幹部級の発言力は有ったとは思うが）
0741愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 13:25:38.14ID:???
関係が変わるとめんどくさいんだよね

中山が山崎に兄貴って呼ばれて戸惑ってたし、丈ニが五分になってもなかなか認めない人が多かったり
0742愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 13:32:52.85ID:???
普通、あれは認められんわ
幾ら実績、功績があったとしても
他の者（清水その他）からしたらポッと出の丈二が自分の上に来るなんて耐えられんだろうし
丈二との五分杯は中山が全面的に悪い
0743愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 23:06:15.38ID:???
組織の役職（理事とか幹事）では抜かれてもまだ納得いくが
軽く見てる相手が自分のアニキだとかオジキだとかましてやオヤジだなんて、やってられねーぜになるんだろうな
0745愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 18:15:38.54ID:???
伝説化してる有名ヤクザの大半が昭和20〜30年代に20〜30代で亡くなってるんだよな。
まあ、無茶苦茶やりまくってるから有名になるわけで、有名になればなるほど敵も増えるし、名前を売りたいチンピラが狙ってくるしで殺られる確率が上がるんだよな〜
0746愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:22:16.46ID:???
電設ヤクザなんて清水次郎長と森の石松しか知らんわな
0747愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:36:52.54ID:???
ずっと昔のニュースの中で、昔気質なヤクザは中国地方の東半分にひっそり残ってる程度であとは
今風のウシジマくんとかに出てくる様な奴らに入れ替わってる、と言ってた
現実ヤクザ屋さんの出身の９割以上が在日か同和となればそうもなるわな

代紋の８０年代て昔気質のヤクザがまだ息してた最後の時代だったんだろな
0749愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 22:39:29.69ID:???
モロッコっていうとチンチンカットしか連想しない
艶姿純情ＢＯＹ世代
0750愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 04:42:15.75ID:???
夜桜銀次あたりは、単なる鉄砲玉を美化しているだけにしか思えん
0751愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 07:44:57.05ID:???
持ち上げて組の箔付けにするんだろうよ。礎ってやつよ。生け贄でもいいけど
0752愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 08:05:47.28ID:???
俺はモロッコの辰の兄貴分だ、舎弟だ、と言えば多少なりともハクにはなるね
0753愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:40:07.29ID:???
銀次なんてシノギ下手で粗暴なだけが取り柄で上からも嫌われていたから鉄砲玉にされたんだしな　
高度経済成長期、オリンピック景気で暴対法も碌に整備されていないヤクザ全盛期に
中小企業への恐喝（しかもそれが原因で射殺）くらいでしか金を作れなかった銀次は
ある意味、良い時期に死んだよ
生き続けていても上に上がれる訳でも無し、碌な人生じゃ無かっただろう
0755愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 19:25:10.07ID:???
死んだ後に伝説化されるヤクザは、生きている時は大して有名じゃ無いチンピラばっか
有名なヤクザは生きてる内から伝説になってるよ
0757愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 09:30:42.79ID:???
仁義なき広島編でも、散々利用した挙句ボロ切れみたいに死んで行った若い者を
年寄りヤクザがほめちぎるシーンあったよな
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