【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part25
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ダブルバトル対戦環境・メタ・発掘された型を考察する場所です
■スレ立てについて
次スレは>>970を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
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関連スレ
【剣盾】シングルバトル 環境考察スレ Part205
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1641485774/
前スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1641945524/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前回の予選抜けた構築記事を読んでるとレジエレキの評価クッソ高くてそこの対策考えてる人が多いな そりゃ1チームに一体入れるだけでかなりつよいもん
エレキットとs200だけで上位10に入る素質ある レジエレキにタスキかじしゃくか珠かって悩むんだけど
タスキ持たせない人の度胸すげえと思ってしまう 珠もたせると140ダイサンダーでザシアン安定して倒せるのが一番の理由だと思う タスキはいつも取り合いになる
いっそのこときあいの鉢巻でも待たせるかな 襷持ちがいない構築になることもしばしばある
サポーター多すぎだと襷の取り合いになるのかな 前回もそうだったけどシングル勢とか参加賞目当ての人のわけわからんポケモンにわからん殺しされるのツライ 伝説のメタをしたために禁伝0のパーティーにボコボコにされる ザシアンカイオーガレジエレキ白バドに対して余程のことがなければ一方的に有利取れるポケモンがいるらしい 大会は色サンダー目当てにダブル初心者勢に今日は当たるな
明日明後日にはガチガチのダブル勢だけになるだろうが 飛び跳ねる持ちの物理エレキとかいうトンデモ型最近見るからヌケニンで完全な対策は無理あるでしょ チョッキ物理なりでカイオーガぶちのめすエレキいるからね
下降補正でC振らなくてもエレキネットは十分使えるし 2月の時にもちょくちょく物理エレキの報告はあったな
イベルタルのイカサマダイアークもそうだけどカイオーガがチョッキ着てることがあるから特殊に見せかけて威嚇をかわしながら物理で攻めるのは有効 物理エレキ自体は勢力徐々に増やしてるからまぁ分かる
分かるがジェット持ちまでは読み難いわ まだ大会登録していないがダイマオーガ軸でボルトがめちゃくちゃ重い
ライチュウ入れてみたがジェットで集中されて即落ち
鉄球ロンゲ入れたら警戒されて即引き
カイオーガ以外でボルトにめっぽう強いDMエースが欲しい ダイジェットダイアークレジエレキは普通に強いからな スカーフミミッキュの袋叩きでCS黒バドが倒せないんだが仕様か？
調べきれてないんだが4倍ダメじゃくて2倍ダメしか入ってないように見える グラバナ軸の対エレキザシアンだとジェットしてくるイメージ
臆病バナにするか悩むわ エレキは弱保ルチャブルで上から殴ってるわ
膝でダイマディアルガに9割近く削り入れられたりするし便利 袋叩きなんて不一致の威力10〜20ぐらいなんだから火力でるわけないだろ
袋でバド落としたけりゃグラードンかザシアン4匹並べろ それじゃまるでテラキ殴るためだけの技みたいじゃないですか まあ袋叩き真面目に使うなら
6vs6で王者の印持たせるとかするくらいは
した方がいいぞ 改めて袋叩き調べてみたけどダメっぽいな
勝てなくなってきて迷走が激しい トリプルで高A種族値寄せ集めて一致抜群袋×6放ってもろくな火力出ない技だったからなあ
威力上げて実用レベルになるとそれはそれでエスパーが不憫なことになるからやめて欲しいが 今はコバルオン叩く技
8世代だとテラキよりゴバルの叩きを見かけるわ 草闘ってタイプからして弱いから仕方ない
コバルオンはまだ鋼の耐性で救われてる トリルするかこごかぜダイジェットみたいなの決めるか
悪戯心電磁波や怖い顔みたいなので
効果削ってしまうのがよくある対抗手段だと思う
壁張って時間稼ぎとかもある ダイアタック+レジエレキお勧め
1ターン目にダイアタック+守る
2ターン目にα+エレキネット 君たちさぁ
適当なシングルメンツで自爆パでやってんのに負けてるとか恥ずかしくないの イベルタル出世しすぎ
ザシアンに強いパーティ用意すると他の壊れキャラに潰されるし、なんなら不利な相手にも力押しで二発で倒してくるほど壊れているザシアン神 最強のパーティーが出来てしまったかもしれない……
ザシオーガ最強すぎる 1700の踏みやすさは前と体感変わらんが参加人数的にフリーザー杯より更にボーダー上がってそうだな 電磁波外れ・断崖両外れ・聖炎外れ
でなにもできずに負けてしまった
大会に命中不安を積極的に打たなきゃいけない構築を持っていってはいけない 先月より黒バドが減った気がする
そして相変わらずザシオーガとザジイベルの二強 電磁波はリターン凄いけどクソ外しや電地に効かないからなアレ
っぱ怖い顔よ ボルトにやたら弱い構築になってたけどマンムー一体入れるとすごい引き締まったわ めっちゃ考えて相手の壁ターン完璧に管理して最後壁とダイマ切れた相手に空を飛ぶ当てたら勝ちの場面で外して1手差で負け！
ホンマ下らんわ！ メテオビームやらそらをとぶやら2ターン使う技が命中不安なのおかしいとおもう
単純に1ターンの犠牲払ってるわけだし 1T狙い定めてるんだからむしろランク無視の必中でいい 別に外すのはいいけど
空を飛ぶは守る解除ワザにしてほしい ダブルは運ゲー少ないっていうから1ヶ月練習したのに意味なかったわ 今日の朝から潜ってるけどボーダーどの辺よ
前回みたいに1800後半とか遠すぎるぞ 前とほぼ同じかちょい下で1870〜80と予想 2連敗した後にヌケニンに詰められそうになって発狂しながら勝ちを掴んだぞ 対ボルトロスにマンムーっていけるんか？ばかりきで破壊されない？ 襷で耐えて氷柱うつのが主流かと思ったら襷39.8%の珠48%とという
珠マンムー使うならS操作は必須だな ザシアンばっかだな
本当にどいつもこいつも楽して勝ちたい奴ばっかじゃねぇか
こんな人を不快にしかできないお手軽キャラ早く規制して欲しいわ 入れ得カード入れないのはよく考えられた形か逆張り気質かだ 大会なんだから強いキャラ使うのは当たり前だろ
マイオナに夢見すぎ ザシアンいれば楽に勝てるという幻想に囚われている奴なんなの ザマゼンタもダブルなら使い道あるからマシだよね
それでもザシアンがシンプルに強い タイプ考えたらむしろザシアンの方が固いまであるならな ザシアン速すぎ固すぎ火力ありすぎで縛るのがほんとしんどい
だかるトリルで守る強要させるのがいいな ザシアンは倒しやすいからまだ良いよ
ダイマックスするソルガレオやディアルガの方が頭抱える ザシアン強くないとか戯言いってるのはザシアン使って結果出せてない奴だけ ホワイトキュレム使いたくて構築組んだのに一番のお荷物がホワイトキュレムになりつつあるわ… いざ自分でザシアン使ってみるとボッコボコにされるのはよくある
それはそれとして耐久下げろ セキタンザンは強いけどカイオーガの存在が一番でかい この時間で1位1920とか例年と比べておかしいくらい上がってるな 前回よりボーダー高いってどういうことだ
強いやつ30人消えてるはずなのに 海外勢は日本のINCに直接関係ないが上位にランクインすると海外独自のポイントがもらえるらしい
そのポイントを元に世界大会への出場権が争われる
ざっくり言うとこんな感じ >>107
ザシアンにクロスフレイムで勝てそうに見えてオーロラベールはっても耐えない
せめて壁貼ってたえて反撃できたら... 最終日9時から潜ってるけど20戦超えた辺りから集中力が希薄になってきた
2日目の夕方くらいからやる方が良いかもしれない ３日で45戦なんて集中力続かない
土日仕事だしダブル素人相手に8連勝したからもういいや 最終日に全消化は体力いるから自信無いならやめとけやめとけ H74
A115
B110
C135
D100
S46
お前ら的に霊獣ラブトロスってどう？ >>120
トゲキッスと同差別化出来るか次第な気がする 強いけど元々いた3おっさんと比べると見劣りする感じ
まだ実装されてないからなんとも言えんけどさっきあげたおっさん達みたいに何かしらの個性がほしいな フェアリー飛行のトリルアタッカーって考えると微妙
キッスが強かったのサポートに回れたりダイジェットがあったからだしなあ
本人の性能や9世代の仕様と環境次第なんだろうけど オッサンは霊獣トルネ以外みんな強み持ってるのがバカ ラブトロスは化身フォルムでS106から通りの良い妖飛技うつほうが使いやすそう はるのあらしあるからといって雨パにいれるかっていうと悩むな 32勝13敗 レート1770台
最終日の9時から潜ったけど後半は集中力のしの字すらなかった
1日45戦やるのは無謀だと言うことがわかった あんまり対戦慣れしてないからか数戦で凄く疲れる
回数こなせば無駄な疲労減ってもっと潜れるようになるかな 四季卿さんがYouTubeの配信で胆力が持つならどうぞって言ってたで エルフーンに追い風とトリル両方いれてたおかげで中速エース達が輝いてたわ 金曜の夜にクソ酔いながら始めちゃって
エレキは持ち物忘れるしバナはミントあげ忘れるし散々だったわ 来月は土曜9時から潜ってみるよ
1850くらいをまずは目指したい エルフーンの持ち物鉄球に買えたのにすり替えに技変え忘れてたわ 今回のボーダーは1870か？
8〜9割勝った上で最終日一戦も落とせんから相変わらず厳しいな 初日のボーナスタイムでもっと勝ち星稼いでおけばよかった 土曜の夕方から潜って1600代からレートドレインするべしとこのスレで聞いて試してみたけど
2月の大会で金曜夕方に潜ったときよりも1500代の人に当たった気がする 1500台というか1500の人が2日目3日目にも結構いた 最終日から潜ったけど前月と比較すると明らかに勝数とレートの比が変わってるから後からやる方が少ない対戦数で勝ち上がれると思う このゲームのダブル累計1000試合以上はやってるマスボ級だけど、今回が初の大会参加
まだ4日目はやってないが、レート1700維持がやっと。みんな強いなぁ >>143
初参加乙
大会は3日間の計45試合で終わりだぞ www.pokemon.co.jp/info/2022/01/220114_e01.html あれ？特性のよびみずとか避雷針って場にいれば全ての属性攻撃を吸収してくれるんじゃなかったっけ？
エレキネットとか潮吹きの全体攻撃普通に味方がくらったんだが 複数対象はケアできないよ
むしろそれができたらカイオーガやレジエレキのの価値ダダ下がり 今回の大会は前回で好成績残した鉄球トリック増えると思ってたけど45試合中一回も当たらなかったな 鉄球ロンゲ使ってたけど警戒してくる人とは1人しか出会わなかったからまだまだ使える構成だと思うよ
