X
代紋TAKE2／木内一雅・渡辺潤　第二十三部 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 16:48:33.22ID:0+HNJLn1
1990年2月19日から2004年8月30日発売号まで
週刊ヤングマガジンに連載されていたSFヤクザ漫画『代紋TAKE2』のスレです。

■前スレ
代紋TAKE2／木内一雅・渡辺潤　第二十二部
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1484494354/
0758愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 18:13:50.93ID:???
はっきり言ってさ、ヤクザで成功するヤツはカタギでも成功すると思うよ。
要は人を集めて働かせてナンボだから。
ヤクザの方がいろいろとキツい
0759愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 18:32:07.21ID:???
「行って座ってるだけで卒業できる学校一つまともに務まらんのにヤクザがつとまるか」って門前払いされたボンクラな知人思い出した
「高々、ゾクやってるくらいでパクられるトロい奴なんか誰が欲しがるか」とかボロクソ言われたとか
0761愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 18:56:47.92ID:???
>>758
その通りだと思う
若い頃住吉系二次団体にゲソ付けてたけど仕事が出来る先輩は何をやらせても金の稼ぎ方や人との付き合い方が上手かった
物知りで顔広くて金持っててお洒落でめちゃくちゃ憧れたもんだよ
余談だけどニコ生で有名になったウナちゃんマンが一応先輩だったのは笑い話
0762愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 23:41:58.44ID:Dlpv6ap0
氏家なんかは普通に銀行員とかになった方が良かった気がするな。
ヤクザであるメリット無さそう。
0763愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 01:14:28.42ID:???
>>762
江原が三代目になった時にヤクザから足洗って実業家に転身すれば良かったのにね。＜氏家
元舎弟に肩越されて逆に舎弟になってしまった時点で極道としては行き詰まりだったのに。
0764愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 01:44:10.63ID:???
江原も目障りなら石田みたく追放してりゃ済む事だったろうにね

「俺に歯向かうなら容赦せんぞ」という見せしめで元兄貴の氏家をシャブ廃人にしたんだろけど
0765愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 02:56:45.43ID:???
またひさしぶりに１巻から読み返すかな
なんだかんだで１ヵ月ぶりだ
0766愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 06:22:05.20ID:???
１ヵ月ぶりだ
もう５年前ぐらいに読んだのが最後だが
コンビニコミックで
0768愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 10:16:45.49ID:???
江原も人格がまともなら十分カタギで成功出来る能力の持ち主。
0769愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 11:30:15.51ID:???
>>768
江原は丈二を意識すると狂うんであって、丈二絡み以外では狡っ辛いところはあるけど意外に常識人
0770愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 14:31:40.86ID:???
江原が丈二を敵対視してたのはまだ恋時雨してた女の今カレだったからだが、Take1の江原の嫁はカオリでは
なかった。江原は「神の意志」で丈二がどう取り回っても敵対する事が運命付けられたキャラなんだろか？
0771愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 16:50:55.64ID:???
この漫画は設定ミスや後付けをバグで終わらすのです
0773愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 21:55:52.12ID:ObX2aaBn
ＴＡＫＥ３で丈二がヤクザ止めたらどうなるんだろ？
0774愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:39:57.11ID:???
２１才、高校中退の元ヤクザではドカチンかたい焼き屋台位しか就職先なさそうだな
0775愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 12:12:57.74ID:???
>>774
ろくでなしブルースの赤城（高校中退）がたこ焼き屋やってたな
島袋は留年しても学校にしがみついて卒業してたが
0776愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 23:34:12.06ID:BfIV/5yw
普通に無所属アウトローとしてＴＡＫＥ１・２の知識を利用して
のし上がって行けそうだが。
賢治とかもからまなくて済むしな。
ノーパン喫茶とか立ち飲みコーヒーやるだけで稼げるっしょ。
0777愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 00:00:12.35ID:???
ノーパンやるにはどっかの組のケツモチが必要
コーヒーも場所柄と時代柄、結局どっかにはたかられるんじゃないのか？
0778愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 10:27:16.40ID:???
>>776
そういうのをやると、確実にショバ代と言って地元８９３がいっちょ噛みするのでバックに誰かいた方がいい
0779愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:10:39.13ID:???
組に金入れるのを渋った丈二が悪いわな
意地汚いのが毟りにくるったって、それくらい上手くかわさないでどうすんだか
0780愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 16:16:18.12ID:???
>>779
当時の丈二は完全なる下っ端
それが個人で月１０００万近い売り上げのノーパン喫茶持ってるから、寄って集ってる連中は多い

