【剣盾】シングルバトル環境考察スレ Part149
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今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
関連スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part16
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1601035434/l50
ポケモン実況者総合スレ★156
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1603769173/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
※前スレ
【剣盾】シングルバトル環境考察スレ Part148
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1604311069/
【剣盾】シングルバトル環境考察スレ Part147
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1604159822/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured カバやたら減ったな、そこまで天敵はいない気がするが 原種サンダー使ってるとウツロイドきついな
技スぺ１個あまるしダイスチル用にはがねのつばさもありかも 控えめダイジェット＋下降無振りダイスチルで無振りウツロイド丁度一発だけど
入れる価値があるのかは怪しいな 前スレのレヒレ積み対面の話だけどサイコショックいれるとそこまで苦ではないよ レヒレランドの並びにライコウが有効すぎる熱湯優秀すぎるわ ライコウ使ってるけどもはや放電するより水吐いてる事の方が多い気すらする
みんな地面後投げしたり交代読みでステロ撒いたりしてる間に死んでいく そんなうまくいくのもライコウが熱湯覚えるの知らん人がいる間だけと思う ランドロスにメテオビームとエアスラほしい
化身で特殊型やりたい >>12
現状でも馬鹿みたいに強いおっさんの強化とか勘弁 アタッカーテッカグヤに鋼技って必要かな
先にダイマ展開するとして、テッカグヤ、ナットレイ、ヒードラン、サンダーボルト後出しで出てくる事を考えると
炎、地面、岩がどれも欲しくなる
鋼技は実際あまり打たなかった でも戦ってる側からすればスチルのBアップはいてえよ トルネロス技範囲広いし役割破壊でサイクル回してくの楽しそうだな テッカグヤに物理で攻めてくるのはエスバくらいで
エスバはダイジェット1回じゃどう足掻いても抜けないから
スチルのBアップがダイマの打ち合いで有効に作用したことあんまない
だから鋼切りは普通にありだと思う レジエレキ対策に瓦割りエレキブル考えたけど、でんきタイプって物理技に恵まれてないよな >>20
俺もそれやろうと思ってたんだけど相手しててどう感じた？
ラム持たせて悪・飛・悪巧み・置き土産の技構成で先行ダイマ→敵後続ダイマに上から置き土産をやりたい 初手ダイマする奴ってマジで裏見ねえからな
受けいても関係なしにダイジェットしてくるし
実際に受け出しするとそこから時間使って考え出すから
ガチで脳死でやってんだなと思う 仕事のように真剣にやる人もいればラフに楽しんでる人もいるってことでしょ ガラルファイヤーは初手ダイマ！って構築記事よく見るけど、実際はお互い程よく消耗した中盤で出した方が強いからな
初手じゃ弱保発動させてくれないでしょ ガラルファイヤー使ってるのみるとめちゃくちゃ強く感じるけど実際アゴの方がいいんでないの？
