プログラマの雑談部屋 ★30
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
引退ジジイ臨時雇い先生やド素人先生が非常識なプログラミング知識を教えこんで子どもたちを洗脳する
彼らが成長して社会にでたら大いに混乱しそうだ
自分はプログラムのこと知ってるんだぞって態度でトンチンカンなことを喚き散らすお客様とか最悪だろ
意味不明なオレオレ規約とか押し付けてきそうで恐いわ 大人がそういうのを虐める楽しみのために
万能感を保持する教育がなされている そういや幼稚園の先生ってピアノ必須でかなりふるい落とされてるらしいな 業務系の設計ってなんでSQLにビジネスロジックを大量に入れ込んじゃうの？
とんでもない量の結合、判断、集計が入り乱れてて発狂しかけたわ
根気よく分析してビジネスロジックをエンティティに移植したら単純なテーブルクエリ、親子テーブルクエリに収束しちゃったしさ
シンプルなものを無駄に複雑化して客から金を騙し取る的な商売なのか？ 何でこうなの？って言う人はそこに何か理由があることを実際気にしてるの？ そういうのは大抵、後付で仕様変更がされた挙句の果てなのだろう。 プログラマー疲れる…
こんなの60才までやるのかお前ら それと、疲れる原因は、プログラマーだからじゃなくて
会社員だからだよ。 筋トレが全てを解決する
トレーニングをしてマッチョになろう
つまらない悩みなど全部吹き飛ぶぞ 納期を限界まで切り詰めるから苦しくなるんだよな
プログラマーに限った事じゃない それを言っちゃうと資本主義が悪い
金を稼がなきゃいけない
より大きな価値の仕事を提供しなければならない
同じ価値の仕事ならできるだけ短くできるだけ安く
それができなきゃ競争に負けて破滅 限界まで切り詰めて予算をできるだけ抑えて安くしないと
仕事取れないんだもんねぇ。
なにしろ強大な仲介コミュニティがいるもんだから、
顧客にとっては代わりはいくらでもいるんだもん。 >>843
でも競争なんかしてねーじゃん
合見積出し合って勝ち取った仕事ってわけじゃねーべ 労働者がどうしても苦しくなったら国営の労働施設に逃げ込めるシステムが必要なんだと思う
なんでもかんでも資本主義的に解決しようとするから逃げ場の無い労働者を限界まで絞り尽くそうとして皆が苦しむんじゃねーかな おれは技術者だからよくわからんけど、
顧客が各社から見積もりぐらいもらってんじゃね？ 競争とかなくても余剰利益を最大化する為に限界まで労働者の利益を削るって資本主義の本能なんだよなぁ 資本主義に悪の根元がある
共産党が政権を取らなければダメだ ネトウヨは新自由主義を信奉して日本の労働者を貶める売国奴に等しいよなぁ
市民の救済には今こそ共産主義が必要だよ
つまり共産主義を掲げてこそ真の愛国者
新自由主義では日本人はいつまでもジャップから抜け出せないんだよ 資本主義vs共産主義でIT業を語るのは無能の証。
これらはそもそも、産業革命によってバカでも給料もらえるようになった
製造業の話だもんねぇ。 人類文明が急成長するって目的なら資本主義がいいんだろうな
でも文明が安定してきて資源の残量を心配するようなレベルになったら逆に害悪でしかない
そっから先は消費をコントロールしてエコが再優先
共産主義の時代が来たってことだ 資本主義だけだとダメって話なだけで共産主義になれば万事解決ってことではない >>834
DBでやったほうが速いからだよ
JavaやPHPでループ処理とかアホの極み
>>836
当たり前だろ
Viewで四捨五入するアホはどの箇所でどれだけ有効桁数があるか把握してるか？ else文があるだけでソースがロクに読めない者には
理解などできないらしいぞ。 業務系で小数点以下桁数が4桁も5桁も必要になると思ってるヴァカ >>857
はあ？
スパゲティクエリをスケールさせんのがどんだけ難しいかわかってんのか？ 日本固有文化めんどくさすぎ
敗戦した時になんでアメリカ式に迎合しなかったんだ マスター系情報はsqlでjoinせず別途取得しておいて必要な情報だけそこから取得
とかの方がいいのかね 日本人は人口が多すぎて、アメリカ側が拒否したらしいぞ。 日本固有文化に振り回されるのは勘弁
封建的な陋習をいつまでも他人に押し付けてくるのはどうかと思う >>862
影響範囲をSQL1本に絞ってやってるんだから感謝しろ SQLのJOINか・・・
そういやおれは、JOINはLEFT JOINしかつかわないや。 >>864
消費税の小数点以下の扱いとかまさに日本式だよな SQLで複雑系の事しててもちゃんとコメントを丁重に書いといてくれればOK
知り合いのエンジニアは英語と日本語の二ヶ国語表記までしててオフショアからナイスジョブ言われてたぞ >>865
