代紋TAKE2/木内一雅・渡辺潤 第二十三部 [無断転載禁止]©2ch.net
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1990年2月19日から2004年8月30日発売号まで
週刊ヤングマガジンに連載されていたSFヤクザ漫画『代紋TAKE2』のスレです。
■前スレ
代紋TAKE2/木内一雅・渡辺潤 第二十二部
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1484494354/ エバラと大佐が知り合ったのっていつだっけ?
乞食生活してた頃は頼れなかったのかな? >>557
エグゼクティブデルタ社経由で普通に依頼でしょ
ホテルで依頼する時に「ダーティな仕事も引き受けると聞いた」みたいなこと話していた記憶があるから、初対面だと思う 縁もゆかりもないエバラの為に国際指名手配されるようなことまでやるかね?
一人の男を殺すだけならスナイパー一人雇えば済みそうなもんだが。
>>559
お前鷹山の話の時のバカだな? 話が進むにつれ歴史変革が進み過ぎて本作のキモであるタイムパラドクスが死に設定化してたのはどんな物かと
3章ですでに「10年前の事とか余程印象に残ってる事しか覚えてないし」と言っちゃてるし(然りとは思うが)
渕上の暗殺を阻止できたのがこの設定が機能した最後かな >エバラと大佐が知り合ったのっていつだっけ?
乞食生活してた頃は頼れなかったのかな?
アホすぎwwwwwww うん確かに読解力と理解力に致命的な欠陥があるな
北斗スレ荒らしてる馬鹿に似てる気がする
Q役とA役の一人二役なんだよそいつはw コミックスなんか持ってないし、記憶に頼ってんだから
傭兵とどんな関係とか覚えてなくても普通だろ。
何が読解力だよw >>553
丈二も時々悩んでたじゃん。
オヤジ(山崎)が死んで若頭(大西)も死んで兄弟分(正人)も死んで親友(沖田)も死んで、
周りを不幸にしているだけじゃねえのかって。 江原が傭兵編で大森の個人情報にやたら詳しかったのも
ゲームのプレーヤー(神さん)の声が聞こえてたからかな 江原が興信所使う事なんか
林田の時に解ってた事なのにな >>560
演技とはいえ、いきなり江原を殺して金を奪おうとした大佐と、本気で爆弾を仕掛けた江原 時限爆弾の技術とかどっから・・・と思ったが、あの時代なら学生運動闘志wの残余で爆弾の知識有る奴が結構いただろな ほう、大佐が本当は江原を殺す気などさらさらなくて、あれは演技で江原を試しただけだったのか
そんな読み方する奴もいるんだな、面白い 肝が座ってない奴だったらこの場で殺して金だけ貰う
根性ある奴だったら手を組んでもっと金貰う
初めから殺すつもりなら演技なんかせずさっさと殺すだろ
バカのくせしてなにが「面白い」だよこのスットコドッコイ >>572
茶番ですよ、茶番
アンダーグラウンドでヤバい取り引きするなら保険かけるでしょ? 皇民党関連のテンプレも無いし
やっぱり荒らしが立てたスレだな >>572
え?おまえ前回そんな風に書いたの?自分のレス読めば自分でわかるよなw
面白いこと言い出す奴がいたもんだw >>568
江原が大森の身辺調査してたのは、自分を切り捨てようとした場合の防衛策だったんだろな。
絶縁されてる江原はいつ何どきに大森に捨てられるかわからんかったし。 一般論として優秀なヤクザは敵よりも自分の身内を徹底的に疑って保険を掛けるよ
顔ではそんなの微塵も出さずにね
だから優秀なヤクザは漏れなく情報通になってんだよ 4部のラストで志村が丈二から絶縁された江原のカオリとの待ち合わせ場所を特定したのも
5部の傭兵編で自分の信頼できる若い衆に工藤と中山の家の近くに張り込んで盗聴したりして動向を察知してたみたいに
江原をマークしてたんだろうなあ
江原はカオリが丈二や志村にチンコロしたと早とちりしてたみたいでがw >>571
爆弾の話は嘘だと思っていたけど、ちゃんと引いただろ