また違った強みがある？ ガラルファイヤーは、技威力考えるとサザンと悪技火力大差ないからな
トンボも覚えるし、2ウエポンの通りがいいから基本どっちか撃てば通るしスカーフなんかもありだと思ってる
こらイバも逆上や置き土産と相性いいし意外とできること多い、あの子 ガラルファイヤーに毎回弱保発動させてるわ
こっちはレヒレかポリ2
そもそものCが高くないから大して困らん 初手ダイマされて負けたことほぼないな
両壁貼ってダイマターン枯らす >>15
ダイスチルはランドとの打ち合いに便利だし抜けなかったな
俺は飛行技抜いてるよ
最速カグヤS1段階上昇でも最速エスバ抜けないし、Sに振ったらカグヤの強みがなくなると思ってる トゲキッスにわるだくみ積まれた時はあばばばばってなってたけど、ファイヤーはそっすかくらいに感じる
元のCの違いもでかいけど、他の厨ポケのお陰で脅威になってないんかも マイオナの心理
他と同じように厨ポケを使ったら明確なら実力差が表れるがマイナーポケモンを使う事で手軽に他のプレイヤーと差別化できて希少価値が生まれるから 単純に好きなのもあるだろ
俺も性能度外視でテッカグヤメタグロスアーマーガアエアームドあたりは使うもの HSが軸のカグヤならエアスラ炎かエアスラワンウエポンだけで残りが宿木守る身代わりって感じじゃね >>35
あとクレベース
ごつくてでかくて固そうなのが好きなんだ 俺のアタッカーカグヤはジェットで加速したあと徹底抗戦で退場して起点回避する型だわ
単純に徹底抗戦が好きなのもあるけど グロスで弱保ダイマとかしても足遅いから抜き性能はなさそう
こらえるとか入れたら範囲減ってろくに打ち合いできなくなりそうだし >>39
今はてっていこうせん採用してるけど
CSだとなんだかんだ生き残らないか、ダイマ中に勝っちゃう ビギナースタートだったからマスター行くまでに30戦くらいかかったけどようやく戻ってこれたわ…スパボの時韓国人と5連戦くらい当たって怖かった >>41
ダメ計算とかはミスなけりゃ信用できると思うあとはあんまよく知らないポケモンのテンプレ作っとくときとか >>41
メジャーポケモンかつ評価高い育成論でのS振りを見てその育成論より1か2上げれば大体ミラーに勝てるから使える >>41
評価高いのは普通に信頼していいと思うよ
信頼性が高いのは採用理由を明確にしてる、努力値の調整があったらその意図まで書いてある、ダメ計があるときは仮想敵がちゃんと合っているとかそういう論かな？ >>40
グロスはC60削ってHに20Sに40振り直してもらえればなーとは思う 相手ダイマ残してラス1グロスで
グロスならジェットないし弱保警戒しなくても勝ちだなーって思って気軽に炎撃ったら弱保高速移動でボコボコにされてワロタ グロスってそんなネガるほどかなぁ
相手にしてて警戒するくらいには嫌なんだけど そうか
俺のメタグロスへの愛が足りないだけか
すまねぇ 一線級のグロスがダメなら大半の鋼かエスパータイプのポケモンそれ所じゃなくなるでしょう 弱保高速移動って7世代みたいだな…レボルトがよくやってた記憶がある >>42
CSだとサイクルの中でもかなり削れていくから
使用感微妙だったんよね
メテオビーム+BBで十分火力が確保できるから
HDに厚めに振って、CはBBが乗る最低限
やどりぎも採用して最低限HP管理できるようにもした変態型になってるわ今
正直「何より意表がつける」以上の強みがカグヤにあるのかどうか 剣盾出たての頃はダイサイコ打ったらバレパン打てない奴が来ても弱いだけだろwみたいな扱いされてたけど実際に入国した今はそうでもないんじゃない？ エスパーってネガる程弱いっけ
まあエスパーにテコ入れ入れば間接的にメタグロス強化にも繋がるから万々歳だが
エスパーにゴースト無効入れよう ポケ徹の育成論ってなんでこれが高評価なの？とか
なんてこれが低評価なの？みたいなのない？
