【剣盾】シングルバトル 環境考察スレ Part205
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>>1の文頭にワッチョイ「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ以上貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
および勘違いをした自称「上級者」の熱いバトルを経過観察し人格を考察するスレ
関連スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1633511715/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
★負け筋【118.111…】【106.128…】【106.129…】【60.237…】はNG推奨
※前スレ
【剣盾】シングルバトル 環境考察スレ Part204
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1640611900/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ふういんって後続にも続くんだな
おみくじバトルこれ出れば終わり 一応プレッシャーサマヨヨノワで交代繰り返せば相手のPP枯らせる 封印出されても交換回して相手のPP切らしてわるあがきの反動で落とせる
相手が交換したら封印解けるし おみくじ3匹選出だと終わらなすぎてめっちゃ怠いしほぼTODや 来シーズン、地面技の需要凄そう
禁伝枠2体とも浮いてない or 地面弱点とかザラにありそうなんだよね ヌメルゴンが鋼複合で新リージョンみたいな話きてるけど
原種の強化すらせず捨てられたって考えると
ガララアジャラ以上にどうしようもねえポケモンだな
可哀想すぎる 一般ポケモンの救済一切しなかったのクソだよな
禁伝2枠とか極極一部の一般ポケしか息できない
禁伝1枠ですら9割の一般ポケモン死んでたのに シンオウなのにガブじゃないのか。種族値そのままで地面氷で適応力ガブとか出ないかなぁ。 りらこポケって人いつも2桁の強者だったよな？今当たった5000位代の人は偽物か？ もしかして指振りバトルって再生力でひたすらグルグルするのが正解なんじゃないの って思ったけど再生力持ちの指を振る使いがいないか… >>13
まだ月初めだしあんまり対戦回数こなしてないだけじゃね 指なんか振って爆発でもしたら大変だからな
延々と交代するのが正解 まぁ、眼鏡鉢巻き・マジガ珠火力で指振り高火力技打たれたら受けきれないけどね ライトユーザー向けの運ゲ大会でも、TOD決めてニチャニチャしてるんか おみくじについては公式のルール設定がアホすぎる
そりゃ3vs3にしたらああなるよ あえてゆびをふらない立ち回りが必要だからな
ゆびをふってミストバーストで1体いなくなって次がおきみやげで1体いなくなったときは草も生えなかったわ ザシアン・カイオーガ・サンダー・メタモン・ランドロス・お好みの一匹
来月こういうのばっかりになりそう メタが回れば色々出てくるでしょ多分
そこら辺変わらず一定数見るのは確実だろうが ゆびをふること自体がかなりリスキーな行動だからTOD狙えるなら交換安定なんだろうなぁ… テストプレイなんてろくにしてないのがよくわかるよな
禁伝2匹もめちゃくちゃなりそう 俺
めちゃくちゃ陰キャで
カードゲームやるときはデッキ破壊ハンデス墓地利用とか使って、格ゲーやるときも遠距離キャラとか使って
相手に嫌がらせして楽しんでるんだけど今の環境きついわ
どくとかステロでジワジワ削って戦いたいのに許してくれない
しかも2月から伝説2体だろ？
俺にポケモンやめろって言ってるようなもんじゃん
勘弁してくれ 初手こだわりやマジガ珠で数的HP有利狙ってそこから受け意識がテンポ良く強いな
狙ってたアイテム消費後のくっつきばりなかなか決まらないわ >>28
ムゲンダイナでPP枯らして他の禁伝で詰めるインキャプレーとかできるよ 久しぶりにやったら相手にねっとう使われたら1発やけど絶対引いて負ける。急所で負ける。とびひざは2連続で外れる。とびはねるは7回中7回外し。
あー忘れてた俺ポケモンで世界一運悪い人間なんだった。。。 命の玉サンダーのダイサンダー黄色ゲージしか削れないチョッキ鳳凰やばすぎて草レヒレやサンダーじゃ勝てねえウツロイド以外特殊では弱点なしだな 相手の構築にホウオウいる時は何が何でも初手ステロ撒くようにしてる >>40
ホウオウは基本厚底ブーツだけどトリックとかはたき落とすでも入れてるの？ >>41
厚底ブーツホウオウ当たったことないんだよな
だからわかりません ザジオーガメタモンサンダーはいいんだけどメタモンにスカーフもたせたらカイオーガは何持てばいいんだ >>42
前シーズンまでは約50%が厚底ブーツだった
今月はチョッキが多いみたいだけど
それでも1/4は厚底だから油断しない方がいいと思うけどな 高ランクがホウオウ相手にステロ撒くなんて
初歩的な書き込みわざわざするんかw
そりゃステロ入れてれば撒くだろうよ 厚底はステロからのはたき落とすでサイクル崩壊するから安定しなかったわ オーガはチョッキも眼鏡も強いけどザシアンと組ませるならスカーフ持たせたいな どうせ厚底だろ
と思い込んでるからこそのチョッキやな ランドロスはやけどになった！ストーンエッジは外れた！ バシャーモのエッジかわされたことないなぁ
結構油断してくれる 採用率top10未満の技まで考慮してらんねえから切ってるのを油断してるとは流石に言わないだろ
ザシアンのかみくだくやらサンダーのはがねの翼みたいなもんだ当たったら事故だよ事故 馬車のロックはあるものと考えて立ち回るけど可能性としては低いからつまってくると真っ先に切る カイオーガスカーフがザシアンに素早さ負けてるんだけどなんでカナ pokemon-trainer.net/swsh/damage
latest.pokewiki.net/すばやさ種族値表
準速 >>59
もちろんカイオーガ最速ですよ。
実数値234で、ザシアン最速220だと思うんですよ。
間違ってたら教えてください。 >>61
中国製のパチモン？
毎回上からじゃれつくされるんだが、、 努力値振りミスってたりミント王冠使い忘れがないかもう一度チェックしよう 素早さ云々の話、定期的にあるけど100％勘違いだからね
この前はなんだっけ、弱点保険でSが上がると思ってた奴いたよな 昔ならバトルビデオ撮って見直せで済んだんだけどな
正直面白かった試合とか後で見直したいからまたバトルビデオ復活して欲しいわ >>66
アレって解析されたから無くなったのかな？ 素早さ関係のときはそこに至った相手の技全て書かないとな
あとは持ち物ミス努力値ミス性格ミスあるから全部書け
できないならただの勘違い 伝説は特にミントやってない特訓やってないをやらかしやすい 努力値振りは計算機参照するから間違えない
ダイマアメは環境変わってきたなって突貫して作るとよく忘れる ミントBPで買って使うの忘れてました。
すんまそん、、、笑
ありがとう >>76
その後5連敗したけどね。マスターつよすぎキモすぎ 催眠メガゲンと重力コンボやりたいのに適任がいないルナアーラs130になれよ 重力は相手にも結構恩恵与えちゃう時あるのが難しく感じる
相手もランドの通りがめっちゃ良くなるから困る >>73
初心者の素早さ勘違いあるあるは
スカーフ持ちをダイマさせたら○○に素早さ負けた！！
だわ
ダイマされたらこだわり系アイテムの効果が消えること知らない人多い >>81
そんなことアイテムの説明欄に書いてないからな
インターネットサイト(非公式)で調べないとわからないってのはかなりクソだと思う >>78
上位の構築でもうたうラッキーはかなり多いよね
対策必須かな ◯◯◯◯「特性で音系完全にシャットアウトできる600属がいるらしいジャラ」 複数回動けるから眠らせれられればアドとかいうクソみたいなムーブ >>83
俺の構築には腹太鼓マリルリがいるんだけど腹太鼓やるターンで眠らされなければって言うのと2ターン眠らされなければ勝ちの場面でやられて負けてしまった
ダイフェアリーで眠るの無効にしようと思えば出来るけど腹太鼓積みたいからな おみくじTODバトルが辛すぎる
受けル使いはこんなの普通のランクマで毎回やってんのかよ頭おかしいだろ 勝つことより相手をイライラさせる事を目的にすればいいんだよ >>87
受けルは頭おかしいやつらしかいないからな
ちな有名ガイジの負け筋もごりごりの受けル使い スカトリよく使ってるけど普通の相手なら滅多に無いけど
受けル相手だと主軸にしてそうな積み役にスカーフ押し付け決まった途端放置する奴多くて
受けルってだけでああまた放置連中の同類かぐらいにしか思わんな 指振りは甘えて指振りでターン稼ごうとしたら退場技出しちまうわ
有利ならクレバーに交代orダイマしないとダメだな >>92
記事とか見てるとたまに見るよ。少ないけどね
ガチで上手い人じゃないと難しいよね ドラパルトの技で、ドラゴンがゴーストどっちかを切るとしたらどっち？ ドラパの役割によるとしか言えない
ザシアン意識ならドラゴンアロー切ってもいいとは思うけど
ムゲンダイナとかレシゼクとか意識するなら切れないし どっちも切れない
ドラゴン技というかドラゴンアローが切れない うちの珠ドラパはドラゴン、ゴースト、身代わり、竜舞の2ウェポン
やっぱりドラゴンとゴーストは切りがたいね 1舞珠ダイホロウでザシアン飛ばしたり禁伝ドラゴンへの有効打としてのドラゴン技だったりで今の環境ではアタッカーだとどっちも外しづらいね ラッキーはようきおっさんの剣舞ダイジェ中乱数で耐えるのほんとクソ
うたう運ゲーを許すな 過疎過疎切断鯖で屈辱を味あわされた相手に過疎ゆえに再会できてリベンジ成功！からの切断いただきましたー！気持ち良すぎる〜 物理レシラムでこっちのラッキー役割破壊で倒され相手のあまえるでんじはラッキーにTOD押し付けられたわ スーパーで全然勝てないんですけど
なんか理由ありますか？ >>103
構成が悪い
プレーイングが悪い
選出が悪い うたうラッキーキモすぎてちょうはつみがわりバド使ったけど気持ち良すぎて草
くたばれゴミ卵 ハゲタマゴってこのゲーム必要ある？
害悪でしかないよね 奇跡にチョッキの効果つければいい
火力も少し上げていいから うたうって音技だからみがわりも貫通してくるのほんとゴミ 日食ネクロ軸でやってるけどホウオウイベルタル多すぎてキツイわ
なんとか2桁入れたけど維持は無理そうだ 後黒バドもそこそこいる
こいつらのパーティーに日食ネクロ出せないからキツい 来季は7ヶ月もあると統一パに挑戦したくなるな
禁伝２匹使えてなおかつ絶対に強そうなフェアリー統一あたりやってみるか >>118
ザシアン日食ネクロが無双しそうだからフェアリー軸微妙じゃね >>119
ザシアンゼルネアス確定で
残りレヒレテテフコケコミミッキュマリルリキッスあたりの中から適当に入れて組もうと思ったけどザシアンはともかく日ネクが無理ゲーすぎた
統一パは層の厚さ的に鋼か水が安牌だなとは思うけどつまらなそうなんよな それ言うたら虫にヒードランやトンボで虫になるエスバも入りそう 禁伝2匹はGSの延長だから理解できるが
指振りはあからさまに頭沸いてんだろ 大会なんだから何でも良いだろ
嫌なら参加しなきゃ良いだけ >>128
こういうバカがいるからつまんない大会になるんだよな
早く結論パで2桁で終わりましたってドヤれよw サンムーンひさびさにやってる
スイッチのポケモンうぜー、ポケモンは携帯機だろ…
てか、金の王冠欲しいから50連勝したいんだけど
プテラとゲッコウガはもう固定として
あと1体トリル対策で遅いポケモン入れるなら何がいい？ せめて剣盾質問スレで聞けよ
Switchのポケモンうぜーから入ったら答えてくれないかもしれないが 今月好調だったのに糞運ゲーラッキーのせいでダメな流れになってしまった
対策だと悟られずボコるいい方法ねえかな？ 悟られないってのはむしろラッキーが率先して出てくるような相手ってことだから