せめて兄貴筋の中西に話を持っていけば、面倒なことにはならなかった
0781愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 18:16:11.51ID:???
マスターへは「おれぁヤクザだからな」
組に対しては「意地汚いのが毟りに来るし」
ヤクザの看板チラつかせてマスター脅す癖に、組には出し渋る
丈二も十分、意地汚いわな
0782愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 19:17:50.91ID:???
>>780

（丈二がノーパンのケツ持ちを仲西の兄貴に依頼したと仮定して）

あの時点の仲西の兄貴だったら、神田賢治に一歩も引かなかったろうな、どっちもイケイケだから全面抗争になったろう
そんで仁義もへったくれもない賢治はメチャクチャな攻撃を仕掛けてカタギに死傷者多数発生、山城の親分が山崎忠義を破門処分、海江田組消滅、逮捕者もメチャクチャ出て、田上はシャレにならんダメージを食らう
0784愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 21:17:13.70ID:???
>>782
ちがうなそれ。
神田は最初にケツどこか聞いただろう
そんとき海江田の仲西さんと言ってれば、そうかいで終わった話
賢治はネジの吹っ飛んだヒャッハーな面しか見えづらいけど
丈二に人違いの詫び入れたりとか、ヤクザのしきたりだけは一応守ってる
0785愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 03:11:56.80ID:r8k2UhP7
ケツモチが半グレのケースとかあるの？
0787愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 07:33:34.39ID:???
>>785
ヤクザの代理店として半グレがケツ持ちとして守り代取るケースが多い
基本的にトラブルは半グレが処理して、手に負えない場合にヤクザ登場
0788愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 10:12:13.90ID:???
>>780
守り代で営利の５０％、経費はそっち持ち。位はふっ掛けられてたろうけど。
丈二も近田達のポーカー屋で同じ様な条件突きつけてたしこんな物かな。
0789愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 11:13:54.90ID:???
大井刑務所の脱走犯がやっと捕まったけど
大井刑務所って看守の代わりに囚人が現場を仕切っているらしいけど
代紋の2部で出てきた菅原みたいの仕切られたらそりゃ嫌だな

「刑務所の人間関係が嫌に」“逃走”受刑者取り調べ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1525082657/
0791愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 12:00:54.91ID:???
>>784
あのとき神田は平幹部、仲西は若頭補佐だったからな
元を正せば組に報告していれば、組内で抗争は起きなかった

まあ、あれで氏家が壊滅して江原がその利権を奪い取ったんだが
0792愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 15:28:24.35ID:296xtCsj
仲西はかなり意地汚いオッサンだからな。
報告したくないのも分かる。
0795愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 17:26:23.72ID:???
今どきの下っ端ヤクザ

朝5時 起床 朝食
6時 土建会社
7時 現場着 点呼 ラジオ体操
8時 作業開始
12時 昼休み 昼食
13時 作業再開
15時 10分休憩
17時 作業終了
18時 組事務所
19時 組事務所で夕食、入浴
20時 帰宅 軽く1杯
21時 オナニーして就寝
0796愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 18:33:18.85ID:???
元ヤクザへのドキュメントで建前上、薬禁止の組だけど薬売りまくって儲けてるヤクザも
組への上納金を誤魔化す奴ばっかだと言っていたな
案外バレないものなのかねえ
0797愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 22:08:58.76ID:296xtCsj
自分の土地でもないのにショバ代とか何の権利があって請求すんだろうな？
0799愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 01:03:20.82ID:bGHugA9x
井出みたいな刑務官に目をつけられたら出所間近でも一週間も持たなそう・・・
0800愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 05:36:11.01ID:???
>>639
俺も10数年前によんでもっかい最近読み直してるものなんだが・・・
なんやほんまテロリスト編は文字多いし原作者のオナニー強要されてるみたいでついていけへんわ
ほんまここに至るまではかなりの名作なのに最後の最後で駄作になちまったな悲しい
0801愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 07:27:33.41ID:???
父ちゃん 40歳 三次団体の枝の幹部でひとり親方
母ちゃん 35歳 10〜15時スーパーレジ打ち（レジチーフ）、18〜21時弁当屋の調理
長女 13歳 公立中学校1年生 陸上部 学級委員 成績中の上
長男 10歳 公立小学校4年生 そろばん塾通い 成績上