投稿していきなり高評価のレビューついてる奴らって仲間内で高評価にしてないか？ >>57
初投稿なので評価控えめにしますとか平気で言う集団だぞ
yahoo知恵袋みたいなもん アタッカーとしては申し分ないA種族値
恵まれた耐久
4倍弱点がない耐性
幅広い技範囲
先制技完備
グロスは普通に環境上位でも戦えるレベルにあるわ
今流行りのアーゴヨンなんかにも強いし >>59
あとクリアボディとフィールド任意で消せる技完備と至れり尽くせり
今世代のメタグロスは近年まれにみる高待遇 眼鏡テッカグヤ最強ですなwww
相手の引き先への負担がヤバコイルwww ガラルフリーザーを入れてみてあまりの選出機会の無さにエスパーの弱さを実感した
環境が悪いよと言いたいが次作でダイマ無くなるかダイジェット弱体化されたら更に弱くなるからどのみちきついわフリーザー ウツロイドはエスバの火力アイテム無し膝でも消し飛んで泣いちゃった 俺はウツロイド苦手すぎて嫌い
特殊カグヤを物理カグヤにいっそかえてしまいたい 環境に蔓延るランドに弱い時点で割と出しにくくて結局あんまPTにいても出してないんだよなウツロイド…ダイマエースとしていいかと思ってたけど結構止められるからきつい サンダー、ファイヤー、ウツロイド、アーゴヨン
バンギラスの可能性考えてええか？ バンギはなんだかんだずっと環境に入ってくるな600族ってやっぱ強いわ >>70
ガラルサンダー「いいぞ」
エースバーン「上で待ってるぜ」 ウツロイド弱いはないわ
使い方が悪いんじゃね
ハーブメテオビームとか脳死でやってるんならそりゃ弱い なろう小説のタイトルみたいなもんだろ
目を引かなきゃ >>75
実況者の寒い二つ名ついてるポケモン紹介動画はいいのか？ HAチョッキバンギだと後出しからでもダイマ切らずにダイマサンダーしばけるのかよ… スカーフ水ラオス相手にランドロスで突っ張る下手くそ多くて助かるわ
復帰勢ですいりゅうれんだの確定急所知らないのかこっちのスカーフ切って動いてるスカーフランドなのかは分からんが スカーフよりオボンのみ（＝防御振ってそう）のほうが割合多いから確実に倒すなら火力アップアイテムのほうがよさそうだが ウツロイドって元々スカーフかタスキの行動保証ないと扱いにくいって言われてたポケモンだからな
メテオビーム型はパーティ単位で餌をしっかり作ってやらんと上手く活躍せんよ 今ウーラオス入れてるのなんてランドロス狩るためだけに存在してるようなもんだしな 四つん這いランドロスほんと強いな
一時期のガブリアス完全に越えたわ まあランド狩るための自慢のスカーフウーラオスも裏からレヒレ出てきたら泣いて逃げ出すしかないんですけどね メテオビは命中90なのがうんこ
ゲーフリの悪い部分出ちゃってる みんな本当は分かってるんだ…
ウツロイドを入れるより同じ地面4倍ならドラン入れたほうが構築整いやすいって
でも見た目種族値の差は大きいんだ… いや？ウツロイドのが抜き性能高いし
ドランは吠えるも毒毒も没収されたから受けサイクルにも向かなくなったし 昨日配信見てたら鉢巻暗黒強打でランド一撃粉砕しててビビったわ
どんなランドだったか知らんがパワーやべえ アタッカーウツロは鋼出せばいいだけだからな
電磁波撒くウツロイドが嫌い 今の環境ならヒードランよりはウツロイド入れたいけどね普通に
サンダーレヒレに強いのはやはり魅力的だし メテオビームウツロイドを組ませるなら誰が最適なんだろな
ランドエスバミミッキュみたいな対面構築にいつでもスイッチできるイツメンにも
強く出るためにはS下げれる相方が必須条件
壁や置き土産系は相性悪くてあくびも微妙
どっちかっていうとちゃんと削って圏内入れてくれるのが大事だけど、
頑張ってサポしても鋼で止まる
...結構わがままだなぁ たまにドランでポリ2見るって意見見るけどどうやって倒すん？てっぺきボディプレとか？ フェアリードラゴンという固有タイプのお株を奪わないで欲しいって7世代からメガチルタリスが鳴いてます ランドロスってそんなに強いか？