物理レシラムイベルリザとかそんな感じになってくんでねーの
尖った型入れるほどのポケモンじゃねーし無視して勝てる相手に勝ちに行った方いいと思うが >>136
伝説枠を変えてしまうのはキツいな
糞運ゲーやってくるやつはお仕置きしたくなってしまう >>138
残念ながら甘えるラッキーって言うのもいるんだよな >>141
捕まえられるなら出来るけど基本的に逃げられる オーガサンダー受けにラッキー使おうかな
この2人キツすぎ TODを片方の持ち時間が尽きたら
残りHP関係無しに時間なくなった側の負けってルールに変えてほしい
PP切れまで続いたら勝ってたって試合が今まで50回くらいある >>141
トリックか挑発持ちならいける
アシパ身代わりコスモ眠るの型はラッキー突破できないから無理 >>140
ラッキー後出し想定で、ラム持ちの特殊アタッカーで悪巧み2積みすれば勝てる
あとは特殊アタッカーでスカーフトリックあたりか ゴチルゼルで害悪捕まえても結局長引くから不快感は結局残る 黒バド軸初心者です。黒バド使いに聞きたいんだけど
メタモンどう対策してる？ バンギラス投げとけば大体は解決する
ウーラオスがいる場合だけ選出や立ち回りが難しくなるから想定はしとく事 >>149
バンギラスかなるほど
今の構築のイベル対策枠をチョッキカプコケコで採用してしまっていた
でもバンギに引けたら安心だよなぁ。構築を組み直してみようかなありがとう スカーフ黒バド使ってるからワンちゃん狙いでそのまま突っ込んじゃうこともあるかな
一応ミミッキュ入れてるけど相手にメタモンいるときはそもそも黒バド選出しなかったりもする 黒バドでバンギは交代読みリフスト決まればどうとでもなるブラッキー、ガラルファイヤー、イベルタルはキツすぎて無理 >>152
状況次第で禁伝を選出しないっていう判断も大事だよなぁ
サンクス 黒バドって今の環境キツすぎんか
ラオスポリ2ミミカスバンギとかのメジャーポケに弱すぎて >>156
むしろその辺は別に怖くないな
バンギはよく選出されるけどあいつインファですぐしぬ雑魚やし
イベルタルが一番きついイメージだからそこだけ気にして選出すればいい 黒バドは受けだしてくる相手にやどりき入れるだけのくそモンスターだ 30戦やってスーパーから抜けられないとか初めてなんだけど シーズン25の上位の構築記事見たらけっこう黒バドいるんだよな
構築次第ではやれるのかもしれない HSコケコ@レッドカード
ボルチェン/自然の怒り/リフレクター/光の壁
この型強いかな >>161
レッドカードと自然の怒りで満遍なく削りを入れながら高いSを活かして上から壁を張ってボルチェンで壁ターンを無駄にせずサイクルを回す
みたいな感じ？ 黒バドよりミュウツーの方が総合力高いと思うんだけどな苦手な相手にも鬼火自己再生できるし
ザシアンのせいだ >>164
面白そうだね
想定される役割が長いから若干コケコの耐久が心配な気もするけど、元々コケコは耐性が優秀やしね。壁を一手早く張ることもできるし
普通に強そう 今の環境コケコの上取ってくる相手多いから出し負けたときキツそう 7世代は先に持ち時間無くなったほうが負けのルールだったっけ？
ダブルやってた時それで詰まされた覚えある レジェンドあるせうすえのpvバサギリ伝説ポケモンみたいで草 大便でジガルデの色違い取れたから使ってみたいんだけどやっぱとぐろ一択？
麻痺とか急所絡むし被弾回数多いのは落ち着かなくて嫌なんだけどりゅうまいじゃ弱すぎるかな >>169
ジガルデのテンプレはサウザンアローとぐろ身代わりまでは確定で残りは蛇睨み守る眠る辺りから選択
龍舞型は昔上位で使ってるやついたけどとぐろに比べるとかなり扱い難しいと思うわ
前期の上位のジカルデ使いは全員とぐろ持ちだな サンダー対策は霊獣ボルトがおすすめ！とか書いてあったから入れてみたら普通にダイジェ→ダイバーン→ねっぷうで押し切られて草 素早さあげたいならスケイルショットジガルデオススメ サンダー対策ならもこう直伝のフリージオ
壁貼って零度ぶち込め フリージオじゃ受け出しから勝てないしザシアンに引かれたら零度以外何もできんぞ 釣り出し交換ありならドサイドン使った方がいいのでは もこうってマイナー使いとか言いながらゴリラだけは使うの糞じゃね？ 時代だよ
ポケモンの対戦がレート戦になって以降プレイヤー層が一新された
パーティ単位での暴力を受けるだけで昔と違ってマイナーで良試合を量産するのが難しいからな
マイオナじゃ視聴者が稼げない時代になってる インフレに次ぐインフレでもうどうやっても無理なもんは無理だからな
遊びの幅の狭いゲームになっちまった 火力はともかく素早さのインフレがな
初期のポケモンとか速い代わりに耐久が低かったり火力がそこそこだったのに
今やそれ以上に速いポケモンが耐久やら火力を貰ってるって言う現状 ボーマンダとかフェローチェとか使ってたし言うほどマイナー使いか？
しかもゴリラごとき使ったところでそんな厨ポケでも無いような気がするけど もこうはバトレボ実況時代に相手の厨ポケを狩るとか言いながら自分も使ってるやんっていうネタでやってたからな ゴリラは一瞬1位とったし今でも17位以内だからな
20位以内は厨ポケと言ってもいいかもめ ゴリラはダイマ無しルール強すぎたからな
鉢巻きグラスラだとザシアンにすら4割入るから ダイマ無しの時期なら100位以内にもそこそこいたやろ
構築記事も残ってるし ダイウォールはよくやるわ
キョダイ技はあまり使ってこないから 今マスター1000位くらいなんだけど、マスターに何人くらいいるの？
流石に人減ってそうだけど >>177
メジャーポケモン使うの下手だしな
ドラパルト両刀が一番強いんやとかいってSガッツリ削って全然勝てないのはアホだと思った ようやく捕まえた色イベルタルがいじっぱりだったんだけどイベルタルってやっぱおくびょうCSが1番使いやすいかな？
ラッキー増えてるみたいだけど来月になったら減るよなぁ 初めて使ったジガルデがつえーw
必要以上にマークされすぎなザシアンよりよっぽど勝ちやすい
ダイアドで色違い取っておいて良かったわ ジガルデは強いぞ
相手に天然いないなら詰め次第で色々やれる ラッキー ドヒドイデ メタモンの受けルでラッキー電磁波食らってから6/8麻痺で動けない、相手の攻撃急所 とかふざけすぎだろ
せっかくステロまいてマグマストームちょうはつヒードランでドヒドイデぶっ殺してやったのに まさかパルキアに2連続急所やられて負けようとは…
動きからしてピントレンズとかじゃなくこだわりメガネだとは思うけど 言うほど恥ずかしいか序盤1000位
2万まで落ちてから最終100位台までいくこともあるし最終以外は特に意味ないやろ オノノクスとかジュラルドンとかアイアントとかカビゴンすき 剣舞珠ランドロス癖になる火力だな
カバが乱数になっちゃうからいじっぱりにしたいけど準速だとダイジェット1積みで抜ける範囲がかなり変わってくるから悩む ジガルデはヌオー倒せなさすぎて困る
ゴリラ入れればなんとかなる訳じゃないし 草結び入れるよりは裏に負担かけられる引き先入れたほうがいいよ
あとは数的有利な状況なら鈍いやグロパン無いヌオーはジガルデ突破出来ないからな >>207
ジガルデ軸使ってるけどヌオーの裏含めて負担かけられる奴がイマイチしっくりこないんだよな
受けル相手でどういう選出してるのか教えてほしい
今はレヒレジガルデ+1って感じだけど ヌオーいる受け臭い構築ならカミツルギ入りの選出してるわ
ヌオー、エアームド、と出されるパターンもあるから場合によってはジガルデ入れない 5桁に落ちても最終日付近3桁入れたことはあったな
4桁に落ちたが リフレクター貼れてウルガモスと相性いいポケモン教えてください
サイクルの半ばでリフレクター貼ってガモスで舞って詰ませる構築考えてます リフレク程度でガモスのBを補えると思うてか
鉄壁バトンくらい徹底しろ ガモス通したいなら全力でガモスサポートする構築にするか
諦めてHB炎の身体でザシアン受け止めるしかない
とんぼ返りで有利サイクル作るほうが強いわ リフレクターだけじゃ足りない
置き土産クラスじゃないと 非ダイマ環境だと活躍できるから夢見たいのは分かるがこだわりが無い限り優先するほどの価値は無い
ダイマ環境では技範囲優秀な高速特殊アタッカーならどうあがいても顎のほうがいい
その顎も上取られまくるからちょっと無理して使ってる感ある ちょうのまいって最強の詰み技じゃないですか
ちょうのまい覚えるポケモンならほぼ600族のウルガモスが最強じゃないですか
かつてのhdメガマンダみたいな動きできるポケモン剣盾にはいないんですか？ ごめんなさい最近剣盾買ったばっかなので頭の中まだ7世代なんです ステロとジェットと伝説だとオーガきついからなウルガ
ステロは厚底でカバー出来るとはいえジェット連打されるだけで吹き飛ぶ ダイジェットそんなに強いの？
ちょっと威力高いニトロチャージぐらいじゃないの？ 一致195(210)弱点で受けて半減実無しで耐えれるか考えてみて欲しい >>226
ニトチャが威力130とか140で飛んでくるのはちょっと威力高いじゃ済まない
ガモスはダブルなら結構活躍できるからどうしても使いたいならダブルやった方が楽しめるよ ニトロチャージの2.5倍以上の火力で飛んでくるからな
スケイルショットの全弾命中以上の火力でBダウンも無しを飛行で飛ばしてくるんだもん ダイナックルとダイアシッドの威力抑えといてダイジェ抑えないのがシンプルにあたおか 今からダイナックルアシッドの火力戻そう
エースバーン大勝利の環境にしようぜ そのダイナックルとダイアシッドもきあいだまとかダストシュートなんかだと追加効果意味無いしむしろ威力下がるしな
ダブルだと相方にも影響出るとは言うけどそれならそれでシングルとダブルで威力変わる技あるのに何で据え置きにしてるんだって話だし ダイマなしルールはガモスかなり強かったしまあそういうことよね 結局ダイジェットに弱くても生きてるのタスキ前提か先制技持ちしかいないからな 初期環境は一致ダイジェット打ってくるのがギャラとかキッスだったからまだよかった
準伝やら変幻自在持ちがダイジェット打ってくるのほんとに壊れてるよ ダイジェット弱かったらゴリラにめちゃくちゃヘイト集まってそう 自信過剰マンダ@珠
意地AS
逆鱗/双翼/瓦割り/龍舞
こいつならガモス代わりの全抜きエースになるかな >>241
ザシアンやらカグヤやらに殺されるからかわら抜いてほのおのキバ欲しいな 過剰で呑気に竜舞できるなら他のポケモンでも勝てるわ 耐久あって舞ってで全抜きしたいなら日食ネクロとかお望みの使用感に近いんじゃない ダイジェットがどんだけ強いかというと
ダイジェットを半減で受けながらタイプ一致でダイジェットできるサンダーが
このゲームの最強ポケモンになるくらいにはダイジェットが強い ダイジェットを一致で打てる電気タイプ
弱いわけないわな 強いて言うならサンダーはエレキフィールドの恩恵をほぼ得られないのがな 積み全抜きエースでHDマンダの使用感に近いのは日ネクだろうな
あとカイリューでもいい
まあとにかくダイマックスに慣れて脳みそを八世代にすることだ ダイジェットもあるけどサンダーの強さは有利なジャンケン押し付けれるところが大きいやろ USUM時代の使用率せいぜい30位とかそのぐらいだったし
特殊飛行技も無かったのに剣盾でダイジェットゲーとか騒がれてる最中に暴風貰うことも
そのせいで環境トップクラスの化け物になることも予想できた奴ろくにいないと思う >>241
既に言われてるけど自過剰竜舞はちょっとヨクバリスだと思う 今の構築ホウオウが重いんだけどやっぱりホウオウ増えてしまうかな？
チョッキ型で増えてくれるならステロ展開でなんとかなると思うんだけど 伝説環境なのもあって積みアタッカーでも悠長ムーブしてる暇少ないからな
ここで聞くよりさっさとレンタル借りて潜って今月で終わる伝説1体ダイマ有りやった方が早いは確実
来月からは周知されてるが伝説2体ダイマ有りだぞ バドレックスや鳳凰で2桁入ってる人はそれ以外ならもっと上狙える スカーフカイオーガ使ってると受けルや受けポケうざすぎてサンダーをアーゴヨンに変えたら連敗した
