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プログラマの雑談部屋 ★49
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0954仕様書無しさん
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2018/11/01(木) 14:22:58.80
ジャップも韓国の人達を見習って力で未払いを訴えれば良いんだネトウヨはそれすらせず低賃金のヴァカ
0955仕様書無しさん
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2018/11/01(木) 14:52:46.16
>>947
そうそう。
おれも悪い上司にあたって転職せざるを得なかった。

8割は上司がクズだからという理由で転職するんだよ。
で、その上司はどうやって選ばれるかというと入社年次が早いというだけ。

結局、悪い上司が存在を許されている理由は終身雇用と年功序列。
会社の維持のためには首を切れない馬鹿には優秀な部下をつけて
プロジェクトをやらせるしかないわけ。

なので優秀な人は馬鹿な上司とペアを組まされやすい。
そこがこの国の最大の問題点なんだよ。
それさえなければいい国なんだけどね。
0956仕様書無しさん
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2018/11/01(木) 15:27:36.75
＞　日本ハムは３１日、４５歳以上の社員を対象に、早期退職者を募ると発表した。
＞　社員の年齢構成を変えるねらい。５０歳前後が多いことで人員配置が難しいのが
＞　課題になっているためという。

年功序列で上司は年齢が必ず上という封建的な考え方に
固執したまま組織の継続を考えるからそうなる。

拡大しなくなった組織は管理職の椅子が不足して、
中年以上の人材が余るようになる。

今から50年前、大手企業では一人の課長の下に30人から100人ぐらい
いるのが普通の会社だった。
だが今はどうだろう？

課長の下には数人しかいない。せいぜい10人だ。
それでも年功序列を守ったり、水平組織を作ろうとしないのは
馬鹿でクズの役員を守るため。
ただそれだけのために無能に椅子を与えてパワハラ問題を起こして
有能な若いのを辞めさせているのが現実。

若いなら自分で会社を作れ！
サラリーマンなんて馬鹿な上司と組まされたら
その時点で出世も終わりだ。

我慢してノイローゼになって、
なんのために生まれてきたのかわらかなないような
苦痛に満ちた人生になってしまう。

上司が嫌ならすぐに辞める。
そして若いなら独立する！

それがおすすめ！
0957仕様書無しさん
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2018/11/01(木) 15:48:32.14
45〜55ぐらいはバブル期ね
45〜50ぐらいはベビーブームね
確か45以下がバブル崩壊後入社

突出してその世代は多いから
早期退職募るのはある意味当たり前なんだけど
人が減ってるのは効率化のお陰
個々人の能力に関わらず安定した業務が出来るようになったから
人が減ってる

能力のある若者？
効率化が進んだ企業で能力を発揮出来るのは
会社の望むとおりの仕事をやる事
指示から外れたことをやるのは能力でも何でも無い

ああ効率化ってのは会社の業務の効率化な
末端で働く奴が自分の仕事を楽にしようとしてるのは
効率化じゃなくてただの横着だから間違えるなよ
0958仕様書無しさん
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2018/11/01(木) 16:04:01.26
バブル崩壊は1991年だから崩壊食らったのは48歳以下な
0959仕様書無しさん
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2018/11/01(木) 16:51:49.56
仮に50歳でリストラされても訴えれば取るものが有る大企業に勤めてるから
バブル入社は勝ち逃げ
0960仕様書無しさん
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2018/11/01(木) 16:54:17.54
今年度に48歳になるヤツが
浪人も留年もせずに４年生大学を卒業して新卒で就職した年が、
就職難氷河期１年目になるはず。
0962仕様書無しさん
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2018/11/01(木) 17:44:55.29
人間関係で悩んだことないなぁ
給料安くて悩むことはあるけど
そんな私に友だちはいません
0964仕様書無しさん
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2018/11/01(木) 17:56:21.34
プログラマーとか日本じゃ冗談抜きで差別用語だよな

社内でも社会不適合者の烙印押される
0965仕様書無しさん
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2018/11/01(木) 17:56:49.76
>>951
IBM タイプのビシッとスーツで決めたタイプと
ウォズやゴスリングみたいなギークタイプに別れるんじゃね
0966仕様書無しさん
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2018/11/01(木) 18:01:58.35
定年は伸びるのにリストラは早まるという安倍の世が酷い
0968仕様書無しさん
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2018/11/01(木) 19:06:29.78
>>951
どうして日本のITエンジニアはこんな待遇なんだろうな？
アメリカなんて年俸1000万がゴロゴロいるらしいし、欧州でも日本よりはずっと上と聞いたぞ
こんなだから日本からは世界に名を轟かせるようなIT企業が出ないんだ！
0969仕様書無しさん
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2018/11/01(木) 19:15:28.70
来世に賭けた方が良いやつに限って日頃の行いが悪いんだよなニートだったり親不孝だったり
0971仕様書無しさん
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2018/11/01(木) 19:37:45.25
>>968
日本企業の経営者たちがエンジニアは底辺の仕事としているからなあ
エンジニアではないけど、数年前にスクエニがデザイナーはいらないと経営陣が判断してほぼ全員クビにしたらゲーム作れなくなった時期あったんだよ