で、殺す気がないとは書いてないから妄想で読むのやめてねw
殺す気ゼロではなくても、確実に演技だ その後の傭兵としての大佐の行動を見る限り、殺して奪うなら相手に抵抗の余地は与えない
誘拐する必要もないし生かす必要もなければ、まずは撃つ、交渉すらしない 絶対に殺せるんだから演技じゃないなら江原は確実に死んでるってこと
ビビったら実際に殺しただろうけどな >>560
傭兵達は日本の警察組織をナメ切ってたし、テロ行為行っても身バレせずに帰国できると踏んでたからなぁ。
テロ行為行った後に江原に「そろそろ君等の身元が警察にばれるぞ」って言われて、「えっ!?」ってリアクションだったしw 海外の警察が死ぬほどいい加減だから、そのイメージで日本警察もどーとでもなると踏んでたんだろ
パチンコップとは言え日本の警察は変なところは変に真面目だったのが傭兵の誤算 >>586
青っ白い荒らしが立てたスレだからな
ヤンマガで連載見てたような連中はとっくに見限ってるだろココ >>588
傭兵たちが乗った電車で酔っ払いのふりをしていた警官は
作中で一番優秀な警官だと思う。 >>590
あれも傭兵に刺殺された警官の後輩が、傭兵にばれることなく本庁に通報した判断が良かったな。
脳筋の警官だったら先輩が刺殺されたら傭兵達の前に飛び込んでいって自分も刺殺されて終わりだったろう。
で、上手い事立川まで逃げられてたかもしれん。 いや、それも優秀だが
傭兵から逃げ帰って、自衛隊呼びましょうって進言した機動隊員たちも彼我の力量を見極める才を持ってたぞ 大杉漣はTAKE1の頃の銭ゲバ氏家を演じれそうな風貌だったのに・・・。 >>595
そういえば大杉漣ってアウトレイジでも銀行員上がりの経済ヤクザを演じてたしな 氏家も銀行員上がりと言われても不思議じゃない雰囲気の経済ヤクザだったな。チンピラ時代が想像できん。
大西あたりも。 >>597
初代海江田組の時代も見てみたいな
鬼の山崎が若頭で、仏の大田原が補佐
大西、氏家、仲西、石田、etcが平の幹部か >>599
神田は山崎組出身なので、初代海江田時代は山崎組若頭であり直系じゃない Take2ではあの体たらくだったけど、Take1では海江田トップ幹部だったし大田原てああ見えて有能なんだろか? >>604
丈二襲った時の佐山の風体と江原が動機とは、氷河期世代並みの格差社会やん >>603
年齢的に石田、山形も平組員の可能性あるな
二代目体制で山崎舎弟が初代体制でどんな感じか気になるな
あとは、絶対「生きてたらこいつが大西の代わりに若頭だった」という有能幹部を出してきそう 海江田の新三代目の札入れの時だけ登場した
江原に逆らって組みのタメになる方に票を入れると言った漢気溢れるヤクザ 三代目選び直しの札入れでいきなり出てきた平幹部
舎弟 大田原、福島(死亡)、永井
若頭 志村(大西霊代)
補佐 仲西
幹部 氏家、石田、村木、山形、江原 氏家って江原三代目体制の時も舎弟だったから、シャブ中でも一応幹部だったんだよなw
<江原三代目体制>
相談役 大田原
舎弟 氏家、山形、(舎弟頭不明)
若頭 志村
補佐 秋山 小松
幹部 登場なし(シャブ仕入れやってた内本組ってのがあったから、ここの組長がここかも)
※洋一は組構えてたけど幹部じゃなかったはず >>610
海江田組は表向きシャブ禁止なので、仕入れてた組は海江田組の下部団体ではない 台湾マフィアとシャブ取引してた海江田組内内本組若頭の松本ってのが覆面した丈二達に襲撃されてたんじゃね。 割とどうでもいいけど丈二て秋山と第一部の頃から面識あったんだろか?
第4部で秋山が丈二のアパートに押し掛けた時の応対は初対面ぽかったけど、一部ラストのすぐ後に
二代目江原組若頭→三代目江原組組長、て、丈二が入所中に福永の子分になったルーキーが付ける役職では
無い様に思えるし、一部の時点で顔見知り程度の認知はあったんかなーと思ったり。 >>613
小松は山崎組長の頃から丈二と面識ありそうな描写だったけどな。 >>613
江原の子分じゃない?