アーゴヨン誤魔かし効かなくて辛えわ >>255
舐めプして一位取るくろこってほんと現最強トレーナーだな ホウオウはトップメタのザシアンに有利だからわからんでもない ダイジェットが最強なら飛行一致かつ半減になるプテラ最強なんじゃないか？
ダイロックで砂嵐特防1.5倍
↓
反撃耐え弱保発動
↓
ダイジェットで無双 4桁とかのやつほど受けル使ってくるの何なんだろうな
一人一人は弱いくせに連続で当たるからイラッとして判断力が鈍るんだよ 日食ネクロやバンギは特性と噛み合うから弱保いいんだがな ずっと解禁前からヤバイヤバイ言われてたのは霊獣ランド
こいつはトップメタで当然みたいな印象あるせいでそこまでインパクトは無かったけど
サンダーはここまでダイジェットで暴れるとは誰も予想してなかったな
特にトゲットモンスターからここまで別ゲーになるとは思わなかった >>263
解禁前は暴風取得わからなかったからな
解禁されて暴風覚えるってわかったから俺は1番最初のシーズンから使ったけど サンダーは良い技貰って弱点も4倍無し2つだけで通り良い電飛(炎)で弱い要素無いからなあいつ 数少ない弱点も羽休めで変更できるし
一番高い種族値Cで攻めても強いのにタイプも特性も優秀で受け性能もバッチリだから構築読み難いしで
同タイプのボルトロスがめっちゃ歯軋りしてそう >>246
エモンガは強ポケだよね
なんで誰も使わないんだろ？ >>259
ザシアンやオーガに弱いからお話にならない
火力ないから突破も出来ない
耐久ないから弱保発動する前に死ぬ 今作のサンダーに瞑想あったら金銀カビゴン並の銀河最強ポケモンが爆誕してたと思う
今のあいつの強みはざっくり言えばパーティを回しやすくするところにあるから抜きエース型がどんくらい強かったかはよくわからんが >>272
いいねそれ
ラッキーも珠で特攻6積みすればダイジェットで乱1だ そこまでするなら瞑想なんてケチ臭いこと言わず景気良く蝶舞でも持たせよう サンダーが暴風と怪電波新規取得した時点で間違いなくトップクラスだったのに
サンダー使いは雑魚とか言い出してた変な人も冠初期にはいましたね サンダーは積み技が無いのが唯一の弱点だからな
あったら冗談抜きに禁止級より強かった サンダーに蝶の舞とは言わんからせめて瞑想は欲しかったな ガブとかは入念に飛行技没収したのになんでサンダーにぼうふう渡す暴挙に出てしまったのか ガブに飛行技か竜舞あればもう少し高い順位にいただろうな
ガブリアスといいウルガモスといい好きなポケモンが微妙に使いにくくて燃える 積み技あったらヤバいってポケモン多いよな
ムゲンダイナイベルタルレシラムあたりに瞑想があったら絶対やばかった ガブはさすがに先の時代の敗北者だな
フライゴミが死ぬからガブに竜舞渡さないんだろうけど たしかにりゅうまいって強いよな
よし、フライゴンのりゅうまい型使うか！
いや、りゅうまいするならドラパでよくね？
やっぱフライゴンいらねー・・ スケイルショットとかいう威力50命中90のゴミ技使いたくねえ プテラの諸刃ブレバとマニュのテクニシャンはいつ実装されますか フリャは第二特性もらうとこからだと思うよ
そうすれば夢特性ももらえる
砂起こしと適応力でももらえば流石に強くなると思う >>289
ならタイプ変えたほうがいいわ
ガブと被るからダメなんだよ
虫竜にして蝶舞とかわたせばいい 虫竜とかガブの劣化にすらなれないゴミ
喜ぶの虫統一組んでる奴だけだろ 素直にガブ使えば良いのになんでフライゴン使いたがるの？ 普通にデザインがガブリアスあんま好きじゃないんよね
あとルビサファでの思い入れがあるからかな ガブと差別化出来たとしても他の壁が立ちはだかるから蝶舞くらいの強烈な積み技ないと厳しそう プテラもそうだけどドサイも諸刃とか覚えたらもっと石頭の特性がマシになると思うはずなんだけどどうして石頭覚えるポケモンに限って技があんなに酷すぎるんだか とんぼと浮遊ある時点でガブとの差別化なんて考える必要皆無だろ
それより威嚇とステロ撒いてるおっさんを何とかしろよ
微妙な龍技だけじゃ無理 後出しでガブ作りたくなっちゃったから仕方ないんだろうけど
フリャは虫竜にすべきだった
差別化できなさすぎる これだけポケモンの数が増えると何かの劣化になったりするのが出てくるのはしょうがない
フライゴミさんは犠牲になったんや >>295
フォルムはカッコいいと思うけどちょっと顔はキモいよね 禁伝2体ルールの環境予想教えてください
禁伝2体のエースとそいつらのお膳立て4匹という認識で大丈夫ですか？ 禁伝2体＋サンダー＋ランド＋メタモン
で5匹は確定
あと1匹は趣味か >>305
誇張抜きで？
ガチならクソルールすぎないか？
実質6枠目しか創意工夫の余地ないのかよ 禁伝2匹サンダーランドメタモンは相手のカイオーガ舐めすぎだから残り1匹はカイオーガ受けだな
どうせ禁伝枠2匹はザシアンとカイオーガになるわけだし 禁止伝説2体＋メタモンの3体は確定枠
サンダー、ランド、悪ラオス、エスバ、バンギ、レヒレの中から2、3体選ぶ
あと1体はてきとーって感じになりそう パルキア採用増えるかもな
ウオノラと同じ要領でオーガ受けに使えそう
実況者も動画にしそう >>298
ドサイは石頭ないぞ
あるのはサイドン
サイドンに諸刃あれば石頭でドサイと差別化できるしサイドンの方見た目いいから使いたいけど
ゲフリ渡してくれんから腹立つわ >>304
上位者の事前予想ではザシアンオーガとかザシアンイベルとか今でも見るような顔ぶればかり 流石にメタモン確定枠にするほど強くないと思う
まあザシアン多いだろうから強いのは間違いないけど 実況者はネタに詰まったらパルキア実は強いんです！とか言い出して絶対動画にしそうだ
ザシアンとゼルネアス以外の禁伝には意外と不利じゃないのも大きい ザシアン＋ジガルデが結構強そうな気がしてる
ジガルデオーガでもいいような気がするけど >>310
ああそうか
すてみと勘違いしてたわすまん
でもどっちにしろすてみも石頭も採用価値が無いのは事実だな グラードンカイオーガというロマンパーティが組めるの楽しみ 禁伝枠2匹は片方鋼にしたい感あるな
ザシアンネクロディアルガ辺りから選択で 禁伝2体固めると地面の一貫すごいから
サンダーとランドの採用率上がる
もしくはホウオウとかの浮いてる禁伝が注目される
オレはここまで読んでる サブアカで新しい構築の試運転にスパボからマスボまでのぼってみたけど予想以上に猛者だらけだな シングルの禁伝2体は出すポケモンがほぼ固定化されるから
見せ合いで強い置物ポケモンが採用し得になる
メタモンとかヌケニンとかラッキーとかゴチルゼル辺り
禁伝系やダイマエースは脳筋だから反射技を使えるポケモンは使われるかもしれないな ホウオウ再生力だから困ったら気軽に逃げられる
苦手そうな相手が極端だからホウオウメタメタ枠も簡単に見つかる
特殊耐久が化け物なのに聖なる炎の5割火傷でホウオウメタ物理アタッカーも下手な後出しを許さない
禁伝1枠なら4倍弱点持ちのホウオウは不安しかないだろうが禁伝2枠目としてはめっちゃ使いやすそう >>323
伝説とホウオウでサイクルを回すとして持ち物はブーツ推奨かな？
そもそも挑発で起点をつくらせない立ち回りをするならチョッキでいいんかな 久々に雨鉢巻ウオノラゴン使ったけど伝説相手でもこいつの火力頭おかしいわ カイオーガに強いんだよね
遊びでオーガ軸使った時いっぱい投げられた 600族準伝でもないのに第一線で戦えてるのは素直にすごい
ゴリラはグラスラ以外にもはたき蜻蛉があったが、こいつはシンプルにワンウエポンのみ
伝説環境でこれはハッキリ言って異常 ホウオウ、ムゲンダイナでサイクルするだけで絶対最強だと思うけど
一番流行る構築に対してメタが回るから
結局のところ始まってみないとわからん ホウオウは結果残すだろうけどそれは使ってる人がうまいだけでそんなにお気軽に最強名乗れるようなものではない ホウオウ使ってるけどA130は伝説枠としては力不足感が否めんわ
珠か何か持たせればいいんだろうけどステロが怖くてブーツ脱げない ディアルガとか日ネクみたいな耐久高めの弱保もってそうな伝説って、自分が使うとそんなに強くないのに相手にするとめちゃくちゃ重く感じる さっき700位代で水統一やってる化け物と当たったわ
ブラックキュレムだったから勝ち拾えたけど 壁張り＋ザシアン @1
ザシアン＋オーガ @1
想定敵一旦ますこれでいいし
強いか弱いかもこれにいけるかで考えればいい
環境初期の開始点
ホウオウムゲンダイナはラス枠相当練らないとどっちにもあんま楽できなさそう 実況者がザシアンオーガのレンタルパ公開してくれるだろうから、それ使って環境調査するのが楽そう ザシアンオーガとかいう小学生みたいな最強パーティに
後出しから起点にできるホウオウダイナがやっぱ強いと思うんだけどなぁ >>343
ザシアンオーガのオーガってダイマ枠だから多分珠
ホウオウ カイオーガ →ホウオウ引き
ムゲンダイナ カイオーガ
この状況で珠カイオーガに余裕がある程度にムゲンダイナのHPを高く確保するゲームになる
同じくザシアン受けのホウオウもかなり余裕ない ホウオウダイナ両方採用したら禁伝でダイマできなくなっちゃうからさすがに受けたくても無いな 禁止伝説片方は使用率半分よりから下から選ぶ方式にすれば多数の伝説が日の目を浴びるのに
ギラティナとかも使われるようになるだろ 禁止伝説の中ではパワー落ちるけどそれでもA130あるしなホウオウ >>348
ホワイトキュレム使いたいならザシアンに余程強くしないとダメだとは思う
ネクロズマのどれ使うつもりかしらないけど、
脳内シミュレートで相手のザシアン入の三体適当なの思い浮かべて戦った時に勝てるような形になってないと話にならないよ
ちなみに脳内シミュレートだと
適当に相手のザシアンカイオーガメタモン選出にどう勝てる予定なん？ その並びなら
起点作って瞑想鉄壁万能傘ネクロズマで〆られるね 完全に負けてた試合2連急所と追加効果引いて勝った
えらいすいません 仮に全対処出来たとしても対処できるポケモン2体選出した上に後投げで別の伝説投げられて伝説パワーでゴリ押しされて詰みそうだしな 妄想してるうちは楽しいけど始まったら地獄だろうな
7ヶ月目にはどれだけ残ってるかしら ザシアンカイオーガは真っ先にメタられるだろうから違うの考えたほうがよさそう 今ですらザシアンカイオーガ受けは必須やろ
それか上から殴れる構築 メタモンブームになる上にヌオーとか採用してらんない以上、間違いなく壁が流行るし
実際上の方に海外大会は壁ザシアン多かったって書いてあった
3秒で思いつくカイオーガザシアンと、ぱっと考えてもそれに割と不利つかずに戦えそうな壁ザシアンが環境の始点
まずこいつらに君の構築勝てますかってところから始まる 自信ない奴は壁ザシアン使ってりゃいいと思う
特に初期はメタ甘い奴しかいないだろうから、多分轢き殺してりゃある程度まではレートあげれる
下手すりゃ1個目のシーズンはラプラスザシアンみたいに壁最強で、メタまわりきらずに終わる
どうせ結果出るまで壁の何が強いか、壁がどれだけ流行ってしまうのか中レート層は気付かない ダイマ切れてる状態の
ザシアン、イベルタルの対面でザシアン負けて草
じゃれつくとかいうゴミ技、当たり前のように2回外すのマジでギャグ >>361
つまり壁貼りインファ脱出でザマザシってこと！？ ザシアンは受け安定しなすぎるから対面からの死に出しでゴリ押してる まぁ雑に壁張ってザシアンオーガでゴリ押すの強そうだな ザシアンってウインディで拍子抜けするぐらい簡単に受けられんか？
それより悪ラオスがキツい
特に鉢巻は出された時点で1体切らないと処理できない >>366
その重いと感じてるラオスだったりサンダー辺りと無理なく組み込めるのもザシアンの強みよね
持ち物も被らないし ザシアンは受けれるポケモンが少なくともいる時点でまだまだだね あばれる君の最終順位14193位だったけどこれ高いのか低いのかよくわかんね ゲーフリとしてはエースバーンに一般ポケモンの頂点になってほしかったんだろうな
サンダーがここまでやるとは思ってなかっただろ >>371