こっちパッチラゴンいるのに他にビビって出てこれないような奴だぜ
おかげでラゴンで3タテ出来たわ レートで使える超竜タイプはラティ兄妹だけの貴重な組み合わせだから…
ゲーフリがエスパーのタイプ相性改善しないのが悪い マンムーのどんかん強いわ、いかく無効ちょうはつ無効 おっさん環境本当つまんねぇわ
早く出禁になってくれ ポケカはエスパーとイメージ被るからってフェアリー廃止されたし
本編もエスパー廃止してフェアリーに統合するべき PT全体のSが低すぎてなんかしら速いポケモン入れたくなるな…初速があるって大事だわ エスパー技はゴースト抜群にしてほしい
防御面はクレセがいるから強化しにくいもんでせめて攻撃面でタイプの強化してくれ >>112
フェローチェおすすめ
飛び膝でエースバーン1確出来る
>>113
はっきり言って弱い
タイプと威嚇が便利だから思考停止で入れてる奴が多いんだろうな テッカグヤの使用率11位になってくれ
禁止ルール発動するとファイヤーとグロスばっかになんぞ エスパーがフェアリーに抜群取れる様になれば凄い活躍するはず
それでもミミッキュには返り討ちされる可能性あるが 思えばランドに全抜きされた試合なんてないな
試合ではしょっちゅうみるけどただのステロ岩封マシーン >>117
ランドは補完での採用多いから
6世代のガブみたいな感じ >>117
タイプと威嚇が便利で火力もあるのに弱いの？ >>115
というかエスパーはゴースト技無効かせめて半減ほしいな
ゴーストタイプは攻めも守りもつよすぎぃ 上位10ポケモンの評価
ランドロス 弱い タイプと威嚇だけの奴
エースバーン 強い まさにエース
レヒレ 弱い ミストフィールドが便利なだけ
ミミッキュ 強い 型が多く何しても強い
テッカグヤ 弱い タイプだけで火力も耐久も中途半端
ポリゴン2 弱い 固いだけ
サンダー 普通 火力が上げられないのが欠点
アーゴヨン 普通 ドランに弱いが選出誘導出来る
ヒードラン 弱い アゴ以外に役割無い
ウツロイド 弱い やることバレバレ しかしあんだけガラルにランドロス来たらやばい来るな帰れ弱体化しろって言われてたのに
まさかマジでそのまま来てマジで強くてマジで一位になるとはな
悪いところだけファンの予想を裏切らないのか エスパーよりも虫さん助けろやこいつこそフェアリーに抜群取れるようにすべき ランドロスは7世代の方が型も豊富でウザかったな
ポリ2カグヤで完全に止まるからダイマ適性が思ったより低い 地面枠ホモからおっさんに乗り換えたホモしか居ないな ランドロスデザインが本当無理だわ
見た目だけイーブイにでもなってくれ テッカグヤマジでキツいな
弱点突いても固い
どくどくも入らんし ランドの見た目評価悪いな
俺結構好きなんだけどな、性能含めて。 ランドロスは所詮地面と電気の一貫を切れる奴として構築の最後に入ってくる奴なんだよ
ランドロスをエースにしようって奴はいないだろ？
9割の奴がただ便利なだけで入れてる 今まで使ってたダイマアタッカーのサンダーがずぶといだと気付いたわ…
ほんまアホすぎる レジエレキ最後のキメとして使ってるけど結構強いな
特にカグヤを潰せるのが個人的にいい感じただ当たり前だけど地面タイプをエレキ出す前に処理出来ないと厳しい イバンミミッキュって結局どうなの？
ダイマ枯らし性能はかなりのものとは思うけど なんだかんだ600族最強ってカイリューでもガブでもマンダでもドラパバンギでもなくグロスな気がしてきた ミミッキュの道連れって皮ハゲダメで落ちた場合の判定どっち？ 一時期無駄に沸いてた光の粉身代わり痛み分けミミッキュとかいう害悪の塊みたいなのよりはイバンはまだ良心的に見える カンムリビギニング、おっさんやカプUBこそいないけどミミッキュがやばいな