不整合が起きるからユーザー1人のシステム以外は絶対やっちゃダメだわ >>874
日本がアメリカの51番目の週だったら俺も英語ペラペラだったろうにな
こんな糞島国に生まれてしまって後悔が募るばかり そういやSQLのスキルって、なにかと軽く見られてる気がするねぇ。 日本がそんなに嫌いなら当然英語くらいは勉強してるのかと思ったら英語出来ないのかよ！ 869仕様書無しさん2018/04/01(日) 12:32:08.69
>銀行も業務系だが？
＞ 素人乙
ほんとド新人のクズが俺に意見とは
ウィルス送ってやるから楽しみにまってろクズ SQL魔神になってもサブスキルに過ぎないから食ってけないしな
正規表現とSQLは複雑系駆使しすぎると苦情が多い >>866
>>868
人口の1/3が日本人になったら、日本州が最も人口が多い州となる
いまだとカリフォルニアで3300万ぐらいだけどその3倍以上
仮に権利が平等だとしたら日本人大統領になる可能性すら出てくる
戦争に勝ったのに逆に日本人に支配されるなんて馬鹿げている
少なくとも議員のかなりの数は日本人となり影響力は無視できない
また、アメリカの法律で軍を運用したら制限が効かなくなる
よって日本は独立させたままのほうがよい 日本はプログラマーにとってはいい国だよ。
ちょっと出来るだけで、一般派遣なんて無責任な身分でも
技術者などとカッコつけられるんだもん。 >>881
ジャップに民主主義は無理だから選挙権無くていいよ
移民だけに選挙権があればいい >>881
まったくもって、そういうこと。
ただ「日本人」は「日系人」と言うのがベター。 >>876
アメリカ人って読み書きそろばんできない人多いって聞くし
英語できない人も多いでしょ
そもそも小学校から数えて何年英語の勉強したって英語をマスターしないのはおまえのせいだわ 速さが求められる大規模システムは簡単なクエリばっかりだよ
イベントかポーリングかはものによるけどシステムの状態が変わったら、リポジトリから更新されたエンティティを取得してビューモデルを計算する(ここは速くも遅くもない)
んで計算済のビューモデルをシリアル化して検索条件キーと一緒にまるごと1つの行としてテーブルに保存する
これをリードモデルプロジェクションと言って基本的にビューと1対1で作られる
ユーザーからの取得系リクエストに応えるのはすべてリードモデルプロジェクションへのごく単純なクエリになるから超高速
取得と更新がはっきり分離されるから意外と普通に作るより保守性も高まる ちょっとプログラムが出来るだけで、
中国人やベトナム人も日本に来て稼ぎ放題。
自分の食い扶持を守りたかったら、せいぜい
日本語でなんでもまくし立てるしかないな。 >>877
>>880
DBやSQLチューニングの仕事ってわりと高給取りのイメージあったけど
最近はAWSのインスタンスのスペックを変更して終わりだもんね
RDS便利すぎておしっこちびっちゃうわ
最近だと勘でインデックス張るのがチューニングみたいな風潮すらあるしな
クエリの波動を感じながらHDDのカリカリをBGMに実行計画と統計情報を整える
昔ながらの職人芸はもうバイバイ哀愁デートなんだろうな >>860
金利計算で4桁5桁で切っても問題ないならCOBOLなんていらないんだが COBOLがいるっていうより、ここに沸いてる有効桁数なんてどうでもいいんだよと
言っちゃうようなのが少なくないからCOBOLが生き残っちゃうんだよな。 COBOLよく知らんがそんなに計算精度いいのか？
つうか金額程度の大きさで小数点4桁、5桁ならどの言語でもいいだろ
物理シミュレーションしてるわけじゃあるまいし 別にコボルが残るのはいいと思うんだよ。
諸悪の根源は技術力もないのに金を欲しがる仲介なんだから。
まあ、おれらには都合の良い存在だけどね。 Cの64ビット整数で金額計算してる現場があったぜ。
割り算すると誤差がでるから、端数はドーノコーノってのも
仕様に盛り込まれてて。 >>891
精度が高いというかjavaでいうBigDecimalみたいなのを標準で使っているとかだったかな
昔に金利計算で桁落ちした端数を集めて横領したっていうようなニュースがあったけど
興味rとか仕事で関係しないと目に入らんもんだよ。 そもそも数値精度ってオブジェクト指向が得意な分野だよね
要件や対象としてる量の単位によって必要な精度なんてころころ変わる
それはより上位のレイヤーで計算式を立てる方から見たら煩わしいことこの上ない
なので専用のValueObjectに数値を隠蔽して煩わしさから解放されようってこと
Moneyクラスなんてのはその典型例だよね だから自分の預貯金やらローン回り、株式やらFXやらの計算で本来自分に入るはずだった
