X
光造形式３Dプリンター個人向け ５プリント目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/28(火) 16:36:43.89ID:511dgI34
個人でも買えるような、～１０万円くらいの機種がメインです。

前スレ
光造形式３Dプリンター個人向け ４プリント目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/printer/1545791076/
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/28(火) 16:52:10.62ID:511dgI34
関連スレ

Phrozen Shuffle～光造形3Dプリンタ～1プリント目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/printer/1553003170/

3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その52
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1557832607/

3Dプリンター個人向け@プリンタ板 12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/printer/1555026388/

デルタ型3Dプリンタースレ2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/printer/1521809634/
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/28(火) 17:07:41.28ID:511dgI34
レジン
専用品はオフィシャルショップでも買えますが、これは安価なレジンメーカーです。
MONOCURE３D　http://www.monocure3d.com.au/default.asp

日本のショップもあります
3DプリンターSK本舗　　https://www.3dprinteronline.shop/

一部のプリンタは制御ソフトを変更してより細かい設定でプリントできるようになります。
NANODLP　　https://www.nanodlp.com/　

自作派は？←いるの？？
https://www.thingiverse.com/thing:2749678
このプリンタに使用するパーツがここで揃います。
https://ja.aliexpress.com/store/1294847?spm=a2g0s.13010208.99999999.292.5a293c00UgeKmv
動画
https://www.youtube.com/channel/UCwcza0yM7GGLnXvnsi8wC-g
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/28(火) 17:08:39.59ID:511dgI34
難易度は上がり（？）ますがaliexpressで買えるものです。
Flyingbear Shine 65,936円　http://flyingbear3dprinter.com/　
Kelant Orbeat D100　35,105円
Kelant Combat K200　107,252円
ギリギリの対象物
Peopoly　Moai 　143,841円　https://peopoly.net/products/moai　（レーザー使用の安価機）

スレにたまに出てくる高級機
Formlabs Form2　549,800円　https://www.form2.shop/　　（レーザー使用）
FLASHFORGE　Hunter　459,000円　http://flashforge.co.jp/hunter/　　（DMD使用）
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/28(火) 17:21:56.30ID:511dgI34
https://www.phrozen3dp.com/products/phrozen-shuffle

Phrozen Shuffle: NT$19,500 約6万7733円　送料・関税別
Phrozen Shuffle XL: NT$36,000　約12万5046円　送料・関税別

未発売機種 Phrozen Transform USD1399～　約15万2955円　送料・関税別
https://www.indiegogo.com/projects/phrozen-transform-dream-big-print-big#/

Phrozen関係は専用スレへ
Phrozen Shuffle～光造形3Dプリンタ～1プリント目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/printer/1553003170/
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/28(火) 20:00:44.17ID:tpMDYRxi
なんかラフトの端の方がペリッと剥がれるようになってきちゃったんだが
これの原因って何があるだろう？

ラフト露光時間が長すぎ？短すぎ？
ラフトの厚みが暑すぎ？薄すぎ？
ラフトが狭すぎ？広すぎ？
レジンの劣化？

原因の範囲が広そうでよくわからん
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/29(水) 00:16:19.09ID:u9WFaMVX
最初はガッチリくっついてたんだがなぁ
小さいのしか出してなかったから気づかなかっただけか？
Hunterだからテーブル部分段々になっててホールド力はあると思う
どうしてもだめだったらサンドブラストかけるか

DLP部分が駄目になってたら終わりやないか～い☆
とりあえずレジンとテーブルの温度上げての出力してみる
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/29(水) 03:41:59.02ID:j9chrMax
>>7
お高い業務用しかないね
日本メーカーのブランド付けて中身が中華じゃ買った人ガッカリだし、利益率の低い中華に対抗できる方法が無いんだと思う
日本人のスタートアップすらないし
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/29(水) 03:49:05.36ID:j9chrMax
>>11
サンドブラストはお勧めしないって書き込みもあった
個人的にやったのは、ヤスリ、紙やすりで表面を荒らして、バリが出たとこは、ガラス板利用して研磨しバリを取る
PDMSだったら痛んでるかも
FEPなら気軽に交換しちゃえ
DLPの光源ランプは時間で消耗するので露光時間増やすのもいいかもね
別の方法としてMonocure3Dがプレートボンドって接着剤を売ってる
剥がれて困っる人がそれなりにいるんだろうね
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/29(水) 04:44:06.68ID:u9WFaMVX
光造形用にも接着剤あんの！？
初めて知ったわ…

サンドブラストが駄目でヤスリがオッケーって理屈がイマイチ分からんな
バリで思いついたけどテーブルの段差側面を若干彫ってレジンが引っかかるようにしてみっかな
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/29(水) 16:12:35.42ID:MOyZj9Xr
>>14
サンドブラストは見た目以上に表面がツルツルになるから、造形物が落ちないようにベース地を荒らして引っかかりを作るには不向きってことじゃないかな。
粗めのメディアならイケるのかもしらんけど。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/29(水) 18:19:31.05ID:u9WFaMVX
あー、よくよく考えたらサンドブラストは均一に綺麗に荒れるってことだもんな
ヤスリでランダムに荒らすほうが食いつき的にいいのかもしれんな
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/29(水) 19:37:57.63ID:1zHrK/WB
オレの持ってる機種のビルドプレートはCNCで削ったまんま
つまり切削工具の傷跡が細かく溝を作ってる
造形物を剥がす時は木工用のノミをハンマーで叩いて剥がす
FDM用のスクレイパーを手動でぶつけても剥がれない
それでも、ベースレイヤーを全面に作ると反ることがあるので、出来るだけベースは作らずにサポートの土台がまばらに水玉模様になるようにしてる
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/29(水) 21:59:00.23ID:3i3TGHE3
サンドブラストは研磨剤（メディア）にもよるけど、
拡大してパチンコの玉のように丸いものでショットブラストしたと思えば、
刃物で削ったあととどっちがギザギザしてて引っ掛かりが強く、より表面積が多いか想像できると思う。
さらにサンブラはあとからあとからメディアを同じ場所に吹き付け角を落としていくからね。

ツイッターとかだとサンドブラスト最強みたいに俺も俺も言って加工してる人多いみたいだけど、
120番とか80番とかの布やすりをガラス板とか定盤の上で擦って傷つけたほうがぜんぜん食いつきいいよ。

メーカー製のFDM機でプラットフォームがパンチングメタル式だったりユニバ基盤みたいな穴開きガラエポだったり、
十字スリット掘ってるのも凸凹でラフトの食いつきよくするためだし、同様に光学式でもスリット掘ったり穴開き式のものがあるくらい。

それでも不安な人は造形前（キャリッジに取り付ける前に）アルコール脱脂をしっかりして乾燥させ、
プラットフォームをレジンバットに軽く浸すかスクレーパーやスキー時みたいなものでレジンを塗りたくり、
表面にしっかりと溝の奥まで染み渡るようになすりつけてから造形するといいよ。

FDMででかいABS造形の際、どうしても定着が悪いとき、ベッドにABS溶かしこんだアセトンジュース塗って、
あらかじめ樹脂膜作っておくみたいなもんだよ。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/30(木) 02:45:59.74ID:p0kLacjN
>>17
ベースレイヤー作らずにサポート直置きは他の人も言ってたから気になってる
しかしなんとなく脱落しそうな不安感があるな…とりあえずやってみっか

>>18
はえ～勉強なるわ
事前にプレートにレジン塗っとくのは初めて知った
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/30(木) 17:55:05.76ID:dt25YOI1
すまん書き込む前に押してしまった。

>>21
というか大きいもの出すからって全面とかやると
収縮もその分大きくなるから、
適度に割りをいれたほうがいいってだけ。
隙間スカスカにするのが目的じゃなく、
分割しておくのがいい。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/30(木) 19:02:21.71ID:CqTBcjnx
ペーパーがけでプラットフォーム落ち
解消出来なかった人…、

#80や#120とかでヤスった言ってるけど、
模型メーカーのから研ぎペーパーとかなのかな？
アレじゃアルミなんてツルピカになるだけだろ。
ホムセンの布ヤスリ使えば一発なのに。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 13:04:04.93ID:bnizPcyK
>>24
模型メーカーで#80や#120なんて粗めのペーパー出してたっけ？

それ言うなら、やすりの基部の材質じゃなくて砥粒の硬度でしょ。
耐水ペーパーなんかだと炭化ケイ素（シリコンカーバイト）系の砥粒を使ってるものが多いから、
アルミがよく削れるんでおススメってんならわかるけど。
ちなみにモース硬度は炭化ケイ素が９、アルミが２～２．９。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 18:44:16.76ID:IPi7hOS8
ちなみにCreality LD-001のビルドプラットフォームは摺りガラスがはってあります
FDM機ほどじゃないけれど、プラットフォームの凸凹は出力物に影響をあたえるので。
しゃほー使ってる方たちの中には、わざわざサンドブラスト加工してもらっている人も。

その人達からしたら、ペーパー掛けするなんて信じられないと。(´・ω:;.:...
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 19:57:00.70ID:bnizPcyK
>>26
もともと落ちないようプレートを荒らすって話だから、落ちなきゃサンブラだろうが鏡面仕上げだろうが好きにすればいいんじゃないの。
確かにプラットフォームに直接作品を印字すれば削った部分が裏側に写っちゃうけど、サポートつければ関係ないし。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 20:06:16.90ID:OXOf7mnJ
サンブラの方が金掛かってて見た目キレイだからペパ掛けより良いはず！間違いない！！って思い込んるやつは多いだろうな。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 20:09:43.83ID:Sg+DD6IQ
ビルドプレート面を造形物の一面にするなんてことはしない
ベースレイヤーの露光で制御不可能なまでオーバーキュアするし
Shuffleをサンドブラストとか、頭おかしいどころじゃなく、機械持ってないレベルの意味不明な話
アクリルのツルツル板が欲しけりゃホムセンで買えよ、わざわざ印刷するんじゃなく
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 20:30:24.26ID:TZ9wljRR
Twitterじゃサンブラした後、
アルマイトしたらもっと良くなりそう！
とか言い出すバカもいるぞw
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/01(土) 19:13:08.43ID:qQHOcfUR
>>34
私はWanhao d7　ですが、窓もないのでそのまま入れっぱなしです。
硬化不良になった事はないですねぇ。匂いが苦手とか、有害だろうという人もいますが
余り気にしてません。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/02(日) 01:24:13.23ID:X9ACTryd
オレも入れっぱ最長3カ月くらい。
混ぜるときFEP気になるならハケが良いよ。
超音波洗浄機入れる前のプレ洗浄にも使ってるやつ。
最近はハケ洗浄も面倒なのでシリコンヘラ使ってるけど。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/02(日) 02:12:22.48ID:78nx/kIN
>>34
1週間入れっぱなしにしてたらタンクとフィルムの微妙なすき間からレジン漏れてて
ガラスまで染みそうになってかなり焦った。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/02(日) 07:32:47.18ID:CVtEcevE
レジン入れっぱなしは、VATにゴムのFEP留めがある場合は漏れないね
レジンシェイクは本体にシェイク機能があれば、それ使う
無けれお菓子作りのシリコンヘラでいける
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/02(日) 22:44:21.96ID:ViI6MXhF
フチのあるシリコンラップで四角いのあったら
匂い防ぐのにいいかもね
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/02(日) 22:47:17.91ID:9QAQ0FMD
ヒートガンでレジン温めるときに撹拌されてると思ったけど
改めて混ぜたら底に顔料溜まってたでござる…
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/03(月) 00:19:33.92ID:mjjDtZPI
レジンVATにレジン入れっぱなしの時、100円のフォトフレームの上に乗せて、FEPのたるみを防止しつつ、ジップロックにそれらを入れてる
うまくやれば積み重ねて収納スペース節約できるぞ
レジン漏れてもジップロック保険があるし
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/03(月) 12:24:50.91ID:/0eAnero
前にも書いたけど裏からアイロン当てて膨張させることで
造形物が剥がれるビルドプレートってないのかな
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/03(月) 15:20:17.27ID:/0eAnero
収縮率の違いでプレートにくっついてられなくなるなら
それが一番造形物にやさしい気がしたんだけど
レジンて数秒でも熱加えたらダメなのかな
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/04(火) 21:13:50.83ID:1naFLLXL
Monopriceの光学式が$200切っとるな。
送料入れても3万以下で買える。
2kLCDだけど入門にはええんじゃなかろうか。
つうかMPのことなのでこれもどこかと同じものなんだろか？
https://ebay.us/DuiYqb
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/05(水) 08:47:57.18ID:Pm9xuLQX
それ気になるけどなんか評判悪いな
初心者用か否かって世の中に情報が多いか少ないかが一番だと思う
つまりフォトンでよくねっていう
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/06(木) 06:25:09.41ID:W/4yQtIz
すいません別スレで
ELEGOO MARS UVのステマしたら
コテンパンに言われてグウの音も出なかったので
他社製品をこき下ろしたかっただけです。
ごめんなさい。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/06(木) 17:40:18.23ID:BOijdb9m
レジンVATやプラットフォームも樹脂製でビルドプレートは磁石で固定っぽいね
グウの音も出なないくらいのダメなところが気になるな…
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/06(木) 20:18:41.00ID:atwUW6kI
すみません、初心者です。anycubic photonを購入しました
スライサー(Chitubox)の設定で「消灯遅延時間」というのと「ボトムライトオフディレイ」というのが
どういうことを意味しているのか分かりません
英語版のマニュアルを見ても
「＜消灯遅延＞：
最終消灯時間=最大値（Z軸の上下移動の合計時間、消灯遅延時間）。 たとえば、Z軸の上下移動の合計サイクルは6秒です。
「消灯遅延」が10秒に設定されている場合、最終消灯時間は10秒です。
「消灯遅延」が1秒に設定されている場合、最終消灯時間は6秒です。」(Google翻訳)
とあり、何が何だかさっぱりです
どなたかご教授いただければ幸いです
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/06(木) 23:04:05.41ID:Cw5ABird
BeanとChiTuBoxを使っています。
同じ形状のものでも、造形する向きによってなぜか寸法が変わります。
露光時間などの設定は変えていないのですが、これってそういうものなのでしょうか。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/06(木) 23:52:28.58ID:LEETj0wt
どういう向き・寸法の話してんのかわからんな。

場所によって太ったりやせたりなら光源がおかしいって可能性がある。

XYに対してが潰れもしくは延びてる変形ならZ送りがおかしい。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/07(金) 01:08:52.72ID:88vIL+jz
>>62
50ｍｍほどの大きさの直立不動状態の人形を立ったまま造形した時と、斜めに傾けて造形した時を比較すると
斜めに造形した方のXYZ全てが2ｍｍくらい大きくなってしまうのです。

何かヒントをもらえるとありがたいです。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/07(金) 20:31:05.60ID:88vIL+jz
まあそんな感じなんですけど、それぞれ別個で造形した結果ではあるので何か条件が変わっている可能性が無いとも言い切れず。
今度は一緒に造形して追求してみます。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/08(土) 14:52:56.85ID:cykQujt3
数か月前と比べてサポート面のだれが酷い症状が出ています。
同じモデル・サポート・設定・レジンで出力したものが、目に見えてわかるくらいダルダルになっています。
レジンは毎回ボトルを攪拌してからバットに注いでたのでレジンの問題ではなさそうと見当をつけていますが、
FEPフィルムを取り換えても変化なく、原因が掴めずどん詰まっています。
機種はPhoton、レジンは純正で、クリアー系も含めいくつか試しましたが改善しません。
原因わかる方、いらっしゃいますでしょうか？
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/08(土) 15:10:24.01ID:X9hEGj14
ダレってのがよくわからんが・・・
形状がダレてんのか面がダレてんのかふんわりした表現じゃなくしっかり説明しなよ。

面なら粘性高くなってキレてないんじゃね？
流れずとどまってるっつか。
部屋冷房入れてるとか？

形状ならサポートが悪いんじゃね？
その数ヶ月前のものとやらの同じもの？



人に説明するときに明確に説明できるようにした方が自分のためにもなる。

・なんかふわっとした感じになるんですー
・なんかすかすかした感じになるんですー
・なんかボコっとした感じになるんですー

なんか伝わる？こんなんで。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/08(土) 16:53:17.92ID:k857KMId
とりあえずサポート足りるかとかベース剥がれる云々は画像見せてくれ。
出力品じゃなくてもいいから、STLのキャプチャでもいいよ。百聞は一見になんとかだ。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/08(土) 17:47:57.75ID:k857KMId
>>67
ダレっていうのはたぶん、サポート周りが「太って」造形物自体もつられて
モデルのサポート面が瘤の様になるという事でしょうか?

だとしたら液晶機特有の問題です。光の強さが弱いので硬化まで長時間当てる事になります。
紫外線の漏れがあるのでマスクの周りも硬化します。レジンが動かないのでいずれは硬化するのです。
そのときに光っているところに吸着するらしいのです、それが太る原因といわれます。

解決策は「レジンをかき混ぜる」ことです。ある方のツイッター（誰かは忘れました）からヒントを得たのですが
ビルドプレートを１回毎に風呂をかき混ぜるように上下にジャバジャバやれは良いのではないかと思いました、が、
NANODLPでの設定が良く分かりません。誰か教えてください。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/08(土) 18:42:49.27ID:L1lr6cPB
>>70
＞だとしたら液晶機特有の問題です。光の強さが弱いので硬化まで長時間当てる事になります。

それが数ヶ月の間に変化するもんなの？
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/08(土) 23:36:12.05ID:cykQujt3
>>68-70
言葉足らずですみません、判りやすいように色を変えて再度出力した上で写真を撮りました。

https://i.imgur.com/6fn2dcS.jpg

サポートを付けずに直接出力したもので、ビルドプレート面が画像の上側になります。
右のグレーが二か月ほど前に出力したもの、左のスキンがさきほど出力したものです。

元々裏側は甘くなりがちですが、それにしてもドロっとした眠い出力になっています。


https://i.imgur.com/cR1b2vA.jpg

こちらは表側で、特に目立った劣化はないように見えます。
レジンの劣化や沈殿を疑ったのですが、別の色やクリアー系でも同様でしたので、
別の原因があるのではないかと考えています。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/09(日) 14:46:12.24ID:TIM7J5rx
同じレジンじゃないならパラメータも違うけどまさか同じパラメータでやった何てことないよね？

同じ材料では試したの？
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/09(日) 16:42:12.46ID:lH7cow6Q
>>71
VATが曇ったり、LEDのパフォーマンスが落ちたりなんてことはあると思います。

>>72
裏側は、私の思っているような物でした、UPありがとうございました。
やはり「つられて硬化」してるんだろうと思います。色か明るいと余計に光を「吸う」みたいですね。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/11(火) 19:20:32.94ID:+WqX2a4p
安いレジンってなんかいいのないかな。
例えばドラクエのスライムのようなものを大量に出力したいんだけど、
ああいう細かい部分がない形状なので高いレジン使わずに済ませたいんだけど。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/11(火) 20:33:19.79ID:PXwhhTL4
>>79
まだ本来届かないけどしっかり確認します
レジンは液漏れ
郵便局から海外発送の荷物なので郵送の保証がないと言われ、未開封なら返送はできるといわれた。
メールしたら、出資先からは配送業者に連絡しろと言われた
向こうの配送業者を探さないといけなけど送り状の業者名がいまいちわからないので泣き寝入りになりそう
オランダ発送なので出資先がパッキングしてなさそうでなんかいいかげんな対応です
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/11(火) 23:08:25.67ID:FcWUpcUc
>>80
私はSparkmakerFHDが最初のSLAプリンタだったから知らなかったしほかのはどうなってるかわからないけど
SparkmakerFHDはSDカード入れてないとキャリブレーションもできないから注意よ
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 15:09:17.46ID:2bX5MAMS
>>81
500mlが安いな
1リッターが割高なのは送料の関係か
Monocure3Dよりも少し安いことに驚いた
Monocure3Dは半額セールしたり、定期的に割引セールしてるからチェックしておくといいかもね
送料と関税かかるけど、今までは最安ゾーンにいたよ
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/12(水) 15:19:05.90ID:ZYSiraqy
>>78
簡単なものいっぱいがわかってるなら反転複製でいいんじゃない？
この方が材料費はやすいでしよ。

複雑なものなら材料コストより手間が勝つから全部プリントでもいいかもしれんが。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/12(水) 16:25:24.00ID:EPqrpGAD
>>83

500ｍｌ　￥3,489、
1000ｍｌ　￥5,253
（どちらも送料無料、）

で1リットルが割高？？どういう感覚なんだｗ

タオバオとかで直引きできるとこ以外じゃ、
めちゃ安いと思うけどな。性能はともかく。

ちなみに500mlは1年位前からほぼこの値段だよ。
1リットルばかり売れるからか知らんが、
500mlの3psセットで、送料込みで9000円ちょいだったのでいつもこれ買ってた。

ワンホーのよりも造形は若干ぬるい。色が好きで使ってるので俺は気にしない
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/13(木) 08:29:09.62ID:AwWHn/+8
なんかどうも色々ズレとるな～。
いちいちカートなんか入れんでも
そのまんまの値段出とるやんけ。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/15(土) 06:44:49.52ID:wmvok4y3
MEMS走査レーザープロジェクタを使用して光造形3Dプリンタをつくるのはどうだろう？
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-13766/
dimeiza.hatenablog.com/entry/2018/07/14/131234
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 21:31:46.56ID:1EcjPuQ4
ANYCUBICの純正レジン1リットルが
昨日ヤフオクで8千円近く行ってたね。
送料入れると小一万…w
アリエク直営でなら2本買える値段だよね。
そんなに海外通販イヤなんだろうか？
あと数日でさらに安くなるセール始まるのに。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/19(水) 00:31:02.04ID:+E2dVZmE
photon無印の新ファームを試した人居ますか？
アンチエイリアス対応になって、新スライサーでデータつくるみたいですよ。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/20(木) 01:37:54.60ID:55sht5IV
光造形を普及させたって意味でPhoton旧型の存在価値があっただろ
ど素人でも使えるし
今からあえて買う奴はここにはいないだろうが
おまえらオクで処分済みだよな
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/20(木) 02:11:18.72ID:aNpsptHn
LCDシャドーマスク機も新しいの買ったけど、
そんな血相変えて売り逃げる必要もないから今でも使ってるよ。
FDM含めいくつか持ってるなかの中の一つ。
Z軸まわりに少し手を入れてるから買った時よりずいぶんよくなった。
入門機として買うには今でもいいんじゃない？2.5万切ってるし。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/20(木) 12:08:44.09ID:fpHoQg60
>>105
初代ポトンってもうオワコン機種なの？