父ちゃんは平日は建設現場で重機、ダンプ、現場監督やったりと何でも屋
長女は家事全般で母ちゃんをサポート、弟の面倒もよく見る

父ちゃんがなんでヤクザをやってるのか理解できない、と近所の人
交番の警官も首を傾げる
父ちゃん、母ちゃんは近所付き合い、町内会活動も積極的に行い家族全員評判が良い
0803愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 23:24:39.53ID:bGHugA9x
最上、加納、ハブ、家守、熊倉

マサルの行為のせいで５人も死んだな
0804愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 23:25:06.76ID:bGHugA9x
誤爆スマン
0805愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 20:43:43.21ID:???
※関東連合･元最高幹部･工藤明男･衝撃的手記！
★『聖域』 関東連合の金脈とVIPコネクション
≪全国書店にて好評発売中！≫
https://stat.ameba.jp/user_images/20160205/14/kudouakio/3a/ef/j/o0480036013558956925.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20160216/20/kudouakio/a6/13/j/o0600045013569050559.jpg
http://blog4.mmm.me/imgs/2/2choutlawmatome/20131130135312_420_1.jpg
http://blog-imgs-53.fc2.com/o/n/a/onakinpower/up183894.jpg
※東京・六本木のクラブで起きた“人違い”集団暴行殺人事件……。
午前3時40分ごろ、東京・六本木「ロアビル」2階に位置するクラブ「フラワー」において、
来店客であった当時31歳の男性が、金属バットを持って店内に乱入してきた
10人ほどの目出し帽姿の男性グループによって袋叩きにされ殺害された。
事件にかかわっていたのは「半グレ」といわれる関東連合。。。

『“街の顔役”“恐怖の軍団”“歓楽街のギャングスター”』

世間を騒がせてきた“アウトレイジ集団"関東連合とは何者なのか？
彼らは暴力団と一線を画しながら、どうやって夜の街で勢力を伸ばしていったのか！？
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/287/53/N000/000/004/135012162044713200967_sukima067451.jpg
長らくﾍﾞｰﾙに包まれてきた著名人との蜜月､
国際指名手配中http://news.tv-asahi.co.jp/articles_img/000054892_640.jpg関東連合リーダー
見立真一容疑者のシノギの実態！
関東連合内の金をめぐるトラブル、事件直後のメンバーたちとのやりとり、
そして、海外逃亡直前の見立容疑者との会話とは････。
関東連合のすべてを描き切った｢元最高幹部｣工藤明男氏の衝撃的手記出版！
関東連合関係者だけでなく、さまざまなジャンルに波紋を投げ掛けそうな一冊だ！！
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/ol/4800233097/ref=mw_dp_olp
★工藤明男 facebook ⇒https://ja-jp.facebook.com/akio.kudou.7
★工藤明男 instagram ⇒https://instagram.com/kudouakio/
★工藤明男 twitter ⇒https://twitter.com/kudouakio
★工藤明男ブログ ⇒http://ameblo.jp/kudouakio/
0806愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 21:49:02.67ID:???
ビーバップって何で連載終わったの？

それと木内ブラザーズの現在の仕事は？
0807愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 08:30:04.23ID:kGLgn5nU
ビーバップはただ単にネタ切れで終了じゃね？
0808愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 08:57:30.21ID:???
ジャンプ作家「ネタ切れて終わらせてもらえるなんてヤンマガ編集部は優しいな」
0812愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 20:27:47.07ID:???
女をボコボコに殴るシーンが何度かあったが、そういう絵がすごく良い
0815愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 22:24:52.10ID:???
女は３日殴らないと狐になるからな
これは我が国でも同じ
0816愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 22:30:40.03ID:???
殴ってないけど
ムチムチボディコンで土下座する関純一の彼女もソソル図柄だった
0818愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 19:36:19.05ID:???
俺はこの作者の描く性悪女の顔が好きだ
さやかの後輩とか村さんのバーのホステスとか関順二の女とか。
0821愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 06:45:47.26ID:???
あの時の美也子とカオリはなにがしたいのか分からんかったよな
素直に謝って終わらせても駄目
ひれ伏させて謝らせても駄目

別人の氏家は意味もなくボコる
0822愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 21:12:45.64ID:???
氏家だからあれぐらいで済んだのであって、
たまたま通りがかったのが洋一だったら
アルタ前に裸で磔にされてちんこ剥かれてたところだ
0823愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 02:50:08.37ID:/WWHQcUs
丈二の組って上納金とか納めてくれるトコあったんだっけ？
0826愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 13:53:41.45ID:???
Take1はしょぼくれヤクザでTake2は田上連合総長にまで登り詰める「極道くん」は
タクティクスオウガやディスガイアみたく輪廻して強くなるゲーなんだろか
0827愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 15:26:47.11ID:???
極道くんじゃなくて代紋くんだ。漫画の極道くんは甲子園の優勝投手が
ヤクザの事務所に出入りしているとんでも漫画。
組長もそれを案じてもうお前とは縁を切ると電話で言ったが。
0830愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 22:35:19.15ID:???
眉と目が細くなって口が小さくなり顔がでかくなった