オーガの前でDMエレキやボルトが行動できずに消し飛んでいくと勝ちを確信する 勝てる勝てない以前に1日15戦の精神力すら持たない 持ち物余ったから鉄球トリックじゃなくて襷怖い顔で使ってたわ
ザシアンの足遅くできるのが何だかんだ強かったわ 負けん気勝ち気って味方からのデバフじゃ発動しないんだな
偽フリーザーサンダー使おうと思ったけど駄目だわ 色違い鳥につられて最終日に参加した。
最終日でも同じ目的の消化試合プレイヤーが多かった。
テンプレのザシカイエレキみたいなパーティが多かったけど
使い方を全然理解してなくてとりあえず強い技を打つみたいな。
シーズン１で使った伝説無しパーティでも
1600ぐらいまではストレートに上がれたから
序盤はいかに消化試合組に当たるかの運ゲーだわ。 上げ方の話だが1日目は潜らず2日目に1750まで上げて最終日に様子見ながら1800超えを狙っていく感じが良いと思った 上位行くまでは運ゲーだと思うわ。
序盤は運で試合数を抑えて勝ち上がり
終盤にどれだけ温存できるか。 次も鉄球通じるかわからないけどオーロンゲディアルガで行ってみようかな いじっぱりサンダーだったわ
どうせならようきがよかった イシヘンジン入りのやられた
ワイガとかできるのか
伝説の火力を強化されるのはつらい 鉄球トリック山ほどおったろ
かと言っていちいちケアしきれん オーロンゲ（壁貼り型）
オーロンゲ（お香トリック型）
オーロンゲ（鉄球トリック型）
オーロンゲ（猫不意打ち型） 襷ロンゲにやられたわ
手助けダイスト打ってディスアド 最速襷ロンゲはだいたいのゴリラガエンの上から猫打てるからアドバンテージ稼ぎやすい
ライチュウは知らない やべぇダブルでマスターに行けない。もうどういう構築ならマスターに行けるか分からなくなってきた >>166
ザシオーガゴリラガエンエレキボルト
誰でもマスター行ける夢の呪文 >>168
12位で抜けた人がレンタルコード乗せてたね 白バドとソルガレオ（ネクロズマ含む）の勝率が悪い
トリルもおいかぜでも強いし保険使われたらまじで倒せない
みんなどう、たいさくしてるんだ？ 物理アタッカーはヤミラミのいたずらごころ鬼火でつぶしてる
さきおくりで行動順も入れ替えれて便利 相手のパワースパイクがトリル中orダイマ中なのは分かりきってるからそこで火力出させないように交代とダイマと補助技を駆使するとしか 鋼禁伝+追い風は猫騙しで防いだりこの指でDMオーガ守りながらターン稼いでた
白バドは敗けたことないからわかんない 相手に火力出させない方法も威嚇やねこだましや鬼火やでいっぱいあるしどんなパーティー相手にしてるかによっても全然違うから 襷ふいねこ型使ってたけどやっぱ最速の方が良いよな
個体使い回してたから耐久がっつり振った奴だったがどうせ襷頼りなんだしAS振り切りで良さげな雰囲気はあった 案の定海外勢乗り込みまくってんな
あと20位のグソクムシャはなに 来月の予選
今までの構築を煮詰めるか白馬パルキアに手を染めるか悩んでる SVではフラージェスを使って共生コンボしてみたいわね ボルト黒バドにオーガロンゲ出して鉄球D氷でボルトと黒バドの襷処理しつつ次ターン不意打ちロンゲで黒バド処するの気持ち良すぎるからやめられない 海外勢とか既に予選進出決めてる人が30位以内に入った場合は繰り上げ当選になるの？
それとも海外勢も予選にでれるの？ ボルトロスは不一致弱点程度ではワンパン出来んのだが >>186
繰り上げになる
>>187
特化オーガ珠140D氷で無振りボルト乱1発(87%) 無振り非ダイマとか存在するんか
負けん気ならダイマしてくるし、悪戯心なら鉄球関係なく上から怪電波してくるだろ 書き方が悪かったかな
特攻222 カイオーガ ダイアイス
HP310-特防100 ボルトロス(けしん) 98.0～115.8% 乱数1発(87.5%)
負けん気ダイマックスボルトロスに鉄球トリックしてチョッキ剥がしてダイアイス打ち込むと乱1で倒せるぞ
負けん気か悪戯かの判断は構築見て判断 H無振りだけ決め打ちしてまだ乱数ってこと？分が悪くないか？
HSベースは異端なのか？ 負けん気ボルトならASチョッキがスタンダードやろ
HSボルトじゃ火力でん ボルト耐久振ってもいいけど火力をかなり諦めることになるからASが多いと思う トリック決めたエルフーンなりオーロンゲが置物になるからな 物理トリルエースの隣には大体イエッサンやミミッキュいるからなぁ 後ろにトドンやグラがいたりどうしても黒バドの襷ケアする必要がある場合はD氷打って乱数良ければ最高って話
負けん気ボルトはほとんどがASだからね
安定取るならD水打てばHSボルトでも乱数1発(87%)で飛ばせる
因みにHSボルトはアリだと思う
ジェットに隣を乗せることを主とすれば火力よりも耐久が欲しいからね 白バドパルキアの並びはどうしてこんなに流行ってるの？ 前月予選上位の内ザシアン入りがほとんどを締める中2位のMeLuCaが白馬パルキア
環境的に刺さっていることを示していたから増えたと考察
なんなら今月予選1位がMeLuCaだから間違いなく強いんだろうな パルキア自体目立った弱点ないし何よりもS100ってのが痒い所に手が届きすぎてる パルキアは兎も角白バドなぁ
山程いるザシアンに弱いのによく使うな、取り巻きには強そうだが 鋼(ザシアン)処理して着地させりゃゲームセットだしゼルネの応用で行けるんじゃね
ワイはゼルネがそもそも苦手だったので無理 >>197
日本だとキヌガワの影響じゃねえかな
あの人実力はガチだし じゃあ俺のロムで鬼怒川にプレイしてもらえば予選でれるじゃん >>204
自前のチャンネルで身代わりバレルと剣舞白バド紹介してた なら俺はラプラスで行くことにするぜ
珠特化フリドラでH252パルキア確1
みがわりバレルは歌うで眠らしてやる >>208
ありがたい
YouTubeやってたんだ きぬがわってひとが流行らせたんだサンクス
ちょっと見てみる ザシアン倒して禁伝着地させたら勝ちというものの、それがスムーズにできるならどんな構築使っても勝てると思うわ
まぁランドに威嚇もらってもランスでお釣りが来るのはありがたいと思う 試しに白馬パルキア使ってみたけどボコボコにやられてワロタ
俺は不適合者だったみたい 1回目からのメタなんだろうけど変わったポケモン使ってる人多いな
ルナアーラでなにするんだろうとかチョッキグソクムシャで誰見るんだとかザシアン環境で眼鏡レジドラゴ通せるのかとか
凡人にはよくわからない グソクムシャは耐性クソ優秀だからわかるけど追い風もZも無いルナアーラ採用してんのはマジでわからん
パワフルメテオビームでも撃つんか？ ワイドガードくらいしか採用する余地ないよルナアーラ
黒バドという越えられない壁があるからね 構築組むたびチョッキジュラルドンが候補に上がる現象ない？
毎回採用見送ってるけど今期白バドパルキア増えるようならアリか……？ 候補に上がったなら試してみればいいじゃん
案外強いかもよ ザシアン対策やd上げのダイアースでついでに狩られるイメージが…… 構築次第なんだから一般枠を単体で評価するのは早計
とりあえず6枠全部書いてくれ ディアルガっていうほぼ上位互換がいるんだから、
筋金入りが良い理由、もしくは他の禁伝二枠使いたい理由がない限り難しいんじゃないか
逆になんでジュラルドンなんだ？ ジュラルの強みは水電気半減しつつの電気と竜打点持ちって点だが世の中のパルキアはほぼ大地の力を持っている HD20ずつ増やせばガチポケになれるのがジュラルドンという男 ジュラルドンはタイプが強すぎるせいで調整されたポケモンだよな
剣盾初期にコータスの晴れメガネ噴火でダイマジュラルドンが一発で沈んで悲しかった ジュラルドンはHCSどこも足りないから努力値難しい
Dは低すぎてもう諦めてる タイプが強いから露骨に種族値抑えられた筆頭
チョッキで耐久誤魔化しても火力がな コイツが強ければサイチェンクソゲーが幾らか緩和されてたかも ヒスイヌメルゴンがいればドンピシャでカイオーガに強いのにね 今流行の白馬パルキア
イエッサンやバレル入りが多くて筋金ドラグーンでパルキア狩れるからやれるよ C252ジュラルドンのりゅうせいぐんベースのダイドラグーンでもH252パルキアは高乱数(93.8)なんだな
命の玉持たせたらダイマ切らなくても確定
あと流行りの構築だと白バドやサマヨールもトリル持ってるからここも見られるといいけど パルキアはダイアースでディアルガでも打ち勝てないのに
ジュラルドンで勝てるはずがないよ ジュラルは昔からトリル絶対潰すマンだったから環境に刺さってるには違いない
ただGSでチョッキ着せるならタスキと守る持たせるわ 今の環境でジュラルドンが対面してキツいポケモンってなにいるかな
黒バドキツそうだけど
タイプ的にはかなり優秀だし技範囲も広いから可能性はある ていうか単純にザシアン相手に弱点とれないしそこキツイか 仮想敵ガチガチに定めて運用する枠なんだから誰がきついかじゃなくどの盤面で誰を倒させるかでは
主軸にするならディアルガでええわ >>243
ザシアン入りには出さないでしょ
パルキア白バド茸イエッサンへの役割遂行ポケモン 基本構築では対応できない相手に対しての枠だからジュラルドン単体での評価はできないでそ
じゃないとカマスジョーやグソクムシャ入りが予選突破するわけないんだわ ランクマでは多く使われてるけどINCで使われてないのはソルガレオ、ミミッキュ、コータス、ゼルネアスで
逆にランクマで使われてないのにINCで多く使われたのはグソクムシャらしい 確かにゼルネ見なかったけどいたらめちゃくちゃ重いパーティーだったな 流行り廃りに上手くハマれば勝てることもあるし運もある ガラルサンダー使いたいけどガオガエンキラー以外でどんな役割できるだろうか らいめいげりでB下げて味方の物理アタッカーサポート らいめいげり採用してる人そういや見たことないな
みんなインファイト エレキ負けん気ボルトが結構な数いるのと耐久も火力も負けん気発動しないと半端なのがいけない
ガエンゴリラ牽制出来るのは偉い フライングプレスみたいに電気格闘のタイプを持つ技とかだったら面白かったかも ボルトと差別化するならじだんだかブレイズキックベースのダイ地か炎欲しいが全身弱点だからそもそもダイマさせたくない
コーチングして壁張ってる方がマシまである うーんでもコーチングするなら他にいくらでも適任おるしなあ 覚える技も種族値も特性も悪くないのに、ダイジェット抜群とかナックルの火力が低いとかで、
ダイマ環境と絶望的に相性が良くないのが問題な気がするわ
SVでダイマ消えたら新しい強さを見られるかもしれんな ダイマなしのシーズンはゴリラガエンが普段よりさらに多かったからガラルサンダーよく見かけたな 闘飛一致サブ炎と恵まれた攻撃範囲からのペラくやや火力不足弱点きついからなガラサン
伝説が跋扈してるこの環境じゃきつい TA=トラベルアワード、上位者に与えられる権利。
世界大会の渡航宿泊の手配と費用を負担してもらえる。 遊戯王のペガサス編みたいに豪華客船で何日もかけて行きたいよな
そこで他のトレーナーとの交流を楽しんだり
どうにか他人のポケモン逃がせないかと画策する >>271
サンクス
それが今回はないみたいだから少し騒がれてたのね 剣盾のチャンピオンみたいにスポンサー募ればいい。
より強いトレーナーほど露出が増えるから豪華な渡航、ホテルが使える。 >>276