所詮は芸人か、無人島とか森の中とかのロケで忙しくてポケモンが疎かになるから仕方ないか 本当に頂点になって欲しかったのはリザードン説
炎タイプで最強のザシアンに強く
ダイジェットを壊れ性能にすることでエースとして活躍できるように
なお現実
まぁダブルだけはゲーフリの思惑通りみたいだが どうにかしてはらだいこリザードンをエースにして2000位乗りたいんだがなあ
なおヌオーやカイオーガに56される模様 エースバーン弱い要素無さすぎてどう考えても入れ得だろって思ってたけど
伝説環境になってからどうも小回りが利かなくてパーティから初めて抜いてしまった
代わりに悪ラオス入れたけど
こいつ対面性能高すぎて雑に強いから今はトップクラスだと思う
ゴリランダーは今の環境半減される相手が多すぎて汎用性が低い ゴリラはあの見た目でエッジはおろか雪崩すら覚えないのがな
サンダーになーんも出来ない メガガルーラ最強時代に比べたらザシアンはまだそこまでじゃない 良くてマスター底辺のもこうよりはあばれる君全然高いな マスターに上げたところで終わりのサブロムがあばれる君と丁度同じくらいだった くろことかバンビー見てるとあーこの人当たったことあるな〜ってのが何人か出てくるけどもこうが戦ってる奴らマジで1人も見たことない あばれる君の構築見たけど、マイオナに片足つっこんでるよなあ
意表つきたいだけのパーティで、ついたところでザシノラとかオーガサンダーのテンプレに轢き殺されるのが目に見える
まあ配信するならマイオナしてる方が伸びるだろうしこのままで良いと思うけど そりゃザシアン1匹ならウインディで止まるだろ
そこにカイオーガが出て来るからやばいって話だよ 伝説って意外と大味だから、カウンターミラコとかレベル１がむしゃらとか逆にハマらないかな
とりあえずマイオナでサイクル回すならヌケニンは必須だわ。 第7世代でLv1トゲデマルが悪さしまくったからランクマでLv1は二度と使わせないだろ >>379
正直禁伝環境だとトリックとかはたきおとすとかの道具奪う技は主にザシアンのせいで微妙に使い難くなってるのがなあ >>387
意表付くほうが動画映えするからやむなし
なお強いかは置いとく、アタッカーロンゲは好きだけどね 今はそこまでマイナー感無いだろ
メジャーとは程遠いが エレザードは禁伝環境のおかげで逆に目立ってしまった珍しいポケモン メタモン使いって、介護パで完成したようやくマイナーポケぱくって勝った時、絶頂してそう 2月はザシアンカイオーガの地獄絵図になるのかなぁ
ヌケニン必須かな ザシアンにランドロス投げて地割れ打って引き先のカイオーガに当てれば勝ちか 禁伝2体環境で伝説同士の補完を軸に構築組もうとしてるやつって〝浅い〟よな
勿論2体選出が1番強い高い選出率であるべきだが
他4体の一般ポケとどう馴染ませて選出の柔軟性を持たせるかが最重要だと思うわ
とりまムゲンダイナホウオウとか言ってるやつは4桁レベルの思考 バンギラス多いからヌケニンにはゴーグル持たせてるけど禁止2体環境はどうなるんだろ とつげきチョッキ投げつける(威力80)って面白そうじゃない？
今思いついたんだけど有効に使える奴いるかな 来シーズン始まったら一旦ランクマ休止するから今のうちにいっぱい遊んどこう 言うほど投げつけて補助技使うムーブ成立するか？
単に堅くしながら悪打点持ちたいのかと思ったけど投げつける持ち大体辻斬り地獄突き悪波のどれかは覚えるし てか日食ネクロズマも投げつける覚えるんだな
ネクロズマ本体の腕で投げてんのか？ チョッキ込で黒バドのサイキネ耐えまでDに振ったバシャが初手で投げつけて襷だったらまもるとかアホな事一瞬考えたけど
襷持ってつじぎりでいいわなそんなもん
そもそも投げつけたらダイマ時以外技枠1つ減るのに補助技入れてる余裕が無いわ すまん今日の夕方くらいから謎に書き込めなくてテストレス送ってしまった
やっと復活した バンビーあたりがちんこ掻きむしりながらつかってそう 伝説同士で補完組めてること自体は強いと思うし
同時選出でパワー落ちたりメジャーに勝てなかったりする2体で組むべきでは無いと思ってるよ
というのもラス枠こそメタ枠持っていきたいんだよね
特にメタモン絡んでも安定感がある2体だとかなりやりやすくなる このゲーム未だかつてないほどヌオーが輝いてんな
あんな受けが成立しないような雑魚種族値ポケにイラつかされる日がくるとは思わなんだ イベルドヒドラッキーの使い手に聞きたい
ドヒドの苦手な特殊アタッカーはラッキーに引くとして、積み技の起点にされそうなときはどう対処してる？やっぱりくろきりの採用が安定する？ サーナイトとかロズレイドとかの中堅使いたいけどこの環境じゃ無理だよね エスパーとかいう邪魔でしかない弱タイプ付いてるし
その耐久でs80とか逆に何ができんだよって感じ 来月から7ヶ月ますます使えるポケモンが少なくなるぞ >>415
ダブルやれば？
ロズレイド結構動くし、一時期特に海外で注目されてたよ 珠持ったランドロスにがんぷうされて発狂しそうになったんだけど割とあることなの？
珠ならエッジかいわなだれだと思ってたんだけど 相手のマリルリの異常火力に惚れて次の構築に組み込んでみようと考えてるんだが
こいつではらだいこ積むのってどれくらい難しいんだろう、、
おれが相対したのは積み技なしの珠アタッカーだったけどそれでも信じられない火力だったし、はらだいこ切ってもいいんだろうか >>421
腹太鼓使ってるけど出来ない事はない
Sを無振ラプラスバンギ抜き調整する
瓦割り覚えさせておけば初手壁ロンゲやってくる相手にはほぼ勝ち >>422
おお具体的に教えてくれてサンクス
はらだいこトライしてみるよ >>423
ちなみにマリルリは腹太鼓やって雨降ってる状態でアクアジェットやらない限りザシアンには勝てないからな
雨じゃないとギリギリ残ってしまう >>424
なるほど。そう考えるとザシアンと対面させるのはなかなかしんどいね >>425
まあ耐久型ポケモンには強く出られるけどな
あくびされても最悪ダイフェアリーで眠らなく出来るし 来月序盤はザシアンオーガメタモンだけで潜ってみるかな
出てくるってバレてても勝てる気がする ザシアン軸にメタモン入れられるともはやこっちのザシアン出さない方が勝てるな ザシアンオーガに有効打ない型のザシアンを敢えてコピーさせて狩るとか考えたかった サンダーみたいな意外な奴が覇権とるからザシアンオーガが覇権取るかはまだわからんぞ でもザシアンの弱点であるほのおとじめんを破壊できるポケモンはカイオーガくらいよ ザシアンカイオーガメタモンは5秒で思い付く組み合わせだけどそれがただひたすらに強そう
圧倒的な力の前にはわかってても防げない。弱点はミラーが増えそうな事か >>433
雨でザシアンの弱点の炎技の威力半減できるのも良いよな地面技は両方に一貫してるからサンダーやランドも入れておきたいかな ゲーフリはGSルールやりたいだけでシングルのことなんか1ミリも考えてなさそう スカーフ黒バドぐらいかね、ザシオーガメタモン全てに対面勝てる可能性ある奴 上位の記事で見たことないけど耐久振ったスカーフオーガって弱いのかな
ザシアンみんなh振りだし黒バドしんどいからダメか >>441
耐久にどれくらい振るのか知らんけど、最速ザシアン抜くにはそもそもS実数値148必要だからな
努力値足りんやろ 禁伝2匹ルールのオーガってスカーフ以外の方がいいよな？
メタモン採用するならメタモンにスカーフ持たせたいし
メタモンにスカーフ以外の道具持たせればいいじゃんは禁句だぞ オーガナットサンダーのナットがザシアンに変わるんだろ？
弱いわけ無いじゃん 襷メタモンは結局運ゲーになるからな、、、
スカーフの方が自分の立ち回り次第で何とでもできる ザシアンは電気等倍だからなあいつ
サイクル回す上では補完にはならん
シンプルに強いし雨と相性良いのは正しい オーガナットサンダーのナットがザシアンになると相手のカイオーガやノラゴンが重くなるからやっぱナットは外れないんじゃないか
ナットじゃなくても水無効枠でもいいと思うけど なんか前々期の上位構築で勝てなくなってきたな(ザシアン)
ネクロズマ構築が増えてきたからキツくなってきたのかな 2匹ルールのオーガがスカーフ持たないってよりは
2匹ルールで片っぽザシアンにした時とメタモンを採用した時のオーガはスカーフを採用しにくいって感じ
ダイマ切りたいんだよねぇ、特に片方ザシアンだと
「ザシアンかムゲンダイナの採用切って禁伝なにか使います。メタモンもパーティにいりません」
ってケースなら全然スカーフ巻いていい
実際、雨パや晴パ気味にザシアンなし構築として組んでも強そう 負けてもゲージ下がらないようにしてくれ
1勝1敗続きでゲージ上がらないのイラつく 例えばグラードンや日ネクロでステロ撒いたり
ルギアで麻痺巻いたり、ディアパルで壁貼ったり
みたいなサポ禁伝って使い方をする場合は
ダイマを禁伝に切りたくなるので、結果ザシアンが抜ける可能性がある
どうせ環境でダイマ想定で動かすポケモンなんてきょじゅうざん半減で固めるだろうし 技の追加効果で麻痺したりやけどしたりする仕様いらね
状態異常にさせたかったらでんじはとかでちゃんと1ターン使えカス >>458
なかったら受けにハメられたらもうダメだ 運要素ないと雑魚が勝てなくなっちゃうだろうが！
雑魚が楽しめないだろうが！ サンダーみたいにくそ強くて運ゲーも仕掛けてくるのほんと嫌い
キッスみたいに運ゲー前提のやつは好き ポケモン界のスパコンことメガグロスさんも上から追加効果強要の運ゲを結論と導いたからな 命中90%は80%くらいで当たる
命中70%も80%くらいで当たる
火傷30%は60%くらいで火傷する 瞑想ルギアの耐久キチガイすぎる
サンダー後投げしたけど普通にサンダー負けたわ >>464
キッスも当時の環境考えたら大概キャラパ高かったと思うがなぁ… 瞑想2回されなければ放電で身代わり割れそうだけど麻痺入らなかったん？ >>470
相手のルギア身代わり持ってないよ瞑想マルスケ自己再生普通に突破できん しかも今弱保ルギア多いからな
安易に弱点ついたらヤバい 来シーズンのルギアは中速以下のサイクル構築組みたかったら候補にはなる気もする
最低でも麻痺撒けるのが多分偉い カイリューとザシアンって相性良いじゃん？
ってことはレックウザも活躍できるってこと？
ザシアンに飛んでくる炎地面技に後投げすればりゅうまい積める説 レックウザよりカイリューの方が強い
特性マルチスケイルになってから出直せ カイリュー一舞じゃ最速ザシアン抜けないのがちょっと引っかかる レックウザは中途半端にある耐久削ってs120だったらな見た目的にムゲンダイナより早そうなのに 何気にルギアってほとんどの禁伝より早いんだよな
あいつs110もあるのは驚いた ホームでポリ2のもちもの見てたら3位がチョッキだったんだけどこれって…？
珠やメガネは意表を付くアタッカー型なんだろうなと分かるけどチョッキ持たせる意味って存在する？ >>479
使用率0.1%以下だしうっかり間違って持たせて潜っちゃっただけとかじゃね ボックス内で持ち物交換とかやってるとたまに予期せぬ物を持ってる事はある
ぶっちゃけこの辺は仕様が悪いとしか言えない ザシアンの範囲である鋼妖闘電を全部半減できる神ポコモンがいた
その名もストリンダー
ちなみに補正なしHBできょじゅうざんを高乱3割で耐える
もうだめだ カイオーガとグラードンにゲンシカイキ、ネクロズマにウルトラバースト、レックウザにメガシンカを付けてくれ >>483
しかもサンダーの一致技もすべて半減できるぞ ストリンダーは配分さえ良ければ神ポケになれた
進化して自己再生覚えてくれ くろこボコったんだけど動画でしっかりカットされてた ポケモン実況者はくろことバンビーが実力もあってトゲもなくていいよねバロリはイキリオタク感強くてきつい最近 くろこは喋り方はかなりきついだろ…
強いのは認めるけども バンビーの動画見てて思うけどこいつマイナーポケモンの使い方下手すぎるだろ
モジャンボのやつ見たけどなんだよあれ 新ルールの試運転にカジュアル潜ってみたけど
たまに自分と同じような新ルール試運転のガチ勢とあたってスゲー白熱した試合ができておもしろい 下手くそでもなんとかなるのがポイントじゃね？
バリバリ読み当てて勝ってもそのポケモンが強い宣伝にはならんやろ バロリ初めて見たとき喋り方気持ち悪すぎてそっ閉じした チョッキポリ2は流石に間違いだと思うけど、ワンチャントリックされて相手にチョッキ押し付けることもできそう
絶対弱いけど 気持ちいい声なんていないしな
声優雇ってイケボ萌え声も気持ち悪いだろうし
ポケモンなんてﾆﾁｬﾆﾁｬオタクの声くらいが丁度良い ダイマックスした相手にけたぐりをしたとき｢首をふった｣みたいな表記はS関係なく先に表示されたりする？ マジか。こっちの最速エスバがダイマしたとき相手のこだわってないラゴンの首ふりが先に発動した
あれはなんだったんやろ。。
勝ったからいいんだけど。まぁ何か見落としたのかもしれんw >>503
たぶんそれだわw
特性完全に忘れてたよサンクス メタモンって今やエスバとかレヒレおさえて5位なんだな
来月はさらに上がるのか？ むしろエスバってこの禁伝環境でよくやってるわ
禁伝環境のエスバってウーラオスとノラゴンと違ってダイマ切らないと制圧力出ないし禁伝相手だとダイマ切っても力負けするしなあ
襷持つなら正直ウーラオスで良くね感ある
対面ザシアンに強いおかげでまだまだ現役なんだろうけど くろこのホウオウ構築は彼レベルの実力ないと勝てないと思うんだけどな
s25の環境にホウオウがぶっ刺さりだったわけで、ホウオウ自体はザシアンオーガイベルの三強には及ばないって言ってる メタモン入れてるけど結局出せてないわ
選出で対策されてそうで出せん 分かりきったこと言うかもしれんがメタモンはこの構築なら出す出さないってパターンを予め決めておいた方がいいぞ
例えば禁伝枠がザシアンゼルネゼクロム以外なら出さないとか、ザシアン軸でもヌオーと火ロトムが構築にいたら出さないとか ペンドラーのバトン使ってるけど
今は結構勝てるんだけど来シーズンはもうこれで勝てる気がしない
高火力の物理と特殊の伝説２体出てくるとかもうきつい
ザシアンはカモにしてたけどカイオーガとザシアン両方見るのはやばい メタモンってコンセプトからしてつまらない&嫌われるから何かしら調整してほしいわ >>511
ペンドラーってザシアン対面何から入るの？ メタモンHPが低すぎるのが玉にキズなんだよな
種族値オール80くらいにしてほしい さっきメガネミトムのドロポンでこっちのサンダーになってたメタモン一撃で倒せて草生えた >>512
メタモンとラッキーは構築の御守り感ある くろこに勝ったとか冗談だろ、くろこのフリした別人だろ >>514
1加速してないならまもる安定かな
場合によっては鉄壁みがわりから 色ガラル三鳥ダブルバトルやらんとあかんのか
まぁ初手降参でいいよな ダサい以前に弱いのがきつすぎる
サンダーは原種が強すぎるし、フリーザーは論外
ファイヤーはまだ運用できたが、来月からはイベルタルで良さそう ランクマでガラル鳥はガラルファイヤーしか見たことない Gサンダーもランクマで活躍できるくらいのポテンシャルを秘めてるが如何せん通常サンダーが強すぎてそっち使うとGサンダー使えなくなるからな
Gフリーザーはいなかった ガラルの方が多いけどファイヤーは通常もちょくちょく使う奴は見るようにはなったな
フリーザーは通常もガラルも控えに入れてる奴はたまーにいたぐらいだったな ファイヤーはザシアン受けれるからな
フリーザーはうーん... 原種よりマシとはいえエスパー飛行ってタイプからして弱いからどうしようもない偽フリーザー 色ガラル3鳥ダブルでもう何回も外人の改造と出くわしてるわ gフリーザーは禁伝なしだとめちゃ強いよ
禁伝なしのときにアッキ持たせて努力値も耐久にかなり振って瞑想も積みやすくしたダイマアタッカーで採用してたけどエスバとかにめちゃ強かった
特性のおかけでレヒレのムンフォにも後出しで起点にできたし普通に強かった >>525
というか肝心のサンダーに完封されて自分が原種使えないから実質縛りプレイみたいになる ガラル地方はガラルサンダーではなくダイジェットに愛された原種サンダーを選んだのだ…
もしシンオウブリリ地方みたいなダイジェットもなく主要技没収の貧弱サンダーとの比較ならガラルサンダーのほうが使われるだろうに 色ガラル3鳥が原色カラーってなんかエモい
あいつら嫌がらせみたいにサブウエポン封じ込まれてるよな 二桁と当たると色違いたくさん見るんだけどTODのためにそうしてんのかね レイド乱数と色証乱数のおかけでオシャボ色証取り放題だしな
しかもレイド乱数のほうは簡単でSwitch2台なら複数種類の色を無限にとれるし
マイコン必要だけども >>538
初期シードの特定はめんどう
特定しちゃえば楽 勝つには勝つけど負けることも多くて常に半々の状態が続いてなかなか勝率か上がらない >>533
過去作エアプか？
そんだけ弱体化くらって尚、ガラルより原種の方が数多いと思うぞ 過去作エアプがどっちか分かるな
あとガラルサンダー侮ってるんだろうけど飛行環境でさえなければむしろやべー性能してるよ 過去作でもサンダーは強かったし
でもどくどく暴風なしの原種サンダーとガラルサンダーをダイマなし環境で使うならどっちがいいって聞かれたらガラルサンダー使うこともあるかもしれない BDSPはメニューバグで全部の技覚えられるから蝶舞エアロブラストサンダーだって可能 イベル強いな。何が強いって物理か特殊かすぐに判断できないとこが強い
スタンダードは特殊だけど今は物理もめちゃくちゃ多いからラッキーなんか軽く投げれない イベルタルは基本は特殊でふいうちあるから特殊よりの両刀ってイメージ
がっつり物理もいるだろうけどそんなに数はいないんじゃね？ 物理はもう諦めてバンギにまもるいれてダイマ枯らすことだけ考えてるわ >>549
たしかに今上位構築みてみたら結構両刀型いるのね 黒バド使ってると相手の黒バド対策の選出が分かりやすくて
対策されてる構築ほど勝ちが拾いやすかったりするな
まぁべつに黒バドに限った話じゃないけど こっちがどの構築使ってても黒バド軸相手だと勝てること多いな
悪ラオスとダイマ枠で玉サンダーかおっさん出しとけばだいたい何とかなる 黒バドは技威力高いからダイマしなくても十分強い代わりに
耐久低くて飛行技無い分ダイマしてもそんなに強くならないから強いんだけど取り回しが微妙に悪いんだよな
それでいてザシアンと違ってダイマ相手に強い訳でもないし 1匹目をザシアンとする場合
相方はザシアンと相性補完取れるポケモンが良い
何故ならよほどのことが無い限り、伝説2匹を同時選出する動きが
単純に種族値の暴力で強いからだ ヌオーとかラッキーとかドヒドとかムドーみたいなクッソ面倒な受けルってどうしてる？
ハチマキ巻いて脳死で暗黒強打連打とかしかない？ >>558
ムドー以外は日食ネクロで潰せる
ラッキーがいなければサンダーで全部狩れるのにな カイオーガがチョッキでサンダーに対面勝てるなら黒バドもチョッキでサンダーに勝てるかなと思ったけど
一応耐久無振りでもダイマすればサンダーの珠ダイジェット高確率で3発耐えるんだな
サンダーは耐久振ってなければダイホロウ2発で落ちるからサンダー意識するならするならチョッキ黒バドもありかもな ジオコンゼルネアス使いたくなってランクマ5戦くらいしたら全部メタモンいるせいで選出できなくてうぜー
メタモン強すぎ >558
ﾎﾞﾙﾄﾛｽ ﾊﾟｯﾁﾙﾄﾞﾝ
ちょうはつ >>562
ゼルネはみがわりジオコンムンフォドレキで使ってたけどみがわりでメタモン潰せたとき最高に楽しい
ゼルネにみがわりおすすめ >>560
ねっぷうあればムドーも処理できるだろう
メテオフォトンねっぷう竜舞ネクロとか微妙に使い辛そうだけど受けルは確実にぶっ殺せるぞ イベルやゼルネみたいな、ザシアン軸にイマイチだったポケモンって2匹ルールだと再考の余地結構ありそう レックウザをザシアンの相方にしようと思ったけどカイオーガに負けるからなしだわ カイオーガ、ザシアン、メタモン
少なくともこの3体に対面不利は取られたくない >>565
散々ネクロの前に出てくるムドーを見た身としてはなんか魅力的な技構成に思えてしまう
でも両刀向けに性格変えて地震を削るのに抵抗あるわ
あと2枠技スペあるなら岩技と熱風採用したい 結局ヌオーは減らなそうだな
天然と貯水があるからザシアンオーガ軸だとどっちかわかんなくてめんどくさそう 初手伝説ダイマ+ザシアン+スカーフメタモン使ってたら
次期は誰でもマスターボール級にはなれそな気がする 貯水ヌオーなんてほとんどいないだろ
何が悲しくて対ザシアン性能捨てなきゃいけないんだ ちょすいならザシアン出して剣舞い積む
天然ならカイオーガ出してしおふきする ヌオーでザシアン見て交代してきたオーガの引き先迄用意してたら禁伝1体しか出せないからな
禁伝で受けるにしてもオーガの水技受けられんのパルキア位だしすげぇ他に弱い構築になりそう まずザシアンに受け出しした時のダメージで相手ノーリスクで特性割れるからな ザシオーガが流行るようならヌケニンも流行るかもな
そしてほの牙or噛み砕くザシアンや原始カイオーガが増えると >>577
そんな雑魚はどうでもいいですわ
それにしてもさっきから何故か意表を突く事を狙ってくるやつしか当たらねえ >>566
ザシアンイベルは地面の一貫切れるしあからさまに苦手な相手がいなくて強そう 禁伝×2選出って、グラードン採用するか一般枠に地面ポケモン採用するかしないと電気の一貫切れないから
一般枠のレジエレキが結構便利で強そうな気もしてる 剣盾エアプなんだけど鮫がインファ貰ってるの知ってめっちゃ可能性を感じているんだが
A特化剣舞珠インファでHB特化輝石ポリ2が最低乱以外確1で落とせる
起点要因が麻痺撒いて鮫で身代わり連打からの隙を見て剣舞とか強そうじゃない？ >>580
そんな雑魚にボロクソにやられる未来が見えるわ >>577
のろいカバ見て後出し余裕でしたして砂即死余裕でした >>591
あんまり話長引かせたくなかったからつい・・・ｗ えっサメハダーって剣舞覚えなかったのか
ごめん忘れて 剣舞どころかAもCも自力で上げる方法ないのよねサメハダー 微妙なポケモンで積み技ないやつには片っぱしから配って欲しい
ジュカインに悪巧みあって誰が困るっちゅーねん >>586
なわけねえだろ
どれだけヌケニンを絶対視してるんだよ どうしてこうも変なの使ってるやつって変なのをここまで特別視するんだろうな
どう考えても使わない方が順位上がると思うが 今のインフレ環境ガブに竜舞あったところでそんなに影響なさそうだけどな スケイルショットやってまでS上げたい人いるんだから有用ではある 竜舞した状態で出てくるザシアンがいるんだから特殊アタッカーは全員ちょうまいくらいもらわないと割に合わん ガブが竜舞できたらそりゃ今より強いが環境の軸になるかって言われたらならないだろうな レシラムはクソ強いけどあおいほのお流星外してちょくちょく試合落とすわ きょじゅうざん
しおふき
アストラルビット
安心と信頼の命中100 きょじゅうざん控えめにいってつよい
アイアンテールさんに謝れよ クロスフレイムもきょじゅうざん同様命中100威力100条件付き威力2倍なんだよなぁ
条件をシングルで満たす可能性は無いと思うが 相手のラプラスに初手から零度連打されると大体負けるなw
たぶん相手さんも選出でこっちのラッキー見た時点で開き直ってるのだろう ラッキー相手なら試行回数稼げるしまっとうな戦法だと思うけど まぁそうやねw
すぐにラッキーに引かずに一手待って相手がダイマ切ってからラッキー引きが安定なのかな というか受けル相手にラプラスでダイマはまず切らんよ
耐久上げる意味ないし
ダイマ切らせたいならまず頑丈ムドー見せつけろ >>619
ラッキー見た時点でダイマ切らないのが普通よなぁ
ただおれが今まで当たった何人かは初手ダイマ切ってくれたんだよな
大体ラプザシ展開の構築だったからそういう人はやることが決まってるパターンだったんやろな 俺の相棒はラティオス。
コイツだけは絶対抜けねぇんだ。 相棒枠を軸にパーティ組むと大抵相棒枠がお荷物になるの辛い タスキカウンターラオス多いから竜舞したゼクロムに鉢巻ラオス出したらゼクロム引っ込めてくれたわ
ほぼ負け確実って戦況だったのにブラフに引っかかってくれて勝てた 相棒を軸にパーティを組む場合、まずは禁伝が相棒だったと自分を洗脳することから始めると良い ラティオスは火力かなりあるし活躍できる展開もそこそこありそうだけどね イベルタルザシアンがキツすぎてラティオスはしんどいっしょ
バンギも多いしな ラティ侮ってたら技範囲の広さと火力に痛い目を見る
だが結局チョッキ物理ポケモン投げときゃトリック含めてラティは仕事できんな 物理技以外でメインウェポン半減してくる鋼に抜群取れなくね 環境に合わんだけでラティ自体は弱いわけでもなんでもないからなぁ 禁伝2体になっても結局ダイマ枠はサンダーかランドに使いそうだよな マジフレでかいよな
特殊相手なら仕事するし今作はダイマックスのおかげで低火力技も一気に火力あげられる こっち
剣舞珠ジェットでS+1ランドロス(HP小)
相手
タスキ悪ウーラオスをダイジェットに受け出し
ふいうちで落ちるのでふいうち読みで控えにかえたらインファで控え1撃落ち
くやしー ラティオスは種族値で見たらガブリアスより強くておかしくないけどエスパータイプが超デバフだよね エスパーとかいう攻撃面でも防御面でも弱い糞タイプいつまで初代のお仕置き受け続けるん エスパーに耐性一つつけてあげたいけどつけられそうなとこねえなあ エスパー強くしてもエースバーンが暴れるだけだからだめです >>638
地面半減でよくね？
飛んではいないけど念力で浮いてるのもいるし フェアリーが追加された際に鋼にゴーストと悪の耐性消えたけど正直その二つじゃなくエスパーの方が良かったよなとは思った 現在の使用率トップ20にエスパーで相性有利付ける相手がいない絶望感
技の通りが良くないし、半減も少ないからタイプ受けに使用するのも難しい ラブボ色カプ・テテフようやく捕まえられたけどやっぱ辛い環境だよなぁ
ダイマ無し時代ならそこそこやれたみたいだけど
観賞用かな 誰が産めと頼んだ？誰が作ってくれと願った？
私は私をエスパーで産んだ全てを憎む。 公式で最弱扱いと思われるむしタイプですら鋼と複合すれば
最強クラスのタイプになるという強みがある
エスパーだけはガチでネタにもならん弱さ
エスパーで強いと言われるポケモンは大抵盛られた本体性能をエスパーという足枷で逆に調整してるのがほとんど
だからタイプ強化修正が難しい このルールでエスパーを上手く活用出来ているのは日食ネクロか 相手のエースバーンが地面にぶつかって死んでいく瞬間が一番面白いなこのゲーム 格闘受けならフェアリーが攻守共に優秀なのでそっちでいいですね しかもフェアリー当然のように
マジカルフレイムとか瞑想を習得するから
エスパーの立場がない ルナアーラさんは次作からゴーストフェアリータイプでどうぞ アイアンヘッド 威力80 命中100 PP15 30％ひるみ 抜群3半減4無効0
しねんのずつき 威力80 命中90 PP15 20％ひるみ 抜群2半減2無効1
ゲーフリー？ >>654
黒バドが禁伝枠1位になってそう
鋼エスパーのほうがダイナ絶対殺す意志は感じられるからむしろ環境回りやすくする良ポケ扱いされるレベル
イベルタルはザシアンに絶滅に追いやられたゼルネアスさえ増えたら勝手に減るしな エスパーさん初代で暴れすぎたとはいえそろそろ許されただろ ボスゴドラ@電気玉
頑丈陽気AS
投げつける/どろかけ/アイアンヘッド/ステルスロック
バシャーモ@命の珠
加速意地AS
フレドラ/飛び膝/雷パンチ/身代わり
さっき思いついたんだけどこの組み合わせどう思う？
ちなみにランクマエアプ ボスゴドラにどろかけ入れるくらいならがんぷうの方が良くね？
バシャはサンダーメタでバコウのが良さそう たしかに
どろかけ入れるなら身代わり分身ダクトリオの方がいいな 理不尽に低命中率な技はちょっとなんとかしろって思う レジロック@電気玉
投げつける/ステロ/大爆発/エッジ
ボスゴドラよりこいつの方が強そう まずボスゴドラを抜く必要があることを理解するのがスタート地点 メタバじゃないボスゴドラ使ってたことあるけど鉄壁ボディプレに落ち着いたわ。麻痺撒けば最速ならフェローチェまで抜けるし勝手にメタバ警戒してくれるから案外積める。ただ今のザシアン環境には厳しいやろなぁ。 エーフィ使いたいんだが、エスパーというタイプがなあ
それに禁伝環境では耐久調整しても脆いし、パワーインフレでバトン壁張り役として辛い
通常ポケモン環境では、特性が活きるし通りも悪くないんだが エスパーは最大火力がサイコキネシスの90っていうのがなあ
他タイプに比べて一致火力が低すぎる 毒はエスパーより地面でカバーした方が使い勝手良いし
格闘は格闘でラオス以外ろくに活躍出来てるの居ない上に片方悪複合だしで
無難にフェアリー使っておけば他にも対応出来るの多いからわざわざエスパー使う意味がそんな無いのがな >>672
一応格闘にはフェロとかいるけどあいつ全部抜群みたいなもんやしな… >>674
ちょっと火力あれば不一致の抜群や一致の当倍でも大体落ちる程度の紙だからなあ
襷の採用率半分近くあるしアイツの対処は皆タイプ相性とは別の物考えてると思う さっき互いに最速スカーフダルマと最速ザシアンで
両方ミラー対面になったけどどっちも同速負けて草 受けルのくせに火力積まれたときの処置がなってない相手だったおかげで初動失敗したけど勝った
ドヒドイデに黒い霧
エアームドに吹き飛ばし
どっちかでも入れてないってどんだけだよ 今のルールはまだ割と楽しめてたけど
禁伝2体になると残り1匹を何にしてるのか考えるだけのつまらんゲームになりそう 相手がコピーした黒バドをダイマ切ってワンパンしたら遅延されたw
よほど悔しかったのだろう。すまぬことをした 今シーズン入ってからネクロズマ入りにメタモン矢鱈投げられるんだけどなんでかね
今使ってるネクロズマじしん切ってるからコピーしてもクソザコもいいとこなんだけどそれ抜きにしても対して強くないよな？ ネクロズマにメタモンは耐久型や積み型もいるし安定しなそう
後ヌオーでネクロズマ見ようとするのも弱いと思う 最近はエスパー技サイコファングが多いイメージだからヌオーでも結構見れそう
安定はしないけど A特化日ネクのファングダイサイコ受かってないんだよなヌオーって A特化だと竜舞3回積んだ時点でメテオすら受からなくなるからマジで安定はしない
受けるならねっぷう持ちを諦めてムドーで受けた方がいいから
流石にヌオーで止めようとする奴はそんなにいないけど フォトンゲイザー媒体のダイサイコが物理になればよかったのにな 地面のおっさんだとはかいこうせん玉ダイアタック受からない
まあ玉持ってダイマする特殊型のレジエレキとか今殆ど見ないけど おっさんだけならだっしゅつパックで逃げてウオノラゴンとかでいいんじゃない？ 歴代レジ系で1番人気なのってレジエレキ？
ぴょんぴょん跳ねててかわいいもんな まあでも対ザシアンオーガ軸はエレキ通しやすそうだね
基本選出はザシアンオーガ＋αになるだろうけどエレキがいると地面枠出さないといけなくなるから選出誘導しやすそう >>688
特殊になってしまうからこそ出来るギミックもあるからある意味このままでもいいと思う ザシアン
イベルタル
レジエレキ
バンギラス
カプ・レヒレ
あと保管できる何かかなぁ
これで行けたらいいな 対面性能一番高い禁伝って何かな？
ベタにザシアン？ >>698
このパーティにバンギいる？サンダー意識するならウツロとかの方がいい気がする
あとイベルレヒレがザシアンと対面した時の引き先がいないのまずいからザシアン受けがいる気がする >>698
ゼクロムとかザシアン重そうだし、ランドだろうな
それで気がつけばエレキがサンダーに変わってて、
いつメンの完成だ ザシアン
イベルタル
サンダー
ランドロス
カプ・レヒレ
あと一体のザシアン受けはまあ2月になってファイヤーとかウインディとかいろいろやりくりしよあとこれカイオーガ重い ランクマエアプだけど今考えたガブリアス評価してくれ
鮫肌ガブリアス@電気玉
慎重 H220 A4 B4 D196 S84
投げつける/ステロ/げきりん/岩封
HB...意地パルトのドラゴンアロー低乱1(12.9%)
HD...臆病オーガの雨潮吹き最高乱以外耐え
S...意地マンムー抜き
基本は先発に出して起点作り
裏に身代わり持ち積みエースを控えさせておく 日食ネクロの前にミミッキュとヌケニンを連続で出して来たやついたけど何がしたかったんだろう？ >706
swsh.pokedb.tokyo/pokemon/show/0887-00?season=26&rule=0
ﾄﾞﾗﾊﾟ命玉
ｵｰｶﾞ冷B メテオドライブの効果を知らないとかまるでモンボ級だなそのゴースト使い 電気玉投げ付けるガブは冠ルールの時に使ってたわ
スカーフ陽気ノラゴンの先制エラがみ確定耐えのラインまでBに振ってた気がする
ちなみにそこまで強くなったぞ >>710
ガブ対面で冷Bするオーガいるか？
ドラパは珠鉢巻考えるとやっぱきついか エアプとか言わずとりあえず使ってみようぜ
案外いけるかもしれないしそうじゃなくてもなんか発見があるだろうし 来月禁伝2体使えるからイベルタル&ゼルネアス軸を考えてたけどザシアンで死ぬ事が発覚してボツになって草 >>705
トドンでええんとちゃうか？フリドラモロ感になるけど。 ランクマエアプ盾にこれどう言う前にさっさと潜った方が早いわな ホウオウ・ディアルガで構築組みたいけど、日ネクが岩技採用してるとキツいな
HOMEじゃそんなでもないけど次シリーズから増えそうだなあ そもそもホウオウでネクロズマに勝てるの？
そんな有利な印象無い 特殊型って無視できる数なんだっけ？
物理型だったとしても、50%に頼りきるの弱くない？ 禁伝
禁伝
メタモン
タスキ
イバンミミッキュ
補完
来期はマスターまでならこれですんなり上がれるとは思う >>720
ホウホウが不利だと思うよ
ダイスチルも積めるネクロに聖なる炎じゃ突破できない
ネクロはスチル積んで竜舞すればいいだけ ネクロ岩技持ってることあるからホウオウは厳しいよ
しかも今岩技持ちネクロ増えてるし
前シーズン岩技持ちの珠ネクロで結果出した人いるからな あ
>>725
岩技覚えられたんだネクロズマならホウオウじゃ無理だ 日ネクはロクブラ持ちも特殊もメテオアシパの両刀もいるから完全に受けるのはきついあいつ いじっぱりだな
ここ見りゃホーム入れなくても色々分かる
https://swsh.pokedb.tokyo/ >>731こんな便利なサイトあるのか
ありがとう！ HOMEなにが不便って
あのWebviewっぽい画面でポケモン見てから戻ると
スクロールリセットされて1ページ目からになるのマジでゴミ仕様 homeは剣盾とボタンの割り当てが微妙に違うのがいつも混乱するわ >>738
そんかザシアンにも勝てる襷メタモンの動画が今日バンビーから出てるぞ やっぱり下手くそな受けルを腹太鼓マリルリの受けを許さない超火力で上から潰すの気持ちいいわ ラッキーハピがいる特殊と違って物理方面って割と火力上げて殴れば死ぬやつ多いよな ザシアン対策のヌオーさえいなければもっと簡単に受けを潰せるんだけどな
日食ネクロにエアームド潰しの熱風覚えさせるって言う手もあるけど地震抜きたくないし ネクロの地震そんな必須か？
ネクロミラーだけ避ければ要らない気も… >>746
ヒードランやらザシアンに結構有利に出られる
あとかなり状況が限定的ではあるけど相手のラス1メタモンにさせて飛行ポケモンに交代して詰ませることも出来る >>747
なるほどありがとう
地震あるから無理って最初にドラン対策から外したの忘れてたわ >>749
ただでさえ強いしさらにリージョン来るしよかったな 初代強タイプのエスパーと氷はその負債を20年以上支払ってるのに
初代不遇タイプの炎はもう技範囲も特性も優秀なポケモン多くて興味深い
なお虫 鋼の支配的すぎる防御性能を試しになんとかしてみて欲しい
抜群3に対して無効1半減10は頭おかしいって
パイロキネシス作ってエスパーに配りまくるとか
毒タイプの酸技は鋼に抜群になるようにして酸技をたくさん出すとか
酸でナットレイグズグズにさせてくれ 機械は霊を恐れないということで鋼にゴースト耐性あるのは理屈にあってて好きだったし
ゴーストは半減でいいからその代わりに水電気抜群とかにしてほしい
その分水は氷に半減電気は岩に半減とかで帳尻合わせて ザシアンといいサンダーといい複合することによって抜群タイプが無効化される奴ってつくづく有利だよなって思う はがねに抜群のどく技が出たらナットとザシアンに4倍か
ふしょくガスにはがっかりだよ 受けル相手は考えるのもめんどいから型破りドリュウズでドリル連打してるわ エスパーは鋼に等倍でいいんだよ
いつまで初代の罰を与え続けるんだ 受けループは別にいいんだけど受けを崩して勝ったときは大体切断されるなw 受けル使いは即降参切断する気分良くさせてくれる奴らと
20分経過まで遅延放置する気持ちの悪い奴らの2択でしょ 放置されるのって大抵は相手が負けを確信したからやってくる感じだし
普通の相手なら割とすぐ終わるけど受けルは時間だけはかかるから放置されたらTODまで待たされるってパターン多くて
強いというより嫌がらせに特化してるなってつくづく思う いくらガンガンダメージ与えても回復技で粘られて結局その時の残り総HPで負けるのマジで納得行かないわ
前にも言われてた合計与ダメージの多い方が勝ちにしてくれんかな >>767
「ダメージ量を内部で蓄積する」という新たな仕様入れないとダメだからやらない
簡単そうな仕様でも、ゲーフリにとって明確なメリットが無いからやらない なんならゲーフリはそんなにTODが嫌ならTODなんて発生しないダブルやれば？WCSもさらに盛り上がるよ？ｗｗｗ
ってガチで思ってるだろうし絶対やらんだろうな
まさに最近はダブル前提ルールでシングルがとばっちり受けてる最中だし 逆にPPも制限時間も無制限にしよう
どちらかが倒れるまで永久に試合が終わらない、そうなれば受け特化は負けないが勝つこともない 1万回いわれてるけど
麻痺のさらなる弱体化
todのルール変更（時間切れになったら補助技不可にして5分の延長戦）
あくびの連続使用不可
メタモンは能力変化のコピー不可
ここらへんまじで頼む 毎回思うけどここで改善案出してるやつがゲーフリ社員じゃなくてよかったよ メタモンが能力変化コピーしないとかメタモンの存在意義奪うも同然だしな
環境を完全に破壊するほど強いならともかく普通の環境ならどちらかといえば日陰寄りのポケモンだし
自分から悪させず調子に乗った積み構築へのカウンターだからむしろ正義のポケモン
悪いのは伝説環境なんだからメタモンに調整はいらん んでお前らはアルセウス買うの？HOME連携はあるみたいだけど かわりものって特性なかったらメタモンは一生ネタ枠だし
実際今もザシアンが登場時に特性発動するからこそザシアンより強いコピーメタモン発生してるだけで
ぶっ壊れザシアンさえ居なけりゃ抑えられる典型ではあるな
コピーだからフォルムチェンジ後の種族値参照でコピー後特性発動するからザシアンよりさらにA一段回上で降臨
ザシアンと違って専用アイテム無しでフォルムチェンジしているから持ち物も活用できる
ここまでコピー悪用されたらメタモンに苦情言いたくなるのは分かるがね >>777買うで。ポケモン剣盾以上のオープンワールド風でポケモンの世界を堪能してみたいやん この前ザシアン軸はじめて組んでみたけどメタモンが多くてホントに動かしにくかった
能力的には最強でも環境的にかなりきついポケモンだなと
ザシアン使いからはメタモンが嫌われるのも理解できる ザシアンじゃなくてアタッカー型ダイナとか使っててもカモにされるから辛いわ 僕ちゃんが気持ちよく好きなポケモン使って勝ちたいでちゅ！
ってか。 ここに書かれる改善案は受けルや害悪ポケに対する制裁案だからな
そして改善案を批判する人って要するに受けルや害悪ポケ愛用者なんだよな
我が身可愛さで改善案を批判してるだけだからすげーわかりやすい まぁ我が身可愛さで言えばddyddなところあるけども 一番使われて嫌なポケモンはルギア
特殊で突破できないし物理もマルスケあるから硬いし電磁波まいてくるし 本当に改善してほしかったら、こんなところに書き込まないで直接ゲーフリにメール出すよね >>784
嫌われてるポケモンや戦術には何を言ってもよくて一切擁護してはならないと？
ナチス的なファシズムだな やどみがはなんとかしてほしい
ハメられる俺が悪いんだけど1ターンにかかる時間が長すぎる >>787
ここに何を書くのも自由だし
bdspの掲示板なんて要望や不満で溢れてるわけでメールやアンケ出してるやつなんていないだろ 批判＝害悪使いに結びつけんのはヤバすぎだろ
自分の意見に同意してくれない奴は皆害悪使いってか？
TODや勝敗判定に不満あるのは分かるが別にルールに則ってやってるんだし単に対策できない言い訳にしか聞こえんわ TODって格ゲーとかでいう逃げだからな
ルールは破ってないが嫌われるのは至極真っ当な意見 >>792
おれのやってるアケゲーでもめっちゃ嫌われてるからわかるわ
受けルって要は他ゲーの逃げや引き撃ち戦法と同じなんよな TODは対策しようと思って出来るなら苦労しねえんだわ 受けル使いは大きく二つに分けられる
戦法そのものを好みバトルを楽しんでるヤツと他人の時間を奪う事に快楽を覚えるヤツ またはその両方
有効なのは崩せないと分かり次第、即サレンダー ムキにならず時間を有効に使わなれけば相手の思うツボだ
'試合に負けて勝負に勝て' 俺も受けルをルール上潰すなら制限時間無制限のほうがいいとは思うわ
受けルvs受けルを制限時間無制限でクソゲープレイしたら受けルユーザー激減するとは思うわ
正しいけど一般人にいい顔したいゲーフリはシングルユーザーに不便を強いてもどうせここまではやらんよね 受けループ相手に崩せない状態になっても降参しないなら、時間を奪ってるのは受けループ側ではなくね？
崩す手段がなくなったのに永遠と試合続けるのはよくわからない。 ザシアンサンダーカバルドンウーラオスポリゴン2ウオノラゴンのゴールデンメンバー >>797
俺も前から言ってるけどこれな
受けを崩壊させれてるならもうあとは早々に終わるはずだし、通らなくて突破方法がなくなったならその時点で降参だし
受けVS受け以外時間かかることなんてほぼない
順位上がってくるまでは受けきったら稀に切断されたりもするし、絶対に受けがどうの憎しみを抱いてる奴らは5桁で停滞してるレベルのゴミだと思ってしまうわ
よく使ってるのは受けルではなく受けサイクルだけどさ ルギアはリアフレがHS弱保で使ってきたけど強かったなぁ
あのsでマルスケ瞑想再生できるのはやばい 受けなんて一体でも倒したらほぼ崩壊じゃん
しかも禁伝も使えるし崩しやすい環境だろ 受けルが憎いのはその通りなんだけど時間切れまでひたすら遅延と回復を繰り返す戦法がいい顔されるわけねえだろと思うわ
まぁ詰んだらさっさと棄権するのがお互い1番いいわ そんなに勝ちにこだわってないから面倒な奴には序盤でもさっさと降参してる
ムキになったって1位取れるわけじゃなし 時間の無駄
ゲームは楽しくやるのが一番大事 メガガルーラみたいな一人で全ての受けを破壊するポケモンが欲しい まぁ受けルとは違うかもしれんが例えばエルフーンのやどみがみたいな
玄人ならいくらでも突破できるけど素人が完全に詰まされたりする嵌め技とかは、初心者がかわいそうだし対戦人口も減りそうだし、、とは思うな todで勝とうとするのがまずどうみても陰の発想やし 受けルに勝つ試合って向こうのポケモン倒すのはあっという間だけど
向こうにこっちのポケモン倒されるのは下手すると何十ターンと付き合わされるからダルくて相手したくないっていうのはあるな
まあルールに則ってるからどんな戦法使うのも勝手だけどリアルの身内と対戦するなら受けルだけは良い印象抱かれないと思うから使う気は起きないな 今以上に火力インフレしたら受けって戦法自体が使えなくなって対戦つまらなくなりそう >>776
メタモンの存在意義なんて対戦で使われなくても卵作るって言う大事な役割があるからいいよ 火力を底上げするんじゃなくて受けをナーフした方がよくないか
ラッキーとかどうみても耐久バグやし 受けルは対策しないほうが悪いからこそ
対策してほぼ勝てても遅延行為で時間いっぱい粘る奴が
当たり前に居るのやってられんと思うんだがな 言うほど受けルばっかって程でもないからまあいいかなって 火力が最大で二倍だからまあ受けはほとんど成り立たないな
ツボラッキーとか耐久詰みもないではないが 受けループの対策しててほぼ勝ててる状況で、受けループ側が時間いっぱい遅延行為で粘るってのがよくわからない。
受けループの対策してたら、三縦して試合終了すると思うけど。 受けルの本質はシングル特有の防御側の選択権の強さを押し付ける一種のハメ手なんだから受けルを殴って突破できないのは普通なんだよ
対受けルの正攻法は一撃必殺とか挑発とかであって間違っても殴ることではない
ラッキーをリザYで突破しようとするな 禁伝おもんないんで遊戯王マスターデュエルに移行します 強い構築出来ても受けルに安定して勝てないせいで崩す羽目になるのがクソ むしろ一貫して三縦出来る受けル構築とか欠陥すぎる
こういう奴のほうが順位察せられるだろ… まぁ自分の腕だと受けルに安定して勝てる構築と選出縛られるな サンダーならラッキーハピさえいなければ今の環境の受けル崩せそうなんだけどな
まあ問題は奴らがいないなんてことがない事だが 禁伝いるんだから受けルなんていくらでも崩せるだろ……
鎧環境とか冠環境どうしてたんだ？ ザシアンくるまではヌオーなんて一匹もいなかったのに
ヌオーここまでウザいと禁伝無し環境でもイケたのではと思ってしまう 禁伝使えるようになって受けル側もイベルとかダイナとか使えるようになったからむしろ今の方が個人的には嫌かなぁ
こっちも禁伝パワーで崩す手は増えたけども 最後に回復すれば逆TODで勝ちみたいな場合不毛にあと10分戦わないとダメみたいな事はある >>828
禁伝なしエアプだけどダイマあったらダイマすればごり押せるんじゃない？
ザシアンがダイフェアリーできたら倒せるわけだし TODの構えをするだけで皆降参してくれるなら楽だなぁ～ 正直冠環境のほうが受けル対処楽だったわ
禁伝1匹ルールは冠環境の受けルキラーに勝てる禁伝が多すぎる
逆にヌオーやらトドンやらブラッキーやらピンポイント気味でもいいから
高火力禁伝に後投げ余裕な受けポケ居るから逆に崩しにくいっしょ 受けル気味なパーティは実際増えたよな
ホウオウとかジガルデ多い いずれヒスイとかBDSPに出るポケモンを一部使えるようにしてくれんかな
DLCでお金はちゃんと払うから >>840
ディアルガ○○○○・パルキア○○○○「大丈夫だ、問題ない」 低い順位に下がると一気に相手の思考が読みにくくなるな ヒスイヌメルゴン、S下げた分をBに振って鋼タイプ付けたとかなら
マジで原種が息してないんだが
後から原種にも殻くっ付けてフォルムチェンジとかできませんかね... 息してないも何も、原種とヒスイが交わることは無いぞ？ 何言ってるんだ
剣盾は当然だが、次回作ですら怪しい
ヒスイは完全別物な気がする レジェンズアルセウスはホームと連携予定なんだよなぁ ランクマで使えなきゃいないのと同じってこのスレの住民なら分かると思うんだがな 対戦なんかしてんの数%だろうし2年前のゲームに連れて行けるかどうかなんてゲーフリからしたらどうでもいいだろうな 剣盾って売上本数って2000万本超えてるんだっけか
ってことはまだ対戦してる人って1%未満？
こんな単純な計算じゃないだろうけど ザシアン、サンダー、カイオーガ、ウーラオス
この辺に後出しできるのは一部のポケモンだけだし、サイクル回そうとしたら受け寄りにならざるを得ない
こんなん使っといて受けがうざいとか言ってるのは甘えすぎてるよな >>846
>>849
アルセウスが売れりゃ次回作からでもランクマひ参入してくる可能性は十分あるだろ >>855
どうせ全部は出ないから出てから考えればいい ザシアンのアンチメタモン調整
意地H92 A252 S164
メタモン→ザシアンの巨獣斬が最高乱以外耐え
ザシアン→メタモンの巨獣斬が最低乱以外1発 >>858
＞メタモン→ザシアンの巨獣斬が最高乱以外耐え
これ何？ メタモン側が+2になるのを知らないんだろう
ジガルデ使ったら爆速で3桁まで来たわ
こいつ強すぎるな >>858
はい
A244ザシアン(剣) [A+2]→ H179B135ザシアン(剣)
きょじゅうざん
204 ~ 241（113.9 ~ 134.6%） 確定1発 コピーされる前提なら
無補正ザシアン H204 A44
これで巨獣斬低乱数で耐えるってレベルだぞ >>858
流石エアプ自称するだけはある
>>860エアプ、炙り出される >>864
相手のヌオーとかジガルデとかと不毛な戦いになるからな とぐろ+2ジガルデが白バドのダイアイスをHP半分の状態から耐えた時はクソ笑ったわ
一度でも積めればザシアンもろとも貫けるの本当偉すぎる ザシアンいなきゃパルシェン使いたいんだけどな〜 スワチェンジガルデって努力値どこにふるん？HD？Sいらん？ 歌うラッキーとか言う約半分の確率に勝負賭ける運ゲーやめろよ
便器の黄ばみに糞がついたような糞ポケモンが >>871
俺は調整めんどいからHAで使ってるけど
大体の人はHBDの耐久に降りつつS調整してるみたい パルシェンは7世代でカモれてたのに今世代てはあまり見ない パルシェンって環境初期はよく見るけど気づいたら消えてるイメージ >>874
ダイマ無しの時に王者の印パルシェン暴れさせてた
ザシアンに運ゲーで勝てたこともあった 何が何でもザシアン入りにパル出したいなら晴れパにしてウェザーボール積むしかないな
Cにちょっとだけ努力値振ればからやぶ晴れウェザーボールでH振りワンパンできるから
使った感じ正直あんまり強くはなかったけど 一応アクブレ積んでからやぶダイストでザシアン確1だから絶対不利ってわけではないけど
パルシェンにダイマはあんま切りたくないな パルシェンは相手にダイマされるとからやぶしても仕留めきれない奴多いのがな レヒレ→ラプラスときて今はアシレーヌにハマってる
雨下げきりゅうダイストリームの切り返しが決まるとアホみたいなダメージが出て楽しい
エナジーボール覚えるのも地味に偉い 一応ジュナイパーは鉢巻まけば
リフブレとポルガイで受けループ崩せる強みがあったりする パルシェンはザシアンに手も足も出なくて
でんこうせっか持ちのザシアンは特に苦手そうなイメージ
最近パルシェン見ないからよく知らんけども >>888
一瞬感心しかけたけどB振りダイナに半分ちょいしか入らねえから後投げからでもPP枯らされるじゃねーか ポルターガイストは当たるだろ
必中かと思うくらい当たる ゼルネはザシアンにさえ絶望的に弱くなければ
イベルタル同様物理特殊読ませず超火力で
さらにイベルタルに強いとかいう環境破壊ポケモンなんだが… 感覚としてはザシアンのじゃれつくと同じくらい当たるな >>894
お前本気でやってないとかほざいてた癖にめっちゃ覗くたびに考察レスしてるやん 新ルール構築ガチでかんがえてるんだけど
ザシアンって今以上のトップメタになって動かしにくいかな？
てかめちゃくちゃパーティーのバランスとるのが難しいこのルール 襷メタモン、スカーフオーガ、ザシアン
で様子見するつもり
構築考えるのは環境に多いポケモン見てから 禁伝2体の選出をベースにするのか禁伝1体+一般ポケモン2の基本選出を2通り作るのかで組み方変わってきそう >>899
それな。伝説二体絶対選出するって決めて組むとホントに不自由できつい。組んでみてわかった
もっと柔軟に考えた方がいいのかもな
じゃないとそれこそ構築相性ジャンケンになってしまう 一般枠で禁伝1体潰せたらアドだから言うほど硬直的な環境にはならない気がする
使えるポケモンの種類は間違いなく今より減ると思うけど 歌い手ラッキーやらの陰キャPT使うのやめてほしいならサンダー使うのやめろ
これだけは言っておく サンダーとラッキーも相性良いと思うが一緒に使わないのか こんだけ数こなして5割切るのは流石に統一パとかヤーティみたいな構築縛りしてるんじゃないの？ この手の対戦ゲームが本当に苦手な奴もいるんやろ
なかなかコツが掴めないというか >>911
過疎りすぎて5桁以下が地雷レベルだから何も不思議ではない 色々悩んだ末とりあえず禁伝一体に落ち着いたわ
キツかったら2体目考える 今更ながら今のルールでやっと勝てるようになってきたわ
ウーラオスを使う
サンダーは過信しすぎるくらいでいい
ザシアンを脳死選出する癖を無くす HOMEで自分の順位と次の10件タップしても反応しないんだけど俺だけ？ >>917
なんも反応しないのはおかしいからアンインストールしたあと再インストールすればそういうのは大体直る ずっとポケモンやってて勝てなくなってたけど、遊戯王の方に休憩がてら移動したらまたポケモン勝てるようになってきたわ。
やっぱ息抜きって重要だね >>914
たまに五桁の人とあたるとこっちの予想を超えた動きをされて困惑することがある ポケモンはまじで集中力いるわ
ハースと違ってうんこしながらできん 来月の環境って悪ウーラ減ってくれる？
今の構築のレヒレをオーガに変えて潜ろうかと思ってたんだけど、悪ウーラが死ぬほど重くなってしまう
新しく6体考えるの面倒… まともな格闘の禁伝なり準伝なり増えない限り
ウーラオスが減る未来は見えないな ウーラオスの通り良すぎるんだもの
害悪受けループ使うのやめてくれたらウーラオス使うのやめるで 禁伝2体でパワーの押し付け合いが加速しそうだからさすがに今よりは減りそうかな 悪ラオスと同じタイプの熊がもう1匹いるのですが
なぜ彼は悪ラオスになれなかったのですか 種族値がね…どう使うのあれ
特性はむしろそっちの方が良いのにな 今の受けループは一般的な悪ウーラオスじゃ崩せない
大体はムゲンダイナに誤魔化されるからそれ用にしないと意味ない
何故かめっちゃレヒレミミッキュが増えたから封印してたザシアンでしばくわ… 多くの禁伝とダイマして打ち合える一般ポケエスバぐらいしか思いつかないんだけど他誰かおる？ 虫以外は強化いらんだろ
エスパーは鋼等倍なんかにしたら湧きまくりそうだし エスパーは一番調整が難しそうだから置いとくとして
明らかに弱いから単純強化しとけってのは虫
とりあえず妖に対して抜群と耐性付けるところから始めよう エスパーは耐性弱いし抜群も取りづらいから鋼に等倍で一貫ぐらいは取れるくらいにしてやってもいいとは思う
技威力も低いから一致でしか使わんだろうし 虫は数の力で地球に覇を唱えたんだからSMの頃にあった仲間呼びシステムやってくれ
数の力で敵をボコボコにするんだ ゴロンダ「ウーラオスくん、君はインファイトをゴーストに当てられるのかい？そういうとこだよ」 現環境で霊に闘が当てられることに何のメリットが得られるんですかね 虫を攻撃面で強化すると虫タイプじゃなく蜻蛉返りやってくる連中が強化されるだけになるな
混乱しないとか火傷しないとか一部の技が効かないとかそう言う受け的な強化の方がいい ゴロンダはウーラオスの種族値で肝っ玉と型破り持ってるならウーラオスと棲み分けて強かったのにね ポケモン勝負とは技を急所に当てられるかどうかだよ
ちやほやされたかったら小さな頃からかわらずのいしをずっと持ってたらどうだいゴロンダくん 鋼 悪半減水半減霊無効
虫 飛行等倍妖に抜群＆妖半減
超 地無効飛半減、ねむり無効
毒 やけどとまひ無効 飛に抜群＆飛半減
草 竜炎に等倍
こんなんじゃだめかねぇ >>946
だから何で鋼を強化しようとしてんだ
充分強いわ 虫→フェアリー半減さえ納得してる俺が唯一納得できないタイプ相性が虫→ゴースト半減だわ
蝶々が妖精に攻撃しないのはいいとしてなんでゴーストへの攻撃ためらうんだよ >>946
虫とフェアリーの関係見直しだけ同感
ほかのはイメージとバランスが崩壊してオーガや黒バドでも倒せないザシアンとか地面ゴーストあくび無効のネクロズマとか爆誕してしまう 霊←→ノが無効なのに
霊→格で一方的に霊だけが攻撃通るのがポケモンで一番納得いかん 気づかず踏んでしまったけど次スレ立てられなかった
>>960にお願いします >>951
フリーズドライみたいな感じで霊に抜群取れる格闘技とかあってもいいと思うわ 肝っ玉と言えば初期の頃はネギガナイトが好きで冠環境までずっと構築に入れてたな
サンダー増えるのは暴風貰った時点で予想出来たしインフレしちゃうと素早さと耐久がないからキツいから外したけどもう一度でいいからインフレが無くなった状態で使いたい 肝っ玉効果のお札とかはあってもいいのかもめ
ノーマル格闘技がゴーストに等倍になる ゴーストヘイト溜まってるけどいうほど強いか？
耐性面でもそんなだし範囲は強いけど技カスやし全然気にならんな
ポルガイ配られてからやろ騒ぐのは ヘイトはそこまで無いけどガルドミミッキュドラパと毎世代一般厨ポケ配られてるな
複合タイプだとめっちゃ使いやすくなるし
今世代は特に地下水とポルガイまで配られてるし絶妙に愛されてるタイプ 本来エスパーがやりたいトリッキーなプレイを当たり前にゴーストやフェアリーがやってるのはアホかと思うよな。 炎タイプにはやけど効かないし電気タイプには麻痺効かない。
眠りだけはどんなタイプにも聞いてしまう。ここは一つ眠り耐性をエスパーに配ってみてはどうだろうか？ >>948
正直全員が納得するベストな調整っていうのは無理だと思うけど
これからも今後もゲフリの調整がまともって言われることは無い気はする バランスが良い悪い以前に強くしたいやつを極端に強くしてる感が凄いからな 氷タイプこそ救済必要だろ
耐性くそすぎる
氷は飛行半減と水半減くらいつけてもバチあたらねえわ エスパーや氷といった弱タイプは種族値配分でバランスとってる節がある
たとえばクレセが妖単体なら壊れだし黒バドが霊妖でも壊れ 禁伝２体環境をずっと続けるってことは
他のポケモン解放がもうないってことだよね… クレセリアとクレベースは鋼単ならワンチャンないかのう
クレベースはHDも30ずつ盛ろう エスパータイプでも眠らないわけじゃないしわざのねむるも使えないと困るから眠り状態でも行動できるようにしよう(提案) てかメタモンこそ調整してほしいけどな
あいつおもんないし おもしろくないのは禁伝環境であって、メタモンは悪くない
コンセプト通りだし修正不要だと思うわ 今後も続きそうじゃん禁伝環境
メタモンh種族値を100にしていいから夢特性没収しろ 純粋にメタモン好きな人には悪いが禁伝準伝には変身できない仕様にすればいいのでは 禁伝を咎めるとかむしろ正義側のポケモンだろうになぜメタモンアンチがいるのかわからん
ザシアン使うのが悪いんじゃん メタモンの調整としては能力変化コピー無しが妥当なところだと思う >>975
正義じゃねえだろ
あいつ泥棒と同じだわ
単純につまんねえんだよメタモン メタモンとヌオー
受けルが蔓延るこの環境で受け崩しをやるのに積みアタッカーを採用しにくくしている要因でしかないからただの害悪 禁伝がメインになる環境で禁伝咎めてる時点で害悪だろ 僕の禁伝ちゃんが止まるのむかつくぅーって素直に言えばいいのに コンセプトからしてクソだからなメタモン
メタモン面白いと思ってるやついないだろメタモン 氷って永遠に溶けないか
固まった直後に一瞬で溶けるかの2極な気がする マッチングするのに20分近くかかるんだが？
人気なさすぎだろ 上手くいかないからって切断するのやめましょうよ(T_T) 交換読みとか頑張って積んでもメタモンにパクられて上から殴られるの納得いきません コピられても良い型を使えば良いだけなのに
自分の構築は変えずに相手の文句ばっか言ってても強くならんぞ >>996
そんな事をわざわざしなければならないのがまず糞だろ
能力変化コピーなしにしろ メタモンならみんなどんどん使ってくれていいわ
最高のポケモンだろこいつ
ちなジガルデ使い メタモン見て積みエース選出する時点でミスよな
交換読み頑張って積んでもメタモンにパクられて無双されるってそれ相手からすりゃ安定行動もいいところじゃん このスレッドは１０００を超えました。
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