後継機種がヨレヨレカバーで外人が貶しまくってたけど・・・・・・
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/20(木) 14:02:43.27ID:TKMooyIJ
ttps://twitter.com/flashforge_jp/status/1140949098238840832
フラッシュフォージの新しい光造形のプリンターは155000円也
ＨＰから見ると本体の大きさは横幅40㎝以上、高さ60㎝以上かな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/21(金) 09:41:31.63ID:gMyLZ0+O
ExplorerMAXの紹介ページ見る限り
出力サイズは192x120x200mmでXY精度は2560X1600px(0.075mm)の模様
shuffleXLと同じな感じみたい
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/21(金) 16:38:10.61ID:NJx/b2Mi
こっち来んな帰れ
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/22(土) 16:38:01.60ID:FrBhWCQ9
MIRACLPのZ軸がシャフト２本構造からリニアガイドになるらしい
XY精度は抜群に良かったが、Z軸が運頼み機種ってネタにされていたので、この変更は期待
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/22(土) 18:00:28.25ID:AioLWVOX
> XY精度は抜群に良かったが

D7やポトンなどの単光源系に比べたら、ってだけじゃない？
シャホなどの面配置光源機となら横並びじゃないのかな。
その中でもミラが抜群て言えるほど飛びぬけて高精度なの？
文句言ってんじゃなく、次買う機種選びに参考にしたいのよ。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/22(土) 18:09:44.42ID:uwTczbYH
汎用性がないのはコストばかりかかって、長い目で見ると大したことが無いからなぁ～
半年もすりゃ、もっと安くてもっと高機能なハードが出るわけだし
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/22(土) 18:44:38.33ID:dQmpeHfV
三日天下だったミラクリいまさら必死w
今買うならシャッホー4kでいいだろう。

オレは5.5インチ機は無印シャッホーで、
サポート体制含め十分足りてるからつぎはXLだな。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/22(土) 19:33:26.17ID:uwTczbYH
シャッホー4kも、3ｹ月もたてば・・・
ぶっちゃけラズパイベースで自作して安くて入手しやすい汎用性のパーツ揃えて
自分の使い道に合わせてアップグレードしてく方がよくね？ファームウェアもスライサーもフリーであるしさ
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/22(土) 22:30:45.85ID:8tAr5O1T
Flashforge Japan の中国人社長が糞だから買いたくないわ。
PSEも付いてない製品販売してるし。
法律守れよ。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/23(日) 19:03:21.95ID:ZXo3RRJ/
サブピクセルとか何年前の話だよ
NanoDLP使ってれば標準装備だろ
クッソ高いだけのミラがなんだって？
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/24(月) 22:46:44.88ID:nQHYQypo
アリエク見るとFDMだけじゃなくて、
液晶マスク機用にパネル、スライダー
プラットフォームとバラ売り単品パーツが
ほとんど揃ってるから寄せ集めて自作も簡単。

だけど、photonはじめ
そう言う部品をまとめて組んだ完成品買って、
気に入らないところ改造の方が早いし、
手間を金で解決するShuffleがいちばん手っ取り早い思う。
どうしても工作したいならMoai3Dでいいんじゃない？
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 11:24:33.04ID:ypVTxId/
「私にもできたんだから誰にでもできます」・・・ってオイ！


やったアンタだからできたんだろ！　とツッコみたくなる。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 14:36:43.42ID:iOerYPgG
フレームとか2020のプロファイルだったりで
正直プリンターを作るのが目的になるし
FDMプリンター必須になってくるし
非現実的
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 20:14:40.40ID:F14ApUzO
>>140
上下の動きとか露光は購入部品でどうとでもなるかもしれんが、どうしてもvatとか機械加工が必要なとこ出てくるからねぇ。FEP付けられるように、しかも漏れないように・・・
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/26(水) 02:53:55.67ID:dpearz6n
>>141
アリエクで検索してごらんよ。
そこらへんも含め、ほとんどのパーツが売ってるよ。

メーカー製完成品の保守やオプションとかじゃなく、
ＦＤＭのパーツばら売りや組み立てパーツ屋みたいに、
そういう単品部品ばかり売ってる店がたくさんあるよ。

ＭＢもＦＤＭに特化したものがあるように
スライサでおなじみのＣｈｉＴｕとかがＤＬＰやＳＬＡ向きＭＢ出してる。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/26(水) 13:16:28.66ID:DFCaUXXe
>>145
VATあるよー

Zorth C55 printer resin tray /tank VAT　＜aliでこれで検索して。URL短縮できなかった・・・

フレームは2020アルミでいいじゃないの。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/26(水) 13:47:34.91ID:lwiyuvc+
いや、ほしいサイズが決まっててそれが本当に欲しいのに見つからないなら
なんで8.9インチ機作ってるメーカーに部品請求しないんだって話だけどね。

となるとじゃあ10.1インチなら？6.8インチなら？て話になるだろうけどｗ
ホントのマジ話ならそういう人にはアリエクじゃなく本家アリババのほうをすすめるわ。

「ｘｘインチ、造形サイズ〇〇、解像度はコレでタノム」って要望出しとけば、
作ってくれそうなOEM出し工場をいくつかピックアップしてくれるし製品ロットと見積もり出る。

あまり勧めはしないけど「あくまで量産前提で」
試作品やサンプル品で3台くらいから対応してくれるところもある。
ぶっちゃけCNCで作れるVATくらいなら一台からでも作ってくれるよ。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/26(水) 13:59:42.31ID:DFCaUXXe
>>150
俺のはない、WANHAO　D7あるから。でも、持っていて物足りないところを
直したいっていうのはある。

それにリンク先からなのも汲み取れないんじゃいくらほかのやつ見たって
お前には出来ないよなぁ。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/26(水) 17:52:12.31ID:14+itdwW
部品あるある勢があれあるよこれあるよ騒ぎ立てて誰一人組み立てに着手しないのはなんなん？
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/26(水) 20:55:52.04ID:N7SKgSa8
早いかどうかは関係ないんじゃね？自分の使い道に特化したモノ（つまり他人には無価値）を組むって事でしょ？
自分の都合で、自分のタイミングでやればいい事だし、

パーツの選択で相談する事はあるだろうけど、それ以上はないだろうな、普通は。一般的に言って
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 05:51:56.39ID:RyQEysiA
液晶式が流行るまえのDLPプロジェクター改造で
自作は数件あったし、自作の人もスレに来てた
液晶式の完成品が値下がりし過ぎて買った方が早い、で自作派は縮小
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 06:14:46.40ID:/ACGrLRA
金はあるけど時間がない人が既製品のプリンタ―を使うのは当然のことかと。
もともと時間を節約するために使う人が多い道具なわけで、
プリンタ―そのものを自作するのが目的じゃないんだから
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 07:57:20.21ID:/5TYJE/R
人それぞれで違うさ
金も時間もある人もいるだろうし、市販品や中華製というだけで嫌気がさす人もいる
プリンター自体に興味や関心があって出力物は２の次な人間もいる

多い少ないで語れる事じゃない。一人一人、環境も趣味嗜好も経済状況も異なるんだからさ
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 10:32:39.64ID:87lq0ebr
2020でVATの固定どうするよ
plaのフルインフィルか
Z方向に負荷がかかり続けるんだぜ
たわむような素材は使いたくないが
別に自作機のロマンは否定しないが
簡単だみたいな流れは肯定できんな
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 11:59:52.34ID:/5TYJE/R
簡単か難しいかも、個人の技量や知識、所持してるツールや経験で変わるでしょ？
他人が簡単だと言っても、オイラには困難な事など山ほどある。それが当たり前。
流れも糞も無く、単純に個人の感想だろう
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 13:03:56.34ID:UTgiWJak
電気関係の知識全く無いから敷居は高い
プリンターの出力結果が欲しいのであってプリンター自体を作りたいわけじゃ無いしなー
あと金が無い
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 13:13:49.95ID:UTgiWJak
外注のが遥かに金かかるんだ

バットどうこうってフィルムをフレームの角でテンションかけるだけだろ?
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 17:50:49.88ID:/5TYJE/R
低価格機はどれもたいした違いはないですよ。ただ、安い分個体別に品質に問題があって
各パーツの生産時期や組立工による熟練度や真面目さの違いが顕著に出てくることがあります
このロットは問題ない。というロット単位の製品をにても、最初に仕上がった製品の不良率が高く、中盤が問題なくラスト20％くらいは
パーツの組忘れ、入れ忘れがおおくなったりとか、梱包が乱暴になったりします。
人気の有るフォトンですらそうなのですから、そういうもんだと思ってくださいな。

保証期間内なら、破損部位や不足パーツは海を渡ってきますし、尼で買ってれば返品/返金もできます。
２０万以下の低価格機は、機械自体のスペックよりも、そういたったフォロー/アフターサービスが良い所を選ぶべきでしょう
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 23:50:04.93ID:KTM4L9ec
ELEGOO MARS UV 光造形式 3Dプリンター タッチスクリーン 停電リカバリ
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/28(金) 07:06:47.76ID:6GFyJnMG
あ～……。

なんとなく急に降って湧いたような
Photonコキ下ろしの流れが読めたわ。

戦艦ガレキの人のこととかもあって
一定数アンチがいるのは見てたけど、
なんかいきなりどうしたのか思ったら
そう言うわけか。そりゃ必死なわけだw
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/28(金) 07:22:59.54ID:1BINPl9f
光造形は初めてで、このKSにつっこむ価値があるのかどうか聞きたかっただけなんだけれども。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/28(金) 14:04:29.44ID:gJRwOn0a
>>181
Amazon Japanでコンスタントに買える入門機が他になかったからよく売れただけで
photonだって最初に買った人はビクビクだったわけだし、性能は同じでも後発の
製品ほど安く作れるのは自然なことだから、気に入ったの買えばいいのでは
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/28(金) 15:48:10.14ID:6kCCagmm
クラウドは技術そのものより製造流通その他諸々全て噛み合わないと成功じゃ無いからなあ

ELEGOO日尼で3万なら買ってみるんだけど
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/28(金) 16:22:17.06ID:gp5XsHnx
輸入もしたことがないようなのがKSとか笑える
日尼でポトン買っとけ
どうせどんな機種出ても4Kにサーっと流れてゴミだよ
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/28(金) 16:34:52.49ID:xv0EAaVQ
光造形機初めて買うならユーザー数の多さが一番でしょ
壁にぶつかっても情報あるから乗り越えやすい
つまり布団でよくね？
もし駄目でも需要多いからオクでいい値段になるし
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/28(金) 18:44:04.52ID:e+6FcUOp
>>188
この仕様のものをこの価格で売りたい! っていう究極的には無根拠な願望でしかないよな
無理のない願望なら叶うが
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/28(金) 19:39:56.10ID:k77LsAg6
>>183
ちょいちょい出てくる
あからさまなELEGOO ageに対してだろ。
MICROMAKEみたいな日陰モンにならないよう
必死なんだろうな。
0195178
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2019/06/29(土) 07:28:30.61ID:zBuMVQYH
>>194
「5万以下」って条件だったからね、sparkmakerでもいいんだけど、欲が出てくると
丸々入れ替えしなきゃいけなくなる。

出力結果は、ほかの液晶機と大差ないでしょう？
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 08:41:22.13ID:KJtLmGPH
低価格機なりの性能の上限はあるだろうけど
そこに近づけるのは使用者の知識と経験かな？そこにしか差は出ないでしょうねぇ
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/29(土) 12:18:42.41ID:QkxedkDb
LCDの寿命が短いのがLCD-SLA方式の短所との記事を見たんだけど、実際に駄目になって交換したって人いる?
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/29(土) 14:23:41.12ID:KJtLmGPH
>>197
交換はまだしたことないが、一応予備として買い置きしてるよ。
SHARPのLS055R1SX04っていう、2K 5inch LCDスクリーンを２枚ほど
いつだったか忘れたが送料込みで１枚2K以下のお値段だったんで

機種はCreality LD-001。この機種は分解せずに交換できるので、交換用のパーツを買うきになった
布団とかシャホは交換がめんどくさいと聞いていたので、LCDがダメになったら廃棄予定
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/29(土) 19:12:22.65ID:KJtLmGPH
このスレがーってわけじゃなく、個人の感想だろうに

自分にとって良いものが他人にとって良い物とは限らない
逆も同じ

そういう意味では、質問する方が悪い。自分に合ってるかどうかは自分にしかわからんだろう？
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/29(土) 19:41:36.70ID:KJtLmGPH
その基準で行くと、俺の場合は3D Systems ProJet 260Cかな
そこそこ値段で、きっちり保守もされるし、出力物も良い。価格も給料の半月分くらいだし
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/29(土) 20:26:26.87ID:yshmjCd9
>>200
名前が挙がっただけでアゲだのサゲだのそんな風に感じるものなの？

低価格機なら性能に差はあまりないしどちらかと言えば個体差のアタリハズレの方が気になるから
予算見て好きなの買えばいいと思うけどな
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/30(日) 17:55:11.13ID:Ued9D5Tz
Photon-Sって二種類あるでしょ
白くて評判悪いのと黒い旧型を改良（ガイドレールのリニア化等）したのと
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/30(日) 21:39:40.10ID:Ued9D5Tz
ん、そうなの？
最近買ったって人のが黒かったからむしろ白は
作んなくなったのかと思ってた。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/30(日) 22:58:50.51ID:dWbrg3c5
世間一般ではそうだけど、
エスパー>>212の中では違うらしいよ。

ちなみに本家系アリエク店では
>>212言うところの(評判悪いほう？)の
白しか売ってない模様w
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/01(月) 21:02:21.90ID:lUSFUqmZ
転売だろ
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/01(月) 22:43:48.46ID:XzL1q2DA
ELEGOO MARS UV
つかってるんだけど、特定のデータ印刷しようとすると、ボトムレイヤーの印刷が終わると勝手に再起動して印刷がとまる
USBメモリの不良と思って別のでやってもおんなじ
エラーもでないので困ってます
誰か原因わかる人おらんですか？
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/04(木) 07:38:23.29ID:KgaIpy09
Elegoo mars売れてないんかね？

そういえばイーベイだとPhotonは2万以下って情報あったな。
PhotonS一本にするために売り切り体制にはいったんかもね。
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/04(木) 16:36:16.53ID:i/7QfefP
>>235
うっわ計算までにアドレスとか入れなきゃならんからどうせ送料取られると思って進まなかった。
マジかよ・・・心揺れるわ
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/04(木) 19:31:32.42ID:dCSM4PHU
PhotonSがebayで255ドルだってさ。
Photon無印は相当売れたようだけど、
新型はツイッターでも情報少ない。
昇降スライダーや並列配置光源とか、
機構也の改良点が成形物に反映されてるの？
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/04(木) 20:01:04.66ID:fPV6Mbm+
>>239
アマゾンの二重価格作戦で伸びて話題になってたんだからただ発売しただけでは話題にならんやろ。

セール吊り上げセール吊り上げセール吊り上げ
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/05(金) 14:50:47.08ID:Ub+XzOnD
水洗いレジンを使い始めたんですが、あれってUVライトはどれくらい当てるものなんでしょうか。
なかなかあのねっちゃりした感じが消えないのですが・・・。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/05(金) 16:17:49.11ID:ad2KYovR
SKの説明によれば、過度の二次硬化は禁物らしいです
あと、べたつきが気になる場合はハンドソープとかの洗剤で洗うといいっても書いてますね
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/05(金) 16:26:17.31ID:otiQq6iM
水洗いレジンは結局意味が無い
水だけで処理できないんだから油性よりタチが悪い
通常レジンを水中硬化すればベトベトしないし洗剤で洗う必要も無いし硬化時間過多とかも気にする必要が無い
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/05(金) 17:32:06.07ID:/39lX/qb
>>248
文字情報だけ拾って耳年増みたいなこと言ってないで一回でいいからやってみろよ。

お前さわったことすらないだろ？
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/06(土) 06:36:56.86ID:0TtknQ0N
>>251
前に一回買った事あるよ。
箱の中にMSDS(安全データシート)の複写とか一緒に入ってた。

そんときゃ特に何事もなく届いたな。
0254246
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2019/07/06(土) 10:18:27.98ID:bvUJFKwg
過度の二次硬化ってのがどれくらいなのかようわからんのですよね。
普通のレジンだと数分当てるだけで固まった感じになるから手触りで決めてるけど、水洗いだとなかなかならないので。
通常レジンくらいやった後は時間たつに任せるのがいいのかな。

そういやばUVライトってどんなの使ってますか？うちは家族が持ってたネイル用のを使ってるんですが、
タイマーが付いてて、最大でも60秒で勝手に切れるんですよね。それがちょっとうざいから何か専用のを買おうと思って。
これ使ってるってのがあれば教えてください。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 13:35:16.54ID:Lo6IPtJx
レジンを航空便で20リットル同時に買った時でも止められるとかは無かった
Aliで小分けで止められるとか無いだろう
ネイル用のはタイマー無い連続モードの本体もあるがUVランプの寿命が短くてコストかかる
UVLEDの粒が並んだ5m巻きを買って自作キュアボックスを作った
いわゆるバケツね
この中にガラス瓶入れて水中硬化で完全に固まる
水中って言ってるのはレジンの性質上酸素に触れてると硬化阻害が起きるからだよ
硬化阻害を防ぐ専用の表面処理剤があるがホビー用にはいらない
硬化時間過多は気にしたことが無いな
切り忘れて一晩つけっぱなしでも何の影響も無かった
太陽光が当たる窓辺に置いてるのも問題無いね
塗装後に問題が生じるのは硬化不良で表面が完全硬化してない場合
硬化し過ぎで割れるとかも無い
中途半端に硬化した後にダラダラ放置して表面を完全硬化すると割れる
割れるって言ってる奴は最初に完全に固めずに失敗してる奴
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/08(月) 18:37:07.86ID:p3+ktRCr
>>257

465,900円（税別）で在庫なくなり次第終了ってなってるから、ただの在庫処分だな。
次の新しい機種投入するのも近いってことか、どっちにしろ値下げしても高値の花で手が出ないや
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/08(月) 18:50:02.04ID:7X9lCmjl
低価格帯のマシンよりか綺麗に出力出来るけど、寸法精度が優れるわけじゃないからなぁ
レジンも高い
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 09:02:06.23ID:TYj6/F8N
いくらスペックだけ高くてもメンテナンス性とかランニングコストとか悪かったら微妙
あと故障率とか専用スライサーソフトの使いやすさとかも
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 12:27:38.19ID:yOK7/3k4
どっちでもいいよ
機械自体の性能より、使う人間の性能が大事だし、どんな機械やツール、マテリアルでも慣れ親しむ事が大事
これが良いよと言われても、それを言った人間にとっちゃ良いんだろうけども、他人には全く使えないなんてことは良くある話
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 15:41:18.49ID:PY5z3dL1
旧型ポトンだろ
大勢使ってるから問題点が炙り出されて対処法や手の施しようがない箇所が明確になってる
しかもオクで処分しやすい
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 11:07:03.90ID:4Z9nizs9
>>272
おい、勘弁してくれ・・・

「光造形機ってまだまだ高いしな～」←PHOTONが$262
「いや、でもレジンが高いし」←1L×3で$108

ウチにはFDM機が3台もあって、新しいのを置く場所なんて無いんだ
頼むからやめてくれ・・・
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/13(土) 01:24:56.90ID:a+jnVEUo
水洗い樹脂は二次硬化で水につけっぱなしにしすぎるのも良くないよ
比較実験した人いるけど、クラックの原因になるから。
これはIPA洗浄はもっとシビアで、漬けるのは数分に留めといたほうが良い。
ベタつき残っても水に漬けて二次硬化すりゃ無くなるから。

二次硬化させ過ぎると固くなりすぎたぶん脆くなって強度落ちる上に切削作業もしづらくなるからほどほどにな。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/13(土) 06:37:08.00ID:oK9/UFq6
水洗いのは2次UV硬化後にさらに半日～3日間、自然乾燥させなきゃならんってSK本舗の人が言ってたなぁ
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/13(土) 12:32:33.09ID:R8J0+pEp
一度使ったことある。
UVランプ持ってなかったんで天日で半日ほど干したけど
一週間くらい表面がネバついてた。あまりいい印象はないなぁ
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/13(土) 16:37:08.73ID:oK9/UFq6
＞282
それは単純に2次硬化が不完全だったからだろう(´・ω・`)
SK本舗の人は、硬化してても多分に水分を含んでいるからふやけた状態にあるからと言っていた
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/14(日) 03:37:15.63ID:ucRLVqUH
Photonも水洗いレジンもAdventurer3も
バカもハサミも5chも要は使い方。
使いこなせないやつほど大声で吠える。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/14(日) 08:44:35.06ID:Tv/zk13C
弘法は筆を選ばすってのは間違いで
達筆な人ほど筆を選ぶ
印刷できるだけで嬉しい人には悪いけど
上手く印刷できるようになったら粗悪な製品も粗悪な材料も避けるようになるのは当然では？
これから3D印刷はじめようって人に地雷勧めたりするのは悪意を感じるねぇ
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/14(日) 16:26:32.95ID:S79YYR83
だよなー、所詮道具だよ？
使う人間に知識も経験も無ければ性能をスペック通りに出せない上に、メンテもされないからすぐに壊れてしまう
逆なら、スペック以上な事ができるようになり、長持ちもするもんだ

前者は機械が悪い、だからもっと高性能で安いのを！と訴える。（知的弱者ゆえに訴える事しかできない）
後者は出来なければ、自分が至らないと必死に何とかしようとする

必死な後者をみて前者は笑いながら、新機種をググるだけというのが、このスレの日常だなぁ
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/15(月) 02:17:05.37ID:0WMUTvzm
>>294
＞自分が至らないと必死に何とかしようとする

光造形って完成品機種ばっかでキットないだろ？
改造の余地もメカの調整の余地もほぼない
Easy Z=0を付けるくらいなんだろ
レジンも売ってるの使うだけ
露光時間の調整なんか必死のうちに入らない