リアルクソダサ広告マントマンが見れるのか いや6月のPJCSの本戦で上位になればTAの権利付与されるでしょ。
去年獲得した人も持ち越しでまだ権利有るはず。
DAY1権利のみの人はTA獲得者に寄生して部屋に泊めてもらおう。 Wキュレム+イトケの実ウルガモス
に当たったけどこっちのオーガが置物になって素直に感心した >>276
1000戦やって998勝するトレーナーならマジのスポンサー付きそうだよね 長年世界大会するくらい大層なことやってんのにlolやらなんやらみたいに競技化みたいなことしないのはもったいないと思うわ
ルールもみんな知ってるだろうに 久しぶりにやったらアホみたいにディアルガ入りとばっかり当たるんだけど
パルキア入ってるのにカイオーガにあたらねー 意表型といえば嫌な音レジエレキに当たったなあ
あんな命中不安技でよくやるわ 運要素もあるけど大会を勝ち上がるやつは同じような面々だからなあ
トップレベルの競り合いは実力がかなりの割合占めてると思う 嫌な音レジエレキは伝説1体環境になってから思い出したように見るわ
威嚇貰っても等倍巨獣斬でゴリ押し効くから無くは無いっしょ 嫌な音エレキは上位勢が何人か使ってて採用率も10%くらいはあるから頭の片隅に置いとかなきゃいけない程度にはいる ダイマレジエレキに脳を破壊されすぎてエレキ見たら隣が白バドだろうが
追い風ダイマックス技叩き込みたくなる衝動に駆られる エレキの隣によるな
ザシアンエレキで出されたら考慮する ふういんザシアン今の所当たったことないけど使った人使われた人どんな感触だったか教えてほしい ザシアンミラーに強くなりやすいし守る塞げるから相手の守る考慮しなくて良くなる
封印するってことはほぼ最速なんで最速同士で先殴り2回されたら終わるのと、聖剣じゃれの2ポン持ちだと塞ぎきれない 予選通ってたザシアン使いの技構成が
きょじゅうざん聖剣じゃれ封印だったんだけど強いかな？ >>301
あれは構築単位での採用だからあの技構成で他のに突っ込んでも微妙かもしれない
メタモンやキュレムありきかな 次絶対白馬パルキア増えるよなー
対策どうすればいいかまったくわからん
特に一緒に入ってるモロバレル 対策にレジドラゴ入れたけど入れた途端全く当たらなくてワロタ パルキアってカイオーガに強くてトリル出来るから採用されてるんだよね？
トップ環境でカイオーガ減ればパルキアに変わるトリル要員が生まれるのかな 環境が回ればその可能性はあるかもね
現実問題使用率3位が陥落する未来が見えないけど 天候操れる伝説は今後ずっと残ると思う
レックウザはしらん 雪と砂嵐にできる(準)伝説も欲しいな
タイトル的にスカーレットとバイオレットでは出なさそう イベルタルとライチュウ強すぎてどうやって勝てばいいかわからん どんな構築使ってるの？
因みに俺はロンゲで雑に魂破壊うってる ウルトラホールで最遅パルキア捕まえてきた
これで俺も1900超えやな 相手のセキタンザン起動がハチマキウーラオスでワロタ
キョダイマセキタンザンがHP半分くらいになってやんの カイオーガの前で初手コランダしてくるゴリランダーをどうにかしたい ダイマックスしてグラスラ耐えられたら嫌だから狩る為に全力よ
逆にダイマ使わせてアド取る構築にすべきかと
ゴリラダイマ使うならゴリラ落としたらオーガイージーウィンな構築だろうし 初手ゴリラ出してきたらダイマ濃厚と捉えるべきか
ただガエン抜き構築でコランダ受けられるのがザシアンしかいないから立ち回り煮詰めないといけなさそう カイオーガ構築ならゴリラ対策はしておきたいよね
分かりやすいところだとガエンとかボルトロスとかだけど
ヌケニンも叩きもってなければ効果的よね 封印ザシアン使ってたら相手に先に封印されて技構成全く同じで詰んだことあるよ
テラボルテージは避雷針無視だからライチュウ嫌なら試してみてもいいかと。ただ、ゼクロムって物理が多いイメージだから威嚇呼びやすいのが欠点かも。(1回だけ特殊ゼクロムに当たったけど特殊ゼクロムだとカイオーガちょっと落としづらい)
自分はカイオーガ使ってるからエレキとゴリラは本当に面倒。ゴリラは一応ウルガモスで見てるけどエレキがキツい みんな強すぎるよルール変わる前は3桁乗れたのに
GSルールで復帰した人多いのか 伝説ありとかセオリー通用しないからおもしろくないもんな
それも二体も入れるとか公式がアホとしか言えない
そんなクソゲーが嫌でみんな辞めたんだよ 来月の大会に向けて白バドパルキアの対策兼ねて使い始めたけど負けまくって今1000位くらい 簡単に勝てれば苦労しねーよ
2000位が精一杯で先月から全然3桁届かない 何か最近レックウザ見ることが増えたな
晴れに強いのとイベルタルにはない攻撃範囲の広さ(特に地面)が評価されてきてるのかな？ INC抜けた構築が出回ってるからそれ使えば3桁は行けると思うよ
もちろん練習も必要だけど 3桁行けないとか言ってる奴だいたい変なの握ってる説 連休だったのにハイパーボール級だと全然マッチングしなくて草
やっぱダブルは人口少ないんだな >>331
むしろこれのせいで並みのプレイヤーでは勝てないようになってるのでは 20回連敗したあと20連勝して戻ってきました
新しい構築の試運転はつくづく苦手だわ トリル偽装最速白バドパルキア組んでるけどレジエレキにダイマ切る都合上パルキアが置物になりがちだ
非ダイマ時のこいつ役割ねー カイオーガに強いじゃんと思ってユキノオー採用したら9000位までいったぞ！ >>337
白馬パルキア使って予選通過してたキヌガワはパルキアの選出率50%くらいって言ってた
一般ポケモンと同じ扱いで使ってたしそこら辺はまあいいんじゃないの 白バドパルキア流行ってるならゼルネアスワンチャンある？
ザシアンと違って炎地面に弱くなくてジオコンあってダイフェアリーで状態異常対策できるから割といけそう
ザシアン対策はグラリザガエンあたりで ゼルネはキングラー入れてる頭のおかしい構築がちょっと前に出てたな ゼルネアスグラードンの晴れパが今月上位にいるけどゼルネアスはあまり選出してないって言ってた 白バドパルキア対策にゴーグルブラッキーが良いんじゃないか
白バドパルキアバレルイエッサン全部いける気がする ゼルネアスは耐性不足でドレインキッスで嵌められた記憶がある…
ザシアンとトリパに厚くすれば無くはないかも 調べたら二段階上昇ダイアイスワンパンだったよ
イカサマは無振りで86～101% 白バドパルキアのイエッサン襷じゃなくて助かるわ
トリル阻止ルートがイエッサンワンパン前提だから 俺が最近当たるイエッサンは襷が多いな
パルキアがシード持ってる しれっと流してるけど狙った盤面で狙った相手にメタモン変身させられる実力あるなら何握ったって勝てるわ >>349
一応その構築とか前回の予選抜けキュレム構築見て大体固まってはいるんだけど最後の一匹が決まらない感じなんだよね
まあまだ回してないからなんとも言えないところではあるんだけど 因みに前回の予選突破キュレム構築はイエッサンの特性がシンクロで猫騙し打てるようになってた
よく考えるわって思う 回してないなら早く回そうぜ
剣盾GSはマジで練度が必要だからあれこれ考えるより300戦くらいやった方が良い >>354
これなんだよね
何回も回してパーティ変えてを繰り返すのが最適解
最近あんま時間取れてないけどなるべく回してみるわ キュレムザシアン見るようになったのはこの人らの記事見てたのかな ちょうどこの構築に似た相手と対戦した
バレルがヌケニンになっていたけど
初手イエッサン+キュレム
控えザシアン+メタモン
封印ザシアンは展開されると立ち回り窮屈になるからだいぶ辛かった
まあ勝ったけど キュレムザシアン使ってる
取り巻きはイエッサンとレジエレキ
相手ザシアン倒せればほぼ勝ち キュレム使いに聞きたいが相手初手がイエッサン♀ランドロスだったら1手目吹雪打つ？
イエッサンにダイドラグーン打つ？ おれならてだすけ吹雪かなぁ
それ以外の要素も考慮したら分からんけど、おおよそね キュレムエアプだけど初手素吹雪はそもそも豪胆すぎない？
7割でイージーウィンと考えればアリなのか？ 確率的にはアホな選択だと思うんだが体感的に結構当たる
それにランドに当たればイエッサンは外してもいいから気にしない 採用率67.9% 命中率70%
つまり現環境で吹雪持ちキュレムに当たり実際に吹雪を当てられる確率は……何%だ……？ パルキア増えるだろうしフリーズドライ採用する人増えたりするんかな
ついでにトリトドンにも入るし 前はフリドラ入れてたけど火力足りなくて６倍ピンポだったから抜いた
弱点じゃない流星群と威力ほとんど変わらないっていうね
水地面は草技、水竜はフェアリー技で見てる とつげきチョッキ持たせてるから逆に技スペが空いて吹雪とフリドラ両方入れてる 打点高めの採用率が顕著ですな
ダイマ終わった後も霰であれば吹雪打てるの強い
https://i.imgur.com/padyA1h.png >>372
そうそう
先発か隣にアロキュウ出してこごかぜとかオーロラベールでサポートしてキュレムで暴れる
オーガ削れたり天候奪われたときの氷技として機能してる >>375
前使ってたんだけどザシアン耐久にふるとまあまあ強い アロキュウには究極のワンチャン技である催眠術と零度があるのがいい キュレム使うならソルガレオ辺りの伝説は必須だけどなにがいいかな 初手吹雪とか当たる気しない
でも相手にやられるとかわせないし凍りまくる ソルガレオ対策ならナットレイじゃないかな
フレドラ持ってる個体は少ないから鉄壁宿木で詰ませられるし、ソルガレオと組まされる伝説はほとんどオーガなのも良い点
それにinc上位のキュレム構築はナットレイの採用が目立っている >>385
使ってた構築は黒バドが重いからDに降ってた >>385
Sは削ってレックウザのダイジェストとかレジエレキのエレキネットでサポートしてた >>387
あり
やっぱり禁伝枠が一致ダイジェット使えるのはアドだな >>388
一致でも耐久に振られたダイマしてないゴリラを倒せなかったりするからあんまり火力には期待しちゃいけないね 現環境でレックウザの一致ジェットで倒れないゴリラいたら連れてこい >>389
HD半減実だと補正ありC252でも確1は無理だったみたい
まあ火力に期待しちゃいけないといってもイベルタル以上のダイジェッターだし攻撃範囲も広いから殴れる回数さえ増やせれば強いはず
ダイマ切れた後や4倍弱点抱えてることがネックではあるが >>391
>>390
自分つかってたレックウザ両刀の元技ガリョウテンセイのやつだった 物理でもH半減実で耐えるぞ
珠持たせたら50%の乱数で落とせるが AC150の一致ジェットで火力不足なら何やっても足りないでしょ
でもイベルタルは特性乗らない分悪技よりダメージ少ないせいで、なんか物足りない気はする >>395
スカーフグラードンとチェリム並べて断崖連打しよう 何も持ってないと天候取られた珠リザのジェットと同じなので足りてないには違いない
ディアパルゼクレシとかは耐久あるから攻撃回数稼げるけどレックは紙ペラの上氷4倍だし スカーフグラードン+ダイマチェリムは面白そうだった 珠は持たせる予定
火力と攻撃範囲は申し分ないしSもジェットあるから自力で補えはするけど耐久面に不安があるからやる前にやるか味方に守ってもらう必要があるのは事実 そんなあなたに重力