普段積み構築ばっかり使ってるけどノクスもルチャもパルもギアルもエースもインテもいないのでこりゃ無理だと思った
慣れない対面＋トンボルクッション軸で考えてるけどそういうのはレジエレキにやられそうだしなあ… ミミッキュ殺せるエースバーンも多いおかげでバランス取れてる 余りにもイバン流行るようなら隠居モードに入りかけてるドリュウズも帰って来るかもしれない
というかランキング見たらバンドリが仲良く39.40で並んでて微笑ましい イバンの使用感気になるならさっさと適当な中速ポケモンに持たせてこらイバしてこいよ
ミミッキュに持たせなくてもつえーし、技スペも1個削るだけだからすぐやろ
ダイマからせる安心感すごいぞ エスパーはみらいよちに可能性を感じる
トリルも壁も基本張れるし、トリックできたりとかそういう面は結構優遇されてる いつだったかここで話されてたチョッキエースバーン使ってみたいんだけど採用してる人Sどこまで振ってるん？ 欠伸ステロユクシーの残り2枠身代わりバトン面白そうやな
アンコ置土産と迷うけど >>167
H84 C172にしときゃビーストブーストでSが上がる
C252ならビーストブーストでCが上がる
どちらがいいかはPTと相談 こらえるすると露骨なイバン待機なのバレバレでいまいちなんだよなあ
なんかいい方法ないかしら s上がる調整するとメテオビームで微妙にランド削りきれなかったりがよく起こる
でもcsだと裏のエスバなら上から殴れなくなる 準伝や600族と殴り合って負けてもいい戦いだったと思えるんだが
相手の３匹目ミミカスに負けたときはイラついてしかたねーな バレてもダイマターン枯らしとかで十分と考えるなら気にすることないけど、そうじゃないならきちんと仮想敵と技を決めて耐久調整して使うと奇襲性も高くていい
一応それが本来のイバンの使い方
まあこっちの方がよっぽと崩されやすいし安定しないんだけど ポリ2ミミカスがホント嫌いだから水ラオスぜってー入れとくわ
はーもー嫌い！ 准伝環境になってもなんやかんやエスバ辛いんやが、汎用性高くていい感じに後出しできる物理受けおらんか？ エスバ受けならクレセカバじゃない？アッキもあるとダイマックスは安定して枯らせる クレセ強すぎやろ
ポリ2となんら変わらん化け物やと思うけど、なんでこんな順位低いんや？
こちとらクレセのためだけにピクシー採用まで視野に入っとんのに >>143
珠持って剣舞してくるおっさんいっぱいおるで >>179
ダイアーク持ちはアッキあってもクレセじゃ無理ね… >>181
レヒレとかの対面で挑発入れられるし天候で雨砂飛んできたら撃ち負けるからな
無対策の相手にはもちろんぶっ刺さる性能はしてるけど クレセとかポリ2にはナットレイ投げとけば何とでもなる
こいつらはナットレイに負荷を掛けられないがナットレイはクレセポリ2の裏に負荷を掛けられる
この違いよ クレセが挑発瞑想ゴツメとかだったらナット涙目じゃん ナットレイでクレセ見るのは身代わり持たれてるだけで十分ヤバいと思うけどね
無振りウィップだとH振りの身代わりが何とか壊せるくらいで少し振られてると完全にハメられる ナットクレセ対面はクレセがみがわり持ってるとだいぶしんどくなる >>194
いまの環境でいくとカグヤの宿り木回避のためにみがわり持ってる個体は多そう テッカグヤ育成しようと思ったけど
Sをビーストブーストするには個体値厳選する必要あったのかよ
もう捕まえちゃったよ ビーストブーストって、一番高い実数値がHPだった場合は、その次に高い項目の能力が上がるんですかね？ ビーストブースト豆知識
同じ値が最高値の場合Aが最も優先度が高く逆にSは最も低い さみしがりツンデツンデ然り
そういうの知らん人はどうせそういう使い方しないから気にしなくていいよ >>196
