プログラマの雑談部屋 ★44
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普段は役立たず呼ばわりするくせにちょっと休むと鬼の首取ったように文句言ってくる連中 業務システム開発でクラス図とテーブル仕様書が無い開発ってキツイんだけど世間的には用意してるものですよね？ ER図ってことなら、大抵は用意しているが、適当なところだとメンテが疎かになっているかもしれない
ビジネスロジックを全部クラス図に書き出す様なことは、普通はしない（やっても意味がないから） >>904
普通はコードの1行1行に至るまで対応する設計が文書として存在する >>904
それはプログラムと実際のテーブルから出力するものだよ 色々派遣してきたけどこの業界は派遣社員（ses、si含む）に対する扱い悪いな
前から日本はホワイトカラーよりブルーカラーの方が質が高いと言ってるが
一部地域のDQNは除外してな 【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死 >普通はコードの1行1行に至るまで対応する設計が文書として存在する
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ていうかよくちょっとしたニオイで咽返ってたり吐きそうになったりしてる人東京に居るけど何故そんな寝不足や人のストレスで死にそうになってまで働こうとするんだろう？ 理由になってないだろ
家賃が高いなら職場に近い筈だ 俺が交替勤務と某地方の性格の悪さで幻聴聞こえてた時は吐き気が凄かったな
隣の部屋のおっさんはきっかり入社2ヶ月後に内蔵吐き出しそうなくらいやばいことになってた そのうち妖精が自分の机の上で踊ってるのが
見えるようになるよ 今の時代大手企業でも子供２人以上持つなら共働き必須なんだな
ほんと終わってるわ >>916
交代勤務ってどゆ仕事？
プログラマの仕事なの？ >>919
違うよ
とある半導体工場
その時は派遣で安い給料だったけど同じ会社の違う工場に違う会社で入った時は同じ条件で寮費無料手取り40万とかで、搾取って儲かるんだなって再認識した >>918
都内在住、子供を大学まで行かせたい、中高一貫校に通って欲しいならね
高卒でも良いという家庭は一馬力で子供2人、3人作ってるよ オフショアの人が嘘つき過ぎて困ってる
知らない事を知ってるかのように言う、疑問点があって話を聞きにいくと知らないわからないと言う
知らない出来ないならはじめに言えよ >>923
オフショアの下請けの下請けに派遣された人です。
なんかすいません。(´；ω；`) オフショアに出張したら、日本の俺ら底辺よりもよっぽど充実した生活できててﾜﾛﾀ >>926
>>762だが、とりあえずこのスレに自○という単語を書き込むと、制限に引っ掛かるらしい suisideは輪廻転生から外れる
キリスト教でも仏教でも 長時間残業込み月給16万で社宅という名の戸建に8人スシ詰めで住んでる中韓SESの土方ソフトウェアチームに勝てる気がしねえ 見積もりと称して各ベンダにREP作らせて実装は自前でやっちゃうとか考えたけど、やったら嫌がられるかな かいしゃ「プログラマならプライベートでも勉強しろ」
ぼく「勉強してきたから技術使わせて」
かいしゃ「客先のやり方に遵守しろ」
ぼく「使えないなら意味ないので勉強しない」
かいしゃ「勤勉さに欠けるから査定減点な」
ぼく「あーあー"ああaああ"あああーあ"ああ"」 客先に常駐してるなら勉強してるかどうかなんてどうやってわかるんだよ >>934
勉強するのは、目先の馬鹿な客に協力するためではない。
必死で勉強していえればそのうちいいことあるから勉強しろ。 ３日かかる、って言ってるのに
１時間でやれ、とか言うのだが
どうすればいいの？
何をどうしようがかるものはかかるだろ。 １ヶ月ぶりぐらいにココに来たんだが、その間に
業界の流れは派遣から偽装請負に変わっちまったみたいだな。 面接でほんまに重要なんは相手に劣等感を抱かせずに
「自分より少し無能やけどまあまあ使えそうかな」と思わせる詐欺師的話術や 資格いくつか持っているけど4回連続で客先面談落とされたぞ
結局見た目が一番だよ >>944がどんだけ他人に不快感を与える見た目なんか見てみたない？おまえら？ Javaが有料化してもPythonは機械学習専用と思っとる無知な爺たちによってPythonはこれからも広まらないんだろうな PythonはJSに勝てない。
C#もPHPもKotlinも全部だめ
これから５年はNodeが天下取るだろう…
そして１０年後にウンコ見たいなスパゲティコードをメンテしながら、ジャバの方がまだましだった。っと言うだろう… >>943
なんでダメかと言うと、
業務の指示・命令する人間に
働いてるヤツの管理責任がない状態になるから、
奴隷状態にしやすくなる。 >>947
使いたい言語使えばええやん
どれやってもちゃんと一流ならしっかり仕事あるで。 >>952
言語で仕事を選んでも一流といえるのはリスパーだけやぞw
普通は笑われるだけやからやめといた方がええでw >>949
指示受ける側も指示に従う義務はないんだからあいこのような気もするが
そういうもんでもないのか >>953
自分で言っといて俺もそう思うw
まあでもメイン言語とサブ言語だと配列処理とかちょっとしたUI調整が一瞬かどうかとかあるやん >>949
おれは指示なかったらぼーっとしてるけど >>956
俺もなんも言われなかったらマズそうでもそのまんまやるわ小言言われても知らねーよばーか >>849