実況者がやってたトリル重力からの鉢巻断崖は面白そうだなと思った グラチェリムのギミックで見たことある中で一番面白かったのはガオガエン耐性クソ低い形にした上で脱出パックイエッサンを採用したのだな
初手イエッサンチェリムでガオガエンがでてきたら脱出パックでイエッサン戻ってグラードン着地→チェリムの花吹雪で弱点保険起動して3倍断崖で更地 グラは居座るよりひたすらサイクル回してちまちま断崖の試行回数稼いだ方が強いと思う(出来るとは言ってない ソルガレオなどのポケモンに対しての対策でAペルシアンを提案したいんだけどいけるかな 環境的に地ならし弱保ソルガレオがいないからいけないことはないと思う
完全に見れるかと言われるとそうではないが
https://i.imgur.com/PUjdB4q.png >>409
前から気になってたんだけどその画像ってどこのサイト？ >>410
個人制作のランキングアプリ
HOMEより起動早くて見やすいから使ってる
https://i.imgur.com/y43PZUB.png 今使ってるグラードンはD厚め弱保型
結構信用可能な耐久 俺たかだか3000位なのに500位の格上とマッチングすんのやめてくれ イエッサン抜いたらオーロンゲが先発出まくるのは気のせいでしょうか… >>411、12
こんなアプリとかサイトができてたのか スターミーのクイックターンで弱保起動しながらチェリムに交代するグラチェリ組んだことあるけどさすがに火力は高かった 俺もさっき3位と当たったわ
もう終盤に入ってるのに可哀想
きっちりレートは献上してきた ホームってランキングとか見るとき1個だけ戻るの出来なくてクソイラつく 4桁とマッチングすると特有の緊張感に襲われる
だけど予選でもそういうことはあるだろうから練習だと思うようにしてる HOME作ったのとBDSPと同じとこだろ
さもありなん 同じ所と聞いて急に預けてるデータ全て吹っ飛んでしまうんじゃないかと不安になってきた Wキュレム取り敢えず三試合回してみたけどかなり強いね
イエッサンでタゲ集中させて隣でダイマうってるだけでポンポン落ちてく
やっぱC170はやばい 攻撃範囲と合わせての強さ
炎氷竜地面の範囲があってこそ 今作ドラゴン禁伝皆強いよな
ダイマックスのおかげもあるけどいかにゼルネアスに潰されてたか Bキュレム一回当たったぞ
巨獣斬で何も行動せずに沈んでったが 初手キュレムイエッサン
この指でヘイト集めてそのまま退場
死に出しエレキのネットで素早さ下げて上から攻撃
この流れが強い キュレム軸だとどんなパーティが良いのかな？
レス見る限りキュレム、イエッサン、レジエレキは良さげ ギラティナミュウツー暁ネクロの環境逆風トリオはマジで弱いけどこの中でもミュウツーは一番ワンチャンない
ペラいし火力ないし足も速くないしダイアースもないしでプレッシャー再生でダイナの真似事してるのが一番強いレベル 本気で使いたいなら前向きに考えてみるけどザシアンと黒バドをどうにかすることから考えないとな エスパー・ノーマルだったらある程度は見るようになりそう こないだの予選でイェッサンと黒バドとミュウツーとフーディンでワイフォ連打してくるPTに負けたわ まさかのフーディンww
テテフ之ほぅがよさそうなのにww だってフーディンの方が早いじゃん
テテフは無駄に耐久高いだけ ここ見てたらWキュレムがクソ強いような気がしてきた 緊張感で木の実が喉通らなくなるならプレッシャーでも喉通らなくなるのではとかくだらない事考えてしまった スピスワの構築思いついても実際に大会で試す度胸ないわ スピスワ黒バド使ってるけど、初手のコンボだけでなく、終盤で縛りをひっくり返す時にも使えることを覚えておいて柔軟に立ち回るのが重要だと思う
味方の強化というより黒バドの技が4つ増えるという感覚
それプラス実質トリル返しだな 自分はキュレムイエッサンだけどイエッサンをシンクロにして使ってるわ
前々回の大会でシンクロイエッサン使ってる人いたからパクって使ってみたんだけどなかなかに強くてハマった
強い点としては
・猫騙しが打てる
相手がサイコメイカーを警戒してるから(多分)オーロンゲが飛んで来にくい(来ても猫騙しで縛れる)
追い風パに対しても猫騙しで止めることができる
要するに猫騙しで相手の行動止めれるからキュレムの行動がしやすくなるってところかな
弱い点は攻撃技が猫騙ししかないってところ(挑発で機能停止する) オーロンゲ嫌い
化学マタドガス以外必ず仕事していくし…
猫集中の時点で十分だよ 自分で使うと満足に扱えないのに相手にいると凄く強いポケモンオーロンゲ ロンゲはテンプレ構成で使ってるけど壁役にするのも勿体無く感じてしまう
素早さコントロールしたりイカサマ不意打ちでジャブかましてきたりと何でも出来ちゃうから難しい オーロンゲは有用な技が多すぎてなぁ
普通の壁貼りでも怖い顔か電磁波どっちかあるし
すり替えで変な道具渡されるの嫌だから初手ダイマもやりにくい
あと猫だまし持ってたりするし オーロンゲってガチで剣盾の中で一番出来みたいなのが良いポケモン何じゃないかって思ってるわ
ガオガエンみたいな感じで色々噛み合いまくってる 剣盾世代は対戦で有用な一般ポケモン多くて楽しかった ただまあインフレはしすぎかなとは思う
禁伝抜いても有用なポケモンのSラインが圧倒的に高いキャラ何匹も増えたし 他にダブルで出来がいいのってだれだ？スイクンとか使いやすくないか？ ランドロスがいなかったらなかなかカオスなことになってるから環境の抑制力としてはかなりいいと思う やっぱりガオガエンかな
猫威嚇にタイプ優秀、今作からは捨て台詞があるから安易に特殊でも安心できないという
まあウルトラルールでもチョッキバクア撃ってきたから元から特殊アタッカーでどうにかなる相手でもないけど オーロンゲとガオガエンの弱点がバラけてるのすき
ptに悪タイプ3匹入ることすらある パルキア見せるとトリル警戒でザシアン先発されることが多い
安定して狩ることができるポケモンは何？ 言うてもこの指なり怒りの粉トリルでトリルは貼れるでしょ
相手してて一番嫌なの襷イエッサンとのトリルだわ てかここ最近この指がハエのように涌いててやべえんだが 分かってても止められないのマジクソだから、この指とまれやサイドチェンジを防げるアイテムを用意してくれ… でもカマスはすいすいのが強いから
スクリューは考慮されない ダブルの戦略を広げる意図で実装されたであろうスクリューカマス
実際はすいすいが便利すぎてほぼ使われないってのがいつものポケモンだなって感じするよね
まあ良い特性ではあるんだけど 指は道連れのように連続使用不可能にしてくれればなあ 今の所パーティが
Wキュレム/イエッサン♀/エレキ/ザシアン/ポリ2/ナットレイ
で固まってるんだけどこのパーティこれきつそうだなっていうのある？
もう少し詳しく知りたかったら技構成とか調整書きます この指ザシアンとか辛いよね
カイオーガとか全体技持ってるとこの指楽だけど単体技メインだと詰むことがある
あとはたまにいるスカーフグラードン&リザードンorソルガレオ >>479
白馬パルキアどうしてる？
キュレムイエッサン/ザシアンポリ2orナット？ 炎の処理がキュレムのアースとエレキだけに見えるからガモスやヒトム辺りにガッツリ削られそう
後はツルギと壁貼ってソルクラするタイプのロンゲ >>481
白馬パルキアはキュレムイエッサンザシアンナット
でもナットレイがうまく動けないかなってイメージ 今の所ナットレイとポリ2辺りがまだ決まってなくてポリ2はエレキが通らなさそうなとき二体目の素早さ操作枠として選出してる
例えば晴れパにトリトドンも入ってた場合とか 後はソルガレオ
ナットレイもソルガレオとか白馬パルキア辺りへの対策のつもりでいれてるけどあまり活躍できてない >>482
ヒトムガモスは当たってないけど下二体はキツかった
その時はゴリ押しでなんとか倒したけど >>480
あー
それは確かにちょっとめんどくさいかも 介抱されなきゃザシアンワンパンのキュレムって強いのか疑問
オーロンゲに猫騙しや壁や怖い顔されたら一気に崩壊する
と使ってて思う 白バド最速と最遅の両方いてうざい
最速50族抜きまでs振った方がいいのかずっと迷ってる キュレムイエッサンが強いんだよ
火力と技範囲でとにかく受けづらいから、この指でたった1ターン守られるだけで崩壊する 破壊光線持ってるのもいるから素早さ操作もしてくるという ディアルガとかにインドメタシン2本飲ませとくのはアリ
ゴリラは変な調整するぐらいならASぶっぱ襷 黒バドダイマが案外強い
試しに専用に構築組んでみようかな >>492
ダイマで好き放題いなないた後にアストラルビットでお掃除するの強いよな
オンライン予選でそれに1回負けたわ 禁伝居なかった時
レイスポスエルフーン、拘りテテフウーラオス
ってあたったね
ダイホロウのB↓を利用するってやつ >>491
ディアルガのS実数値113いいよね
S−1最速リザードンとか麻痺黒バドの上をちょうど取れる ディアルガ使ってた人が言ってたけどキュレム対面で上からダイアース撃たれまくるからキツイらしい
不一致とはいえ珠170はかなり痛いか ディアルガエアプだけどピッピとの組み合わせ最近見ないな
強くないのかな ディアルガとトゲキッスの弱点補完がかなり相性いいな >>498
前回の予選でその並びにボコされた
ダイアースサイチェンでスカされたりムーンフォース+ディアルガの攻撃でブラッキー落とされたり散々だった >>493
苦し紛れの黒バドダイマでもそのまま4タテできたことあるし、脇を固めればクソ強そうなんだよな
イエッサンで守るパターンと、レジエレキや追い風合戦や天候組に対応できるエルフーンあたりは鉄板か？
後はイベルタル等の固い悪タイプにどう対処するか 珠黒バド眼鏡テテフ強い
白バドパルキアをこの指または粉要員ごと削りながらトリル使いのパルキアや白バド倒せる
オーロンゲやイベルタル、ガオガエンに打点ないからイエッサンよりテテフの方が使いやすい >>501
白馬パルキア使ってるけどこの選出があるせいでポリ2抜けなくて困ってる >>503
白馬パルキア使っててどんなのがキツイ？ >>504
ピンポイントで上げるならオーガに入ってるツルギがきつい
パルキアとガエン処理された後にダイマされるとバレルの粉通らなくて白バドが詰む ふと思ったがイベルタルガオガエンあたりってボルトロスが割りと強く出れないか？
黒バドイエッサンとボルトロスエースの2パターン選出じゃんけんも良さそうな気がしてきた >>507
ナットレイは素で遅いから処理し易い
あとトリルアタッカー相手だと打点低いからダメージがそこまで痛くない >>507
パルキアとイエッサンに炎技仕込ませてるからそんなに辛くない
打点もそんなにないから 地味にさ、スカーフレジドラゴ脳筋エナジー結構やれると思うんだよな、出せば仕事するし 白バドパルキアみたいなエース2サポート4みたいな構築だとどうしてもエースにダイマ切ってくる想定しちゃうせいでガエンとかにダイマ切られて崩壊させられる事ある
やられてからその手があったかって気付く 黒バドザシアン使ってるとガオガエンにダイマ切るのが刺さって勝てる時はよくある
かといって弱点保険持たせたダイマ前提の型にするとなんか噛み合わない >>511