ようきHSにすればSブーストするよたしか エレキはバカ速いからこそほぼ電気特化の技範囲にしてくれて助かった ポケモンは運が絡むからイライラしないが
結局はどれだけ運の要素消せるか考えなきゃいけないのが大変だ カイリューの色違いやべえな
あんなうんこが腐ったような色使う奴いるんだな 久しぶりにタスキウッウ使ったらめっちゃ刺さっててワロタ ミニリュウハクリューと可愛い色が来てなぜカイリューは汚い色になってしまったのか やっとスパボ抜けたー
シーズン初めよりちょっとレベル下がってるわ助かる ガブめっちゃ落ちぶれててワロタ、下手したらフライゴンの方が使えるまである >>209
それは人によるからなんともいえんな
自分の力でどうしようもないことはイライラしない
麻雀やポーカーとかと同じ ガブもランドもいい種族値の癖してやってることがエースバーン様のお膳立てだからなぁ 600族のくせにタスキ持ってステロと砂まいてるやつもいますし なんか急にウツロイドが襷でステロか毒びし撒いてきたりアシボしてきたりしてんな
メテオビーム勢どこ行った >>87
霊獣追加されてからずっとランドのがガブより格上だと思ってるから7世代までガブのが使われてたのがいまいちわからんかった 6世代でガブ＞ランドなのはやってりゃ分かるだろ
メガガルの上取れて鮫肌とゴツメで削れるのが強いんだよな ランドも補完枠で入ってくる程度で単体じゃそこまで強くないっしょ
ランドメインで使おうとしてる奴おらんだろ 電気無効枠なんにしよう→ランド
地面無効枠なんにしよう→ランド
同タイプで優秀なグライオンがいないからますますランドに偏るわな >>223
グライオンは復活してももう無限戦法は難しいだろうな 最近ポリ2が弱く感じてきた
相手にするとドチャクソ面倒だし弱いわけがないんだけど自分で使っても積み技ないせいで裏目引いたときの損失に対してうま味が少ないわ
壁レヒレにエスバランドポリ2カグヤって強そうなやつ4体追加したパーティー使ってるんだけどポリ2の動かしかたがわからん >>224
上位帯ではめっちゃ少ない
集計上5桁台のが圧倒的に母数多いわけだし >>226
避雷針じゃなく蓄電だけど浮いてる電気無効枠として霊獣ボルトロスがいるな、めざパ没収と有効な特殊飛行技貰えなくて前世代までの活躍が到底無理そうだけど エスバランドレヒレをPTから外す理由が見つからない やどみがまもカグヤの1ウエポンってヘビボンなん？
エアスラにしといて欲しいんやけど ガブまだ22位にいるんだな逆風も逆風なのにファンが多いのか？
コケコテテフは落ちぶれたのう なんかサンダーとカミツルギ入れてたらレヒレ出されないわ >>176
アッキのみサンダーおすすめ
出来れば先にエスバにダイマさせて死に出しでダイジェット連発させればベスト よっしゃ、壁貼りレジエレキ対策のエレキブル完成した HCぶっぱ保険カグヤで使ってるけど強いわ
相手が宿り木耐久警戒して読み違えてくれるのもあるけど
エアスラ/ラスカ/火炎放射/宿り木
だけど、宿り木抜いてエナボか地震でもいいかな とりあえず初日にマスボ行ってから色々試してる
マスボ行けばエンジョイできるのがいいね ユレイドルでもランクインしてんのに圏外のテラキオンやべえな
負けん気とブレバ与えてもいいだろ ガルーラ、ガブリアス、ファイアロー、メタグロス、ナットレイ、ギャラドスと厨ポケ揃えてるのに勝てない、下手くそなんだろうなあ エスバにダストシュート入れるか悩むこいつダイマックス技になると威力下がるのホンマ あぶねー連敗しまくってスパボ7まで落ちたけど
8連勝してマスター上がれたわ
ダイマ枯らしって大事ね ToP6だけで組んだ
レンタルパーティ貸してください 環境の覇者を揃えて最強のパーティ作ろうぜ
ケンタロス、カビゴン？、？、ガブリアス、？、ガルーラ スパボ9まで10連勝した後の連敗のキツさよ
そりゃ甘かねぇよなこんな環境w