金額が増えたり減ったりしても何も気にしないというならいいんだろうけどね。
金融機関の会社単位だと数億とか数十億単位で削れるから桁数少ない方がいいだろうけど。 >>894
そうなんだ
C#ならdecimalがあるからCOBOLのそのメリットにハテナだけど
確かにjavaのBigDecimalと比べたらそりゃ便利だなって思うのも仕方がない >>887
ジャップがガラパコスなのは優秀な中華や韓国人エンジニアとの競争から身を守る為の防御なんだよな
トランプが怒るのも当然 コボルは元々、そういう正確な１０進数計算をやるために
作られた言語だと聞いた。
嫌われてるのはコボルじゃなくて、銀行などの金融案件だろ？
いたずらに責任が重いだけだもんねぇ、ハイエナどものせいで。 >>897
C#だろうがなんだろうが、数値を扱う場合に全てに最初からdecimalを使うなんてことはないだろ？
たいてい問題が起きてからdecimalとかに切り替えてあっち直してこっち直してバグをさらに
埋め込んでとか起こすでしょ？ 有効桁数なんて4桁5桁でいいんだみたいなそうじゃない世界を
想像できないのが多数生息してればなおさら。 コボルが主流だった頃のパソコンは整数が１６ビットとかだったからねぇ。
金額計算ってったら子供のおこづかいぐらいか。 そもそも、少数でもなんでも、何も知らない顧客や営業マンにとってみりゃ
「なんでコンピューターなのに計算を間違えるんだよ」みたいな認識しかない。
そういうのを考えずに済むのがコボルだったのだろう。 >>900
いやそれはどうだろう
C#だと基本はintで少数計算は何も考えずにdecimalを使う
どうしてもdecimalじゃダメって理由があって初めてdoubleを使うってのがスタンダードな考え方じゃないかな
少なくとも自分の活動範囲ではみんな同じ考え方だと思う
他人のコードメンテナンスする時にdoubleって殆ど見かけないからみんなもdecimal使ってるんだろう グラフィックが絡むとfloatやdoubleを使うみたいだな。 まだ銀行を業務系だって言い張って頓珍漢な議論してんだ。ヴァカジャネーノ？ >>856
資本主義といっても、最近の資本主義は「シカゴ経済学派的新自由主義・グローバル経済」という別物になっている
これらを混同するのが第一の問題
「グローバル」とかいかにもまがまがしく、お前らも嫌いだろう？ グローバルっつっても、とどのつまりは安売り競争なだけだからねぇ。
中国は最近高いから今度はベトナムだー、と。 日本のメディアとかに嫌気がさしたから外国いきたいだけだぞ
後税金高杉
財務省馬鹿すぎ メディアはまだマシ
ペンの力で安倍と戦ってる所もある
腐っているのは問題意識のない愚民ども
ネトサポに踊らされて日本をファシズムに進めている
ジャップにはまだ多数決主義は早かったんだ >>916
>>917
君が外国に移民したいと言うのなら素直に応援するよ
早く嫌いな日本から出ていけるといいね
一人の日本として素直に応援するよ
君のような人は日本から出て行った方がいい JavaではBigDecimalで電卓アプリをスマホで作れるけど、
JavaScriptでBigDecimalで電卓Webページを作ることって
できるようになるんだろうかねぇ？ 4年目でテストケース書けない無能なんだけど転職した方がいいよね テスト仕様書って現場によってバラバラだから、
ベテランのおれでもちゃんと書けてると言えるかどうか・・・ 単体までなら書けるけど結合になった途端だめなんだよなあ
何度やっても漏れがでる
もう辞めたい テスト仕様書って、テストなもんだから軽く見られがちだけど
開発工程の中では最も難しい部分だと個人的には思ってる。
仕様のことを最も知ってなきゃいけないんだよね。 そういや、そういうやり方の現場があったな。
で、エビデンスを取る段階になって以下略。 メディアがクソ
ペンの力で在日クソチョンやチャンコロと戦ってる所もある
腐っているのは問題意識のない愚民ども
チョンコロ朝日とクソチョンNHKに踊らされて日本を貶めている
在日に権利を与えたのが早かったんだ 毎日何で？どうして？って思いながらプログラマー生活してると
確実に精神病んでいくな エビデンスなんて後から誰も見ないわな。
あれって、作業者が信用されてないからやらされるもので
無駄な工数だよ。
その分、時間と金を出してくれれば良いけど
だいたいは、エビデンスを取らない作業時間と金でやることになるから
ねつ造とバグ隠しが発生して
えらいことになる レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