結局必死に何かする余地なしだな
光源のLEDアレイ換装とか
制御基盤換装とかできなくもないけどやらないだろう
そんな大トラブル抱えてる機種に時間かけて造形時間減らすくらいなら3Dモデル作る方が有意義だわ
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/15(月) 02:31:58.99ID:I4v0CJAU
地雷地雷言う人は代理店あって保守契約可能な
メーカー製完成品以外は使っちゃダメだと思う。
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/15(月) 05:35:15.50ID:oVPD/AxM
sparkmakerFHDのバージョンアップキット届いたが…。
これ本体ほとんどじゃねーかw
旧機種から使うのはz軸からみのモーターとマスト、プラットホーム周りぐらい。
そこだけ外して移し替えたら使えるようになったわ。
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/15(月) 17:43:28.03ID:nanBpOGK
>>302
リコーやキーエンスで買っとけっていう嫌味だろうに。
シャホも地雷君からするとMB設計クソいう爆弾抱えてるからな。
なにより地雷君の忌み嫌う中華メーカー中華製だから論外だよｗ
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/15(月) 20:44:02.84ID:BK0y/C0L
>>296
タイムセール始まった時はフォトン9000円引きだったのが今は11000円引きにまでなってるな
一方のマーズは既に在庫切れみたいね
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/16(火) 00:21:19.22ID:dJPDdCpu
>>304
Shuffleが現状で個人で買える実践と精度ある機種
MBもNanoDLPベースで問題生じても対処しやすいだろう
個人スレでキーエンスの話するとか想像つかないね
誰と戦ってるつもりなの？
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/16(火) 00:56:50.96ID:p8Adf+zD
負け惜しみ見苦しいぞ。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/16(火) 15:30:22.68ID:dJPDdCpu
個人向けの液晶方式は各種あれど概ね以下の流れ
Wanhao D7 数回のアップデートを経て個人向け液晶機種のジャンルを切り開く。Facebookの良質なコミュニティは個人機種で最大
Anycubic Photon 日本のアマゾンで早期に販売されたことで日本人に大人気。これが最初の機種の人が多い。このスレでも定番。もう話すことが無い
Phrozen shuffle Kickstaeterで大成功した機種。個人向けのハイエンド。機構部品が良いがお高め。Phrozen makeで失敗しかけたが光源モジュールのアップグレードパスを用意し信頼された。台湾メーカーで中国本土との差を意識して住み分けを狙ってる
その他機種 低価格低品質。納期遅れなど。正直言ってゴミ
光造形はレジン代の比重が大きいので本体をケチっても節約できる金は多くない。印刷失敗のストレスと無駄撃ちレジンで二重苦
Wanhao D8 大型機種 Shuffle XLの方が良いが大型機種はまだ人気が出る時期まで来てない
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/16(火) 22:47:49.64ID:PcR4vSS+
なんか機体の性能がわかりやすく確認できるサンプルモデルとかあるかな？
定番(?)のチェスの駒もどきでも出しとけばOK?
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/17(水) 00:43:23.71ID:X1UGBIOU
>>316
ちょっと調べると自分の書いた文章や投稿した画像が出てくるな
君らもっと有意義な情報を書きなよ
ここを全コピーしてるとこあるだろ
そこ経由でグーグルがキャッシュしてるんだわ
呆れるよ
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/17(水) 01:57:09.87ID:3KPjW1KE
まぁこういういい気になった
アホがわいてくるのが夏なわけよｗ
みなさん気にしないでくださいね。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/17(水) 04:42:47.26ID:P/wwAHuM
MARS届いて2週間放置したけど電源入れるよー

>>319
ちょっと思ったんだけど光源ムラのXY用とか軸ブレのZ用とか確認できるのもあったほうがいいんじゃないかなー
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/17(水) 07:01:13.70ID:wPVTFq1O
＞確認できるのもあったほうがいいんじゃないかなー
んなもん、自分で勝手に作って、自分でかってに確認しろよ。いちいち言う事じゃないだろ・・・なんてレベルの低いヤツなんだ・・・(´・ω・`)
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/18(木) 14:04:23.21ID:y5kDIXfE
光源ムラ確認するのにいちいち印刷するわけ？
この話題何周目だよ
ポトン組がゼロから100まで聞いたことをMars組がまたやらかすわけか
質問ばっかなら知恵遅れでやってくれよ
どうせ教えてやっても検索すりゃ出てくるとか、知ってるとかばっか書く奴いるとゲンナリ
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/18(木) 14:29:35.90ID:qsbV+Jf6
なんかすごい殺伐としてるね、仲良くやろうよ。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/19(金) 00:01:30.63ID:retFXwBf
ttp://iup.2ch-library.com/i/i2003101-1563461157.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i2003102-1563461157.jpg
アンチエイリアス無し
SKの水洗いグレー

塔の逆テーパーから先がなかったり斜めピラーなぜか1列曲がってたり1ドット分のやつは出てなかったり
ヘリポートの○はうっすら確認できたり
出したばっかりだがすげー柔らかいなこれ
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/19(金) 01:03:09.61ID:mNL5VFOX
>>333
シャッフルには必要ない
元から良いのが付いてるから
Photonのようなのをどうにかしたい場合に換装する
Z軸も交換してマザボも交換してと
別の機種買った方が早いな
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/19(金) 01:09:55.90ID:mNL5VFOX
>>336
レジンの性能が最安クラスよりも下なんだよなぁ
それで水で残留物流して処理完了のような手軽さも無いし
試しに買って2度と使わない人が次々と
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/19(金) 01:17:44.30ID:0tRHk27H
続々まじ？
一度使ってみたい思ってたので、
何情報か詳しく教えてくれ。
SNSか何か？ソースプリーズ
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/19(金) 08:59:49.18ID:r3VABGrm
>>338

自分で実際に使ってみたら？一度使ってみたいと思ってるんだろ？
他人と同じ使用目的でも製作環境でもないでしょ？他人の言う事聞いても無意味だよ

ようは 「自分にとって良いか悪いか？」だけなんだからさ。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/19(金) 09:06:48.52ID:tMTeXfcE
>>338
使い分けてるよ。
モデルのサイズを確認するだけなら水洗いで充分。
手に付いてもそれほど気にしなくていいし、水洗いできるというのは楽ちん。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/19(金) 11:58:33.01ID:retFXwBf
>>338
他の使ったことないから比較はできないけど水洗いと放置で完了じゃないか?

ちょくちょく触ってたらモールド少しぬるくなった気がする
半日経ったがまだ全然柔らかいな
斜めピラーを90度曲げても折れないや
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/19(金) 19:05:16.21ID:0tRHk27H
XYZやFlashforgeならともかく他の中華メーカーは
ほとんどが買ってきたあり合わせ部品組み立て式だろうから、
コントローラ画面や起動フラッシュが独自でも
単に自前で画像用意しただけで汎用MB使ってるの多そうだし、
ランプユニットへの対応出力いくつか見て
それ以内ならポン付けで良いんじゃないかお思うけど、
そういう問題でも無いのかな？
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/20(土) 00:44:06.28ID:xc83d52S
製品そのものは特に興味はないがXYZは業界を引っ張ってる会社だよ
個人向けも業務向けも手広くやってる
Flashなんとかってのは展示会で一度も見たことがないね
中身中華のOEMで日本語マニュアルと日本語サポートが付属するがそれ必要なの？
Qidiよりもちょっと上の上級ホビー向けレンジの価格帯でなーんもわからない初めて触る人からボッタ
コスパは中華台湾の直輸入が圧倒的に上
ここ見て無くて情報無くてうっかり買っちゃうならご愁傷様
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/20(土) 11:08:44.41ID:zff+LJXp
>>345
>まずは、水で洗浄後、造形物を数時間から1日程度放置してください。空気に触れることによって、強度が増します
今ここ
といっても据え置きのランプはまだなくてＬＥＤ1球のがあるだけだけだが
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/20(土) 22:21:26.55ID:tfUXrBd4
>>353
中途半端すぎてぜんぜん売れず、
在庫ばっか増えてるうちに低価格機乱立。
で、焦って値段一気に落として投げ売り始めようも
これまた中途半端な値下げで処分できずグヌヌヌ、
って感じだからね～。
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 01:45:13.85ID:Msmld4UQ
>>342
ポストキュアもせず、
それが何かも知らず性能を語るとか。
アホすぎて言葉も出んわ。
説明書読まず勝手な使い方でぶっ壊し、
製品がクソクレーム入れる基地外と同レベル。
二度と買わない言ってるのお前だけだろ。
販売店のためにも今後関わらないでくれ。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 02:31:00.66ID:bXP4wLNN
販売店の中の人切実そうだな
ツイッター界隈でも継続購入候補に入ってないし怖いもの見たさで買った一見さんからクレームじゃ辛いから取り扱いやめても良いぜ
誰も困らずwinwin
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/21(日) 11:05:09.33ID:R/hmMBAx
∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
（　´∀｀）＜　オマエモナー
（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
｜ ｜　|
（_＿）＿）
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 12:55:39.00ID:18Z8rFxc
>>365
煽りだと思ってんの?
ああ、中華業者が必死に日本語使ってるのかw

>>342
ポストキュアしないの？
>>345
>まずは、水で洗浄後、造形物を数時間から1日程度放置してください。空気に触れることによって、強度が増します
今ここ

これを3万回読み直せ
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 14:25:47.57ID:LBAiTVof
プリンター用のレジンってゴムとかプラスチック侵す？

ダイソーとかの細工用レジンだと固まる前のものたらすと侵しまくって患部が膨らむとかそんな感じで影響すごいけどプリンター用も一緒？
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 19:20:47.32ID:yuCzaD+b
それはいいけど、
水洗いレジンがどうダメなのか、
もうチョッチ具体的に教えてクレ。
>>338の情報元でもいいよ。
もう少し良い悪い情報知りたいわ。
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 19:51:13.69ID:RQ07zDda
>>369
3Dプリンターのレジンと100円ショップのレジンクラフトのレジンは同じ性質
紫外線硬化型特殊アクリレートって分類
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 20:45:59.87ID:R/hmMBAx
同じ性質かもしれませんが、品質は雲泥の差があります
セリア、ダイソー、キャンドゥの3種を比べても差があります。ましてや3Dプリンター用とは・・・別物と言った方が正しいかもしれません
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 01:54:30.87ID:K71gR1rP
それぞれ用に配合変えてたり差はあるけど、
同じ紫外線硬化型って性質のレジンじゃんw

ツリロンもアロンアルファもロクタイトも
ダイソー瞬着もサラサラもゼリーも木工OKも
同じシアノアクリレートって括りで
瞬間接着剤、っていう性質は同じってことだよ。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 01:59:10.75ID:8HTjTb+w
>>371
たしかにツイッターでも通常レジンの方が好きってのは見るけど、
水洗がいいって使ってる人も多くいるし、ぜんぜんダメってまでは見たことない。
オレもそっち側の意見を聞いてみたい。脆いってのも聞いたことないし。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/23(火) 03:38:38.30ID:egcdHfGa
ぶっちゃっけ通常レジンでも流水で洗えるけどな
IPAの方が強力ってだけでさ
IPAより強力なresin away使うと超音波洗浄でしか取れなかった細部も洗い流せるし
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/24(水) 18:05:44.97ID:VrCfuAth
レジン付属は買ってすぐにプリント出来るってメリットはあるけど
どうせ別に水洗いレジン買えば改めて設定詰めなきゃならないんだしレジンが付属するかは気にしなくてもいいと思うな
価格差気にしてるみたいだけど付属って言っても500mlだし使い始めたら誤差みたいなものだよw
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/25(木) 03:35:08.19ID:Wgs0g8JB
ツイッターで見たエレグーマーズの出力品結構良さそうだったけど
フォトンよりも性能いいの？
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/26(金) 15:50:42.89ID:4LZa6i1u
ttps://www.kickstarter.com/projects/solidmaker/solidmaker-affordable-laser-sla-3d-printer
KickstarterでSLAのプリンターが出てました
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/26(金) 23:02:05.46ID:ohAQQEY0
安いじゃん。最安の終わってて残念だわ。
海外のキックは通販のGSPみたいに送料安くないし、
3Dプリンタは容積も重量もあって結構取られるよね。
けどいっぺんに引かれる訳じゃないし買ってみようかな～。
スペック至上主義のココじゃXY100μ言う時点でナシなんだろうけどw
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/27(土) 15:21:16.94ID:xNyThuME
>>390
安いとても安い
Moaiよりもめっさ安くて置き場所困らずスペックは全体的にダウン
XY resolution でMoaiよりも良く見せかけてるのは注意だねー
五万円クラスでレーザー式を試してみたい入門機としてはありかもね
Form2が高すぎスペックも見劣りの今となっては
Moai以外の選択肢が増えるのは歓迎
完成品で組み立て不要なら詳しくない人も手を出しやすいかもね
なおレーザー式用レジンは割安で透き通るような透明があるので濁った透明じゃ不満の人はレーザー式いいんじゃないの
スペックどうこうの前にレジンの選択肢が増えるよ
液晶式じゃ超えられない壁はここ
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/27(土) 18:32:21.23ID:kpsTm6+Q
PHOTONはそもそも光源が1つしかありません
ミラーで誤魔化してます。
Sが誤魔化しきれなくなったのでシャホー無印のように
半球がたくさん集まった普通の仕様に変えましたね
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/27(土) 19:41:33.37ID:xPTkZfvR
最近はそうでもないね。
別に誤魔化しでもなんでもないと思うよ。

確かにマトリクス配置の方が間違いなくムラは少ないけど、
玉当たり光量に気を使った選定でもないし、
ほとんどが並列配置レンズ付きなので、
直進性に限って言えばシングルLED+リフと大差ない。
造形物に現れる差の実態は、
単に光量による露光時間からくるものがほとんど。

SLAやDLPがピクセルサイズやスポットサイズで
解像度的にはLCDシャドーマスク式に全然負けてるのに高解像が得られるのは
高出力の光量とそれに対応したジン性能によるとこが大きいわ。

とは言えエルグーが3マン以下で買える今Photon買う意味は無いけどね。
Sにしてもz軸強化が思ったほど違い出ないしランプ以外差はないし。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/28(日) 04:07:40.90ID:iS/wLCep
液晶式の場合っつーかシャドウマスク式はFEPの造形面にフォーカスがあるわけじゃないんだよ
液晶の保護ガラス厚とFEPの厚みの分の影響でピクセルサイズよりも造形面の投影サイズが大きくなるから解像度は液晶解像度よりも悪くなる
機種によっては液晶割れを防止するために分厚い板ガラスを使ってるのがある
スマホ用の保護ガラス使用タイプでも厚みはある
厚みの結果で特にLEDアレイ光源の場合は隣接LEDから漏れてくる光がある
単光源の場合は拡散タイプと直進性優先タイプがあるので直進性優先タイプを距離を置いて配置するとこの問題は緩和される
しかし本体の高さを伸ばすことになるので商品としての見栄えが悪くなる
DLPの場合は造形面にフォーカスを設定できる
レーザー式は造形面に公称ビームスポットが来る設計
厚みがあって剥離性の良いPDMSを使えるのも利点
液晶シャドウマスク式でも遠距離からレーザー光源を均一に当てると良いかもね
DLP持ってる人ならわかると思うけどドットというかボクセルがくっきりして曲面印刷だとジャギーが出るんだな
もうちょいヌルっとしてほしい時があるね
レーザーの場合はXY方向にはアナログだけど物理的にミラーを動かしてるので振動に弱い
同じテーブルでFDM動かすとか出来ないし印刷結果は毎回微妙に異なるね印刷も遅いし
側を人が歩くだけでも影響がある
価格的に液晶方式一択の状況なんだから安くてそこそこ使える機種を選んだら活用方法に注力した方がいいよ
どうせ一年後にはもっと安くて高性能な機種が出るに決まってる
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/28(日) 09:23:21.18ID:3uTCestC
PDMSの貼り換えってネットの動画とか見ててもすごく面倒そうだし
新品のタンクをどんどん使える身分でもないので買うなら液晶式一択になってしまう。
FEP式のタンクももっとフィルムの貼り換えが楽な構造にできたらと思うけど
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/28(日) 22:51:39.88ID:VpQf9j6g
>>403
PDMSならトコロテンようなものだから綺麗に剥がしたのちに材料流し込んで待つ
やって見れば意外と簡単かもよ
めんどくさいならVATを複数用意してローテすれば次の印刷中にゆっくり作業出来るので気が楽
レジン入れっぱで保管もやりやすいし
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/29(月) 11:22:02.13ID:Nw8LUMs7
液晶式って液晶プロジェクターになってるわけじゃないのか
そういえばただバットの下に置いてるだけか
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/30(火) 07:01:27.21ID:YpxWsjtO
>>408
いや、登場初期はそういうシステムが多かった筈だよ
kudoのタイタンはプロジェクタがまるごとはいってた
ただし、そうなるとピンと合わせが必要となる
それが進化とともに下からUV LEDを照射して液晶で黒白画像を出して遮光するようになったのよ
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/30(火) 15:08:33.03ID:uWnP5WeU
まぁ性能が上がったわけじゃないけど、
他の製品用の既存の部品を使って
手軽に作れるようにはなった…、なので、

少なくとも構造や技術的な進化とかじゃなく、
製造や販売上でのメーカー本位の「最適化」くらいだろｗ

劇的に安くなったので「価格」は進化しとるな。

>>414
液晶使っているものはVAT直下にパネル貼り付け、日光写真型の「シャドーマスク方式」。
プロジェクター使ってるのは「DLPプロ方式」。
TI社のミラーデバイス＝DLP使用プロジェクターなので液晶プロジェクターじゃないよ。
なので液プロ方式とは言わないし、液プロ使ったものは聞いたことない。そんなのあるの？

まぁ直付けだけど裏から投射してるので、液晶リアプロジェクション方式と言えなくもないけど。

DLP方式が主流にならないのは単にDLP素子（ミラーデバイス）そのものが高いから。
開発元のTI一社独占デバイスだったり戦略的設定とかいろいろな事情はあるんだろうけど、
ビデオプロジェクター市場でも基本的に価格の位置づけは「DLPプロ＞＞＞液プロ」。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/30(火) 15:18:55.80ID:y3SsgjZ+
Druckwegeのレジン使った事ある人いる?
他のレジンより凄い低粘性だそうで気になるんだが情報が全くない
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/30(火) 16:35:11.14ID:KFb9Igcr
>>415
多くの人の手が届く価格になるというのは非常に重要なことじゃない
なのになんで「笑うとこ」とか言うのさ
このスレその手のカキコ多すぎ
なんでみんなそんなに威張りたがるんだか
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/30(火) 20:41:20.19ID:vC+NVBsB
同程度ないしは十分な結果を安く出せるなら合理化に他ならんだろ

無駄金使うとかまさに「非合理的」
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/31(水) 06:09:48.10ID:ViNhyemp
ほとんどの人が液晶式しか買える予算ないし
液晶式でも格安モデルから高級ホビーモデルまであるのでその中の話題になるね
液晶式が安く広く出回ってレジンも安くなったし種類も色も増えた
DLPをホビーで買ってる人もいるけど主要客はデンタルとジュエリーで基本的に業務用で情報も少ないしHunterくらいかな
このスレだとね
持ってない物や買えない物の話より液晶式のどの機種を使いこなすかを書いておくれよ
4KDLPプロジェクター内蔵のは100万円以上で安定稼働するノウハウとかもない
性能を最大に引き出すならレジンも高いのになるねa
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/31(水) 18:48:54.08ID:uycl/vxm
スレの主旨理解されてます？
DLPの話題が少なくて当たり前ですよ

＞個人でも買えるような、～１０万円くらいの機種がメインです。
0427380
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2019/08/01(木) 00:26:51.92ID:i3GVAwuN
>>426
英語はさっぱりなのですがIPAが一番残念みたいなことになったようです。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/01(木) 16:46:17.62ID:Vw6n0gog
ていうかポストキュア様に1200円の安いUVランプ買ったんだけどそれでも光源6個付いてたわ、そこケチるなんてひどすぎ
腐っても半年前まで6万もしたんだからもうちょっとランプ最初から付けてよ…
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/01(木) 18:35:03.95ID:Vw6n0gog
>>433
ホントに？ANYCUBICでキット売ってますか？
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/01(木) 19:00:34.91ID:Z8aF3PLT
そう言う人任せなタイプは
後から文句出にくそうなシャホーか
保証で泣きつくことできるエクスプローラMAX
以外はやめといた方がいいよ。

それかポトンをメルカリで叩き売って
エルグマーズにしときなさい。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/02(金) 00:56:39.66ID:GZvlD9d/
ぶっちゃけ3万切ったエルグーの前で、
わざわざそれより高いPhoton買う意味はないかも。

とは言え、
出た時期考えると他機種比較で性能や価格的には
Photonの意味は大きかったし役割は果たしたかと。

ウチは去年のPhoton祭り前に買ったけど、
当たりタマだったので価格以上には使い切った感だし、
性能的には今でもとくに不満無いんだけどな。
ただ、スライサのchituがアプグレしてもあんま変わらんし、
サポ付けと編集機能が使い辛いので某SKの奴に変えたい。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/02(金) 10:23:58.73ID:qTpfIow2
フォトンの無印とSってスライサーも違うんだね。
てっきりZ軸＆UVライトの強化だけかと思ってたんだけど
PCBも違うの？知ってる人いる？
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/02(金) 13:08:57.82ID:MJ4iCorQ
去年買ったフォトンをやっと設置、これは良いわ
実際に使ってみて開口部が狭く少し作業化しにくいことがあったので
もし今買うなら安いしエレグー買う
でもどっちでも良いと思うよ、小物部品だとFDMと造形時間も変わらないし
思ってたよりずっと使いやすい
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/04(日) 12:00:29.35ID:xkftx/2N
プラをも荒らすマジックリンで
つか落ちるのもだけど成型物を痛めないかもでIPAに落ち着いてんだろ
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/04(日) 12:01:16.53ID:ENVT+b4P
質問なんですが

zbrushのデータで1/7フィギュア作る為に使用する場合のオススメのプリンタ教えてほしいです。
クリアパーツ作成可能で予算20万円以内。
今のところShuffle XLを考えています。
ワンフェスに品を出そうかとも考えています。


それとも長期的に使用するならform2とかHunterとかを金貯めて買った方がいいですか？
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/04(日) 13:52:16.13ID:TGPdScyU
何でもいいよ、機械の性能より使う人間によって結果が上下するものだからさ
価格が高いのは上限がちょっとだけ高いと思っていい。下限は全て一緒
人間側のレベルが低けりゃどんな高級機をかっても、腕の立つ人間が使う低価格機の足元にも及ばんよ
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/04(日) 15:08:11.13ID:WronIOFG
>>444
残念ながら私はアドバイスできるほど知識がないけど、あなたが出力したいものの
最大サイズを何cm×何cm×何cm以下でと書いた方がいいんじゃないかな
1/7でもパーツを分割するのかしないのかでそのへん変わってくるだろうし。
あと「この種の作業には慣れている」とか、「不器用なことには自信がある」
的な情報もあると、良い助言を得やすいのでは。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/04(日) 21:04:35.39ID:XGulxalX
1/7程度の大きさのフィギュア原型であれば、多少精度が下がっても出力範囲を優先するのはあり
出力範囲の狭い機種だとロングヘアやフレアスカートの出力で苦労する

form2は今から買うにはオススメしない
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/04(日) 21:32:48.33ID:dCrXxH7e
何度も言ってるように最初は5万以下の格安機種で光造形機がどんなもんか勉強する
それで問題なければ使い続けて不満ならオクで売って上位機種買う
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/04(日) 22:55:59.69ID:ENVT+b4P
皆さん答えていただきありがとうございます。