丈二にとっての近田土橋斎藤みたいな感じ 福永が最初に抱えた舎弟だろ
江原組継いだ時に子分に直って若頭にしたんだろ 大西賢治ってはるな愛の本名だったよな・・・
と調べたら賢示だったわ。 >>623
大西康雄と神田賢治を合体させるな
しかし、「賢治」という名前なのにあの暴力性はいったい… >>624
大西康雄ってクリカンの前にルパンの声優してた人? │
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山形はよく江原の組長時代に粛清されなかったなって思うわ。媚びるタイプにも見えないし。
元々対立派閥の仲西や佐山はともかく、元兄貴分の氏家や、組長にしてくれた功労者の大田原にすら容赦ないのに。 >>630
山形は傍系(江原舎弟)に追いやられても、特に気にしないタイプだったんだろう
石田は「一人(少人数)で好き勝手に暴れたい」タイプだったが、山形は「組の運営に口は出さず、自由気ままにやる」タイプ
最低限(海江田に上納金を納める)のことをやっておけばいいみたいな 後々、登場予定だったのだろうなと思った
志村が追い詰められている時には何やってたんだろうかね 山崎襲って菊水からも狙われているツトムが呑気に都内で隠れているのは
今思うと、流石ゲームだよなあ きうちには修羅の国福岡を舞台にもう1回ヤクザ漫画を作って欲しい。 『元関東連合/最高幹部』暴走族当時、都内最凶と恐れられた“カリスマ”工藤明男氏が「あの日」を語る漫画コミックス刊行!
★『BlackFlower 関東連合のいびつな絆』
http://konomanga.jp/wordpress/wp-content/uploads/2016/10/0002.jpg
【BlackFlower 漫画コミックス全国書店にて好評発売中!!】
※日本最凶のアウトロー集団『関東連合』が描かれるリアルクライムバイオレンスコミック!
かつて『関東連合』という伝説のグループが存在した。
http://blog4.mmm.me/imgs/2/2choutlawmatome/20131130135312_420_1.jpg
関係者がたびたび事件を起こしたこともあり、ニュースやワイドショーでその名を目にした方も多いだろう。
しかし、名前は知っていてもその実態について詳しく知っている人は少ないのではないだろうか?
「ただの不良の集まりなの?」「暴走族やヤクザとは違うの?」「そもそも半グレってなに?」
一般の認識では関東連合=「おっかない人たちの集団」という認識がせいぜいだろう。
http://blog-imgs-53.fc2.com/o/n/a/onakinpower/up183894.jpg
そんな知られざる裏社会の舞台裏や、当時の空気を伝えるべく、元関東連合最高幹部である原作者
(工藤明男氏)が筆を執って誕生したのが、手記『いびつな絆 関東連合の真実』だ。
そして今回は、本作をベースにコミカライズ化された、マンガ『Black Flower 関東連合のいびつな絆』コミックを紹介したい!
関東連合とはどういう集まりだったのか?
どのようにして彼らは関東最強のアウトロー集団に成り上がり、そして最悪の結末「六本木クラブ襲撃事件」に突き進んでいったのか?
彼らの間にあったのは友情か絆か、それともただの利害関係か?
マンガという媒体を通じて、関東連合という闇に包まれた存在に、今スポットライトが当てられる!