これは俺も考えてた
今ザシアンのせいでフェアリー死滅してて、ザシアンさえ見とけばごり押し力高そうなんだよな 80族の最速スカーフでも217だけど今218↑取ってくるやつ多いしきつくね 封印ザシアン、封印アイアンヘッドを入れるしかないな
ザシアン抜いたらフェアリー通りいいと思うんだよな またまた白バドザシアンだけどレジドラゴきつい
パルキアがトリル貼れずに落ちてゆく ガエン使えない病は国内外問わず一定数いるイメージ
マイオナじゃなく真面目に組んでガエンが噛み合わない構築出来ちゃうヤツらな 凄い今さらなんだけどトリル絡んだ素早さのバフデバフの扱いがわからん。
トリル前素早さ+→トリル中素早さ-→トリル解除後素早さ+みたいに全部反転でいいんか？
おいかぜはトリルに引っ張られての反転はなく、その時の状況の素早さ+2って認識なんだけとどあってるよね？ そこまで難しく考えなくても
トリル中は-の高い方から動けるって思えばいい
追い風は素早さ+2
麻痺は素早さ実数値半減 シングルでは度々麻痺25%やめろやって言われるけど
ダブルは麻痺効果無いと味方に撃ち得になるよな トリル中は素早さの反転とかは無くて
ただ遅い順に行動するだけだから
素早さ+は素早さ+のままで
速いから行動順が後になるだけだぜ
麻痺は素早さ1/2扱いになる 白バドパルキアバレルといい、イエッサントドンWキュレムといい、流行りの面子がドラエナやシャインビットワイドフォースで引き殺せそうなんだよな
次の予選の頃にはメタが回ってきてワイドガードの時代が来そう オーガ対面でワイドガードで潮吹き止めて一方的に殴って次ターンダイマ読みでトドン投げでストリーム吸いとか出来ると脳汁溢れる レックウザ、ドラゴンエナジー覚えねーかな
グラカイが同性能の噴火潮吹きあるからくれてもいいと思うんだけどね >>524
>>527
ありがとう。
全然認識と違ったわ。
トリルされてもおいかぜとか麻痺でまた素早さ抜けるんじゃと思ってたw 白馬パルキアってレヒレで対策できんかな
パルキアのメインウェポンを無効半減
バドに微有利(？)
ミストフィールドでバレル潰し
ガエンにタイプ有利
素早さ操作、黒い霧可能 白バドパルキアは封印黒バドで対策出来るよ
横でダイアースを打てば仕方なくダイマ切るパルキアに対応出来る トリル対策で初手瞑想レヒレでそのまま詰めるのを机上で考えてたけど、これには裏目があってサマヨールミミッキュ採用構築だと呪いで消耗させられちゃうんだよね
ポリゴン2採用構築だと安心して投げれるから黒バドレックス入りの構築ならトリル対策として機能しそう ミストフィールドは強いけどレヒレ自体が弱いのが残念 特定のポケモンを対策するよりはトリルターンを凌ぐのとフィールドを対策する方がいい気がする
あの構築で厄介なのってイエッサンとモロバレルだし
サブウェポンからダイフェアリーやダイサンダー撒くだけでも全然違う オーガが特に枠も圧迫せずダイサンダー撃てるのホントズルだと思う
それならグラードンにソルクラよこせ パルキアに対してはそりゃレヒレ強いがあいつ負荷掛けれないのがあまりにもゴミすぎる
負荷掛けるために瞑想積んでも物理耐久変わらんのとオーガ対策の電草がそのまま刺さるからな
決して弱い訳では無いが環境との噛み合いが悪いよ グラードンさんにもかみなりパンチがあるんだが？？？👊👊👊 白バドパルキアの並びは天候パみたいな一撃打点があんまり来ないし、こっちもポリ2とかで泥沼するのが一番いい気がする
手助けダイアイスは知らん あとレヒレは巨獣斬半減できないのもマイナスポイント
ゼルネアスもだけどフェアリータイプの弱さが露呈しちゃってる
その点フェアリータイプでありながら巨獣斬を必ず一回耐えられるミミッキュは神 ガモスにイトケ持たせてパルキアにぶつけたら横に白バド並んでて発動しないでやんの
アホすぎる レジギガスにシンプルビームって流行ってたことある？？ シンプルビームはダイマックスでも無効にならないってメリットはあるけど実質０手でスロスタ解除できるマタドガスが便利すぎて流行ったことないと思う シンプルビームを打って威嚇を2重に食らうレジギガス 珠ギガスのギガインパクト：62000
珠ケンタロスの手助けギガインパクト：67000
珠タブンネの嫌な音ギガインパクト：65000 シンプルビーム打つくらいならスキスワとかなんなら悩みのタネとか打った方がメリットデカそう たしかに！あんまりみない戦術考えてたわ！シンプルビームなしだな笑
スキスワとか幅が広がりそうだな シンプルビームは単純にすることを最大限活かさないとわざわざ打つ意味ないな
瞑想カイオーガとかはあったけど、ダイマックスのある今は積む余裕なさそう
能力下げを牽制できる負けん気ボルトに突如使ってダイジェットダイナックルダイアシッドで一気に有利取るとか？
トリプルなら白い霧要因並べたり草エース+フラワーガード+シンプルビームとか出きそうなんだが 全能力上げられて範囲攻撃もある条件ピッタリのポケモンがいるらしいジャラ 今の環境だとダイマせず積むのは結構難しいんだよな
ダイマ技で積みつつ更に持ち物で積んだり出来れば最高なんだが…
シードはダイマ技で後から自力発動可能だが、同時に他の能力までは積めないしな
弱保、ビビり玉は相手依存なら追加で積めるし効果もでかいか、アッキタラプもだな 初手ダイマ切れないのがスキスワの弱いとこだよな
単純にダイアタックが強すぎる >>559
この発想今までなかったけどトリトドンにダイソウゲン撃てるからかなりいいかも
早速使ってみようかな そうなんだよね
それに負けん気っていつも発動できる訳じゃないし、狙って変な立ち回りするくらいなら、特殊ベースで使っていって負けん気も決まればアドくらいの感覚の方がいいかなって
空を飛ぶは特殊型でも欲しいし、イカサマもあるし、無理なく両刀にできそうじゃないか 両刀ってわけじゃないけどエレキネット入れてる奴はまあまあいる PT単位でトドンやゲロゲが憎いなら構わんがBCトドンならジェット2発でもナックル→ジェットでも落とせるし帯冷B耐えるしサンダージェットナックル@1枠に入るかというと ワンパンできないとあくび食らったりしてウザいしアリっちゃアリ やっとしっくりくる構築が出来て順位も順調に上がってたのに突然勝てなくなって連敗、4桁に転落…カモにしてた白馬パルキア減った？
イベザシばかり当たる。 今の環境難しいな
6世代はとりあえずグラードン系(特にグラゼルネ)とオーガレック、7世代はこれらに加えてアローラ禁伝メタればそれで良かったけど現代はザシアンがトップメタなものの、他の構築も存在するし何もわからん 白バドパルキアはなんかブームになって加熱しすぎてたし、メタが増えて減ってきたんじゃね まだ分からんね
レートと大会では異なってくるだろうし
対策するに越したことは無いけど 白バドは兎も角パルキアはスタン構築にもぶっ込み安いし今後もより見そうだ 白馬パルキアは構築が強いんじゃなくて使ってる人が強いんだと気づいた イエッサンを補助役にしたトリル起動は増えてきてるからこの指とサイコフィールド対策はしておいた方がいいかもしれない 白バドパルキアは実は白バドパルキアバレルまででワンセットだと思うので、タゲ取り全般も流行ってると言える思う ポケモン難しすぎて半減やダイマックス気にせずPF下メガネ黒バドの手助けワイドフォースぶっぱしたくなる衝動に駆られる >>571
この指とトリックルーム対策ってどうすればいいん？ 相手がミミッキュじゃなければ手助け眼鏡ドラゴンエナジーでまとめて吹っ飛ばしましょう スーパー上がったとこで一向に勝てない
伝説一体は相当腕ないとキツイか S操作されたら壁張って交互に守ってひたすらぐるぐるサイクル回すんだぞ
それでも重いならガエン辺りに挑発仕込んどく 最終日頑張って潜ってるけど眠すぎて味方に胞子打ってオワタ もうパクり構築ばっかりで嫌だ
しかも人によってプレイングが違うから最適解が分からない >>582
同意
キヌガワ構築に３連続当たって負け
自分のパーティーじゃ勝てないことがよく分かった グラードン、ザシアン、トリトドン、オーロンゲ、リザードン、ガオガエンのパーティもめちゃくちゃ多くて嫌い 勝つためには強い構築を使うのが一番だからそれはしゃーない とりあえず相手が誰にダイマ切りそうかだけ予想して、そいつらに有利とれるポケモン選出
そんでダイマ対決だけは有利を作れば多少雑でも勝ちやすい
こっちのダイマポケが苦手なポケモンがおっても、そいつがダイマしてこないなら脇で押さえておけばいいって感じだな テンプレ構築だと相手の型読みやすくてむしろ助かる
パーティ的にこいつチョッキだから守れないなとかわかるし
ガチで強い人はテンプレの中に環境に刺さる意表付いた型仕込んでるけど キヌガワ構築相手にレジスチル入れたら機能した
メンツ的にパルキアイエッサンだったからドわすれ積んで
白馬が出る前に鉄壁積んで要塞と化した ゲンシカイキ抜きでも毎回最上位に上り詰めるグラードン流石すぎる
6世代→グラゼルネ(Big6)
7世代→サンムーン:グラゼルネ、ウルトラ:グラルナ、グラネクロ
8世代→グラザシ(BigR) 今季1位はリンヤパでキヌガワ
この構築マジで相手にしずらいしパルキア殺しにきてるやん BigR、何だかんだ新型のカイオーガ構築がメタってくれそう
カイオーガとグラードンはいつの時代もお互いがお互いをメタ貼ってるし
あとレックウザもグラリザ自体には分が良いから場合によってはアリかも
使うのは相当難易度高いけど ボルトロスと晴れリザ、ライチュウイベルタルがきついから
黒バドのスピスワ前提でドサイドン入れたのにザシオーガとパル白バド
としか当たらなくなった 4月の大会ザシグラリザガエントドンロンゲ増えるならおっさんかエレキに手動雨仕込むのアリか？ >>595
偽装で意表は付けるかもしれないけど中速ビートダウンはさすがに弱いぞ >>596
エレキ出しにくいから入れるならボルトかな
ただ雨選出するとトリトドン出てくるからそうなるとボルトに草結びも欲しくなって技スペースが、、、 BigRのメタにカイオーガ+マタドガスはどうだろうか？
呼び水や日照り除いたら水耐性0(うち3体は水弱点)、悪戯心無効だから先制でオーロンゲに技を撃たれることもない
というか次のINCで誰かしら結果残しそうなんだよなこの構築で Big6の頃もそうだったけど特性で水耐性を無理やり補ってゲンシカイオーガ+レックウザにメタられたからな(一応ボーマンダは水半減だけど氷は4倍)
今回も呼び水や日照りを剥がせれば水技がぶっ刺さるから有効な対策だとは思ってる ガスオーガか…
ダイアイス打ったあとドガス引いてすぐに雨ストリーム打ったりもできるのかな ザシオーガにGマタドガスが入ってるPTに前当たったことがあるわ
自分のメモは字が汚すぎて他のメンツは解読不能だが 結局BigRはカイオーガ系+草で抑え込むのが1番楽だな
草タイプいたらリザードンorガオガエンのようなカイオーガに弱い奴を出さざるを得ないし、かといってグラードンやトリトドンを選出しなければカイオーガを止める術が薄くなる 2月のザシオーガカマスツルギエルフイエッサンならなんだかんだで勝てそう
ドガス入れるならイエッサンが抜けるからカマスはグドラかゲロゲか？ カイオーガカミツルギが辛いと聞いたことはある