出力範囲に余裕を持つ為にパーツは細かく分割して出力する予定です。
ワンフェスにShuffle XLで出店してるユーザーがわりといるようですので、これを購入してみようと思います。
Shuffle XLで光造形を勉強してから上位機種を買うかは考えてみます。
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/05(月) 03:09:32.22ID:u2i7s0o6
もしShuffle XLより大型で精彩さ同じならShuffle シリーズのTransformが候補になるよ
まだ届いた報告はないみたいだけど
Shuffle XLやWanhao D8クラスで造形したフィギュアは見たことあるけど迫力があったな
今年末は小型FDMを上回る造形サイズの光造形機が話題になるんだろうね
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/05(月) 03:48:32.41ID:juWXz/uc
参考になるかわかんないけどForm2使ってる側から聞いた話も。

個人用としては破格に高いしランニングコストも高い、
けど、工夫や習得の苦労もなく使い勝手や使いやすいソフト、
メーカー製のレジンごとに最適化されたパラメータや液温や液量の自動管理なども含め、
出力方式にかかわらず、日ごろから３Dプリンタに慣れていない人にでも、
届いたその日から高品質な出力品が得られる10万円・20万円機にはない簡単運用と安定感。
ここが最大の肝で、「このおかげで発売から5年以上経っても第一線として外せない」
使ってる人の意見としてはだいたいこんな感じで揃ってます。

ネガ要素としては導入含めコスト的なものが一番大きく、
ここを乗り越えられるなら現在でも選択肢としては有力かと（新型発表で値下げもしたし）

あとは数字上のスペックが今どきの液晶機（Shuffleなど）に大きく劣る気もしますが、
SLAレジンの特性や照射時間、造形方法の違いで、ビームスポットのサイズ以上に精密感は高いです。
ピクセルマスク式とレーザー走査（一筆書き的）によるものも大きいですね。
これはHunterも同様で、HunterはフルＨＤと解像度は2.5ｋ液晶機より低いですが、
造形物は遜色ないです。こちらの機種はドラフトモードという高速造形機能も備えてます。

また、造形層中心部直下からの照射で、センター付近は正円のビームが、
外周部に行けば行くほど斜めに走査するためビームスポット形状が楕円になっていく、
というＳＬＡ特有のマイナス面もありますが、実際に出力した造形物に対し、
出力品質がどうしても許せない、というガレキやジュエリー造形師さんは聞いたことがないです。

ただ、値下げされたＦｏｒｍ２よりも予算は出せるのでもっといいものを、というなら、
新型のＦｏｒｍ３（近日発売？）はこのレーザースポット問題を新型のミラー機構で、
レーザー→ミラー反射→造形面ではなく、間にもう一つミラーを挟み垂直に近付けたそうです。

以上、自分ではＳｈｕｆｆｌｅ使ってますがｗ
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/05(月) 04:44:58.99ID:iDl4uQfJ
今日で同じデーター3回目や
アレは10センチくらいの奴なら悪くない
しかし布団は修行に使うもの、人間にはランクがあり
下ならば苦しまないと野垂れ死に必須なんや
深センであり中共産党文化大革命地獄を経験する

それすっ飛ばして新竹TSMCと同じ土地の上級Printerを使う資格があるか？という事
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/05(月) 10:25:21.79ID:E5hb2pUs
ポトンで1/6フィギュア作ってるけど
大きいのがほしくなってくる
ロングヘアーとか泣く泣くぶった切るハメになる
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/05(月) 20:30:51.04ID:aWQGD2xN
確かにForm2使ってるひと
シャッホとか他の買っても
Form2は絶対一軍外せんて言うな。
20万くらいまで下がったら買ってみたい。
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/06(火) 01:02:02.51ID:S+3NSKK/
レジンタンクの大きさの違いについて質問したいのですが、先輩方の経験と意見を伺えれば幸いです。

最初に造形物の体積以上のレジンを注入すると思いますが、タンクが大きくなるほど
底に残ってしまうレジンの量も増えると（微量かもしれませんが）思ったのですが、
メーカーの説明だと残レジンについては廃棄を促す説明が多く、それだと例えば
大きいレジンタンク（Phrozen Shuffle / XL等）でphotonでも印刷できる様なサイズ
の物を加工するのは、精度は別として残レジンに関してはコスト的に無駄が出るという
ことでいいのでしょうか？
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/06(火) 02:43:24.95ID:JK6igg5O
Photonでちっこいのばっか作ってるけど、
vatをいくつか買って使う色ごとで差し替え。
なので基本レジンは注ぎ足し注ぎ足しで入れ替えナシ。
印刷終わったら機器にセットしたままのも外したのも、
黒PPで作ったフタをして積み重ねて放置。
これまで最大3ヶ月くらいほっといても問題なしです。

その都度攪拌はしてるが注ぎ足し続けてるので、
最長期間使ってるのは1年半くらい熟成ダレ。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/06(火) 03:17:32.09ID:S+3NSKK/
>>470
漏斗とストレーナー使ってリサイクルできるみたいですね、その方法でとりあえずやる
方向で考えてみます、ありがとうございました
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/06(火) 03:20:11.24ID:S+3NSKK/
>>471
vatにそのまま継ぎ足していく方法もありなんですね、vatに入れてまま少しくらい放置してても
さほど悪くはならないってことでしょうか（気温や湿度にもよる思いますが）、それなら手間省けて
いいですね、連続で使用するならその方法でやります、ありがとうございました
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/06(火) 10:23:31.34ID:uTYgQIK3
フォトンよりエレグが良いって良く見るけど、そんなに差がある？
いまだとアマゾンで価格差1000円程度でしょ？
だったらフォトンにはオマケのレジンやフィルム付いてるし実質差がないでしょ？
内部も見たけどLEDにしたってそれほど差が見受けられない。ファームウェアの差？
少なくとも「ヤフオクでフォトン売ってエレグ買う」ほどの差が見られないんだけど。

もう迷いすぎて何も買えないｗ
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/06(火) 14:23:26.83ID:lUqy9Otc
光源後から替えるの面倒だし、どちらもやめた方がいい...
と思う人が増えたから安くなったのでは
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/06(火) 14:53:25.05ID:bjfl75XU
FDM機が去年くらいまでどんどん下がってたのと同じでしょ
液晶の値段知らないけど構造はFDMよりシンプルだしまだ下がるんじゃない？
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/06(火) 15:12:24.13ID:zJCpdvXd
>>474
現状Photpnでだいたい足りてるし、
構造的にそんな差があるようでも無さそうなんだけど、
低出力LEDのせいで出力品が微妙に太るという
寸法精度が不満なんだよな。

これを解消するためには高出力化の短時間露光しかないが、
それも紫外線量によって劣化が進む液晶パネ寿命との引き換えなので、
一概にPhotonのような低出力機がダメってわけでもない。

Z軸のブレとか揺れ問題についてもうちのPhotonでは不満ないので、
逆に言うとそこ以外に特にわざわざ買い替えるまでの理由はない。
一台目ならMars買ってるかもね。

なので自分にとってはMarsは大いに興味はあるんだけど、
その寸法精度（太り問題）がハッキリしないので決めかねてる。
安すぎるので一台試しに買ってみてもいいがPhotonとあまり差がないなら
安定高品質が約束され、故障の際も修理が数日で帰ってくること確実なShuffleがいい。

あえてMarsの気になるところを言うと、

遮光カバーがドア式じゃなくて、上からかぶせるタイプってのは、
ほかのメーカーの使ったときにとても面倒だった。
→作業時に横に置いておくのが邪魔（いったん置いとくスペースが別に必要）

Photonでさんざん言われてたボールジョイント式プラットフォーム固定。
→EasyZ=0に入れ替え者続出（オレは純正のままで特に気にならない）

て感じかな。ほんとはセールのMoai飛びつきたいんだけど、
LCD用レジン5リットルばかし買ったばかりなんだorz
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/06(火) 15:29:12.15ID:uTYgQIK3
フォトンとエレグの違いよくわかった！
確かにLEDの出力の違いは大きいね、それに伴う液晶の寿命も良くわかりました。
みんな言ってるように「とりあえず安いの買ってまずは試してみろ！」ってのはごもっともで
そうなるとどうしてもこの2台を比較したくなっちゃうんだよね。

よし！とりあえずエレグ買うことにする！ありがとう！
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/06(火) 18:06:00.54ID:c8z8gU5v
>>479
ボールジョイント式プラットフォーム固定はフォトンがプラットフォームのトップのハンドル手前のイモネジ一つで固定だったけど
マーズはネジ2つで固定調整できるからz=0の水平出しがより楽になってるんよ。
この辺りは後発機の強みだね。
遮光カバーに関しては本体から外せるからネジが締め易いってメリットはあるけど確かに置き場所は必要になるけどそこまでのデメリットじゃないかなぁ。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/06(火) 20:23:13.24ID:nudxIzxE
光造形2台目にmars買ったけどすげー良く出来てる
1台目の某機種は高額機だったけど、精度の差はほとんど分からん
水平出しもめっちゃ楽

ただ上で言ってるように、カバーをよいしょってやるのだけがダルい
自分でカバー作ろうか検討中
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/06(火) 20:38:07.53ID:zJCpdvXd
>>481
レスありがとう。ドア式かどうかのあたりは
好みとか環境によるもんなのでオレの場合は、ってことで。

うちは今実働FDMが3台、光造形が3台あるので、
できるだけフットプリント狭+動線や作業スペースを取りたいってこと。
SparkmakerとBean、Photonを使った時に感じたことです。

動画や写真よく見ると横からのホロセットが2本になってるぽいね。

これは、「水平出しが楽」＝「水平出しをする作業が容易、水平を出しやすい」
ってより、「水平出しをした後の固定が確実・安心かも」って認識でオケ？

ちなみに、造形クオリティ的にはではどうなのMars?
ハイワットLEDの差は確実に出ているぽいですか？？

ネットやSNSの情報（購入者からのレビュー）では光造形一台目の方が多く、
出力品を見てもShuffleの時のようにPhotonとの明確な差を感じられるレポはまだ見たことないです。
ここががはっきりしたらShuffleやめてひとまずこっち買ってみるんだけどな～ｗ

Z軸周りに関してはPhotonとほぼ同じ構成ぽいので、
多分Z軸由来の差が出るとしたらパーツ品質差や組付けによる個体差だと思うので、
買った後の調整次第だから気にしないし、ここ判断基準にするのはギャンブルかもね。

あ、マイPhotonは水平狂いは純正状態でほとんど発生せず、
ここ半年以上このホロセットを弄った記憶はないので特に不足は感じず、ですね。

は～違う方式試したからMoai3Dほしいな～ｗｗｗ
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/07(水) 02:28:02.20ID:uxcBXULO
ELEGOOとphoton-sで迷ってたけどELEGOOと水洗いレジン買った
安物買いの銭失いになるとしてももう後戻りはできない
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/08(木) 02:00:05.97ID:yG2UYBqs
んなこと言うから慌ててツイートしとるやんけｗ
ここ見て生存報告とかわかりやすすぎるレｗｗｗ
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/08(木) 07:31:36.61ID:Wm9eE7BM
452のShuffle XL 購入を考えてた者なんですけど、

新型の4kの発売が近いらしいのでどっちを買おうか迷っているのでアドバイスをいただきたいです。

気になっている点は
4kの出力サイズ: 12 * 6.8 * 17 cm
XLの出力サイズ: 19 * 12 * 20 cm

XLの方が出力範囲が広いです。

ロングヘアのパーツなどの長いパーツを4kでも作れるのかが疑問に思いました。

また4kとXLでは内部OSが違うらしくsk本舗ではXLのサポート対応がしやすいらしいです。
出力品の造形に関しては4kの方が優れていて、XLより積層痕が目立ちにくいとの事でした。

自分としてはキレイに出力出来るかを重視しています。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/08(木) 09:20:37.10ID:R4ICKP5H
世の中にはもっと重視した方がいいことがたくさんあると思う
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/08(木) 10:41:41.03ID:9G7a97v8
安いんだから、何でも好きなの買って
もっと良いのが出たら買い増し買い替えでＯＫ
どうせ何買ってもまたすぐもっと良いというのが出るんだし
性能以上にノウハウが重要なんだから早く買った方が良い
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/08(木) 12:47:48.87ID:9G7a97v8
オレも使い始めたばかりだけど工夫して使う、そのノウハウを蓄積しないと
すぐにこんなもん使えないってなるんじゃないかな
IPA洗浄ひとつにしてもつけておいてもキレイになる訳じゃない
そんなこと実際にやってみればすぐにわかる、けどやってみなきゃわからない
すすぎが重要なんだ、と気づいてエアで飛ばしてみたらすごく良い
換気はよくしないとダメだがコンプレッサ持ってる人も多いと思うのでオススメ
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/08(木) 13:11:27.92ID:YgsW0Jvu
>>487
4K注文しましたよ。
実際に届いてみないと何とも言えないけど。
自分も大きさより精度重視で選択しました。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/08(木) 14:47:51.86ID:9G7a97v8
>>494
それ良いね、塗装ブースみたいなもの作れば良いのか
長期に渡って使うつもりならそういうところ手間かかっても用意しないと
とてもやってられないだろうな
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/08(木) 15:19:34.00ID:1Ir5bQSx
海外でプラットフォームに出力品を付けたままIPAが入った容器に装着してシャバシャバできる容器の蓋を作ってる人がいた
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/08(木) 20:17:36.42ID:1Ir5bQSx
ELEGOOテストプリントせずにイキナリ本番
プラットフォームがまだ使ってるからうまくいってるか分からないけど1層進むごとにピーピーうるさすぎ
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/08(木) 21:54:08.81ID:YgsW0Jvu
>>501
通訳しよう

ELEGOOでテストプリントせずに、ぶっつけ本番のプリントを開始。
プラットフォームがまだレジン液に浸かってるから造形がうまくいってるか分からないけど、1層進むごとにピーピーうるさすぎて後悔。
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/08(木) 23:32:56.11ID:kMbFVQqP
一層ごとにピーピーとかどんな嫌がらせや笑うわ。
つうか本体設定でボタン音やビープ切れんのか？
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/08(木) 23:56:36.15ID:x+ZaSZLd
印刷中ずっとピーピー鳴り続けるとか飛んだデメリットじゃん
エレグー推してた奴はそういうマイナス要素黙ってたのかよ
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/09(金) 00:22:49.90ID:9QMVpOhn
ドラム缶を印刷したんだけど途中で失敗してたわ
でもさすが光造形だね表面がきれい
次は中埋めたり斜めにして印刷してみる
https://i.imgur.com/NEbRMtV.jpg
https://i.imgur.com/N0Wi7S0.jpg
https://i.imgur.com/4FwGzoa.jpg

音ピーピーは最初の方だけで後ろは静かだったわ
ボトムレイヤーを印刷するときに鳴る仕様なのかもしれない
いずれにせよ高音かつボリュームでかくてうるさいから設定探してみる
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/09(金) 01:31:01.55ID:fpeGPqSL
>>487
印刷しっぱなしの精度を求めるなら4K
量産フィギュアレベルのロングヘアで構わない&造形サイズの制約から逃れたいならXL
印刷しっぱなしで放置しないなら最終結果はどちらもなめらかだよ
4Kなら塗装の腕が試されるほどに微細な模様や極細のパーツを作れるけど小物専用になると思う
分割造形はミクロン単位でぴったり合うわけもなく接合面の処理も必要だね
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/09(金) 01:35:44.14ID:fpeGPqSL
>>495
化粧品用のミスト出すスプレーの小瓶が使える
要するに霧吹きだな
ただし実際に使うとIPAと空気が混じった気体が手元に生じる
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/09(金) 02:31:59.39ID:TEM0hZvI
スプレーだけで済むかと言うとそうでも無いし、
かといってハケで撫でながらじゃぶじゃぶでも、
どうしても入り組んだとこの洗い残しがあるし、
タッパシャカシャカは形状次第強度問題で無理出る。
完全硬化してないポストキュア前に
歯ブラシゴシゴシなんてもってのほか。

で結局手持ちの超音波洗浄機使ってる
でもコレはコレで家庭用なのであんま強力でも無く、
2～３分掛けても奥や角っちょ、深い穴に詰まったとこの
微妙に残ったレジンとか除去しきれずで、
液を変えた２段階でやってやっとキレイキレイになった。

こう言う事なので、神経質なんかもしれんが、
ポストキュア前にこれ以上超音波当てたくないから
今は家庭用超音波洗浄機2台体制で、
最初は使い古しアルコールで一次洗浄、
次に比較的新しいアルコールで二次洗浄。
濁りがでてきたら一次洗浄液に降格て感じでやってる。

レジンアウェイどうなんだろね試したいわ～。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/09(金) 04:32:30.53ID:pKObc+8p
凹部に溜まったレジンをエアダスターで飛ばしてから洗浄かごでジャブジャブ洗うのが一番だったわ
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/10(土) 08:39:42.71ID:GKjIJnGb
エアダスターで飛ばしたレジンとか凶悪すぎるだろ
液体でも密閉容器で保管するのに
紫外線浴びたら接着剤
エアブラシ吹くより厳重なブースが必要
少なくともレジンの飛沫を吸い込むなんて無理
ドラフトで全身フルアーマーじゃないと無理
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/10(土) 09:35:08.21ID:1N1zQFP0
487です。
アドバイスをくださった皆さんありがとうございます。

>>508
詳しく教えていただきありがとうございます。

1/7のフィギュアを作るのが目的です。分割してパーツをわけてガレージキットにしようと思ってます。
この目的ならXLの方がいいでしょうか？

4kの出力サイズでは小物専用との事でしたので気になりました。
zbrushのアルファを使って細かい模様を入れるつもりでしたので模様が綺麗に出力出来るようにしたいです。
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/10(土) 10:08:11.48ID:eIKGQHdW
<<519
髪とかのディテールが細かくないパーツはXLで出して、
服とかの超微細な模様があるパーツはいっそのことDMMとかの外注という方法もあります。
自分がワンフェスに出したときはそうしました。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/10(土) 17:09:29.55ID:2/x0zsfT
>>518
何で盛大にブッシャーやる前提なんだ
凹部に溜まったレジンを掻き出すのに一瞬噴射するんだよアホ
洗浄槽内でやれば飛び散ることもない
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/10(土) 22:17:04.28ID:7jjU+GEJ
>>519
4Kの場合はおおよそ30ミクロンピッチなので
0.1mmピッチの凸凹模様を無理なく作れる
印刷レイヤーハイトは35ミクロンや25ミクロンの精彩印刷モードを使用
XLの場合はおおよそ75ミクロンなので
0.1mmピッチは不明瞭になり0.2mmは大丈夫
印刷レイヤーハイトは50ミクロン前後を使用してもいいしZ方向の解像度だけ上げる目的で35や25も使える
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/11(日) 11:05:04.77ID:t2YXLnt5
>>524
レイヤーピッチに関してですが、よく使われるNEMA１７はトルクが弱いので
リードスクリューのピッチとモーターの最小角度（マイクロステップキャンセル）
で決めたほうが良いです。

たとえばNEMA17だと0.9（400ステップ）か1.8（200ステップ）
リードが8mmだとそれぞれ0,02と0.04に成ります。
マイクロステップを使うとトルクが下がるのでお勧めしません。

そこから硬化時間（点灯時間）を決めたほうが出力品が綺麗になります。
シャホーがいいのは、たぶんNEMA23使ってるからなんでしょうね。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/12(月) 08:17:35.90ID:Sx09Q+iI
言いたいことはわかるが
マイクロステップを使うとトルクが下がるとの書き方は不親切
フルステップでもホールディングトルクは指定角度の5%誤差程度の範囲に入ってればトルクが足りるって表現でしょ
1/16のマイクロステップにしても1/256のマイクロステップにしてもフルステップ時の5%相当の範囲にしか入らないよ
負荷が半分になれば必ず2.5%の範囲に入るわけでもない
フルステップからフルステップまでの刻みの直線性はドライバーによる
もし直線性のあるドライバーならフルステップの途中のどこを使っても結果はあまり変わらない
気になるなら実際に印刷して積層の刻みが不連続になるかを見ればわかる
Shuffleはボールネジ＋リニアガイドを使ってるんだっけ？
もしそうなら台形ネジ＋簡易直動機構に比べて倍以上のトルクが伝達されるし台形ネジの中心がずれて積層が乱れることも起きにくいだろうね
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/13(火) 04:54:27.24ID:wkIatg11
519です。

アドバイスをくださった皆さんありがとうございます。
怪獣の鱗とかも拘りたいので4Kにしてみようと思います。

パーツはなるべく分割して作成してみます。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/13(火) 11:24:08.56ID:oUahLfrx
elegoo marsでphotonのレジン使ってる人いますか？
スライサーの設定値どんなでうまくいってますか？
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/13(火) 18:32:42.64ID:igfmZA/z
思うことと実行することには一歩ほどの差しかない
その一歩を踏み出せるかどうかなだけ
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/13(火) 23:35:38.56ID:CGm07EoQ
初心者です
レジンで造形が終わったフィギュアをＩＰＡで洗浄するとのことですが
どれくらい漬け込んだり乾燥させたりすればよいのでしょうか？
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/14(水) 02:42:58.01ID:dhaFq0pG
サイトによって書いてること全然違うよね
IPA以外の派閥も結構いるし
答えがある問題でもないしこればかりは自分で色々試して経験積んだほうがよさそう
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/14(水) 03:00:26.78ID:eLDIAh8m
同じく初心者だけどIPAは表面の余分なレジンが落ちるまで
乾燥はまだ紫外線ボックス作ってないから外に置いといて表面がサラっとするまでって感じで適当にやってる
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/14(水) 03:08:53.48ID:4feAQGbT
>>540
粗洗い一分、すすぎ洗い一分、最後に水洗い
あまり長くIPAに触れすぎると樹脂表面が脱脂されて劣化やクラックが促進される
どっかのメーカーサイトで浸け置き時間毎の比較やってたところがあったな