★工藤明男 原作 リアルバイオレンスコミック漫画『Black Flower』⇒https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/480026586X/ref=aw_d_iv_books?in=2
★「このマンガがすごい! WEB」にて好評連載中!⇒http://konomanga.jp/manga/blackflower
★工藤明男 facebook ⇒https://ja-jp.facebook.com/akio.kudou.7
★工藤明男 instagram ⇒https://instagram.com/kudouakio/
★工藤明男 twitter ⇒https://twitter.com/kudouakio
★工藤明男ブログ ⇒http://ameblo.jp/kudouakio/ 改めて読んだけどテロ編はまじひでーな
ゲームエンドを良いことに最低限の話の筋すら取り繕おうとしない
15年連載してゲームとか糞過ぎって話に隠れてるけど
個人的にはゲーム落ちより余程糞だわ
リアルタイムで読んでねーから当時の反応とか知らんけど
少数派なのかね
俺みたいのは >>639
いや、俺もそっち派だよ
ずっと面白い漫画だったのにテロリストが絡み出してからちょっと落ちたよな
普通にヤクザの話の時は毎週楽しみだったがこの時期はそうでも無くなってしまった
そしてオチはあれだし終盤大コケしたな テロ編はねえ・・・
まず江原の目的を達成するのに東京を火の海にする意味が全く無い
仮に江原の作戦が成功したとしても
それでヤクザのトップになれんのかよって言ったら
絶対にそんな結末にならんし
ヤクザ漫画に1人で600人のヤクザ道連れに出来るインチキ傭兵()出した時点で
あの世界は崩壊したんだよなあ テロ編ねえ
あれ東京のボスになるのも丈二殺すのも
東京を火の海にする必要が全く無いんだよなあ
まそれでも面白けりゃ最悪許せるけど
普通につまらんし あの時代ならば、監視カメラが少ないんで真珠湾攻撃同様に初動は思いっ切り暴れられただろう
但し、作品のような展開をしたら間違いなく米軍が超法規的行動に出てくる
あの時代の米軍は今のような厭戦気分がないから士気も高い
そしてあれだけの攻撃ができる傭兵組織は数が少ないから、CIAがあっという間に犯行グループを特定するだろう そもそもそんな細かい理屈とかどうでも良いくらい
話に無理が有りすぎてな
ゲームなんだからどうでも良いだろって
もうヤケ糞になってたとしか思えない程酷い
あんなスーパー傭兵世界のどこにも居ねーから
代紋君遊んでた小学生が考えたのかなって位薄っぺらい 確かにサトシ編も微妙だったな
終わると思ったか?バカめみたいな小どんでん返し見たいの繰り返すし
物語の都合で無理やり問題を拗らせてるようにしか思えなかった
それでもその前の貯金込みで読んでる時はそこそこは楽しかったかな? >>641
そもそも江原って頭はいいけど大組織でトップに立つのは向いてなさそうだな。敵作りまくって結局破滅する。
最終編みたいに少人数で動き回る方が向いているタイプ。 テロ編糞だと思ってるけど
江原が舎弟と飯食って逃げるあたりの描写は好きだな
つーか江原と名前忘れたけどあの舎弟の絡みは
全般的に悪くなかった
そこらへん軸に普通にヤクザだけの話にするか
外人傭兵はあくまでも数の劣勢を補完する強い助っ人程度にすれば良かったのに 4章最後の方で「神」の存在を確信しちゃったりカオリに裏切られたと誤解したりでヤケクソになってたんだろ
大森の援護を口実に関東で暴れる口実と後ろ盾を得てやりたい放題。
最後の最後は「ここで丈二が死ぬのが神の意志ならそれに逆らうのが自分の意志」と自決とかどんだけ。 >>649
江原もあの飯屋の親父には優しかったな。通報されてるのに。
まぁあの親父が堅気じゃなかったら射殺してたかもしれんがw 江原打倒後の阿久津組が金に困っていると言うのはリアルタイムでも違和感あったな
好景気の新宿で(瞬間最大風速で言うと世界一好景気な都市)方々に顔が効く日本一のヤクザ組織
金なんかいくらでも転がり込んでくる土壌だった
それこそポーカーゲーム一軒程度のアガリなんかクソだろって 江原は丈二の行動を正当化するために
神にとんでもねー鬼畜にされたけど
元々は飯屋で見せた感じの人間なんだろうな ウシジマくんに出てくるような死体処理専門のヤクザっているの? 冷静に考えたら原作と作画が漫画でゲームオチは酷いな、テロ編もだけど
最後の方は渡辺からしたら原作要らんがなってレベルだったかも
かなり好きな漫画だけど終盤の失速とラストの酷さは異常 原作と作画が漫画ってなんだよ
原作と作画が別れてる漫画で、と言いたかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています