プログラマの雑談部屋 ★49

**仕様書無しさん** · 2018/10/21(日) 21:46:43.17

なんでも言ってよい（ただしコピペ禁止）
ボットと他業種社員がいます
マジレス注意

プログラマの雑談部屋 ★48
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1539496755/

プログラマの雑談部屋 ★47
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1538809608/

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 13:46:46.28

>>265
知ってるから嘘だってわかるんだがw
>が全角になる辺り相当同様してるな

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 13:47:47.91

お昼休みからレス休んでたらニートが連投してるよ
つれー

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 13:49:11.34

何も知らない奴ほど世の中を知ってるといいたがるんだよ
クズはいらない(笑)

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 13:50:58.48

>>270
お前絶対わかってないだろw

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 13:51:23.41

ギーとかは安くとって安く売る
半島系人売りはそんな感じ

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 13:55:40.25

>>267
そのレベルって他にどのレベルの賃金あるんだよw
ニートここに極まり

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 13:57:00.11

>新入社員研修で会計やらなかったのか？
やってないけど君よりはわかってる自信あるな

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 14:02:45.65

簿記二級の俺がきましたよ。
会計の話ですか？

200万円は固定費込みです。
手取りではありません。

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 14:57:50.61

まだ設計の話ししてんのかと思ったら会計の話になったのか
情熱的だな

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 15:01:37.30

会計の話題と聞いて
元プログラマで現在税理士の俺がやってきましたよ！
で、何が聞きたいの？

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 15:03:26.73

>>280
200万円もらっているのに自分は低所得です
ひどいです！
こんなのが許される会計上の根拠を教えてください

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 15:04:15.87

ニートと書いてる奴はニート(笑)

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 15:06:38.97

今年オーダーメードで12万円のスーツ買ったんだけど
サラリーマンで経費で落とせるのだろうか？

教えてください

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 15:09:15.00

お前がどれだけ認められているか次第だろ

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 15:17:11.81

雑兵扱いなら、無駄に高いもの買いやがってというのではねられそうだけど

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 15:43:51.38

>>283
簿記二級だけど
確定申告で戻ってくる金額は
年収によって違うのでなんとも言えない
戻ってきても数千円なのであまり意味無いと思う

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 15:45:06.23

>>284
確定申告の話
税理士の得意分野でしょ

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 15:48:28.30

個人事業主として今まで仕事してきたが、法人成りした知り合いが脱税でパクられた。
脱税と節税の基準が恣意的過ぎると思う。
本当にこの島国はジャップランドだな。

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 15:56:25.43

>>283
実際には経費で落とせないと思います。
以下のところを参照のこと。

https://zuuonline.com/archives/90254

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 16:10:07.24

豊島区と港区の企業から内定もらってんだけどどっちがいいかな
似たような企業で給与は交渉してもらってどちらも同じ

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 16:29:15.17

>>286
>>289

やはり無理なのね
期待はしてなかったけどバカらしい制度だよね
ありがとう

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 16:41:08.16

単価は客に認められないと上がらないのに
賃金にはまったく関係ないという
糞だな

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 17:21:25.61

人売に搾取されるくらいならフリーだ
↓
人売のが楽だな

独立派の大半がこの流れになる

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 17:54:10.26

確定申告なんか適当でいいんだよ
どうせ税金の使い方も適当だし公務員たちの飲食風俗代に使われるだけだしな

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 17:55:12.04

>>290
絶対に港区だろ

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 18:03:52.73

>>292
賃金って何？

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 18:04:26.01

>>278
固定費って何ですか？

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 18:06:04.48

賃金ってニートの妄想？
単価以外聞いたことないんだけど

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 18:08:42.61

アウトソーシングが盛んな業界は多くが35歳で詰むから近寄っちゃダメ

プログラマは筆頭格

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 18:10:29.55

賃金って給料かごめん

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 18:10:45.94

うーわ自分の単価見てしまった
2年目の人より低いでやんの

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 18:13:11.65

>>278
手取りじゃないのは知ってるけどニートなんだよなあ
簿記二級だけは本当なのかも知れないけど

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 18:14:30.89

簿記二級って肩書から入るところから小物

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 18:52:24.16

女の場合子供育てながらプログラマって可能なん？

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 19:40:00.60

>>276
直接雇用されてるなら総務や人事だろ
派遣なら派遣会社の当該部門
フリーの場合は契約内容によるが代金として支払われた金額のうち、相当の金額を事業主借り等の名目で確定申告のときに計上するだろ
お前のとこではプロマネが源泉徴収や社会保障費の事務やってんのかよ

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 19:54:17.07

>>293
人売りのほうが楽だし儲かる
それは分かってるんだけど
プログラム作るの好きなんだよなあ
だから奴隷をやめられない！
ホント俺ってマゾだと思う

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 20:11:45.57

今年一番の爆笑

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20181026-OYT1T50122.html?from=ytop_top

　富士通は２６日、２０２０年度までにグループ全体で５０００人規模の配置転換を行うと発表した。
対象となるのは総務や経理などの間接部門で、
営業職やシステムエンジニアとして育成する。