洗浄専用に毛の硬い適度な幅の豚毛ハケでも100均で買っとくと良い
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/14(水) 08:33:41.23ID:Nbq9WrtG
こればかりは自分で試して自分の目で見て感を掴むしかないな
超音波洗浄も機種によって違うだろうし
造形物の精彩さを優先するか
滑らかな表面を追求するかでも違う
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/14(水) 10:04:06.43ID:Nbq9WrtG
関係無いと思ったなら君には関係ないんだ
わざわざ君の関係ないって認識を教えてくれる必要はないよ
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/14(水) 10:23:16.27ID:LubxUP1k
アンチエイリアスで境界をぼかした出力をしたら、
長時間IPAに漬け置きしたり洗浄機に長時間掛けると、
AAで輪郭をボカした半硬化の樹脂まで洗い流してしまう。

超音波洗浄機も便利でいいけど、
眼鏡屋とかが使ってるの業務用とホムセン・家電屋の家庭用じゃ
洗浄能力もまるっきり違うので自分でいい位置を探るしかない。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/14(水) 10:32:53.00ID:LubxUP1k
輪郭をぼかした部分を洗ってしまったり、
薄い段差に表面張力で入り込んだレジンを洗い切らないかで、
洗浄と滑らかさにはある程度関係性はあるけど、

FDMのアセトン蒸し同様で、精密かどうかというよりも、
出力の再現性と見た目上の滑らかさのどちらを選ぶか、という話に近い。
マシン性能由来の精密・精細さとは無関係。「精彩」は抽象的だね。

>>540
漬け置きもだけど、最初にレジンまみれからおおざっぱに洗うのと、
その一次洗浄でレジンがまわりに溶け込んだIPAから出して、
フレッシュなIPAでレジンが溶け込んだIPAをさらに除去の二次洗浄と、
二回に分けてやるのが基本としたほうがいいよ。

で、これらを可能な限り素早くやって無駄に漬け置きせず、
IPAを表面に浸透させすぎないってのが大事、でいいんじゃないかと。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/14(水) 15:38:39.30ID:4feAQGbT
AA掛けた積層段差なんて、IPAでヌルみを洗い流してもほぼ変わらなくね？
麺が平滑になるほど残したら、ディティールもヌルくなると思うんだが・・・

まあおれがモールド細かくキンキンに出したい事が殆だからそう感じるのかもしれんが。粗いピッチで出すことも殆どないしな・・・
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/14(水) 23:09:28.38ID:QEx3aHks
>>550
そうなんだよな
洗浄過多だと綺麗に積層痕が見えるくらいまで洗ってしまう
それに透明レジンを洗い過ぎると表明が白くなるほどまで行く
洗浄過多でもなく
洗浄不足で造形物の間に残ったレジンや空気の泡を残さずに流すのは
一概に何分とか洗う手順で説明しても再現できない
あえて表面張力で残ったレジンを流し切らず積層埋めに使うことも出来るしな
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/15(木) 03:01:43.02ID:okZ6KEV6
ポトン-SってShuffle無印くらいにはなってますかね？？
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/15(木) 07:15:09.58ID:zOvN6N/q
>>557
大して変わらんと思う人からは同じだと返ってくる。違うと思っている人からは違うと返ってくる。
自分の使い方でどうかは自分で確かめないと。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/15(木) 08:04:23.25ID:7XQZ/7sf
>>559
どちらの解答が多いかを知りたいんでしょう
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/15(木) 08:37:58.37ID:UWP6rcCB
>>559
これに尽きると思うが、
ポトンが好きなんだったらFBユーザーグループ行ってみればいい。
シャホ発売以前から「これがPhotonの出力ってウソだろｗ」
ってくらいのメチャクチャ綺麗な出力結果なんぼでもあるよ。使い方じゃない？

ていうかキミ、Shuffleスレでも意味わからん事書いてるね。
現状5万のポトンSで悩むくらいだからShuffleは高すぎるんでしょ？
なんで3万以下でPhoton-S並みという激安ElegooMarsにしないの？
ひとまずこれ買って光造形を勉強してみりゃいいじゃん。
背中は押したぞ。
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/15(木) 10:43:21.78ID:7XQZ/7sf
>>561

>>現状5万のポトンSで悩むくらいだからShuffleは高すぎるんでしょ？

機種の買い替えは極力避けたいし、成功率の高い機種があるなら
無理してでもそちらを買うべきか、と思う人は多いのでは


>>3万以下でPhoton-S並みという激安ElegooMars

体験談なら詳しく語り、伝聞ならソースを提示した方がいいのでは
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/15(木) 11:20:52.32ID:0tyVWHr2
先輩方に質問です。
先日photon購入して色々と楽しんでいたのですがプリントアウトに失敗しました
出力後、プラットフォームには何も付いていなくトレーのFEPにレジンが張り付いてました

張り付いたレジンの跡がとれなかったのでFEP交換後、別のモデルで試したらプリントアウトは成功しました
FEP側に張り付いたがための失敗な気はするのですが、こういった場合は照射時間が足りない感じでしょうか？
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/15(木) 11:30:16.14ID:qw4qdVZN
ポトンを一生懸命リニアガイド化とか改造してる人いたけど
そこに金と手間使うならShuffleでいいやん・・・って思った
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/15(木) 15:09:00.53ID:xi5lcOu+
マジなこというと
シャッフルに比べてphotonたちは根本的に筐体が小さい軽い
軽自動車にスポーツカーのエンジンのせたって
同じにはならんよ
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/15(木) 15:31:35.25ID:qw4qdVZN
樹脂でどろどろに白濁したIPAが大量にあるんだが、おまいらコレどうやって処分してるんだ？
下水に流すとかはナシで
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/15(木) 15:35:59.21ID:B/+nmHBj
日光にさらして蒸発させる・残った固形物を燃えないゴミに

ってか、それがデフォだぞ？何で知らないんだ？？
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/15(木) 15:44:23.50ID:0tyVWHr2
>>567
レスありがとうございます
小物を4つくらい個別に並べて各々オートサポ利用してました
１つダメな個体があると他も巻き込まれたりしますか？
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/15(木) 16:13:26.18ID:okZ6KEV6
>>572
場合によります。あとはホトンの純正スライサーでサポート付けより有料の買った方が良いかも。またはチツ箱で
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/15(木) 17:02:44.87ID:0tyVWHr2
>>574
サポートを疑ってスライサーを変えてみることにします
FEPが意外と高い上に交換が面倒なのでポンポン再チャレンジしにくかったのでアドバイス助かりました
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/15(木) 19:14:16.62ID:b8h287sV
懇意にしてる代理店から
デモ機のForm2を処分するけど買う？
ってオファーされた値段は20万弱。
付属品は多分揃ってる、て感じw

海外なので「送料込みなら考える」って、
まだ返事はボカしてるんだけどどうだろう？
使用頻度は3年ほどの間に数回だって。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/15(木) 19:29:30.59ID:CTVWeOhb
>>557
初めて買う低価格機なら旧ポトンにするかポトンS(アリエクなら送料込み3.5万)にするかで調べた事あるけど
ポトンＳはZ軸のレールが2本になったけどリニアレールと言うか旧ポトンの3点ベアリングのレールが2本になっただけっぽいし
SはパラLEDだけどそのパラLEDとLCDの間の旧ポトンでいう銀色の箱状の反射板？のパーツがSだとFDM出力品(今でもそうかは分からないけど)で
3Dプリンタ内の部品が3Dプリンタ製なのが面白いなって思った。
シャッホーは条件対象外だったからよく知らない。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/15(木) 23:26:24.43ID:33qzjotM
>>578
SLA用レジンは液晶機レジンとの互換性ないよ。
液晶用はUV量少なくても早く固まる様に作ってる。
Formやmoai3Dなどに互換性のあるSLA用レジン使う予定。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/15(木) 23:31:08.28ID:33qzjotM
>>580
ポトン使ってエニキュ純正レジン？
ラフト50sec、成形用8secのデフォルト設定でとくに問題ないけどね。
エニキュ純正レジン(ホワイト、スキン他通常レジン全色使用)
高速成形狙って短くしてみたけど6secまでは落ちなかったよ。
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/15(木) 23:36:43.84ID:okZ6KEV6
>>582
8秒なんか怖くて無理っす。でも顔とかならやってみるかな

薄いところがなければいけます？
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/16(金) 09:53:13.28ID:ltPEYwg9
Photon純正グレーなら0.5mm積層で8～9sにしている。純正クリアなら時間かかるので13sぐらい。
肉厚は1mmぐらい。
確かに弱いUVでも硬化するので、露光時間にシビアで、ちょっと長引くとどんどん寸法誤差が大きくなる。
1mmの厚さが1.3mmぐらいになるとか。あらかじめ予想してモデルを作るけど、サイズや形状によってはあらかじめ余裕を取れなくて、使い物にならないこともある。
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/16(金) 12:47:27.46ID:k0tjq6cN
>>586
やってみた者です。商品はダイソーのやつ（PP製で0.05mm）
物は原寸のルーク、6本位だったかな?成功したのは4本位・・・
結論は「FEPがあるならFEPにせよ」です。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/16(金) 14:09:35.41ID:bA+bIz3P
DLPベンチテストのアメラボで「FEPはちゃんと高品質を買え」って書いてあるから
FEPの質で造形品質（というより荒れや脱落？）も違うのかもしれんね。

オレは気にせず中華通販で格安汎用FEPパック（＠200円台）買って使ってるけど。
量買えば安くなるみたいよ。ロールで売ってるところもあるし。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/16(金) 18:32:40.56ID:qwvy0PoP
申し訳ありません。

タブレットで書き込むとレス番がおかしい
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/16(金) 18:37:49.10ID:zAk1CIRM
俺も中華で切ってあるタイプの安いやつ買ってるけどロールタイプでも問題ない？
なんかへんに曲がったり折り目ついて送られてくる気がしちゃってさ
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/16(金) 18:47:04.83ID:Ku4xNJ2C
>>595
曲がりグセなんて関係ないくらい
パンパンに張ってるだろうに。
折り目に関してはペラの封筒で来るより
芯のあるロールで送る方が安心じゃね？
中華サイトからだとどっちにしても
送り主次第のギャンブルかと。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/16(金) 19:06:14.23ID:qwvy0PoP
ANYCUBICの純正グレーだと8秒で済むのならグレー購入したほうが良いですね
ちょっと安くなってくれてるし、パーツの噛み合わせが少しでも良くなると良いな
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/16(金) 19:27:46.29ID:ltPEYwg9
物によります。グレーは膨張も大きいので使いにくいこともある。穏やかに効果するクリアのほうが使いやすい人もいる。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/16(金) 22:15:50.65ID:QMxzOkuz
>>585,587
ありがとうございます。参考になりました。

ところでスケベェ本舗、もといＳＫ本舗ってどうですか？
即日配送と書かれているので中華に頼むよりレスポンスがいいですかね？
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/16(金) 23:52:34.83ID:Ku4xNJ2C
ポトン純正レジンだけど、
皆さんおまけのトランスグリーンで
ジャングルジムキューブ印刷してないの？
あれも透明系だけど、
最初は機械セットも印刷パラメも
全デフォで印刷完走できたと思うけど、
無色透明はまた違うんだろか。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/17(土) 00:15:45.19ID:Fo8J9zWs
あれはかなり大雑把なモデルだから、ほぼ失敗ないよね。
組み立て部分もないから、多少太さが変わっても関係ないし。
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/17(土) 07:18:31.39ID:CZ4W5qSP
>>592
FEPは日本製
中華通販のは日本製をロールで買ってカットして小口で売ってるだけ
FEPの品質は要するに同じだけども厚みは各種ある
薄いのは材料費が安くなる
重量で価格が決まるから
激安のは厚みが極端に薄いか
そもそもFEPじゃない
FEP類似の材料はいくつかある
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/17(土) 10:36:23.79ID:lltj60o1
>>605 硬化の課程では必ず膨張する。その程度はレジンや出力条件で変わる。
求める精度やディテールの精細さは人によって違うから、多少膨張しても問題ない人もいる。
全部のレジンで性質を試しているのはメーカーだけじゃないか。たいてい、これで行くと決めたレジンで、出力条件を変えて落としどころを探るものだと思う。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/17(土) 12:39:47.99ID:hfBqBhCK
買う前は、フォトンとエレグで水平出しの容易さが違うのは何でだろう？構造も似てるのに･･と思ってたけど
エレグってボールの上にところにスプリング入ってるのね！知らなかったよ！
確かに水平出すのは簡単なわけだ。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/17(土) 17:36:18.79ID:DweRaKdu
FEPとかいう消耗品が必要なんんて買うまで知らなかったよ
しかも結構頻繁に交換しないといけないとか、一体どういう設計思想だよ
ノズルのように￥100くらいならいいけど高いしさ
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/17(土) 17:45:21.93ID:fK6+FvZT
>>610
交換も結構面倒だしねカートリッジ交換みたいにできたら楽なんだけど
カートリッジにしたら高くなってしまうか
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/17(土) 18:23:05.17ID:hfBqBhCK
>>609
フォトンは触ったことないですｗ
フォトンとエレグで散々迷ってエレグを最近買った超初心者です。
フォトンに"EasyZ=0"を組み込んでる動画をみて、
フォトンはここにスプリングがないんだなあ・・と知ったくらいです・・
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/17(土) 20:56:09.98ID:hfBqBhCK
>>616
でもフォトンのマニュアル見てると
平面出しのときに0.1mm単位で上げ下げして高さ調節するじゃないですか？
この部分がエレグのマニュアルには見当たらなかったので、どうなってるんだろ？って
思って買ったらバネ入ってた。
上からバネで押さえる仕組みだったからフォトンみたいに上からネジ1つで固定できないのか・・・と
いろいろと納得した･･･ってだけの話なんですけど。
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/17(土) 21:12:29.47ID:FiLdK7Dm
form2使ってた身からすると多少面倒でもFEP式のほうがいいわ
毎回VATごと買い替えてるようなもんだからなアレ
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/17(土) 21:41:07.26ID:LIckBL1j
>>618
調整方法としてそうなんだけど、
スキマ紙入れてベタ接触になる様に下げ切り、
ガタがない状態で締めるので、
スプリングが有ろうが無かろうが
関係無いって事です。

ただエルグーは横方向からホローセット2点なので、
同じボールジョイントでもPhotonよりも
緩みにくい安心感はあるかも知れないですね。
ちな、Photonもちゃんと締めれば緩まないよ。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/17(土) 22:55:43.42ID:F0mqgbIT
だからベタ接触まで下げきってビルドプレートを固定するのは
上げ下げで微妙にz=0調整しないとポトンより
バネで押し付けてくれるエレグーの方が初心者には優しいってだけの話だろ
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/18(日) 01:23:32.55ID:gBdtfQc1
マジでじゃあ代案出せって話にしかならんよな
現状最もいいアイディアがそれだから普及してるってのに
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/18(日) 01:29:27.78ID:vfnBiqmU
なんか使ったことない外野がうるせーな。
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/18(日) 07:02:45.29ID:jKtAjR/O
代案って？
FEPの上にビルドプレート置いた状態でネジ4点留めって素晴らしい方式があるのに改悪してるだけでしょ
確実に原点出しと水平出し出来る方法があるのに
ボールジョイントとかネジ二本とかバネとか設計が劣化してる
それに気がついてないユーザーも劣化してる
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/18(日) 07:51:51.14ID:Phcv2G7Z
Z=0の調整なんて頻繁にする必要ないしな。
Photonで毎回必要なんて書いてるブログあるけど、20回に一度ぐらいしかやったことない。そもそも安物だから、組み立ての悪いのに当たったら何でもダメだろうけど。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/18(日) 08:33:18.12ID:jKtAjR/O
Wanhao D7が4点ネジ留め
もちろんphotonの前に製造販売されて
価格帯も変わらない上に
板金の鉄板同士を直接ネジで固定するってめっちゃコスパの良い方法
ボールジョイントって原価いくらなの？
プレスでカットして曲げただけの板金二枚より安かったりする？
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/18(日) 09:50:33.16ID:gLC0jBbE
>>622
そう。それだけの話。
さすがはエレグが後発だけあって考えてあるなあ･･と思っただけ。
別にフォトンの方式が悪いとは思わない。
僕はエレグユーザーだけど、まじめな話しっかりあわせてしまえばフォトンのほうがいいのではとさえ思ってる。
いくら弱めのバネとは言え、テンションをかけてることには変わりないのでビルドプレートが微妙に下がってくる可能性も無くはない。
まあ、そんなことは無いとは思うけど。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/18(日) 10:00:29.46ID:gLC0jBbE
これってどうでしょう？

https://www.facebook.com/ElegooOfficial/videos/2419674204779193/

FEP交換ではなくFEP貼り付けた樹脂製トレイごと交換（使い捨て）するってアイデア。
4個で29.99ドルってことは1つ当たり800円くらい？

悪くないアイデアだと思うけど。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/18(日) 10:14:41.77ID:jKtAjR/O
FEP使わないならPDMSが性能は高いよ
実際には誰か書いてたがPDMSに呆れてFEP派が増えてる
PDMSは激しく消耗するから長寿命なFEPに移行
これでもFEPは長寿命なんだよ
テフロン系の素材の中ではFEPフィルム以上に入手性と性能を両立したのは無いな
容易に入手可能な素材は試験され尽くして、プロの素材屋が見つけられない物を素人が発見することもないだろう
化学プラントを回せるだけのオーダーがあるわけでもないし、光造形だけの需要じゃカスタム素材も作れない
レジンvatをプラで作れるだけの需要があればvatに接着した状態でメーカーが売るかもね。そうすればFEP交換作業とさよならできる
金属製のが多いのは金型代が出ない程度の小ロットだからだし
FEPもPDMSも嫌なら自由液面方式にする
液晶機種じゃ出来ないがレーザーやDLPなら可能
香港製の自由液面式があったが売れてない
光造形の基本形が自由液面だが見放された格好
キックスターターのも1個あったが出てこなかった
直動機構をレジンに浸して動かしてメンテナンスもするのは難しいだろうね、家庭用だと

何をフィルムに使うにせよプラスチック材料である以上は紫外線を照射し続ければ分解され劣化する
金属は紫外線遮断するから論外
ガラスは伸縮しないし剥離性も悪いし薄いと割れる
極薄で割れずに少し伸縮し紫外線で分解されず、表面にフロンが付いてる材料があれば候補になるよ
探してみて
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/18(日) 10:28:28.82ID:jKtAjR/O
>>633
必要十分な強度と剛性があるなら使い捨ての方がユーザーは楽
1個800円として、それ一万個売れるのかな？
一万個売れても売り上げで800万円しかないけど
今後2500台本体が売れる予定でそれらに4個づつ付属させて、更に余剰生産を既存ユーザーに売るなら成立するのかも
エレグーの会社の傾向として2500台くらい楽勝って計画なのかもね
キックスターターで資金募ってるプロジェクトからすれば夢のような台数だけど
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/18(日) 11:06:47.45ID:maMpt3A/
そういえばレーザーSLAのMoai3Dもアクリル+PDMSバットが付属してるけど、
最近はFEPバット付きも売ってるしメンテや費用面からFEP推奨なんだろうな。

オリジナルプルサのSL1はキット状態で売ってるのも面白いけど、
液晶マスク機の中では珍しくバット傾けピール式なのが興味深いね。
あえてその機能を載せてきたのは単に乱立する他メーカーとの差別化なのか、
造形での品質面や速度面でメリットがあるということかな？詳しい人教えて。

そうそう、使い捨てと言えば、ペガサスタッチはペラペラのPP製で
コンビニ弁当の船みたいなバットが出てたよ。ありゃ使い捨てなんじゃなかろうか？
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/18(日) 15:14:15.74ID:qa7eY+Cd
FEPの品質は重要っつわれたら、そりゃそーだわなぁとしか言えないなぁ・・・
コスパより品質重視するとしたら、どこで買うのが良いだろうかなぁ
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/18(日) 21:17:32.67ID:Ik2FrVdb
FEPじゃなくてOPPや100均のクリアポケットが使えるならコスパ安く済むのにね
でもまぁ交換頻度の手間はどうしても付いてくるよなぁ…
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/18(日) 22:38:06.94ID:vfnBiqmU
そりゃ安いに越したことないし、
ずっと使えりゃその方がいいけどさ、
中華で@200円くらいなんでしょ？
まだ安くならんと気が済まない？？
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/18(日) 22:56:49.87ID:UfsLNQvE
>>637
身も蓋もないことかもしてませんが、それこそメーカー純正品でしょうね。
そのプリンタ用に出してるんですから。問い合わせなども容易でしょう。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/18(日) 23:09:20.74ID:i1d2wodm
>>640
そのメーカーもどっかに発注しているんだろうから
メーカーには申し訳ないけど同じものがモノタロウあたりで安く手に入らないかな
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/19(月) 01:42:59.58ID:Jh2AMFH8
>>640
一応メーカーから何枚か交換用フィルムは買ってあるんだわ
これ無くなったらどうしようかなって感じ
アスクルとかモノタロウとかでかなり色々あるけどやっぱ単価自体はたけーな。品質は信用できるだろうけど
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/19(月) 06:19:27.80ID:2GvMu+4b
>>636
バット傾けピール式は上手な設計なら効果あるよ
比較的高級機で造形面積大きいのに搭載されてる
5.5inch液晶には不要
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/19(月) 06:27:30.60ID:2GvMu+4b
>>641
理化学用品通販で買える
日尼でも買える
ヨドバシでも取り寄せ可能
ただしプリンター用には面積が大きすぎる単位でしか買えないし割安でもないよ
大型機種持ってるなら検討して
農業用の何かにも使われてるらしいからホームセンターで安く買えるかもね
俺は中華じゃない通販の割引セールやってる時に予備を買ってる
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/20(火) 11:20:47.37ID:NY7qY6Gh
>>646
薄くてたわみが大きくなると脱落しやすくなる気がする。

メーカーでも色々試して最適と判断したのが純正だしね。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/20(火) 17:07:52.01ID:XEClZKek
>>647
値段につられてフレキシブルレジンとか買っちゃいそうになった
必要じゃないときに見るもんじゃないなと思いながらカートを眺めてる
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/21(水) 06:22:23.52ID:6QAkNB2q
>>650
フレキシブルレジンとレジンアウェイ買ったがろくに使う暇もなく眠ってる
年末までに新機種が届いたら使いまくるんだ
通常レジンも10リッター以上買った
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/21(水) 15:37:06.81ID:8Hucfasm
>>651
液晶マスク式なのにあの値段高すぎるわｗ
液量をモニタできるようになってたと思うけど、
だからと言ってフラッシュフォージのエクスプローラーMAXのように
タンクから自動供給てわけでもないし。
もうShuffleで性能的には頭打ちじゃないの？