しかしどういう選出が辛いのか自分で思考してみたが結局分からずに解散した どこまで行ってもカイオーガメタはグラードンもしくはグラードンメタはカイオーガになるな
今年のWCSの決勝もカイオーガorグラードン構築がいる可能性は限りなく高い ザシアンオーガ使ってて感じたのはザシアンが思ったより仕事ないのでDMも切れるイベルタルオーガの方が強いんじゃないかと思った
まあ試してはいないんだけど カイが出てる所にグラ出す動きが弱すぎる
気をつけろって話だろうがどうしても天候で喧嘩するからなグラカイ両採用 グラードンと実値ほぼ同じでドガスと相性抜群の神ポケがいるらしいギガ ギガスドガスは真面目にアリ
後発は(スカーフ)オーガザシアンで ギガスドガスいまいち使いこなせた試しがないわ
ドガスが当然ように集中砲火されて短命すぎるし、ドガス引っ込めた後のギガスがそこまで強くないのがな ザシアンが思ったより活躍しないのは
ザシアン以外は噛み合ってるのに
ザシアンだけ単独状態なんだけど
外して他を試しても思ったほど噛み合わないことが多いのよな… ザシアンは結局のところダイマできないのが弱い
有利な相手が多くてもダイマして耐久盛ってエース運用できないのが苦しい
ので殴れるサポーターだと思って構築した方がいいと思う 同じダイマできないサポーターとして使うならザマゼンタの方が適任なのでは？ ザマゼンタは火力出せないじゃんあいつ
GS始まってからザシアンスイーパー運用しかしてないわ なんか最近ナットレイ強くないかって2週間おきに毎回思う グラゼンタボルト強そうだと思ってるけどどうなんだろう？ ナットレイは強いよ
毎回ザシアンの聖剣にしばかれる落ちだけど
あとグラリザバナパーティ多いから出しにくい 最大まで鉄壁積んでもザシアンボディプレス一撃か怪しいし防御特化で75%だからなあ
最近ゴリランダー減った？トリトドン結構見る ザマゼンタは挑発で置物になるのと巨獣弾の圧がないのが弱いわ コーチングでボルトやグラードンをムキムキにしつつダイナックルで上げたり、アースやスチルで自分達が、カチカチにする使い方が良さそう
遠吠えで自身や味方の火力上げるのもアリ
ナットレイは自分で使うと弱いけど使われると鬱陶しいから嫌いだ コーチングするならグラザマゼよりジガゼンタのが噛み合うぞ(強いとは言ってない 遠吠えザシアンは負けん気ポケモンと組ませるとガオガエン牽制出来て強い
ガオガエン出ても出てこなくても
+2と+1が並ぶ盤面になる ジガルデよりグラードンの方が良さげだと思うけどな
ただでさえ火力低い2体だし(グラードンも火力は禁伝の中では低い方だけど)
それにジガルデは氷4倍とドラゴン弱点なのが足引っ張ってる ダブルの構築考えるのシングルより難しいけど戦術がハマって相手を倒せると楽しい >>584
マスター上がるまでこれめちゃくちゃ見たけど大体勝ててる Wキュレムとディアルガのどちらかをメインにしたいのですがどっちがおすすめですか？ ディアルガは素早さが絶妙なおかげでスイッチトリパに適してる
キュレムは環境にいる威嚇組にめっぽう強い 環境的にキュレムが熱いと思う
ディアルガは白馬パルキアに強い点が評価できる ディアルガは色々試したがいまいち強さを感じられない
ダイアースがどこからでも飛んできて、攻守ともにこれひとつで対策されるのが弱すぎる
風船型が一番ましだと思った この指や素早さ操作の介護が必要だけどWキュレムが環境にガン刺さりで使ってて強かった Wキュレムは黒バドザシアン試したけど無理だった
天候も当たり前のように変わるしダイマ終わったあとの弱体化が酷かった 自分は次の大会Wキュレムでいくけどもし使うならオーロンゲの処理方法は考えておいたほうが良いと言っておく 弱保ネクロ+レヒレに勝てない
凌ぐんじゃなくてスチルやアース積まれる前に倒すのがいいのかしら 電磁波もらうと連続で動けなくなったりするしオーロンゲ苦手だわ ロンゲって当たり前のように壁はったり電磁波出してるけど、そういうタイプのキャラじゃなくね ネクロレヒレ弱保なしだと火力ないから積んでから後発ダイマするかエレキダイマ&ランドバックなどケアでカイオーガで、潮吹けばいけるんじゃないか？ ザシアン黒バドエルフーンで追い風して絶対上から殴るパーティの対策 猫襷ロンゲだとS補正掛けといた方が良いのかねあいつ、打点がギリギリだからA補正もかけたいし
一般的なゴリラの上から猫する目的なら準速でも抜けるのかね？ 襷ロンゲなら陽気ASで良い
耐久に振る意味も準速にする意味も薄い いたずら心サポがロンゲばっかりだけど、サポートはほぼ同じようなことができて手助けとかトリルもあるニャオニクスに可能性感じてる 悪タイプやバドレックスに抜群とられて尚且同じいたずらごころから挑発入っちゃうからキツい 上からあくびできるメリットより悪タイプに防がれるデメリットに目がいく 白馬パルキアが分からなくなってきた
テンプレのまま予選に行ってもいいものか改良加えたほうがいいのか そもそもテンプレができてるような手垢のついた構築真似してたら一定以上にはいけなくないか？ マイオナ気取って独自色なんぞに拘ってたらいつまで経っても予選通過はできんぞ
まずはザシオーガをひたすら回せ 自分で言ってはなんだがテンプレを極め続ける方がブレがないから良いと思う
セキタンザン使い続けて予選抜けてる人もいるし >>663そうなんだよね、強くないとそうはならないもんな 晴れバナの眠り粉ムカつく
当然のように最大ターン眠るしこっちが使うと外しまくるし ザシアン使って結果出せないやつってある意味才能あるわwwww スランプに陥ったから基本の構築に戻る
初心を忘れないのは大事だな エルフーンってCSがメジャーなの？
タスキならともかく脱出ボタン持ちなら1耐えしてクッションにでもなってもらったほうがいい気がするんだが スカーフパルキアの可能性を求めてる
オーロンゲしんどいです >>671
そうなんかありがとう
構築漁ってたらCSばっかだったから気になった ボタンでもCSの方が良いと思う派
追い風貼ったらさっさと落ちて欲しいから耐久は必要ない
追い風構築は上からガンガン殴るアグロ構築だから交換は基本しない
よってCS さっさと死んでほしいから追い風打ったら即大爆発で倒す リザードンの技、守る暴風熱風あとひとつが悩む
ダイマ切れないことが多いから、手助けにしてるが、命中安定が欲しい気もするし、ブラストバーンの単体火力がいい気もする リザードンエアプだから見当違いかもしれないけどダイマ切ってないリザードンが守る使う場面ってそんなにないと思うから守るを手助けにしたら？ 手助け使うよりも守れない方がきついから守るにしたわリザ
ブラバン防風ソラビ守るでダイマ後はブラバン大砲 ドラグーン撃ちたいからブラバ暴風手助け竜の波動にしてる
まあリザの運用方法で変わるよね 役割という意味ではダイマ役の1体のつもりなんだが、適任じゃない時が多いんだよな
ダイマ適正高い奴多めにして、有利な奴で柔軟にダイマ切る構築
それで役が回ってこないということは環境に刺さってないのか…？ 巨大獄炎くらってでもリザードンにダイマ切るならいいかって構築が多いと思う
リザードンは見せ枠だと思うよ、本当に有利なら出せばいい オーガやこの前の流行りかパル一定数見るのもあって水伝説呼びまわるから出しにくいのなんの うきうきでパルキア出したらダイドラグーン飛んでくるからな最近のリザは オーガはともかくパルキアはトリトドンやオーロンゲがいるしグラで晴らされるとキツそうな気がするが ダイマする気ないなら4倍ない噴火エンテイかそもそも耐性目当てでマンダでも入れてみりゃ良いんじゃないの
熱風で負荷かけるならガモスもアリだし範囲攻撃したいだけならマジシャかワイフォでも良い
一回抜いてみりゃリザの強さもわかる 普通の物理エンテイ入れたら精神力と神速が便利すぎて強い
炎技強化以外晴れとシナジーないけど リザグラ用にルナトーン入れたんだけど全く当たらねえ
お陰でディアルガに隙を見せすぎてボロ負け グラードンの調整めんどくさいから244-252-0-0-0-12でいい？ 最速バド抜きさせとけばいいんじゃない
それこそ上の調整で いじ252-108-12-0-124-12の弱保型に落ち着いたわ
オーガの冷ビダイアイスも確定耐えで結構信用可能な耐久ある 意地252-100-4-0-140-12
222雫オーガ150D水晴下確定耐え グラードンは断崖外しまくるから使う気起きないんだよな
相手が断崖2連外ししたときはかわいそうになった www.pokemon.co.jp/ex/pjcs2022 改造の確認ってボールも確認されてるの？
プレシャスボールに入ってる伝説いるから俺が出たら引っかかりそう どうなんかな
昔の話だけどドリボガルド通るくらいだしそこら辺テキトーなんじゃない？ なんでマスターランクよりサブロムでやってるモンスターボール級のが強いんだよ >>703
分かる
メインロムマスターに上げてサブロムにレンタルしてやってるのにスパボから上がれない ゴチルゼルで縛ってどうにかできないか20戦くらいやったけど勝率20%くらいだったや 次の大会はトリルパーティーで挑もうと思うんだが全ポケモンが素早さ低いままだとボコボコにされかねんよなぁ
一匹くらい素早いポケモン入れてトリル終了しても対応出来た方が良いのかな >>706
ガチトリパはトリル対策された時に脆いから非トリル下でも動けるやつを入れたほうがいいとは聞くね
うちは逆にほとんどのポケモンが早くなってしまった…ソルガレオで誤魔化せなかったら終わりそう 3体くらいトリックルーム使えるやつ入れといたほうがいいよ 白馬パルキア使ってるけど6体全員鈍足にしてる
2回トリル貼ることを前提とした立ち回りするからそれでも成り立ってる >>710
ダイウォール(トリル)→リオルのまねっこの間に優先度＋2以上のわざ（ねこだましとかこのゆびとまれとか）を挟むと相手が事故る 特性や交換の順番でスカーフバレするから出し方の幅が小さくなる気がする
カイオーガが耐えない攻撃は守るよりダイマで解決でいいような トリパに先発黒バドは大抵封印持ち
白バドエレキは追い風黒バドザシアンカイオーガ辛いけどどうしてるんだろう プレイングに限界を感じ始めてきた
週末までモチベーションが続かない リバティノートとか上位勢のTwitter見ると結構乗ってるイメージあるけど XYぶりにポケモン買ったからダブルやってみようかと思ったらシングルに反してダブルのYouTuberって全然いないのな キヌガワとり。くらいしかパッと挙げれる配信者いないわ
後は過去の人だと喰い断とか
ビエラはアレどちらかというとエンタメ系だし… >>723
マイナーだけど がをた シンフォニ 四季卿 とか シングルでも言えるけど「バランス崩壊！？〇〇が強すぎる！！」みたいなの眺めてる暇あるなら構築記事読んでランクマ回した方が早いぞ 寧ろビエラくらいエンタメに振ってる方が動画としては正しい気がする まあエンタメ寄りだけど今でもちゃんと最終順位1位とかとってたりちゃんとバトルはやってるんよな シングル実況者はネタのためにおもちゃポケモン使いまくってるけどダブルの実況者は前期結果を残した構築紹介しますみたいなのばっかな気がする
そういうのは勉強にはなるけど動画としてはビエラとか喰い断みたいにおもちゃ紹介してる方が面白いと思う ビクトリーロードとかいうサイトから海外の大会動画をよく見るわ