プログラミングが出来ないネットワークエンジニアってのが存在する時代になったのか 全くプログラム関係なくてごめん
仕事板知らんからここに吐き出す
入って数ヶ月、割といい年した部長さんは同じフロアでたまに挨拶するくらいの仲で
質問しても優しいし、よく気がまわるのでいい人そうだなと思っていた
しかし、この間初めて同じ案件になって打ち合わせしたら、自分の直属の部下と客の悪口のオンパレード
悪口ってか、人をゴミとしか思ってないような単語を使ってdisる
小学生の底の底にいるような奴がいじめに使うような単語
今月で別の支店にうつるらしいと聞いてて、最初は仕事に詳しい人だから心配してたけど、今となってはホッとしてる
その人ほど詳しくはないけど、そこのポジションに自分を教えていた面倒見のいい先輩がつく >>959
3ヶ月もすればヌルイ表現だったと理解するわけだな >>939
教育済みの説明不要即戦力を23人要求すればよいな >>958
逆やろ
昔はプログラミングの苦手な肉体労働系がネットワークエンジニアになった
35くらいの奴らなら分かると思うけど インフラ屋はプログラミング書けない馬鹿が多いな
コマンドなら打てるんだww
文章組めない単語で話、日本人英語みたいな感じでww なんで高度情報化社会になったのに
何十年前と同じ8時間労働なんてしてんだろうな プログラミングしたことないネットワーク屋ってどうやってその職にたどり着いたんだ >>971
うちのネットワークエンジニア連中はターミナルでコマンド打つくらいしか出来へんで。
当然のことPythonなんて論外や。
40くらいのおっさんたちで、常駐先の仕事が終わって戻ってきた人達。
次の仕事決まるまでネットサーフィンしてるっぽい。 そのターミナルでコマンド打つ程度でも非IT企業からしたら比較的出来るほうの人材に思えるよ。 ターミナルでコマンド打つなら、数行のスクリプト書いたりするだろう。
ちゃんとプログラムしてるじゃないかよ。 IT歴20年だが、
マジで会社のは、
・残業代ださない
・ボーナス出ない
・派遣率99%の薄給だらけ(手取20万の若手)
・社長はIT奴隷の稼いだ金で女遊び三昧
・年齢が40近くなると強制クビ
・嘘求人だらけ
・パワハラで9割が半年内に辞める(病める)
だからね。
40歳で、手取月給24万って普通？
・ボーナス無し
・残業代無し
・社内分裂してて辞める日と多数 90年代初頭迄のCプログラマ等の開発者はunix環境で動かしてたから
サーバオペレーションも当たり前にできた
winが出てからのプログラマはunixオペレーションが出来なかったから
インフラ周りをやるサーバエンジニアという職ができた
最近はスクリプト言語の隆盛でサーバで動かす機会が増えたので
インフラ周りも開発者がやる様になってきたけど
やっぱ専門でやってる人には敵わないので
devopsでミドルより上か下かで棲み分けが進むんじゃないかって時に
クラウドが流行りだしたのでミドルより下を気にする必要が無くなって
インフラ系エンジニアは瀕死
絶滅危惧種だからあんま虐めるな >>970
それはね、高度情報化技術を駆使した在宅などの仕事なら
もっと安い中国やベトナムで十分だからだよ。
最近じゃ、日本人の若い技術者が中国に移住して日本の仕事を取ってるらしいね。
それでも中国でならもっとリッチな生活ができるらしい。 派遣だけで構成された組織の成熟度とか論ずるレベルにないソフトウェアチームでシステム開発とか良く出来るよな
今の派遣先 【詐欺 フィリピン人】主要駅に出没する、フィリピン人の募金詐欺に気を付けよう。
※断ると罵倒されるそうです
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外国人世帯の生活保護の割合
在日コリア:6世帯に1世帯
フィリピン:10世帯に1世帯 別にシステムができなくたっていいんだ、いまどきの企業の情シスにとっては。
株価維持対策で存在してるだけだからね、情シス自体が。 >>970
情報化の恩恵は下流階級にはないから
あるのは上流階級のおこぼれだけ >>970
ちなみに8時間労働で日曜日休みって制度が確立したのはエジプトのピラミッド建設の時な
生産性が一番高いように調整したらしいよ
だから俺らもピラミッドを建てるんだったら生産性が高いはず >>971
未経験だけどプログラマになりたいです
↓
派遣で経験つんでもらうよ
↓
派遣先はネットワークエンジニア
こんな流れ
ちなみに幹部候補はほぼ全員派遣から戻った人だよ
プログラマ系はほぼ全員が出世コース外れた Javaなんかやってても全然未来ないだろうな
Pythonやりたいな
楽しそうだし社内開発もありそうだ
phpはどうなのよ ていうかよくlpicなんかの資格の勉強できるよな
そっちのほうが受験経験ある奴が強そうだけど >>988
SPAの台頭の時代にPHP使ってる企業はやだな Pythonやりたいなとか見るけど
１つの言語出来ル人は休みの日2日で習得できる印象だが違うの？ >>991
java→script系はマジで守られてない感凄い >>991
実行環境立ち上げて、ループや条件分岐の文法覚えるだけならそうなんだけど、Pythonだと遅延処理があるし、JSだとasync/awaitの同期処理があるんで、そのあたりをきちんと理解するのはかなり時間がかかる >>991
SIerはif文while文で十分なクソアプリしか作らないからこういうこと言う >>991
環境構築だけで2日以上かかるよ
そもそもPythonなんて使い道が特殊すぎて実際のプログラマの経歴としては役に立たない レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