そういやELEGOOて一瞬Photon蹴散らし祭りくるか思ったら
その後のレビューがぱったり止まった感じだね。
あの値段だし結局大した差はなかった、てことなのかな。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/21(水) 18:27:43.48ID:CUH2zohh
Photon-Sが性能的にShuffle無印の廉価版な気がするんだけどなあ
マトリクスLEDはでかい気がする

Photon無印は精度が悪すぎて組み上げほぼ不可・・できる人は加工するだろうが・・・
Photon-Sの精度改善がどの程度か知りたい。
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/21(水) 21:13:38.85ID:lxXkM59e
>>654
エレグーの価格で買うように奴は数回使って満足するから
レビューもしないでしょ
他人が作ったデータを印刷して他人のレビュー通りなら何も書くことが無いしね
あそこまで安いのをわざわざ買って高級機と比較しようって酔狂な連中のブームも終わってるし
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/21(水) 21:35:11.78ID:lxXkM59e
>>655
Z軸の仕組みを調べて工作機械として1軸の駆動方式の各種の差やコストダウンの結果どうなるかを考えるとわかるよ
俺が把握してる範囲内では
Shuffle リニアガイド 確実に精度が出て精度も落ちず寿命も予測可能な定番のメカ 金あるなら絶対このメカ
Photon 金属ガイドにローラー3個 普通工作機械には使わない廉価機構 FDMの最安値よりは少しマシな精度
Photon-s ダブルにしただけ 左右の揺れが少しマシ
D7 リニアシャフトを二本プラス台形ネジ リニアガイドが高くて採用できない場合の工作機械の選択肢 精度は落ちるがCNCレベルの精度はあるので扱い易いし寿命予測も可能
軸の精度だけなら
Shuffle>>>>D7>>>>>>>>>>PhotonS>>Photon
かな
もちろん調整したり当たりが来ればPhotonでも問題ない
工作機械ってのは組み立て手順に従って組み立てれば保証された精度が確実に出ることが重要
個人向けには使用者が苦労しても調整繰り返して精度を高めるってものアリだけどね
外れが来たら調整の余地は無いよ
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/21(水) 21:36:53.11ID:CUH2zohh
低価格機って何でLED4個しかついてないんや？
1,200円のUVライトすら6個付いてるのに
コストかからないものをケチってる
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/21(水) 22:51:33.73ID:uP6QuHtg
>>661
何となく、精度の低い2本レールよりも、精度の高い1本レールのほうが、プラットフォームのブレやガタつきがなくて正確に上下するような気も。
印象で言っているだけで根拠ないんですけども。
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/21(水) 23:03:04.61ID:Iec7boec
エレゴーマーズってここじゃ凄い高評価みたいだけど
これってkelantのorbeat D100にそっくりだけどクローンか何かなの？
上の方で言ってるマーズの売り？のビルドプレート基部のバネも本体の遮光カバーを被せる構造も同じだし…

>655
photon-sってそれこそマーズ並みにレビュー少ないから日本人の使用者のレビューや情報少ないよな
構造に関しては分解してる外人居たからそっち見てみるのもいいかもね
ttp://3dtoday.ru/blogs/andybig/disassembly-anycubic-photon-s-look-what-inside-new-photon/
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/21(水) 23:22:25.33ID:Gi6COj9C
ちなみに「えるぐー・まーず」な。
ようつべ的な言い方でわざとなのかも知れんが。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/22(木) 03:26:43.57ID:/qlHPD2Y
>>661
ただの気のせいだな。よく見てみ

>>654
>もうShuffleで性能的には頭打ちじゃないの？

当たり前だけど、DLP式は基本構造的や原理が単純なだけに、樹脂の性能以上の出力って出来ないからなぁ
ハードだけ良くなったって樹脂の方がボトルネックになる
20万以下のモデルのパフォーマンスや設計手法は概ね落ち着いてきて、今までほどには急激な上がり方ではなくなる気がする

個人的には、LCD面に向いた面ほど出力結果がダルダルになるのが解消できんかなあと、どうしても思ってしまうけど
これも基本構造的に個人向け価格帯のモデルではどうにもならんだろうなあ
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/22(木) 04:47:42.20ID:xClI5AqC
>>657
初光造形にエレグー買った初心者だけどだいたいその通り
博物館が公開してるモデルプリントして細かさに驚いてさあこれから色々プリントしようってところ
で色々やり始めた頃にはレビューなんてしない
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/22(木) 04:53:01.85ID:JfHw9Jjn
> 今までほどには急激な上がり方ではなくなる気がする

言葉遊びをしたいんじゃないが、だから頭打ちなんだろ？

> LCD面に向いた面ほど出力結果がダルダル

スマン。もうちょっと分かりやすく具体的に書いてくれ。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/22(木) 06:21:18.74ID:zwPOkprR
>>668
リニアガイドが一本と台形ネジが一本にしか見えないけど？

仕組みが単純でもパーツの作りしだいでどうにでもなる。
shuffleが受けているのはそこがいいからなんだろう？
ダルダルは樹脂の性能というよりは中途半端に硬化した
樹脂が吸着してしまうから（太るともいう）。
大事なのは「樹脂の撹拌」だからワイパーがあるんだよ。

スレの前の方に書いたけど読んでないだろ？
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/22(木) 06:43:58.09ID:vim5GlRb
>>661
確かに一本だな
二本のオーバーキルのスペックが評価ポイントだったけど4K解像度の精度でも一本で行けるって現場の判断かもね
4Kパネルが高いからコストダウンしてるなら実機レビュー出揃うまで様子見おすすめ
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/22(木) 06:55:24.59ID:vim5GlRb
>>663
リニアガイドの部品カテゴリーには多種多様な精度と許容負荷と異なる構造の物があるよ
素人でもわかる通り二本の方が幅広くなって安定するのがセオリー
ただし二本が完全に並行でレールの厚みも許容範囲内じゃないと正常に動かなくなる
組み立ても難しく手間がかかるってことだね
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/22(木) 07:05:33.32ID:vim5GlRb
>>668
超大型のPhrozen transformは造形結果を考慮してサラサラタイプのレジンに変えたってさ
レジンの粘度が造形結果や造形速度に影響するってことだね
ほとんどのレジンには粘度の記載が無いけど記載がある製品もたまにある
液晶じゃないTIのDLPチップ使った造形機が現状では最高解像度出せるんだけど
それでも30μmの垂直なヒゲを造形するのが限界
液晶式の4Kも液晶のマトリクスは同じ解像度だけど
FEPやカバーガラスの厚みがあるから少しボヤけるね
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/22(木) 07:29:40.99ID:Hnlmz5rM
露光中にレジンが流れたらうまく硬化しないだろうから、UVの強度も必要で、サラサラにするだけで上手くいくものでもないんだろうなあ。
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/22(木) 08:08:26.58ID:vim5GlRb
同じメーカーで変更前と変更後があるわけで
小型なら変更前が良く大型なら変更後が良くと
状況次第ってことか
造形がダレる場合は粘度の高いレジンがまとわりついてるのかもね
レジンが流れ切るまでビルドプレートの移動速度をゆっくりにすると改善するかも
誰かが作ったレジンプロファイルをいくつか見たけど移動速度はバラバラ
こんなに早く動かして大丈夫なのかよってのもあった
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/22(木) 14:01:29.86ID:GQuPv2oq
>>676
造形物についたレジンというよりは、ＶＡＴ内に中途に固まったレジン
が吸着するらしいです。だからＶＡＴ内をジャブジャブするんだとか。

LEDが弱い＞時間がかかる＞光漏れで中途半端に硬化したレジンが増える＞
くっついて太る・・・・・みたいな事でしょうか?

単純にUVLEDの出力を大きくすればいいのかも知れません。
でも、よく売っているレンズつきのＬＥＤアレイはあのレンズが
かえって邪魔なのかも。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/22(木) 14:03:15.88ID:mYyqUVtg
そもそもレジンってサラサラなのが基本で
劣化遅くするためにトロトロ成分入れてるって聞いた
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/24(土) 16:21:36.14ID:hqRoJ0i3
>>679
レンズ付きじゃないcob光源は100wクラスまであるよ
放熱考えないとだが
どこのメーカーもも採用していないということは液晶が沸騰したりするのだろう
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/25(日) 17:19:46.45ID:tfYY9ctx
>>670

現状ではXY面はパネルの解像度(と露光のシャープネス)依存でZ軸のステッピング間隔にも負けてるって話だろ
実際造形するなら向きの注意点として常識だし気付かないか
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/27(火) 07:28:51.43ID:w6o/eDxB
ポトン二台にしろよ
部品の互換性でニコイチにして延命できるぞ
それかポトン売ってエレグー二台な
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/27(火) 09:53:29.76ID:MJw3zXt2
具体的な不満があって改善を狙うなら別機種買うだろうし
不満が無いなら同じ機種でよくね？
でも何だかわからないけど新しい物を使ってみたいのが男の子
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/27(火) 18:25:42.32ID:ZXNRKYr9
エルグー？エレグー？？はポトンよりも太らんのか？
目くそ鼻くそで分からんレベルならスルーするけど、
確実に差があるっつうなら買ってみたいな。
やたらLEDワット数で有利有利繰り返す人いるけど、
実際に同じレジン使って出力品比べた人っているの？

まぁどっちかというと俺は
互換機OEM屋のMPが出してるやつのほうが気になるが。
あっちは199＄でパラレルマウントLED使ってるよ。57W出力。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/27(火) 21:58:16.54ID:sYK23HSh
各種メーカーの純正レジンは中身が何か明らかになってないのが多い
サードパーティーのはLEDの出力ワット数の上限下限から紫外線対応波長まで明確にボトルに書いてある物もあるね
57Wは大き過ぎで露光時間管理がシビアになる
他社レジン利用が困難になるってこと
25Wから40Wがラピッドレジンの受け持ち範囲だな
レジンは色も性能もバラバラなので多数試した方がいいね
フォトンが太るのは純正レジンのせいかもだし
なお25W機種でも太る報告ゼロの機種もある
ワット数よりレジンの性能が支配的だろう
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/29(木) 13:10:33.55ID:DSJtfoTn
>>710
それぞれの何を使うかによっても全然違うでしょう。
どのプリンタで、何をどんな条件で造形して、どんな結果を重視したときにどのレジンがいいか、自分で見つけるのが一番早いかと。
0719718
垢版 |
2019/08/29(木) 14:11:34.44ID:/iqht8Jh
>>718
ごめん、だめだった・・・
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/29(木) 15:18:18.36ID:WDULGWjJ
ええな、と思ったけどカラーものばかりか。
白・グレーばかり売れるからだろうね。
エニキュのレジン好きなんだよねオレ。

そういえばElegooｱｹﾞな波はすっかり引いちゃったのね。
Photonが少し安くなってきてまたこっち売れてるのかな？

そんななか外通で見つけたマイナー機種で
格安光学気3台目に特攻ｗｗｗ
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/29(木) 15:26:14.60ID:Eg68rg4s
1リットル当たり4000円のレジンを割引期間中に2000円で買ったわ
材料費FDMと変わらないからFDM埃かぶってる
高品質フィラメントは3000円/kg以上するからな
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/29(木) 16:33:12.01ID:lGshjEmY
>>724
Aliexpressでクレカ購入めっちゃしてるけど不正使用は今のところないな
ちなみに、不安ならLINE Payカード作ってJCBプリペイドカードで運用すれば楽
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/29(木) 16:51:45.60ID:WDULGWjJ
>>723
Shuffle（無印）は一台もってるが、
高級機いうのはForm2とかのSLAとか？
安くなってきてるんでSLAも買ってみようとは思ってるよ。

別にフル稼働して生産効率を追いかけてるわけじゃなく、
趣味で使うものが出力できりゃ満足だけど、
FDM含めいろいろ買って試してみるのも趣味なので
それでいいのだ。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/29(木) 17:17:48.40ID:t0m7Hspj
>>700

気になってMP調べたんだけど、これって平面出し毎回自動でやってくれるの？！

https://www.youtube.com/watch?v=ylz4aRdfwdg

この動画の12:20あたり

これで200ドル切ってるだなんて
エレグだフォトンだとか言ってたのがバカらしくなってきたｗ
（この平面出しの部分に関してだけだけど）
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/29(木) 17:27:34.42ID:t0m7Hspj
>>721

僕はAnycubicのオフィシャルストアで買ってる。

https://ja.aliexpress.com/item/32855874599.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.1ef44c4d7gFOtR

さすがに3本セットほど安くは無いけど、１Lで42ドル。日本円で4500円しないくらい。
送料無料。いつもだいたい2週間しないくらいで届いてる。

こっちなら白もグレーも選べるよ
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/29(木) 17:33:40.45ID:WDULGWjJ
それ、Wi-Fiもあるんだよね。
造形精度は知らんが、残念ながらすでに終息で
最終処分$199の送料込みでも3万切ってた。
0732Transformハヨコイ
垢版 |
2019/08/29(木) 17:56:52.70ID:x77TlQyw
君らの漫才おもろいなw

電電の基地GUYより、
よっぽどおもろいわ！
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/29(木) 18:07:03.62ID:xMCzKvyt
1リットル1万円のレジン使ってそうの方と話が噛み合うわけもなく
ポトンクラスに安いレジンしか買えない貧乏で悪かったな
金持ちさんはお好きな業務機で楽しめば
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/29(木) 18:28:20.10ID:xMCzKvyt
自慢にならないことを自慢したいお年頃の方がおられますよ
聞いてもいないのにいろいろ買って～
好きに買って好きに使えばよろしいのでは
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/29(木) 19:33:07.57ID:Eg68rg4s
3万円切ったとか1000円の差だからレジン付属でお買い得とか懸命に調べている人
怒ってもいいぞ
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/29(木) 19:38:49.56ID:3p/2XF4F
Phrozenは全部高級機
ほトンは純正使ったときだけいい感じになる気がします
エニキュはレジンが結構優秀、とにかく尼で買えるし
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/29(木) 20:07:05.60ID:bqoCp6H7
入門用にエレグとフォトン無印で迷ってるんだけどどっちの方が静か？
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/29(木) 20:27:28.11ID:x77TlQyw
まぁエニキュの場合は自社製品に合わせてるだろうから、
ポトンで相性いいのは当たり前だろうけど、
ポトンで社外いくつか使ってるけどあんま変わらんな。
ワンホレジンは使ったことない。
水洗レジン良いって聞くけどポトンでは良くないの？
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/29(木) 20:54:02.89ID:t0m7Hspj
>>729

スペック的には面白いし値段も安いしすごいなあ･･･と思って
アマゾンUSでの評価見たら低評価ばかりで笑ったｗ
みんな買ってからえらく苦労してるみたいだね。

カタログスペックだけで判断してはダメだって良い例だね。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/29(木) 21:55:25.70ID:M3HgkxrZ
>>746
二強の一角なVISAダメな通販とかめったにないと思うし普通に使えてるぞ
VISAと言いつつVプリカかカードの裏のセキュアナンバーとかちゃんと入れてるか
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/29(木) 23:23:17.79ID:x77TlQyw
>>749
アマゾンの評価は日本に限らず
初心者多いしアレなところがあるからな～。
PhotonやD7みたいに
FBグループとかあれば違うのかもね。
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/29(木) 23:45:18.74ID:xMCzKvyt
Aliexpressの新規会員は約10万円の限度額がある
詐欺られてAliがセラーに補償出す額が上限
会員ランクが上がれば増える
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/30(金) 04:26:25.61ID:wR0Ue0OR
最初は直方体だったのが次第に樽状に?!
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/30(金) 07:23:47.74ID:9JzQcYTe
太るってどう太るんだ？
太る分を設計に反映して、、、
そういう具体的なことはノウハウ、秘密か？ｗ
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/30(金) 08:50:30.31ID:JFoqO/Wb
低価格プリンターとレジンの性質上、0.1～0.3mm太るのは避けられないと思う。なるべく太らないように露光やモデルですることはできるけど、精密なものには適さないよ。
それぐらいの性能で多くの人が楽しんでるんだから、役割は果たしていると思う。
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/30(金) 11:37:40.85ID:RRVmvLtE
>>762
んなもん使う人間次第だよ。
太るなら太らないように設定を変えればいい。設定を変えたくなきゃモデルを修正すりゃいい

その程度の事もできなきゃ、3Dプリント自体やめちまいな
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/30(金) 12:38:55.85ID:zwbA/nKJ
フォトンS使ってるけど0.1mm程度は太ってるかな
まだ他社レジン使ったこと無いからわからんけど、純正レジンて硬化早いから設定詰めないと太りやすそうなイメージ
無印フォトンより照射時間短くできるから出力完了まで早いし、今の所満足だよ
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/30(金) 13:39:19.82ID:vMRPSW/d
フォトンもSも構造上の欠陥なのでレジン替えても無駄
エレグー方がマシ
なお音は格安機種ならほとんど同じ
Shuffleだけ特有の音で少しだけうるさい
音が気になって眠れないなら別部屋に置けば問題ない
ワンルームならトイレか風呂場にでも置いとけ
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/30(金) 14:58:59.90ID:u5j7El7b
>>765
データをSTLで書き出すときか、出力前提のデータなら作成時に、
嵌め合い部分をオスメス、凸凹どちら側も0.1mm程度マイナスオフセットしてるだけ。
レジンは純正でじゅうぶん精度出るので他は使ったことないです。

スライサ側でPIXEL単位で全体を痩せさせる（内側にLCDのnコマ分を減らす）という
機能を持つものあるにはあるので、それを使えば簡単な話なのかもしれないね。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/30(金) 15:01:25.85ID:u5j7El7b
>>769
具体的にどう欠陥があるかを教えて。気になる差なら俺もMars買ってみたいので。

一応俺はPhotonの無印でZ軸の当たりとったり組みなおしでそれなりの精度が出せたことと、
ウォブルも納得できるくらいに追い込めたので太り以外には不満はないかな。

S買った人から聞く、高ワットLEDでの時短出力や造形のシャープネスは魅力なので、
買い増ししてみようかとも思うけど、Marsが本当にいいなら比較もしてみたい。

SNSでよく見るAmeraLabs Townでの出力では特に優れているという感じではなかったので、
できれば広告素材とかでなく>>769さんの持ってるMarsでの実際の出力を見せてほしい。
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/30(金) 15:07:15.16ID:w/IXMmbW
0.1ミリで済むなら凄いですよ。ほぼform2並みじゃないですか…やはりホトンSは良くなってますね。
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/30(金) 15:25:19.59ID:u5j7El7b
>>775
俺へのレス？0.1mmって両側だから0.2mm隙間ってことだよ？
あと、露光タイムは純正レジンでデフォ10秒のところ8～7秒くらいまで下げてるので、
0.5mm切るような厚みのところは造詣がやばく、出力する形状によって調整してる。
あ、出力サイズによっては収縮も大きく出るのでこんな単純な話じゃないけど。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/30(金) 15:28:59.57ID:ukAORZw+
レジン太りは本体よりもレジンの影響がでかいんじゃないかなぁ
Photon-Sでwanhaoのレジン使ってるけど純正レジンより大分太りづらくていいよ、硬化しても柔らかいからサポートでガチガチにしないと造形物歪むけど
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/30(金) 17:09:54.43ID:RRVmvLtE
ウォブル(ウォブル現象/ウィーブ現象とは別物) とは、日本国内において、高貴、もしくは極めて富裕な VIP のみが体験できる、非常に優美で風雅で高コスト、高価値な趣味の現象のことです。
世界中のセレブやVIPと呼ばれる人たちの間で話題なっており、その希少性、他には無い高い価値から庶民には全く情報が伝わっていません
地球上の全人口の0.0001％のみの人たちだけが閲覧を許されており、そのうち0.00000000001％の人だけが触る権利を有しているとの事です。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/30(金) 17:26:30.43ID:gnjEJI0g
>>778
Z軸上下させるネジが正しく組み立てられていないと中心がブレて積層もXY方向もブレるね
この現象がwobble グラグラ そのままの意味だな
フォトンはSもだけどZ軸が簡易機構だからネジの中心をまともに出せないんだよ
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/30(金) 17:36:12.70ID:gnjEJI0g
>>774
一言で言えばLCDシャドウマスクと造形面までの距離が大き過ぎることが不良の根本
シャドウマスクを通過した光がボケてるから太るのだな
レジンを選別して露光時間を調整して硬化反応開始を絶妙に調整すると若干ましになる
フォトン使ってる人が調整してるのはこれのこと
最初から造形面までの距離が短い機種はレジン設定を造形の細部再現にのみ調整し追い込めるし適当な設定でもフォトン程太らないよ
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/30(金) 17:52:01.86ID:u5j7El7b
Photonに限らず低価格機のほとんどがリニアレールとかボールねじを使わない、
ってところで値段を安くしてるからね。なので同程度の価格帯製品とも結局は大差ないところに落ち着く。

てことはPhotonSにPhoton用に出ているリニアレール改造キットが組めるなら
マトリクスLEDと合わせてなかなかいい感じになるのでは？

PhotonSが今最安で35000円切ってるので、これにレールキット（$100～120）組めば
5万以下で得られる品質としては悪くないんじゃないかと思う。

Photonは数が売れてるのでユーザーグループが活発で、こういうMODが盛んなのもいいところ。

>>781
それがどれだけ違えばどのくらい差が出るのかはわかんないけど、
造形に差が出るほどのにMarsとPhotonに距離の差があるってこと？LEDの出力差だけでなく？？
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/30(金) 17:53:42.37ID:u5j7El7b
ま、これからMarsもどんどん入れてユーザーグループが盛んになって、
ノウハウやMODテクも共有されていけばいいと思う。それでさらにいい後継機種が出ればもっといいね。
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/30(金) 18:05:45.12ID:F3Vzkox7
いつももっともらしい講釈垂れるMars君たち、
あんたら実機持ってないだろ？

https://youtu.be/ozfMxOQdPRE?t=45
https://youtu.be/Hvggm00agiQ?t=103

なにがLEDの距離が違うだよｗｗｗ
目くそ鼻くそレベルでほとんど同じにしか見えんわｗ
こりゃ出力品出せ言われても出てこね～訳だよ。
説得力なさ過ぎのステマに萎える。
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/30(金) 19:12:54.62ID:zwbA/nKJ
z-wobbleってz軸の動きが悪くて表面が波打つやつでしょ？
今の所photon-sでそんな酷い出力はまだ無いかなぁ
レジン太りとはまた違う話だわ
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/30(金) 19:28:44.24ID:Ep+M/sMN
47μm級のボクセルの話題で目くそと鼻くそじゃ大違いっしょ2ボクセルと10ボクセルの差が開くんちゃうの
0.1mm太るちゅーのは2ボクセルも太ってるんやで
ちょいはみ出したレベルちゃう
プリンター壊れてるんちゃうか
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/30(金) 20:09:39.58ID:F3Vzkox7
お、方向性を変えて来たぞw
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/30(金) 21:43:37.65ID:vMRPSW/d
>>782
Z軸を個人で大改造はおすすめできないよ
FBとかのはプロがお遊びでやってる
道具も無ければ測定器も無い素人が手を出してうまくいく保証はほぼ無いので
機械系職業ならここで聞かないはずだから一般の人はうまくいったとしても別のどこかを壊す可能性も大で危ないと思う
フォトンを調整して到達可能な範囲までやったようだから
その調整済みフォトンを定価以上で売って資金プラスしてシャッフルにすれば確実に上に行けるね
LEDの出力の差は実は問題じゃない
LED出力に適合するレジンを入手できるかが問題の本質
動画持ち出して騒いでるのがいるけどフォトンの実機分解した人ならLCD周りのガラスが頑丈なのわかるはず
他機種は極薄化学強化ガラスのいわゆるゴリラガラスと液晶自体のカバーガラスが薄いのを選んでる
フォトンはガラスが割れる事故を極端に嫌う設計にしてる
フォトンの前のD7が極薄方式だったから一般の素人に触らせるには危険(メーカーの責任問題)と考えて色々安全方向や素人受けするようになってるね
エレグーはD7とフォトンのいいとこ取りをして更にコストでも最適化してるから同じ価格ならエレグーの方がいい
調整済みフォトン持ってるのにエレグー追加で買ったり買い換えたりの必要はないよ
LCD周りをD7の純正保守パーツ使って改造する余地はあるかも
特に太ることが絶対に許せない場合には
シャッフルもマイナーチェンジしたみたいだし全ての機種の初期生産分についての話と考えて
メーカーがこっそり改良するのはよくあることなので全てのロットについて当てはまるかはわからないから
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/30(金) 21:43:40.50ID:F3Vzkox7
>>788