日本のだとうえすとの対戦動画が雰囲気ゆるくて割と好き それと投稿者本人の芸人力
結局そういう面白動画の方が初心者の入り口になるからね
シングルバトルだってバトレボでもこうがウケるまではプレイヤー少なかったろ
ダブル界隈って悪い意味で真面目くん投稿者が多いんよ つまり負けたら奇声上げながら台パンするダブルバトル配信に需要があるってコト？！ 登録者数はそこまでだがエンタメ求めるならケビンって人が最近は面白い 最近はエンタメ全振りオモチャ職人のシラクサ氏がダブル始めたから期待してるわ
氏のタマタマとかエネコロロックとか発想が天才のそれ ロマンギミックは見てて面白いよね
ああいう構築自分でも組めるようになりたい ザシオーガがなんだかんだ一番強いと思って擦り続けてるけどパルキアとの遭遇率が上がっててツラい
なにが一番ツラいってパルキア用にじゃれつく採用してるのにうちのザシアンは外し続ける事
なんかじゃれつく以外に対策ねえかな じゃれつくもきょじゅうざんみたいに専用技になればいいのにな パルキア使っててシンプルに嫌なのはやっぱじゃれつくザシアンだなあ
あとは怪電波やバークアウトも嫌 ザシの技スペ的にじゃれ切ってテテフ入れてるけど以外に刺さる 特殊エレキ採用難しいがそんなに困らんな
バレル潰せるし他にテテフで誰見れるのか詰めれば使えそう 白バドパルキアのレヒレって何が強いのかいまいち分かってないんだが何？ レヒレよりミミッキュの方が困る
最近ドラゴで一掃してるからミミッキュは無理 ザシオーガはトリトドンのせいで肩身狭いと思ってるけど変わらず勝ち上がってる層がいるからよくわからん 白バドもオーロンゲもリリバ持ちやがってよお
剣盾世代は軟弱な若者かよ >>755
剣振り回すヤンキーがそこら中にいるからねしょうがないね 白バドパルキアガエンバレル
ここまではテンプレとして他2体が永遠に悩む 猫催眠振り回されるときついからバレル殴れて猫牽制出来るイエッサン欲しくないその並びだと ゴチルゼルがガチで強くて楽しい
マスター上がってから連勝しまくってる >>763
ディアルガ、ザシアン、オーロンゲ、ゴリランダー、ウーラオス辺りがセットのイメージ
ラス1はメタモンとかランドロスとか ディアルガはトリルにするのか追い風にするのか初手ダイマするのかしないのかとかで構成だいぶ変わってくるイメージ ダイマ前提の禁伝いる構築はロンゲガエンゴリラの猫トリオと組ませて一番出番ない奴をザシアンに変えれば基本選出完成だぞ
あとはキツい対面用にS操作役なり一貫切るヤツなり入れて終わり ディアルガって突出したものが何もなくてすげー使いにくい
一昔前のカメックスみたいな感じだわ >>763
ディアルガはやはりグラリザに弱いからカイオーガと組ませたい
それとトドン対策にゴリラ 構築の参考にしようと思ってGSルールのグラードンチェリムの構築記事探してるんだけど意外とないのな
禁止伝説1体の記事しか出てこない
グラードン
チェリム（ソラブレ）
ボルトロス（チョッキ）
までは定まったけど残りのメンバーが未だに迷走してるわ https://youtu.be/c68PVfibc7U
初戦の人グラチェリム使ってる
氷一貫やばいし禁伝余ってるしザシアンでも入れたら？ ハチマキ意地ヒヒダルマの手助けフラワーギフト晴れ力ずくフレアドライブHぶっぱパルキアは死ぬ >>771
炎弱点だから敬遠してたけど氷と飛行の一貫切りにいけるしやっぱザシアンかな
ありがと >>777
今いる炎って基本的にほぼガオガエンとリザードンだけど2体ともボルトロスが有利取ってるから対抗できるっちゃできる
耐性は持ってないからできるだけ炎技食らわない立ち回りが重要にはなるが…
上手いことやれば一応グラードンでも行ける部分もあるね 自分は
Wキュレムイエッサンザシアンエレキトドンテッカグヤで行くわ
テッカグヤは相手にカミツルギとかソルガレオいたら出す 予選用の構築はほぼ決まったよ
パルキアに何持たせるかずっと悩んではいるが >>781
正直これといった対策はしてない
キュレムが動ける状態が作り出せればぶっちゃけトリル貼られてもそこまで苦じゃなかったりする
一応ねこだましとかで阻止はしにいくけど >>780パルバド軸でイエッサンが入ってるのであればサイコシードが1番良いと思う
入ってなければ分からんが…
珠のパターンもあるしダイマアタッカーさせたいかトリルさせたいか次第
ザシパルなら珠で良さげ >>783
イエッサン♀入れてるが同時選出しないこともあるから何だかなと思ってるんだ
今は無難に白玉持たせてる パルキアはなんだかんだ珠でごり押してくるやつが一番きついな 白馬パルキア1月辺りから一気に上がってきたけどそれまで表舞台になかなか出てこなかったの面白いな
使ってた人はいたんだろうけど トリルパルキア相手に怪電波打てるポケモン何かいる？
未だに打たれたことないんだけどポリ2くらいかな 怪電波見えてるとイエッサン並べてくるからあんま対策にならんかったな
ドラエナぶっぱしたほうがまだまし 予定見直してみたら予選に当てられる日数1日しかなくて草生えた
まあせっかく組んだしやるだけはやるか… 隠してたというかアレは構築と選出の情報無しでホイホイ使えるPTではない 雪かき鉢巻パッチルドンうおおおおおって思ったけど陽気鉢巻電撃嘴でもH199ザシアン倒せなくて草 グラオーガが環境に居座り続ける限り他の天候パに可能性なさそう 雪禁伝 素早さ高くて上からオーロラベール貼れる！
砂禁伝 岩タイプで特防1.5倍です！
これだけでも環境変わりそうな気がする ゆきふらし氷の禁伝はよっぽど厨性能にしないと厳しいような気がする 何もグラカイに強いだけじゃなくてザシアンとかに滅法弱ければ話にならないからね
例えばゲンシグラカイやメガレックウザの特性みたいに鋼を無効もしくはせめて半減するくらいじゃないと岩や氷タイプが環境に食い込むのは厳しい 専用技でさかさバトルにできるルーム技を実装してあげよう
氷ノーマルならいけるか？ タスキ貫通必中吹雪がどうやっても狂ってるから単氷雪降らしで数値パルキアぐらいの出るだけでだいぶ環境荒れるぞ どんな禁伝が出てきても弱体化されない限りザシアンがトップに居座りそう 実は氷タイプの禁伝で範囲攻撃の専用技持ってるポケモンがいてぇ 人馬一体とかいうズルいことやってる白バドと違って特性ゆきふらし固定だから、、、 未だにこれだというパーティ出来ないし勝率90%以上なんて夢のまた夢… 馬に乗ってようやく1ヶ月くらいトップメタに君臨できる程度だからグラカイやザシアンと台頭に撃ち合っていくなら戦闘機に乗らないといけないのでは あられもうちょっとテコ入れして良いんじゃないかとは思う
晴雨と比べて活かせるポケモン少ないし砂みたいに特防1.5倍みたいなおまけもないし 剣の王ザシアンは今作限りでしょ
次世代にも出るなら責めてAは150くらいに調整してくれよ ダイマなかったらますますザシアンが強くなってしまう 伝説にテコ入れは流石にないと思う
可能性としてはゲンシグラカイみたいに専用持ち物没収とか カイオーガが何年ぶっ壊れやってると思ってんだよ
アドセンスクリックお願いします Wキュレム、イエッサン、ザシアン、ナットレイ、レジエレキ、ガエンでやってるが全然勝てない キュレムとかディアルガ使ってる人は立ち回りちょっと考えた方がいいと思うの
特に脳死初手ダイマの人
対策ルート決めてるから初手ダイマキュレム(ディアルガ)とか当たった瞬間これ勝てるなってなってるぞ おっイキってんねえ
明日からの予選突破報告待っとるで >>818
基本脳死ダイマです…
ガラル三鳥の配付を機にダブル始めたので立ち回り勉強しないとですね 同じ構築に白バドと黒バド入れてーわ
基本禁伝以外にダイマ切ってるから高火力範囲技打てる禁伝が欲しくなる 脳死ダイマは耳が痛いな
というか壁威嚇バクアなどの補助で組んでなければ押し切られる気が… >>815
一方でゼルネアスみたいなダイマの影響で、環境から消えた奴もいるしザシアンも新要素によってはあまり使われなくなる可能性も0ではない
グラカイに関しては9世代以降も環境トップに君臨してそう 6000→4000：白バド日ネク
4000→3000：ザシオーガ
3000→5500：ザシイべ
たまに1000位くらいの人と当たって勝てることもあったけど
ザシグラリザが強すぎて勝てねんだわ >>816
こういうのってエレキかキュレムでダイマ切るんだろうなあってのが見えるから御しやすいんよな 45戦律儀にサイクル回してたら日が暮れるからバレバレ脳死初手ダイマルートはあった方が良いぞ
つまりザシオーガかザシグラなんだわこのゲーム キョダイゲンシカイキマックスとかいう頭悪そうな仕様ほしいよな この出し方で相手初手ダイマは弱すぎるから流石にしてこないだろう読みで弱い行動取って負けるのが私です
予選で初手は安定行動取ります ある程度のレートまでは基本選出で走りきれる構築じゃないと後半辛そう この手の大会は初見殺しが強いから何かしら入れておくと良いかもしれない そしてびっくりギミックしかないクソパーティが出来上がる 参加賞目当ての人とかそんなパーティで潜る人いるよね
ギミック決めた時点で満足民 白馬パル使用民に3つほど聞きたいんだけど
①パルキアってHCベースが多い？やっぱ最速はいない感じ？
②パルキアのダイマ率は結構低い？
③使ってて戦い辛いポケモンとかいる？
答えれる範囲で良いよ 最速パルキアって大半が白バドじゃなくてザシアンと組んでるやつじゃないの >>839
俺が使ってる分で
①控えめHB
②6,7割がパルキアダイマ
③ソルガレオレヒレ ソルガレオで対策したと思ったらアロガラに燃やされた
案外いないよねアロガラ ザシアンって無振りでも100族最速抜いてるの頭おかしいな INCで切断バグ？みたいなのされたわ
ほぼ勝ち確だったのに…… とりあえず3戦のノルマ達成でけた
初手降参する人も結構いるね >>843
パルキアに結構ダイマ切ってるね
個人的には後発白馬ダイマが多いとおもってたけどそんなこともないみたい パルキアに有利とれる禁伝あまりいないからね
タイプ的にもS的にも 水竜のタイプは何だかんだ強いからな
苦手としてるのが妖伝説と怪電波くらいで巨獣斬半減だからダイマしてればザシアンからの攻撃で即死はしにくいし 自分はザシアンパルキア使ってるけど
一般枠のダイマエース通せそうなときはパルキア選出しないや パルキア日ネクのどっちがトリル貼るか分からん構築と当たった
バレルのおどろかすで弱保起動とか読めんわ パルキア(Wキュレムもだけど)がこんなに評価されてるの見ると今までドラゴン禁伝がどれだけゼルネアスに苦しめられてたのかわかるわ
イベルタルもゼルネアスの減少の恩恵受けた代わりにザシアンが現れたけど、ダイバーンで弱点突けるのとS上げてこないからダイジェット撃てば上取れるようになるからゼルネアス相手するより遥かに楽だもんな グラリザがマジでうざい
リザードンが実質禁伝枠じゃねーかよ糞が 天候パとかグラリザ多いから今こそレックウザとか思ったけど思った以上に脆いんだよな
使いこなせたらもっと強いかもだけど ダブルだと初手ダイマからのゴクエンでスリップダメージ置きに来るイメージだなリザードン >>816
この構築で初日13勝2敗でした