　富士通はグループ全体で間接部門に約２万人の従業員がいる。
配置転換後の仕事に合わない従業員は、転職を支援する制度を提案することもあるという。

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 20:19:13.68

情シスってマジでリストラの送り先なんだな。

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 20:23:21.16

猫飼いたいのだけど猫って飼い主が残業続きでもダイジョウブなの？１日１食でいい？

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 20:25:08.07

会社にニャーを連れてくるのを許可すれば、
社員が何時間でもサー残してくれるらしいぞ。

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 20:28:37.94

>>309
ウチのは夕方と朝方しか食べないよ
活動も夕方と朝方

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 21:26:15.54

>>295
業界未経験でまだ世間知らずだから聞きたいんだけどなんでそう思う？

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 22:01:30.90

港区のほうが交通便がいいからねぇ。

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 22:13:49.83

うわあ、１１月から新人が入ってくる、派遣の俺いらんやん、どうしよう。

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 22:20:39.67

>>305
違うよ
サラリーマンは個人で確定申告すればスーツ代を節税に使えるんだよ
それで聞いたんだけど節税金額少なすぎで馬鹿みたいというオチになった

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 22:24:48.31

50万円12時間労働の仕事を見て脳裏をよぎる言葉

人は、たとえ全世界を手に入れても、自分の命を失ったら、何の得があろうか。自分の命を買い戻すのに、どんな代価を支払えようか。

新約聖書マタイによる福音書 16章26節

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 22:24:49.00

>>307
マジで富士通酷いな。
いっそう研究員に転換して自慢のすーぱーこんでも開発させれば？

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 22:26:11.83

>>317
地球シミュレータでシミュレート済み

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 22:26:47.33

プログラマーはコードしか書けないアスペが多いからなぁ
出来るやつは独立するし出来ない奴は本当に人間の屑が多い
不平不満ばかりで嘘つきで低学歴で根暗で最後は誰からもアサインされず首になって社会を恨んで薬漬けのクルクルパーになる

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 22:29:20.89

ITS加入してるとそんないい？寿司うまい？

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 22:29:44.52

>>315
マジレスなら頭おかしいし
ネタや釣りならつまんない

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 22:32:33.78

またエクスカリバーが薬飲んで発狂レスしてるのか
糖質で性格も悪いし来世があるなら地獄確定で生きてても狂人の社会の汚物なんだから少しは自制の心を持てや

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 22:35:20.12

薬のせいとはいえここまで凶暴で悪人だと生きているゴミだな
性格が良ければ同情の余地もあるが性格悪いから早く閻魔大王に地獄に連れてってもらえとしか思えねーわ

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 22:56:04.87

>>319
自己紹介乙

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 23:08:41.44

もうCなんかやりたくないといっていた人だけど、結局アサインされることになったわ
今日チラッとソース見せてもらったんだけど、gotoがあちらこちらに配置されてる時点で俺の心は死んだ
名前から一切想像の付かない、謎のグローバル変数連打、そして時折コメントから見える、
歴代引継ぎ担当者の血涙が見えるような、悲しいソースだった
うわさには聞いてたけど、ｺｺまでひどいと思わなかったわ

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 23:19:33.55

逃げるが勝ち

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 23:22:42.35

大きな機能修正が出たから
それをいいことに
ハードコーディングまみれだったソースを全面書き換えした
機能追加したのにステップ数が2/3になってワラタ

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 23:39:13.83

>>325
どういう仕事かわかりませんけど、
そういうひどいソースは直すよりも
新規で組んだほうが結局は速いと思います。
また精神衛生上も全部作り直しのほうがよろしいと思います。

でも、まともなドキュメントは残ってなさそうですね。

ドキュメントがなければ、いっそのこと設計書から
新しくやり直すってのはどうでしょうか？

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 23:39:16.70

>>325
C言語を使用しているプロジェクト。
ひとつの関数が数千ステップ以上あり、500ファイル以上になるんだが。

紹介してやろうか？w

**仕様書無しさん** · 2018/10/26(金) 23:51:16.95

昨今リファクタは統合開発環境のおかげでとても簡単

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 00:01:52.02

自分で自分にレスして楽しいのか？

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 00:03:48.03

ここまでのレス、全部実は俺が描いた

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 00:07:17.37

いやいや俺が

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 00:12:28.19

>>329
うーむ？
関数が数千ステップ？
ファイルが500ですか？

それはもう、あなたにお任せします！

楽しい仕事を奪ってはいけませんのでね！
楽しんでください！

首釣りたくなったら連絡ください。
ヒモをもって駆け付けます！

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 00:19:40.22

>>330
VisualStudio のリファクタリングはなんであんな貧弱なんだ？
C++ だからかな
インターフェース抽出もメンバ移動もなんにもできん
まあ、そもそも継承関係自体追えないし、テキストエディタとリソースエディタも連動しないしどうにもならん