ポトンは欠陥MARSの方がマシ。

→どう違うの？教えて。

一言で言うと距離。

そりゃポトンとマーズの差についてと思うの
当たり前だろ阿呆らしい。馬鹿なのか？
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/30(金) 22:22:30.65ID:ObxyZKGn
Shuffleの4Kってまだ誰のとこにも届いてないっぽい？2Kとどれくらい差でるのかレビュー
楽しみにしてるんだけどなぁ
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/31(土) 00:13:54.22ID:X5PhI6be
>>794
ツイッターに上がってたんですね今見ました、やっぱり溝とか綺麗に出てるみたいですね。
ただなんかペラペラの生成物ができるっていうのが複数報告されてたり、サポートつける
ソフトもものによっては問題があるみたいなこと書かれてますね。
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/31(土) 04:02:15.35ID:8Le5XTmr
PhotonでJAMGHEのフレキシブルレジンを使った事ある方いますか？
何度スライサーの設定を変えて試しても、どうしても成功しなくて…
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/31(土) 05:43:07.32ID:3bsLlFXh
>>795
出たばかりだから初期トラブルは仕方ないかもだけど
無印、XLで実績のあるオプションのスライサーが現状、
使えない？(SKのチラシに、それらしい記載有り)のと
無印よりもZ軸方向の出力範囲が若干小さいのが
気になるかな>4k

うちも4kいいなと思ったけど、光造形は初めてなので
無難に無印＋オプションの新光源にしようかと・・・・・
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/31(土) 13:24:16.70ID:EqG7VRP2
ー
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/31(土) 17:26:35.17ID:uIm0LdO0
フォトンに関しては何も新規情報ないから専用のスレの意味なし
エレグーと比較されてフォトン持ちがくだらない反応ばっかするなら隔離スレ作ってもここで大騒ぎするに決まってる
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/31(土) 18:15:41.00ID:OGkt8dYQ
俺も専用スレは不要と思うが、
エレグーａｇｅ厨の露骨さもたいがいだわｗ。
そんなに売れてないのか？
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/31(土) 19:15:12.43ID:5cB09iX0
次スレのテンプレにさ

＞個人でも買えるような、～１０万円くらいの機種がメインです。
を
＞個人でも買えるような、１０～５０万円くらいの機種がメインです。
って変更してほしい
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/31(土) 19:36:42.69ID:uIm0LdO0
フォトン以下の価格のエレグーか
フォトンを大きく超える性能のシャッフルか
3Dプリンターに限らずだが4万円と3万円じゃマーケットサイズが倍以上違う
台数だけならフォトン超えは終わって今はダブルスコアからトリプルスコアへ移行中
フォトン見送った連中がエレグーエレグー言うの当たり前でしょ
フォトン持ってるのにエレグーに嫉妬するなよ
新型低価格機種で盛り上がるのはフォトンブームで経験済みだろ
今はエレグーのターン
次は2.5万円未満でレジン付属の機種が出てエレグーブームも終わるから待ちな
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/31(土) 20:02:52.85ID:0zSRTp99
10万円以上の態度でかい奴はシャッフル隔離スレに行けよ
次スレは実情に合わせて5万円未満に変更するか
メインじゃない機種の雑談も歓迎だが遠慮がちに頼むわ
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/31(土) 20:03:40.41ID:x4UCKqOJ
>>814
尼見たらクーポン使ったフォトンの方がエレグーより安いのな
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/31(土) 21:27:07.53ID:0ZxVgT+W
フォトンの3倍？エレグーそんなに売れてるんだ。
どこ参考にしての数字？？眉唾だな～w

実際は低価格機は>>812の言う通りだろうね。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/31(土) 21:53:42.24ID:uIm0LdO0
Anycubic photon 286 customer review 4.1point/5.0
在庫過多
Elegoo mars 165 customer review 4.7point/5.0
Mars売れすぎで製造追いつかずwww

流行の兆し
Longer SLA 3D
Marsより7000円安く販売可能
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/31(土) 22:16:13.65ID:x4UCKqOJ
売れすぎで製造追いつかずって事は一時期フォトンの当たりハズレが酷かった時期みたいに
品質不安定になってたりするのかな？
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/31(土) 22:41:00.12ID:8qPSEJd+
売れたか売れなかったかは本来ユーザーにはどうでもいいんだよね
FBのグループに情報が大量にあるのか無いのが凄く重要
売れてない機種は情報なくて地雷って関連性があるだけでさ
Customer review は厳選して読む価値はあるよ
FBと共に重要情報源

どうでもいいことをついでに書くか
Elegoo は100人台の従業員数
Anycubicは300人台の従業員数と3倍いるがFDM機種がメイン製造でなおかつ純粋な製造メーカーの位置で工場経営が本職
Elegoo は小規模ながら製造と同時に商社もやってる
Marsは全て自社製造ではなく製造を外注している
品管はElegoo ね
その意味で製造不良は見逃されないだろう
Elegooの取り分はかなり少ないのにサポートもやって不良品交換の負担もじゃやってけない
HICTOPまでにはなれてないが売るのは上手い会社がElegooの位置
Anycubicは工場回して工員食わせてるから品管は経営に圧力かけられる部署
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 01:25:01.10ID:qf//UjCC
10人でやってる会社か1000人規模か、
100台売ったのか10000台出荷したのか、
そんなことはどうでもよくて、

出力品質が分かるユーザーサンプルの多さ、
トラブル発生時のメーカー対応内容、
ユーザーからのノウハウの多さが重要なので、

現時点ではphotonが圧倒的多数だから、
Marsユーザーにはこれから頑張って欲しいね。
Wanhaoが火をつけAnycubicが根こそぎ持ってった後で
マーケット的には厳しいんだろうけどさ。
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/01(日) 09:21:26.01ID:KlRLSatw
んなこたぁ、個人には無意味
自分が持ってて、ちゃんと使いこなせてるかどうかだけが大事
何台売れようが、スペック上の品質や集荷時の精度なんて意味がない。どうせ国産じゃないんで期待できんだろ？

自分でどう調整整備して、自分の目的に合った自分の使いやすい道具に仕立てる事が寛容
まず、国産のネジやワッシャ、ベアリングに交換するところから始めよう
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/01(日) 09:49:29.96ID:KlRLSatw
お前には、それで充分なんだろうよ
自分以外の人間全て、自分と同じように満足してると思ってるのなら、とんだ勘違い野郎だなぁ

自分の意見や価値観、嗜好性や性癖を、他人に強要する迷惑な人間と同じだぞ？
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 09:53:36.74ID:72f7rcHH
そこまで必要な精度の物ってどんなものか見てみたいと普通思うじゃん
けど心底ケチくさいのか絶対に見せてくんないんだもん
そんなのいちいち真に受ける必要ないのをボク知ってるもんねー
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 10:53:37.51ID:efUQ1Qx5
横から見てても何に必要なのか答えるくらいは当たり前じゃないかと思うけどね
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 16:29:41.88ID:Z0/9EPXE
elegooもphotonも1/12スケールの小物作るだけならそんなに変わんないよね...?
ついさっきphoton買ったけど不安になってきたよ
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/01(日) 17:07:14.94ID:UBshGsZ/
新規購入なら確実に高評価のelegoo mars
PhotonS>mars>>photon
価格競争で低品質化が続くphotonは苦労させられるので今から買う意味なし
キャンセル可能ならmarsに変更して
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/01(日) 17:10:46.95ID:efUQ1Qx5
>Elegooの取り分はかなり少ないのにサポートもやって不良品交換の負担もじゃやってけない

えーでもこうなんでしょう?
買うとやばいんじゃないの?
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 17:20:39.21ID:UBshGsZ/
>>824
前半部分のまとめはスレに出たことの繰り返しでほとんど誰でも知ってる
Marsは既に大量の出力サンプルとユーザー数でもphotonを超えてるので今後頑張る要素皆無だ
まず、この事実を認めなきゃ
むしろ値下げでmarsに対抗しphotonSも反応悪いAnucubicが撤退して保守部品さえ入手不可能になる時期が迫ってることにphotonユーザーは備えなきゃさ
本体撤退後保守パーツの爆上げ来るでしょ、どうするのさ
Photonより少し上ってことを確認する以外にmarsを検証する項目も意味もないんだよな
機構的に上限低いのもわかりきってるし
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/01(日) 17:32:56.43ID:n2VkA+S+
エレグのユーザーさんも頑張って
早くＦＢユーザーグループ増やしてくださいね。

現在Ｐｈｏｔｏｎ公式約17,000人。
Ｍａｒｓグループは公式・非公式合わせて約4,000人。

あとちょっとだね。がんばれ！
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/01(日) 17:33:59.95ID:8lhyj3VW
>>831
価格は精度に比例するとはいえ機構や部品的には殆ど変わらないようだし個体差の当たりハズレでしかないと思うけどなぁ…
LEDの25Wと40Wもパラじゃないから減衰で目糞鼻糞程度の差でしかないしね
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 17:37:54.97ID:UBshGsZ/
>>4
＞Spark maker　33,888円　https://www.sparkmaker3d.com/
＞Micromake L2　56,189円
＞AnyCubic Photon　64,999円　http://www.anycubic3d.com/index.html
＞WANHAO Duplicator D7 Plus 　69,800円　 http://www.wanhao3dprinter.com/Unboxin/ShowArticle.asp?ArticleID=89
5月28日からわずか4カ月で3万切るとか予想外すぎたな
ゴールデンウイークにPhoton買った人が夏休みに涙目になるとかさ
冬休みにはmars組が涙目になるだろう
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/01(日) 17:52:04.67ID:gp907rDt
でも君、どっちも買う金ないんでしょう？

あんま煽って楽しんでるだけの蘊蓄オタの相手してても仕方ないよ？
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 19:09:09.45ID:yN0sGoD2
>>838
Photonてアマゾンじゃそんな高かったんだ…。
俺は去年夏頃に本家から直で買ったけど、
レジンもまとめて値引きもしてもらったから
本体は実質4.5万くらいだったな～。
うちはフィギュアやミニカー改造パーツで
もう十分値段以上に使ったから
次はハンターあたり買いたいな。
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/01(日) 19:21:51.13ID:4fTvg8sE
元から上を見たらきりのない価格帯のもので時期ってものもあるんだから
買って無為に置いとく人でもなければ半年先行出来たらそれだけで価値があるわな

後出しで勝った勝ったと喚いても「え、まだ買ってなかったの？」で終わる次元
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/01(日) 20:39:23.05ID:f/YmIatG
エレグユーザーだけど出力品の精度には満足してる
隙間を空けないでピッタリハマるモデリングでもちゃんとハマるし

ただこれしか持ってないからフォトンとかを経験したら大きく意見が変わるかもしれない
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/01(日) 20:55:59.10ID:KlRLSatw
機種なんてどれでも良いだろ？使う人間しだいでどうにでもなるだろう？
本人が良けりゃ万事OKだよ、他人がごちゃごちゃいっても仕方なかんべ
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/01(日) 21:59:57.51ID:1vXgXGAN
興味ねえのに低レベルの場に役に立つ気もなく誇りに来るのなｗ
とっとと消えりゃいいのに矛盾だらけのナマモノｗ
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/01(日) 22:27:13.34ID:67WoJT+r
>>845
＞エレグユーザーだけど出力品の精度には満足してる
＞隙間を空けないでピッタリハマるモデリングでもちゃんとハマるし
エレグーすげーな

＞ただこれしか持ってないからフォトンとかを経験したら大きく意見が変わるかもしれない
だろうな、フォトンはなぜピッタリハマらないのか！って怒り出すと思う
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 22:32:17.26ID:67WoJT+r
>>848
個人差があるが臭くないレジンは製造原理的にない
低温で気化する成分が入っている以上は不可避
密閉箱作るか換気システム作るか考えなよ
互換ブース程度でも大きく改善するし試してみれば？
格安機種使うなら自分で工夫しなきゃ
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 23:10:02.65ID:eJKuV0+2
正直もう機械はなんでもいいからレジン改良してほしい
射出成形のプラスチック並のものできたら最高なんだが
タフレジンってどのくらいの強度なんだろ
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 23:46:05.06ID:zSzZtjMo
別にレジンが気化するわけではないし素直に成分書いた方がええよ
毒劇物扱いなんてそれ次第

だいたい都市ガスは無臭で臭いは別に付けてるんだし
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/01(日) 23:46:36.09ID:67WoJT+r
>>852
業務用ならあるけどね
硬さも柔らかさも自在に選べる上に頑丈
アクリルのカッチカチから輪ゴムのような柔軟性までいける
当然ABSライクのパラメータもいける
数年経てば個人用にも来るでしょ
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/02(月) 00:28:43.72ID:E4BG0kkL
>>845
ポストキュア前の半硬化レジンを洗浄しすぎて洗い流してない？
ハメアイ交差なしでぴったり設計したデータのままですんなりハマるって、
ShuffleでもForm2でもHunterでもまず無理で、
個人向けで買える価格帯で可能な造型精度じゃないよ。
スライサー側である程度コントロールできるものもあるにはあるけど。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/02(月) 02:17:54.50ID:br06FttF
洗い流してピッタリはまるなら正常な洗浄だろう
洗浄しなさ過ぎ前提ではまらないと嘆く行為が常識だったら愚かすぎる
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 12:12:46.42ID:15MU4c6V
>>862
日尼でポチったPhotonが今晩届く
2000円引きクーポン付きで28999円
もう限界だった・・・後悔はまだしていないｗ
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/02(月) 12:26:55.52ID:tnH3dLkX
同志よ
俺は明日届くけどお互いアタリだといいな
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/02(月) 12:40:59.29ID:15MU4c6V
>>864
正直、手間やらコストやらって考えると、光造形には二の足を踏んでたんだよね～
お人形を出力する事も無いし、細かい物、小さい物を出力する頻度も少ないし・・・
そんな事言いながらチラチラと日尼を見てたんだけど、3万を切ったのを見て
我慢する事が出来なかったｗ
この値段だったら出力物の可否よりも、その過程を楽しむだけで満足できそうだわｗ
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/02(月) 13:49:12.17ID:MZCibl42
>>865
物が届いて実際にちゃんと印刷できたもの見たら無駄にバンバン印刷したくなるよ
今のうちに無料サイトかで3Dモデル見繕っておいた方がいいよ
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/02(月) 14:50:32.27ID:Q8laAOoM
>>865
俺も3万切ってるのを見てすごく悩んでる。
思い返せばFDMを買った時も2万切ってるの見てすごく悩んでた…歴史って繰り返すんだな(笑)

出来れば適当にセッティングした状態で出力した写真のうpをお願いしたいですm(_ _)m
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/02(月) 15:14:43.40ID:FvXZtC0m
>>865
夏前にエレグー買ったとき同じような感じだった
あと海外通販ならレジンがそこそこの値段で買えるのを知ったってのもある

最初のプリントは感動すると思う
実際感動したよ
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 15:54:09.57ID:XTbzfnP3
どんぐりどもの背比べ横にＳｆｕｆｆｌｅ４ｋがサラッとすんごい出力してるな～。
自分とこじゃこんなのまでは必要ないけど2.5ｋと4ｋの差にビックリだね。
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 16:32:39.31ID:br06FttF
>>870
Shuffle 4KはShuffle以外の4Kと対比できるほどの画像がまだ出回ってないな
設定やレジンも2.5Kベースの使い回しだしユーザーが成長しなきゃ正当な評価もできないって状況
あと、専用のスレで話題振れ
10万円以上の機種奴は控え目に書け
2.5Kと4Kの差にビックリとか、貴様ふざけてるのか？
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 16:40:01.52ID:br06FttF
>>867
フォトンのレビュー動画がゴロゴロしてるしFBで買ったばかりの初出力が多数あるので見たきゃどうぞ
エレグーも同様
FDMとは次元の違う美しさなので、フォトン以上を買っておけば心配ない
スパークメーカーはダメだ、安くても買うな
今日時点ではエレグー推奨
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 16:54:13.58ID:NrN5Uaob
光造形は製品レベルのフィギュアが出てくる機械と思っていい
FDMを知ってたら尚更ビックリすると思う
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 18:54:08.67ID:E4BG0kkL
いつの間にココは貧乏人御用達Mars党が
それ以外をこき下ろす専用スレになったんだ？
Phrozenが専スレあるからって
話題にしちゃいかんわけじゃないだろうに。
シャホ4k凄いわ。低価格機にも4k機きてほしいね。
https://twitter.com/Phrozen3Djapan/status/1167380611821998085
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 19:09:12.97ID:+jtiLAr3
別に機械は安かろうが高かろうがどうでもいいんですよ
問題はそれを使う人間。
使ってる人間がヘッポコなら、出力結果はどんなに高価格高性能な機種であっても、ヘッポコなものにしかならん
逆もしかり
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 19:10:39.63ID:inlb0gir
出るのは良いんだけど、その根源的データはどうしてるの？

Kudoのタフレジンが届いた。数日中にはテストしたいなぁ
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 21:22:08.21ID:v4Z06wJQ
>>878
zbrush使いか羨ましいな
俺も人の作ったデータばかり出力しててなんか虚しくなってきて
zbrushの勉強始めたんよ。だけどこれは手強い、くじけそう
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 21:25:58.98ID:5Bst3n29
そういえばmiraclpの新型が出たと思ったら、またすぐ品切れ。
前回もそうだったけど、一度に5台ぐらいしか作っていないんじゃないだろうか。
今まで出回ったのって、ひょっとして20台ぐらい?
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 22:30:23.14ID:kYtJr5CU
>>875
＞いつの間にココは貧乏人御用達Mars党が

>>1
＞個人でも買えるような、～１０万円くらいの機種がメインです。
＞
＞前スレ
＞光造形式３Dプリンター個人向け ４プリント＞それ以外をこき下ろす専用スレになったんだ？
＞Phrozenが専スレあるからって
＞話題にしちゃいかんわけじゃないだろうに。
＞シャホ4k凄いわ。低価格機にも4k機きてほしいね。
＞https://twitter.com/Phrozen3Djapan/status/1167380611821998085
＞https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 22:46:02.23ID:kYtJr5CU
おっと、書いてる途中で送られたわ
>>875
＞いつの間にココは貧乏人御用達Mars党が
>>1
＞個人でも買えるような、～１０万円くらいの機種がメインです。

＞それ以外をこき下ろす専用スレになったんだ？
最初から
シャッフル無印はギリギリ10万円くらいなので混じってもいい
今スレでは現時点ではさほど問題なくなってきた
個人用の機種の候補になるから
シャッフル4Kは15万円クラスだから遠慮してください

＞＞Phrozenが専スレあるからって
＞＞話題にしちゃいかんわけじゃないだろうに。
話題にしてもいいよ
遠慮がちに書くならば

＞シャホ4k凄いわ。低価格機にも4k機きてほしいね。
そんなこと誰でも思ってるわ
10万円くらい以下でエレグーが4K出したなら話題沸騰でしょ
フォトン4KはSがコケてるから期待薄なんだよな
もっとも、5.5インチ4Kがすごく薄いマーケットなので、複数メーカーが作れるか怪しい
ついでに書くとリンク先のデモ印刷はスケールもなくて、XLで印刷したと書かれてもわからないな
溝じゃなくて、極細の印刷できるか知りたいね
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 22:48:19.31ID:QpXJKgVP
>>881
zbrushと光造形は神の組み合わせだからな。
今までデジタル関係の知り合いしかいなかったのに
光造形のおかげでアナログ粘土の造形師との繋がりも出来た。
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 23:27:52.05ID:116s/o68
上のShuffle4k出力画像見てXLと言われてもわかんないってマジか？
そういう人には4k解像度は必要ないってことだろうね。
メガネに頼りたくない若者気取りの老人なのかなw
レス内容から意固地になったおじさんを想像してたけど、
思った以上に痛しい人だったわ。お大事にねw
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 23:39:46.76ID:mJyxCUVQ
エレグー安売りキャンペーン終了でフォトンより1万近く高くなっちゃったね
これでここのエレグーアゲは治まるかな
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/03(火) 03:15:34.76ID:LkZzj5jZ
>>886
＞上のShuffle4k出力画像見てXLと言われてもわかんないってマジか？
そりゃそうだろ
解像度なんて相対的なもので、絶対値を決めるスケールが写ってなきゃ無意味
背景のビルドプレートをいちいちじっくり観察するのが趣味なんですか？
＞そういう人には4k解像度は必要ないってことだろうね。
4K解像度基準で性能が不明って書いてるんだけどな
日本語不自由な人でしたか残念だね
まあ1つ確実に言えるのは4Kを生かすレジンの性能ではないよ
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/03(火) 03:24:12.48ID:LkZzj5jZ
>>887
価格の割に性能が！
割高なら低評価当たり前だ
世界的に需要が供給を上回って日本の在庫も尽きたんだろ
安いうちに買えた人おめでとう
フォトンの安売り情報しか書き込みなかった時もあったのでエレグー安売り情報交換所になってもいいよ
引き続きフォトン安売り情報も歓迎
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/03(火) 04:27:49.97ID:uqk0Z3OR
>>887
今見たら値上げした39,999円じゃなくなってるな
もしかして中の人ここ見てる？wwwwwww
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/03(火) 05:05:18.70ID:LkZzj5jZ
国内で機能してる唯一のお買い得速報だからな
関係者全員見てるだろう
俺がフォトンageたり
エレグーageたりする度に業者さんがドキドキするわけだ
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/03(火) 13:47:49.77ID:kAzkULUf
いまさらの情報かもしれないけどアリのAnycubic official store のフォトンのページには
「出荷台数全世界10万台以上（2019年6月末までに）」と書いてある。