ああいう感じ
エンジニアはアウトソーシングするのが基本で、派遣として使えばいいとしか考えていない
日本ではExcelとパワポが最高のITツールだからそれが使えたら社員、意味の分からないシステム作るのは派遣か業務委託という認識
0972仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 19:40:17.63
転職し続けたら最終的には経歴増えすぎて自営業（フリーランス）になるよな。ハイリスクハイリターン。
0973仕様書無しさん
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2018/11/01(木) 19:41:11.95
>>971
この国は糞だな！
ふざけとる！
ITエンジニアを厚遇してこそ未来があるのに！
0976仕様書無しさん
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2018/11/01(木) 19:46:52.63
営業マンとか一般職はエンジニアを敵視してるからな
まあエンジニアは精神おかしいのばかりだからよくわかるけど
0977仕様書無しさん
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2018/11/01(木) 19:47:51.42
>>968
日本人は安さに飛びつくクセがメリケンよりもひどいからだよ。
0978仕様書無しさん
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2018/11/01(木) 19:52:32.53
地位が低いのどうにかならんかな
0979仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 19:54:46.88
自分で起業してwebサービスやらアプリ作るしかないよ
雇われでは報われない
0980仕様書無しさん
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2018/11/01(木) 19:55:45.52
コンピューターという奴隷がいるじゃないか

人間はもったいない
0981仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 19:57:51.40
プログラマーは老朽化したコンピュータを介護する奴隷だな
0982仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 20:00:06.36
地位や金がほしいなら営業やれよ営業。
テレアポでも飛び込みでもやって、仕事もってこい仕事。
0983仕様書無しさん
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2018/11/01(木) 20:08:06.83
お局うざいわー
極力スルーしてるが最近実害が出てきてる
0984仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 20:08:48.70
何かにつけて地位が低いと言われるこの世界だが、
地位が低くてもそれなりに稼げるというのがメリットだな。

そしてなにより、地位が低いおかげでエラそうに振る舞える。
クビになってもスグにホカに行けるんだもん。

他業種では組織に属さないと生きていけないし、
その組織は政治家に頼らないと生きていけない。
0985仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 20:28:57.99
自動車などの製造業の世界では、ライン工がなにか作業をミスってたら
何億円もの金が飛んでくらしいもんねぇ。
0986仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 20:36:19.35
海外のプログラマーは岩田宮本桜井レベルじゃないと名乗れないんでしょ
0987仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 20:37:55.35
バカばっかりのおかげで、ちょっと勉強するだけで
仕事がアホほど楽になるのも特徴だな。
しかも酒も飲まずに済むしゴマをする必要もない。
0988仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 20:38:01.47
日本のプログラマも地位が低いとは思わないけどな。
服装や髪型もわりと自由、一日席に居ようが、そこらで打ち合わせてようが、
PC持ってフロアをうろつこうがそこそこ自由な感じで立ち振る舞える
ホワイトカラーって感じで他の職業からすると羨ましいと思うよ。
0989仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 20:38:59.50
>>985
流石に億飛ぶ障害って重重重重重障害ぐらいだから、そうそう発生しない気もする

まぁ、値段高いのは金型だろうなぁ、だが億する金型ってのあるのかな
高いと家一軒という話は聞いたことがあるが（テレビの受け売り）
0990仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 20:40:46.41
ハケンなどの非正規雇用が多いから、地位が低く見えるんだな。
正規雇用者でも勤務地が顧客先で転勤だらけだからますます。

落ちるところまで落ちでヤケッパチになってるようにしか見えまい。
0991仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 20:43:06.61
金型なんてのがなくても好きなように修正できるから、
その分地位が低いんだな。

キーワードは「責任」。
0992仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 20:57:43.12
ネクタイも付けてないしサンダル履いてるしスグ煙草吸いに行くしで
他業種から見たら、渋谷ハロウィンの魔物みたいに傍若無人の極みに見えるだろうね。
デブとかも多いしね。
0996仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 21:25:15.23
>>958
当事者じゃないだいたいの奴が>>957 みたいな認識だから正確な年次だしても
ほとんど無駄なんだよね。
まあそういう間違った認識で他人を叩いてるやつも同じように間違った認識で
叩かれるだろうから、人間ってのは変わらんもんだよな。
0997仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 21:29:03.22
>>968
エンジニア冷遇とかいうけど他の職種もそれよりひどかったりするから
お前らメクラなんじゃないのと思うけど。

アメリカを引き合いに出してるのもいるけど、アメリカだって一部を除けば
そこまでいい扱いじゃないし、出来のいい外国人に大枚叩いている状況
だったりするし。
0998仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 21:31:00.91
文学部卒のたいして出来ないのがエンジニア面してでかいこと言って
失敗繰り返してたら処遇なんて良くならないべ
0999仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 21:51:43.98
>>998
エンジニアって言ってもITのエンジニアなら文系でもできるだろ。
本物のエンジニアってのは科学と数式に裏打ちされた工学に身を置く者のことだよ
1000仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 21:52:51.07
ITだけは「エンジニア」のしきいが低い
PGとかが「エンジニア」って、ほかの業界ではありえないだろ
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