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 00:26:14.08

ソース追って設計書使わない人って他人に説明するときどうすんの？

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 00:28:43.27

>>336
ソースを見ろ！っていうだけの簡単なお仕事じゃないの？

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 00:30:28.83

>>283
まずオーダーメイドな時点で無理じゃね？

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 00:56:11.09

>>335
リファクタリング機能使おうと思ったらJetBrains系統使った方が良いだろうな
書いた後に警告の自動修正だけでかなりまともなコードになるし

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 01:08:54.08

性格に難大有り
タダ能力的には一級でそいつ無しでは不都合大有りなので
上司も何かあっても強くは言えない
この状態を打破するにはどうしたらよいだろうか

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 01:11:16.72

かわりなんて探せばいくらでもいるさ

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 01:37:11.08

言語の学習ならドットインストールが一番いいのかな

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 01:49:11.92

NECのルーターがゴミ過ぎる
一日30回は接続切れる
こんなもん売っちゃいけないよ

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 01:52:15.27

うちの光ファイバーぷつぷつするんだ
何でや！

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 01:55:40.83

うちの光ファイバーなんか壁の中で夜な夜なコツコツ音がするぞ
なんやねんあれ

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 01:57:51.83

中の人が出してくれゆうて暴れとんのやな

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 01:58:31.85

>>345
光「開けてぇ"…ここを開けてぇ"え"え"え"ぇ"ぇ"…」

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 02:19:38.60

NECを誰か敵対的買収してくれ

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 02:44:47.01

>>339
jetbrains導入してるかどうかで正直品質変わるわ
あれはマジで凄い

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 02:46:55.15

>>340
この業界、能力ある奴を放出したら次はできない奴が来ると思ったほうがいい
できるだけ周りが被害を受けないよう気をつける方が…

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 05:17:58.11

Javaが嫌われてる理由の一つがエクリプスなんだろうな名前からして不吉だし

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 06:42:13.81

>>312
単純に一流企業が集まってるから
豊島区なんて汚らしいドヤ街じゃん
ビジネスマンは港区
格が違いすぎる

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 06:57:45.51

実態は派遣でもセキュリティ万全の超高層ビルフロアで働くと偉くなった気分になれるもんね

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 07:16:31.53

>>353
某富士通のビルから某庭園が見えるところで働いてるとき、
ふと窓の外を見ると、征服感が満ち溢れてきた

まぁ、実際は支配されてるだけなんすけどね

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 08:36:19.71

高層ビルなとこはメシ食うのが大変

港区はメシが高い

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 08:45:43.52

>>340
皆でそいつと同じくらい努力して能力を身につければいいだけでは？
同じ会社に居るなら知識を除いた素の能力に大きな差はないはず
だとしたら、そいつは帰宅後や休日も勉強してるにちがいないわけで、勤勉な努力家タイプの性格と予想できる

立場を逆にして考えてみよう
勤勉な努力家タイプの人が、仕事ができるわけでもないのに改善のために努力しようとしない周囲の人を見たらどう思うかな？
こいつらはなんて怠惰で無責任なんだろう、っておもってるんじゃないかな？

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 08:48:10.61

まあアスペとは言わんが
アスペっぽい偏屈が多いのは否定できない

すぐキレるとか、脳腫瘍なのかと思ったり

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 08:58:56.59

馬鹿と煙はなんとやら

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 09:02:57.89

>>349
でもお高いんでしょう？

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 09:03:04.93

港区が勤務地なら、新幹線の通勤も想定の範囲内だな。

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 09:04:25.10

アプリのライセンスがドンだけ高くても、それで能無し一人クビにできるなら
１年もあれば元が取れるさ。

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 09:10:37.41

>>361
うちらの業界って人減らしたら稼ぎ減るじゃん
人数が最も重要で開発環境はどうでもいいんだわさ

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 09:11:28.69

小田原とか焼津から港区へ通ってる人がいるとは聞いた

引っ越せ

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 09:17:11.36

>>361
まあそりゃそうだな、人売りだし。
でも偽装請負だと、人増やしても報酬が変わらないらしいから・・・

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 09:17:57.38

あ、>>362に対してだった。
新横浜に引っ越そうかねぇ。

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 09:32:39.01

>>353
雇用形態によらず、その企業の仕事をしているのは同じなんだから、
そういう集団肯定的な発想になるのはホモサピエンスであるために
必要な感情の発現であると思う。
まあ、つまり本能的に集団属性を喜ぶんだと思う。

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 09:33:03.36

長時間、椅子に座ってるのが仕事だからな。
客に誠意見せるのがメインの業務だから
会社としては人集めが最重要課題

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 09:35:39.31

港区にも新幹線駅が出来て、さらに便利になったもんねぇ。
隣の品川区に住めば空港も近いし、モノレールも便利に使える。

しかも免許がゴールドになるという特典付き。

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 09:40:42.49

大人で職場ですぐ感情表に出す奴ってやっぱアスペだよな

**仕様書無しさん** · 2018/10/27(土) 09:46:41.49

＞　富士通は２６日、２０２０年度までにグループ全体で５０００人規模の
＞　配置転換を行うと発表した。対象となるのは総務や経理などの間接部門で、
＞　研修を通じて営業職やシステムエンジニアとして育成する。

富士通も相当な人手不足なんだな。
総務や経理がSEになるんだと。