まあ自称なのでどこまで本当かわかんないけど、やっぱりすごく売れたんだね・・・
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/03(火) 14:10:27.40ID:FaGRtbJ2
逆に、世界で10万ということは、日本では1万台以下か。
売れ筋でこの程度なら、本当に市場が狭いんだね。
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/03(火) 14:18:17.13ID:EhFHX7c+
壊れたプリンターの処理が面倒だからリサイクルショップにジャンクで出そうかと思ったら壊れてる以前にニーズが少ないから買取してないって言われたわ
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/03(火) 14:37:41.37ID:kAzkULUf
ELEGOO MARS S

https://www.youtube.com/watch?v=SCyvozkM8uc&;fbclid=IwAR23URk9i5p_iPxkRVKVT0_aezU0U77sa9cSWs9o2ZjdFR_kuRVETZfuCuc

ほんとかなあ？
内容はPhoton>Photon-Sの変更と近い感じだね。
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/03(火) 14:43:13.80ID:kAzkULUf
>>896

僕は逆にすごく売れたんだなあ･･と思った。
家電じゃあるまいし、こんな試作品に毛が生えたような
パーツ寄せ集めの商品で10万台も売れるんだからすごいなあ・・・って
（別に商品をけなしているつもりじゃないよ）
しかも各国に代理店置くわけでもなく、中国からほぼ直売でサポートは中国でメールでしょ？

そりゃ日本の大手とか入り込む余地はないよなあ・・と
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/03(火) 15:21:56.97ID:ZihH3lmF
>>898
デザイン以外での出力品質に関わる部分だとリニアレーﾙ化以外にはない感じ？
価格据え置きとかならうれしいアップデートだよね。

けど、俺的には価格に対しての品質はPhotonでも十分満足できてるので、
USBメモリに書き込み差し替え、プリンタのとこまで行ってスイッチ押すのが面倒なので、
ネットワーク対応やWi-Fi搭載とかに向かってくれるほうが嬉しいな。

PhotonのMBにはRJ45がもともと付いてるし、
ユーザーグループではイーサネットやWi-Fi接続を試みている例もあるので、
あとはファームウェアだけの問題だと思うんだよね。早く有効化してほしい。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/03(火) 15:55:37.46ID:Mec+S/7E
>>898
＞ELEGOO MARS S
＞ほんとかなあ？
嘘でもスゲーよ

＞内容はPhoton>Photon-Sの変更と近い感じだね。
格段に違う
Phrozen shuffle > Mars S >>>>>>> Photon S >> mars > Photon
くらいに違う
シャッフルを潰しに来るとはエレグー世界制覇狙ってるのかよ
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/03(火) 16:04:48.59ID:Mec+S/7E
>>895
そこまで売れてない
もしも1万台以上売れるなら売れ続けるならレジンVAT他金型作ってプラ部品で置き換えてコスト削減できる
メーカーも利益増えるしユーザーも安く買える
それができてないってことは、わかるよね
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 16:22:36.75ID:kAzkULUf
>>903
でもそれって結果論じゃないの？
１万台すら売れるかわからないから切削ではじめました、結果10万台売れました。それだけじゃない？
ましてや途中で金型起こしたらそこからさらに1万台以上売って回収できるかわからない。
ユーザーには「樹脂にしたのに値段据え置きかよ！安くしろ！」って言われるから値下する？利益率は？そこも微妙。

実際Photon-Sの筐体にプラスチックが使われてるのは無印の売り上げから「じゃあ金型で行こうか？」って判断かと思ってる。
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 16:37:38.54ID:kAzkULUf
>>900
あとはパラLED化（かも）くらいかな。動画内ではバラしてなくてスクリーンを見るとそう見える･･そんな感じ。

>>901
FBみてると評価はバラバラだね。「歓迎だ！」って人もいれば
｢どうせ値段上げるんでしょ？それに見合ってる？」みたいな感じな人も要るし。
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/03(火) 16:50:59.36ID:mF73wmHX
>>905
1万台売れたら切り替えるよ普通は
もしも2万台の実績出来た時点でコストダウンを全く考えないとすれば深センで生き残ってるわけがない
日本と違って涙ぐましいレベルでコスト最優先が中華本土
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 16:57:12.75ID:mF73wmHX
>>906
出て見なきゃわからないのがこの手の新製品
メーカーもユーザーの反応探って値付けを考えてる時期
“S”と名付けた以上はPhotonSへの対抗心剥き出しだ
リニアガイド化コストは原価5000円ってとこかな
高すぎる！との声が多ければ値下げしまくると思う
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/03(火) 17:10:51.10ID:kAzkULUf
>>908
あ、ごめん、このSって表記はリーク情報得た人が勝手につけたみたい。
便宜上そうしてるってFBで書いてた。
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 17:22:10.50ID:5oNSScIo
トランスフォーム届いた人いる？
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/03(火) 17:34:40.69ID:z5O+YIj9
Mars 「S」、４本ネジ方式になったのは評価できるとして、液晶が小さくなったとか
プレート形状が前より悪くなったとか、「S」の報告あげた人自身つっこんでるような
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/03(火) 20:46:18.52ID:5oNSScIo
>>913
そうなんですね
どんなもんか楽しみです
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/04(水) 01:18:03.82ID:NqphYmBA
使ってみてわかったけどMars>Photonとか絶対嘘だぞ
どちらかといえばPhotonの方が綺麗に出てくるし問題解決に繋がる情報も多いしPhoton≧Marsじゃねぇか
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/04(水) 02:00:22.64ID:kHwCYuuR
>>922
どっちの方が綺麗かはフォトンとマーズの両方を持ってる人が検証してくれるまでは分からんのでは？

まぁ光造形初心者がマーズで出した物より
ノウハウがあって設定を詰めたフォトンユーザーの方が綺麗に出せるとは思う
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/04(水) 04:31:58.80ID:txtFJnXp
マーズガイジにそんなこと言っても無駄
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/04(水) 07:52:45.73ID:6h/aVoHw
photonなら別売りの40wのUVｰLEDに交換できるしリニアレール化のキットもあるしで
火星と違ってバージョンアップして永く使えるよね。
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/04(水) 12:31:07.25ID:8rXxdT7x
まあぶっちゃけどっちも天井は変わらんと思うわ。
FBのユザグループ見ても、海外のガチ設定追い込み兄貴たちの最高品質見たら、
どこをどうまかり間違ったらこんな美しくなるんだよｗってShuｆｆｌｅ並みのばかりだからね。

片方しか使ったことないレポやネット画像での性能憶測、眉唾の販売実績数とかじゃなく、
レジンｘパラメータの実例での組み合わせデータや
トラブルシューティング例が多いほうが安心できるのはしょうがない。

そういや少し上でVATを成型品でって話、プラ製採用してるメーカーも以前からあるんだけど、
「プラバットは歪みやすいうえにＦＥＰのテンションかけるとさらに歪んでアウト」説が根強く、
アルミ削り出しかプレス品などが平面確保に最適ということに今のところはなっているよ。
成型品以外にＦＤＭ製バットとかやってたところも漏れ以外にこういう理由があり止めてる。

>>929
いやその前にＤ７だろｗｗｗＯＬＯとかもどうなってんだよ～金返せｗ
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/04(水) 14:35:27.21ID:6Jac+Ts6
あかんことないよ。つーかどんな低価格機種でも>>930の言うように設定ガチで追い込んだらシャホー並みかそれ以上の出力ができる
使う人間次第だよなー

無能な人間ほどマシンスペックに拘るとか言われてるけども、基本的に日本人はデフォ設定でどこまでできるかを問うよね？
外人はデフォ以上に拘って追い込むからなー。もちろん3Dプリンター以外でもそう。
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/04(水) 15:21:13.17ID:RB9MMiUl
>>932
そらそうなんだろうけど、設定を詰めることで廉価機でも…と言っている>>930がD7に金返せと言ってるってことは、設定詰める以前のクソなのかな？と
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/04(水) 16:19:39.97ID:6Jac+Ts6
クソかどうかは本人が決める事だよ。さっきも言ったように日本人は恵まれた製品とともに人生をあゆんでいるからねぇ
外国人の様にいかに出来の悪い製品を使いこなすかって習慣が乏しい。
なので「日本人は製品仕様に満足を求め、外国人は仕様やスペック以上に性能を求める」となっている。全ての人がそうだとは言わないけれど
※他のソフト・・・写真屋やイラレなんか顕著だけど外人特に米国人は製品に満足せず自分でプラグインを作ったりする。日本人は必要なトコだけ使って、全てを使いこなそうとしていない。

そんなんだからさ>>930をクソ呼ばわりする事は、日本人全員をクソ呼ばわりされても仕方ないと言える
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/04(水) 17:06:35.70ID:8rXxdT7x
俺が金返せって言ってるのはD7にじゃなく
「OLO（ONO)」に対してなんだ。わかりにくくてスマン。
ほかにもKS発祥プリンタはいろいろ言いたいメーカーあるけど、
メーカー存続してるうちはまだマシなのかもしれん。

D7がクソだなんて俺は思ってないよ～。Beanはクソでいいと思うけどｗ
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/04(水) 17:29:41.94ID:tkDJD/vu
>>934
>>935
>>937
そかー、ありがとうございます。
FDMでも手を加えて精度が上がるのを楽しんでたクチだから、光造形でも安いながらもベースがある程度しっかりしていて、手を入れる余地のあるマシンがいいなぁ…と。
色々唾つけてる最中なのでとても参考になりましたm(_ _)m

>>937
OLO(ONO)は止めとくww
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/04(水) 18:23:41.67ID:8rXxdT7x
>>938
やめとくも何もOLOはまだ購入できないから安心してｗおそらく発売されないまま消えてくと思う。

あと、楽しむっていう部分ではFDMのような機械的な部分を変更していく余地はほとんどなく設定のみだよ。
同人ハードレベルの改造パーツまであるPhotonや関しては例外。そんだけ売れてるってことなんだろう。

>>929
てか、サラッと流してしまったけどD100持ってんの？前期？後期Ver.どっちなんだろうちょっと気になるわ。
Orbeatさらに後継機が出てる思うけど、リニアレール＋マトリクスLEDと大きく変更されこれも気になるんだわ。
Marsおじさん大好きなボールジョイント・ダブルホロセットネジでプラットフォーム固定も安心？ぽいしｗ
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/05(木) 03:17:48.35ID:TN+MS5lg
光造形の改造キットは少ないけどZ軸の調整繰り返すとメーカー出荷時よりも上を目指せる余地あるね
繰り返し話題出てるけどパラLED化！
他にはマザボごと交換してNanoDLP化
ラズパイいじれるならNanoDLP化マジおすすめ
シャッフル買えば全部入りみたいな話は横に置いとくよ
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/05(木) 05:30:59.48ID:Z+CQbQvO
PhotonSはリニアガイドじゃない
Photonの簡易Z軸がダブルで横幅広くなってるの
シャッフルと同じメカは入ってない
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/05(木) 08:49:44.58ID:yVB2h9Bx
>>888
個人の趣味程度ならblenderに統合されてるスカルプト機能だけで十分な気が
統合型ソフトウェアにしてはかなり優れたものがついてるし
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/05(木) 10:16:42.93ID:YzubuIXa
Anycubic公式ストアで
PhotonS本体のみ￥32,455（送無）
本体＋レジン3L同梱￥41,837（送無）

激しく安くなったね～ｗｗｗ
これにPhoton無印用Zスライダーアップグレードキット
ポン付で組み込めるなら5万円でShuffle並みにできて
最高なんだけどな。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/05(木) 10:18:16.64ID:YzubuIXa
あ、「本体のみ」と言っても、
FEPとサンプルレジンなどの基本付属品は
ちゃんと付いてるからね。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/05(木) 10:50:48.39ID:z+XMFhGR
在庫処分にはいちゃったかな？
新製品が控えてるのか、商売替えするのか・・・ちょっと不安だねぇ
価格が安いって事は、アフターケア/フォローはしないからね♪って事だからなぁ
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/05(木) 10:56:50.23ID:7A2RubtN
デマ書いてんじゃねーよゴミ
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/05(木) 14:16:08.72ID:YzubuIXa
すまんもう少し安かった本体のみ￥31,962
https://ja.aliexpress.com/item/4000036557123.html

↑ここと↓店は本家のやっているアリエクの公式ストア。
https://anycubic3dprinter.ja.aliexpress.com/store/721071

ANYCUBIC Global Store、
ANYCUBIC Official Store、
ANYCUBIC Store　この三つについては
Photon以前の機種の時から存在してすべて公式店と本家に確認。
ほかの「Anycubic]が付く店もあるけど公式かどうかは俺は知らない。

他に、こちらも本家ぽいっちゃあぽいけどよくわからんが、
PhotonS最安はここが微妙に最安。本体のみ￥31,085
https://ja.aliexpress.com/item/4000035385869.html

Sでなくていいなら最安はたぶんここ本体のみ￥22,268
https://ja.aliexpress.com/item/32847936395.html

もうAnyに限らず中華メーカーは多チャンネル展開でどれが本物なのか訳が分からんｗ

ちなみに俺は初期ロットだったからか少しトラブルとかもあったけどアタリ機だし、
本家の対応は納期が掛かる（Amazonと違い海外発送なのでしかたない）以外満足。
ついで買いをしたいときは同梱でおまけ割引してもらったり、保守パーツ貰ったり、
いろいろお世話になっているよ。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 15:04:25.72ID:gg3SPsLZ
Aliは関連製品の表示を他社に取られるの嫌でショップ乱立
Amazonは商品にID割り当て最安値一発でわかるのええのう
怪しいショップで安値探す楽しみからのトラブルでー
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 20:14:04.80ID:u5pw70Ka
エレグ大好きおじさん居なくなったのかな？
ポトンクソ安くなってるけど、いま差額出してマーズ買うのってアリなの？
LEDが強いと造型に良さどうだけど、それ以外に何かしらあるのかな？
調整や設定次第で差が無くなるなら届くまで時間掛かっても、
同じ値段出すなら最安の中華通販でレジンたくさん買った方が楽しめそうですね～。
エレグ買っとかないとこんなとこで後悔するよって背中押してちょうだい！
中の人の情報とか要らんです。機械的なメリット教えて欲しいです。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 20:47:29.96ID:XO171uoR
新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！増税前に大きい買い物するチャンス！

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0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 21:52:47.94ID:pX+CUsbp
ポトンなら予備のフィルムも付いてるしレジンも付いてるから直ぐに光造形楽しめるし
マーズに比べてもポトンは値段以上の価値あるよ
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 23:48:13.37ID:DXBdZit4
>>957
ELEGOO MARS
amazonで33,999円　レジンなし

Anycubic　photon-s
aliで31,962円　レジンつき（250g）

photon-sのほうがZ軸がしっかりしていて、LEDがパラレル。
EREGOO　MARS　はLEDのムラをマスク画像で要補正。
今現在だとphoton-s一択でしょう、EREGOOは無し。
どちらも同じ40wだろうけど、液晶面に近い方がいいですし。
photon-sがこれだけ安いと、もっと安いphotonですら選択肢には入りません。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 23:53:48.65ID:u5pw70Ka
あれだけマーズ推しでポトンよりはるかにいい！って言ってたので、
その理由を聞いて納得できるなら買いたいんだけどね。
出来れば品質面でも本当に差があるなら出力品を見て比べて確認したいけどな～。
サポ体制なんて中華の時点で似たようなもんだし過剰な期待もしてない。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/06(金) 00:34:04.96ID:xPjs6xUS
さすがにPhoton-sがこの値段ではMarsを選ぶ気にはならんな…
anycubicがガチで戦いにきたのか、市場撤退直前の在庫処分なのかは気になるが^^;
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/06(金) 03:16:02.47ID:OzQEzX8V
>>961
ポトン vs マーズの争いだったのが
いつの間にかポトン-S vs マーズにされててマーズの負けーになってて草生えるｗ

そらワンランク上のポトン-Sには敵わないわなｗ
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/06(金) 03:44:16.83ID:exj3Mq/d
ホトンSがこの値段てフローゼン無印は何なの？
プラスチック多用してるほかはビルドプレートがボールなだけでしょ？、ほぼ間違いなく同程度性能出ると思うし
エニキュ純正レジンの性能良さも相まってキラーでしょ？
Ryzen Zen2と同じようなもんや
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/06(金) 04:02:39.69ID:NqW4KSYd
>>964
＞ほぼ間違いなく同程度性能出ると思うし
好条件個体に当たる幸運に加えて調整の腕も必要
部材的に好条件を維持するには常に調整が必要で耐久性も劣る(個人利用の時間で気になる程かは?
シャッフルは好条件も腕も不要で長寿命だがお高い
PhotonSをリニアガイド化する腕があれば総合的に安価で高品質で長寿命の可能性あり
個人の趣味だし好きなのどうぞ
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/06(金) 07:07:48.30ID:tpPF6Jvh
MarsおじさんのAnyとElegooの社人数云々て言うくだり、
何がネタかと思ったら各会社概要に勝手に脚色加えてそれらしく言ってるだけじゃんｗ

ちなガラスの話もかなり適当なので話半分以下でいいよ。
Photon他5..5”液晶機はまるっきり同じ条件で使ってる。
スマホ用に売ってる保護ガラス付き液晶ユニットそのまま裸で載せてるだけだし。

もう一つ言うとPhotonのZキットは、プリンタの根幹の大きな部品を入れ替えるけど、
「大改造」と呼べるような作業もなく、ネジが締められればオケ、っていう程のポン付け仕様。
（スライダのキャリッジのみを売っているマイケル兄貴のは別。サイモンやマーディのはポン付け）
まぁネジを締めるのってどっち回しだっけ？ていうレベルの人には向かないかもだけど。

中華LCDマスク機なんて初期不良以外、故障修理やメンテはメーカー任せじゃなく自前仕様なので、
コレ組めない程度の人だったらどこ壊れたても即粗大ごみ直行だよ？

簡単に手を出そうとしてる人、そこちゃんと分かって買ってね。これアマゾンで買っても基本同じ。
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/06(金) 08:13:23.78ID:oaH6a2tB
独身時代なら即Shuffleを買ってただろうけど、仕事が激減した今はphotonさえ難しい
100円の重さを痛感しながら指をくわえてスレを眺める今日コノゴロ
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/06(金) 08:25:41.54ID:qnUOxjmy
>>968
だよね、何買っても驚きだ

>>946
ABSの匂いは全く気にならないけどこれは即ギブ
最初FDM機の横に置いたけど、こりゃたまらんと移設場所構築中
窓の近くに移動して囲いをつけて匂いは窓から逃がせるようにする予定
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/06(金) 08:51:25.71ID:jTezMwC5
>>970
そんなに臭いのかぁ…
俺も購入したらFDMの隣に置こうと考えてたんだけど換気ができる場所で考えた方が良さそうだね
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/06(金) 09:26:34.34ID:qnUOxjmy
>>971
さらにIPA洗浄だとそれもまた臭いし危険物なので場所を考えないといけない
近くに塗装ブースみたいなの作ろうと思ってる
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/06(金) 09:30:06.24ID:iReOOT3w
ほんとに置き場所どうしよう
こどおじにとってこれは由々しき問題
自分の部屋だと臭いエグいし…
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/06(金) 09:47:36.20ID:1gAWtoKW
その臭いっていつまでも残ってる感じなの？
それともきついけどすぐに収まる？
ちなみに窓は必ず開けないとダメですか？
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/06(金) 10:45:41.89ID:qnUOxjmy
囲ってしまえば大丈夫で、操作する時だけ開けて排気するような感じにすればよいんじゃないかと
キツさはIPAのほうがきつい匂いだけどレジンは嫌な匂い、不快な匂い
IPAは揮発するのでキツいんだろうね
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/06(金) 11:44:45.44ID:AdFcIa7T
IPA洗浄が面倒なので水洗いできるレジンにしたら通常レジン以上に匂い強烈だね。
ところが樹脂タンクに入れっぱなしにしといたら二日くらいでほとんど臭わなくなった。
匂い成分が揮発したのかね。成形は普通にできるけど
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/06(金) 14:23:26.56ID:xT2KnYZW
>>976
部屋の空気を完全に入れ替えるまで残るよ
揮発成分は空気より重いらしく部屋の下部から溜まる
プリンターの横で寝てるとモロに
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/06(金) 14:59:20.47ID:qnUOxjmy
Photonを移設場所で仮稼働、排気こんなにうるさかったっけ？って程度に音も大きい
風通しの良い場所にしたので匂いは気にならなくなったけど冬保温の都合もあるから
やっぱり囲いは必要だろう
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/06(金) 18:20:56.44ID:yLmCrH1k
ELEGOOを買ったので、早速、ルークをプリントしたら、左右反転されたモデルが出て来た。
これって、LCDが表裏逆に付いてる?
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/07(土) 00:03:20.39ID:KsdvMVDx
アリババで安いレジン探してくれ言うて出て来たの
5キロほど試しに買ってみたらほとんど無臭だわコレ。
エニ純正より若干硬めな気もするがほぼ同じ。成形クッキリ。
なんかオランダの方のメーカーらしい。
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/07(土) 00:43:52.59ID:/fm12DLu
aliだと届くのに2週間くらい掛かるけど
尼とか国内販売のなら注文して直ぐに届くのはありがたい
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/07(土) 01:31:46.50ID:W4F0W3ZV
レジンの匂い慣れちゃった。もうどんなレジンでもほぼ無臭に感じる
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/07(土) 01:35:57.25ID:W4F0W3ZV
本当はエタノール推奨なんだけど100％は税がかかって高い
しかし近所の薬局でエタノール90％IPA5％他みたいなやつがあって
皮膚用消毒液なんで、それすごく良いんだな
500ミリリットルで500円
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/07(土) 01:36:45.56ID:W4F0W3ZV
それで洗うとカチカチつるつるで強度も丁度いいわ
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