仲西の兄貴はあまり変わらず
0832愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 22:55:39.78ID:???
>>829
1巻と最終巻って同じ構図だったんだ！
うわぁなんか感慨深い
何十回と読み返してるのに気付かなかったよ
0833愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 01:36:58.15ID:75XHajXe
意外とスピンオフが読みたいキャラがいない
0835愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 02:47:04.96ID:???
時代の変化もあるんじゃないか？
終盤のころは男も眉を整える時代になってたような
0836愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 06:47:56.41ID:???
昭和20年代のヤクザでは剃り落として墨を入れる「刺青眉」が既に流行ってる
0838愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 15:42:01.11ID:???
確かに江原の過去は想像しにくいわ
碌に中学も行っていないゴンタだったのか、インテリからの転落組なのか
切れ者が大阪で食いつめたストーリーはちょっと気になる
0839愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 16:56:34.91ID:???
江原が英語ペラペラだったってのがヒントになるな。

氏家利夫曰く「歌舞伎町のゲーセンでやさぐれてたのを拾ってやった恩も忘れて云々」とあるように、当時のゲーセンは10代の不良少年の巣窟で暴走族は通常18歳、遅くとも20歳で引退するのが慣例だったから江原は16〜18歳位にスカウトされたのかと。
その当時、氏家利夫のポジションは石田三成みたいに幹部でもなく、丈二の頃の佐山相当で組は持っていなかったものかと。
それで江原は山崎忠義の盃を。

江原は海外、それも英語圏に赴任する家庭で育ったバイリンガルの可能性があるかと。
それでテーブルマナーも幼少時から躾られたものかと思われ
0840愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 19:25:26.52ID:???
氏家ほどヒステリーじゃないけど江原のキレやすさも氏家に近いし
同じインテリドロップアウト組で馬が合ったんじゃね？
0841愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 23:29:49.98ID:???
俺の勝手な妄想だけど江原は神戸生まれで両親が商社や外務省などに勤めるエリート家庭に育ったと予想してる

両親共に忙しく海外を含め転勤族だった為に転校先の学校には馴染めず孤立を深めていき、やがて両親も出世して東京の本社勤務になった頃、家出をして歌舞伎町でフラフラしてるところを氏家に拾われたと

友達や仲間を作ったり人を信じたりする心を持たなかった為に暴走族や愚連隊のような徒党を組む組織を嫌い、歌舞伎町で一人やさぐれてた時に氏家に拾われて後の江原に至る

俺の妄想はこんな感じかな
0842愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 00:01:40.99ID:???
>>840
氏家ってそんなにヒステリックにキレてたシーンあったっけ？
江原の方が丈二からみでしょっちゅうヒステリックにキレてた感じがする。

氏家がキレたのは第一部の時は勝手に賢治殺害企てて失敗した里見をボコボコにしたり、
江原に縄張り奪われる際にブチ切れてたシーンくらいしか思い浮かばない。
シャブ中からの復活後は三代目札入れで仲西一喝した時と、
志村罵る近田にキレた時以外は常に冷静な感じだったイメージしかない。
0843愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 00:02:50.82ID:???
かつや。

最初のＤＱＮの王子様がいつの間にか一角のヤクザに成長してた裏話とか見てみたい
丈二みたいな修羅場潜ってたのかねぇ
0844愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 01:08:48.15ID:vyTC/h6F
カツカレーうめえよな？
0845愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 02:13:41.73ID:???
江原がバイリンガルとかアホかよｗ
厨房はウシジマスレに帰れｗ
0847愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 06:07:38.17ID:???
きっと傭兵たのもうと思いついてから、毎日駅前留学して身につけたんだろ
0848愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 14:38:50.79ID:vyTC/h6F
大佐って何人だっけ？
0851愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 16:03:13.19ID:vyTC/h6F
名前がカルロスだからスペイン系なんかね？

アランとフランシスはフランス人の名前だ
0854愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 21:40:32.86ID:vyTC/h6F
>>843
欣也←コレ何て読む？
0857愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 22:53:36.67ID:vyTC/h6F
>>855

オレは>>843に聞いてるんだが・・・
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況