ファイヤー目当てが多いので明日以降はダメそう グラザシリザロンゲトドンガエンとかいう環境に乗っかるだけの脳死構築と当たるとカモにできて楽だわ グラザシと白バドパルは流行りに乗っただけの奴なら簡単にカモれる選出決めてるから当たって欲しいのに全く当たらん
1700以降では多分決まらんのに 勝ったのに切断されて1勝分無効化されたんだけどこのバグまだあるんか 12勝3敗
変なパーティに負けると普通のパーティに負けるより数倍落ち込むよね 流行りのパーティーではなくタイプ統一やブイズに負けたり追い詰められることはよくある BigRと白パルは雑魚なら勝てるけどザシオーガロンゲは雑魚が使っても厄介 珍しい構築なら初手ザマダイナに1回当たったな
ドラグーンと鬼火でワンパン&置物化して戦略は分からず終いだったが
ヘドロウェーブするならザシアンでもいいけど断崖対策でワイガ持ちなのか
単にザシアン絶対使わねえ!のマイオナなだけなのか ザシアン多すぎ
いくら簡単に勝てるからって9割こいつとかまじおもしろくねー 火力も壊れた素早さも壊れそれでいて耐久も高くてタイプ補完も優秀だからな
まさにぼくのかんがえたさいきょうのポケモン ザシアン使えば簡単に勝てるんなら予選突破も楽々だよな
突破報告期待してるぜ 言うてSの高いメガクチートみたいなもんだしダイマできないっていう明確な弱点あるけどな ザシアンとか、サイチェン2匹や
連打やトリル並べ択ゲーの前にはただのボーナスゲームだろwww 単体しか殴れないのは詰めでもデメリットになりがち
ちゃんと数の優位作ってやっと輝く ほんとに９割ザシアンだったらその対策すれば９割勝てるのでは 強いポケモンは対策しても強いから強ポケなんだよ
メガガルーラやケンタロスみたいなもんだ ザシアンは確かに使用率1位で実際強いんだけど何だかんだカイオーガの方がダブルバトルとしての資質は上だと思うんだよね
ザシアンはまだ今作で登場したばかりだから3年だけどカイオーガは20年以上トップメタに居座ってるんだぜ サブロムの方でボックスからかき集めたパーティでレート1600の人に勝ってしまって本当に申し訳ないことをした カイオーガは明確な弱点あるし、特殊受けで簡単に止まるけどザシアンは壊れた数値とタイプのおかげで不利な相手も力押しでいける
このあほみたいな使用率が何よりの証拠
もちろんお手軽度は同じくらいだけど オーガはゼルネでたりあれだけグラをあれだけ優遇したORAS環境ですら当たり前にトップメタ居座ってるんで今後もずっとトップだろうな 大会初心者かな
まともにやりこんでるなら1700後半あたりからが真の勝負やぞ 禁止伝説いなければまだよかったんだけどね。
楽して勝ちたいやつ多すぎてザシアンばっかりや そもそも上の方ではザシアン使っても楽に勝てるわけでもねえんだよなあ
ザシアンチはレート低過ぎて話合わんのかもしれんが
ザシアン使うだけで楽して勝てる言うなら予選突破報告してみろっての >>886
けっこう昔からやってるけどメンタル弱すぎてな… >>890
1日目分は普段からレートランク潜ってる人なら大体そんなもん
結局のところ2日目後半～3日目分でどれだけ落とさないかが大事やからそこまで気負う必要ないで オーガでダイマするつもりの構築を組んだはずなのに半分くらいの試合でこれガエンにダイマが正解では？って展開になっている
今から努力値と道具を変更させてください フリーザー杯サンダー杯よりエンジョイ勢少なくてあんまレートインフレしてない気がする
1850あればワンチャンあるんじゃないか？ 8-1でようやく1600超え
参加賞目当ての人に当たりすぎた 24-6でキツイなってなるの結構ヤバい
来月のボーダーはさすがに下がるだろうけど 白馬パルキアってbig6きつくない？
どう対処してるんだろ。 ふと半減実が弱点じゃなくても半減するよう仕様変更されたら面白いなと思った 1700台から1500台になったぞ
今日負けすぎだろwww 勝ちよりも負け幅でかいと思ってるけど実際どうなん？ 切断バグ報告がちらほらあるらしいな
厳密には対戦中に試合が強制終了で負け扱いなので切断バグより質が悪いんだが 切断バグ？みたいな現象が1回あった
通常自宅の回線が落ちる場合はエラーコードが出てから試合が終了するが今回は何の前触れもなく技選択が終わると暗転、後にメニュー画面に戻されてからエラーコードが出る wキュレム悪くないと思うんだけどな。
ダイマ終わった後は知らん 白キュレムはザシアンとかいう環境破壊お手軽チート害悪さえいなければ普通に有能
カイオーガにもフリーズドライで対抗できる 白バドパルキア使ってたけど想像以上に辛かったのが黒バド
全然トリル貼らせてくれない 下手な守る読みとかするもんじゃないな
2体がかりで縛ってた白バド普通に動かされて死んだわ 大会で初めてヌケニン構築と当たったけどバナ対面オーガで引かれてベンタツ無効化されて萎えた こっちはさっきサイドチェンジ読みでヌケニンにダイアイスキメて脳汁出たわ 白キュレム化けの皮とか不思議な守りフレンドガード無効なのはいいんだけど
もうちょいA削って耐久欲しい C120に縋って生きてるゼクロム君が即死するのでダメです 大会でユレイドルメインでやってるけど結構勝ててる
カイオーガの波乗りで強化されるのいいわ このタイミングで有線死んでサブロムもぐれんくなったわ >>911
シングルレートで1回あったわ
あの切れ方だと無効試合になるパターンが多いけど、
昨日のは普通にこっちの負けになったから違和感あった ガチのガチで大会勝ちに行ってる奴なんて300人くらいしかいないだろ 予選突破目指してようが目指してまいが大会に参加した以上良い成績残したいのはみんな同じなんだわ ゼクロムに地震くれ
レシラムだけたっぷりサブウェポンもらっててずるい 元々一致技だけで範囲クソ広いのに なにいってんだ
レシラムとゼクロムそれぞれ炎電気の範囲は別々の技覚えるが
大地の力なりストーンエッジなりの技は共通やぞ
レシラムに暴風ないのと同じよ すいすいこご風と並べる場合、カイオーガのsは何処まで振るべきか
最速黒バド抜きか、準速ザシアン抜きか 準速ザシアンなんていないと思う
最速抜きは考えていいと思う 黒バドってリンヤパ厳しくないのかな
悪タイプ2体、グラードンがチョッキでシャドークロー持ってたりするし
オーロンゲ初手だと壁貼り、怖い顔or電磁波、イカサマとか全部キツそう 全然当たらないんだけどダブルはオワコンってことでいい？ ギミック構築は基本的に弱い
基本的に上位に行けない ギミック通れば強いだろうけど当然相手も妨害してくるからな
サブプランがあるならともかくそれしか勝ち筋がないなら厳しい ギミックパ使いは見知らぬ相手と初手じゃんけん続けるのそんなに楽しいか？
「なんでそっちが守るんだよ！相手このコンボしらねぇのかよ！！」とか一生言ってそう ギミックといっても汎用性、実用性様々だから一括に否定できない気はする
デコレーションとかはオワコンだけど また集団トスで抜けてるの出てきたんか
ホンマダブル界隈クズばっかやな >>949
違反者は3枚目で1枚目の人たちは報告があったグループラインの人たちじゃないかな？ >>950
そうなのか
どっちにしろ見たことある名前ちらほらいるしやばいわね >>951
調べたらグレーっぽかった
今回直接やってはいないけど同じ鯖内で黙認していたプレイヤーが多数いるみたいで殺伐としてる 3人のうち1人は事実認めてたけど残りの2人は鍵掛けて逃げたな 同鯖で仲良くやってる奴らが今回は自分は関係ありませんとか無理があるけどな。 キルルの謝罪ツイートみたけどひっでえな
DMをくれて考えた結果謝罪することにしましたって何やねん
反省してないだろこいつ
LATYの方はツイ垢消して逃げてるし キルル嫌々反省してますよツイートしてるようにしかみえない ランドの型の流行のサイクル早くない？
ちょっと前はタスキ持って地ならしとかでS下げてくるやつばっかりだったけど昨日はずっと珠持ちとしか当たらんかった 4月の権利は辞退します！
5月は正々堂々参加します！
なめてんのか？ >>961
当たってたランドに偏りがあったんだと思う
持ち物ランキング見てみたけど襷ランド(地ならし)は先月先々月含めても1%台のマイナー
ソルガレオの隣に並べて地ならし弱保するならスカーフの次に有りかなとは思う トスサーバーの人間は全員BANでいいと思うんだけどな
通話には入ってたけどトスはしてません(だから大会出ま～す)が通用するとか甘すぎだろ 今回リークなかったら次も確実にトス行為されてるだろうからな
黙認してる時点でトス行為認めてるようなもん えげは改造疑いのとくせいパッチ集めてた時点で燃えないからこうなる 過剰に反応してる人結構いるけど、そういう奴らも結構怪しかったりする 全国大会予選で八百長とか普通にやばい話だし
普通の競技なら永久追放だよ 今年の世界大会、最終的にグラードンが負けてカイオーガが優勝しそう おいかぜエルフからゼルネアスのミストバーストで退場してヤレユータンがぶんまわすして最速白バドの弱保発動してきょうせいでとつげきチョッキ渡すコンボとかどう？ ごめん、何度模索してもスレ立てわからなくて
>>972
代わりにお願いしていい？ ごめん、何度模索してもスレ立てわからなくて
>>972
代わりにお願いしていい？ そういう時は未来安価するんだよｗ
>>978立ててとか >>974 トリパ引いたら即負だし怖い顔や電磁波もってるオーロンゲ、タスキエレキでネットされてザシアンのきょじゅうで倒される未来しか見えないからやめたほうがいいかと どのゲームでもそうだけど
こういうゴミクズ蛆虫がトップ勢で調子乗ってるから
いくら持ち上げられてもeスポーツがスポーツなんてありえないんだよな 同じ鯖にいて黙認してたくせにトス疑惑にキレてる奴いるのギャグかな？ 2月で予選通過したからトスする理由ないって言ってるやつ？
言い訳が小学生だな >>974
全く同じパーティと当たったわ
いきなりのゼルネミストバーストされて白バドに圧倒されて負けた
初見殺しで結構勝てそうだけどね 未だに疑問なんだけど6世代の公式大会で準伝の理想個体使ってた人って一体どうやって確保したんだろう、 普通に乱数調整では？
まあ改造使ってる奴も結構いただろうけど ORASからはカロスマーク付いたし、当時は乱数調整確立されていなかったから改造産のコピーだらけだったよ
そうじゃないとV-×-U-V-V-Vめざ氷ボルトなんてツモれるわけないじゃん 参加料1000円くらいで地方予選しても元取れそうやし、コロナ禍ってことは忘れてそんなの企画して欲しいな。 やっぱそうだよなぁ
6世代は乱数使えないから性格一致理想個体を使えるなんて確率的にほぼ有り得ない、有名無名問わず6世代で理想準伝使ってたプレイヤーはほぼ全員黒だよ 本気で改造撲滅する気あるなら厳選なんてステップ踏まなくて済むようにすりゃいいだけなのにそれはしないよな >>970
今までは本命が負けるパターン多いからどうなるだろうね >>994
めざパはともかく
5V性格一致なら
1/4000くらいだし頑張ればいける
実際じぶんも自力で出したことあるし 当時はコピーバグがあったから、誰もボルトロスの個体を見せない闇 このスレッドは１０００を超えました。
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