初手ダイマでサイクル破壊されまくってめっちゃキツかったけどラグ入れたら抑制できた
サイクル構築ってこんな難しいんだな… >>248
やっと上がれた
USUMやってないからランドカグヤレヒレあたりの動かし方がまだイマイチわからん >>250
下手くそじゃない
パーティが弱い
準伝やUB使わないのはハンデでしかない
600族より準伝の方が優秀だ >>256
3世代はグロスで5世代はラティオスかブシンかなぁ >>256
3世代はグロスかマンダ
5世代はブシンかハッサム ここで誰かが書いてたけどみんなウオノラゴンのケア薄いから入れ得だったわ >>260
乙
俺もさっき何とか上がれたわ
ダメ計とかし過ぎてポケモンたちの動かし方全然考えられなくなってきたから
やることはシンプルにした方が良いな >>261
準伝、特にカプとUB、ガラルの主人公が使う理由が無いと思うから使えん カバポリバーン使っときゃいいだろ
ランドカグヤレヒレで固めたパーティーはカモれるけどカバポリ出してくる相手だとかなりキツい 環境考察スレの趣旨にそぐわないでしょ
勝手に制限設けて勝てない勝てないって メガあればまだ読みも増えて戦えるポケモン増えるけど600族ですら微妙な今ギャラとかガルーラ程度じゃもう無理なんよね悲しいことに 好きなポケモン使うのは勝手だけど自分で縛りプレイしてるくせに準伝に文句言うのは違うだろ
カジュアルでもやってろや 強かった要因が丸々無くなってるガルーラはともかくギャラドスもあかんのか
言われてみれば確かに一回も見てないな ちょうど今立ってるし、そっちの方が真面目に考察する人も多い
お互いのためだよ真面目に >>216
ワイもパワハやめて襷アシボにしたわ
パワハメテオビームは気持いいだけなことにきづいた 自分は使いたくないって言ってるだけで使える環境がクソだとか出禁にしろとか言ってる訳でもないのに過剰反応し過ぎじゃないかね ギャラは自信過剰ならワンチャンだけど
初速遅いのと強い電気増えたしこいつを軸の一つにしようと思わない感じだと思う まぁ「七世代やんけ!」って一発ネタだろう代物にうじうじ言うのが無粋ってのは置いといても
狙いの的トリックってネタの話からレジエレキのそもそものポテンシャルに話広げれたりするし、
気付きのきっかけになるんで邪険にせんでもいい気はする
話広げるなら、きもったまのこらがむイバンとか面白いかもね
ガルーラとバクオングだけができるっぽいけども 縛りプレイってのは縛らなければ勝てる人なのか？って部分で印象がだんちだからね
縛り無しでも勝てない人が縛りプレイしてるのなら何を言おうとそういう反応されるよ、しょうがない 相手のウツロカミツルギナットに強い神ポコいないかエスバカグヤ以外で 役割集中をレジエレキ以外にも応用効かせようとしたけど難しいな
あれが成立するのは電気タイプが地面しか弱点ないから複合で消しやすくて、おまけに高速超火力アタッカーがいたってのが大きそうか
似たようなことやってたのだと過去作のスカーフテテフとかメガマンダとかかね
超も飛も一貫作るのは優秀な部類だし >>269
誰も使えとは言ってないけど、使わない制限って何？としかならんぞ
プロ棋士平手に飛車角落ちで勝つ考察でもしてるの？
ルール上勝手に飛車角は落とせないので飛車角動かさない縛りかな
そら負けるがな小学生でもわかる マスターまで行けたけど全体的にレジエレキとレヒレで相手の対策ポケモン釣ってそれを狩ってるだけの試合が多かったな
さらに上行くともう一回り読み合いがあるんだろうけどやっぱり突出したのがいると単調な試合が多く感じる 考えれば考えるほどレジエレキがつえー
テテフだのダルマだの化石キメラだのの超火力の一貫作れば勝てる詰め筋って実は前からいたけど、
あれらはSが足りないからスカーフを持たせざるを得なくて、結果ダイマでSが落ちる
素のSが100越えて超火力ってなるとアイアントとカミツルギだけどあれも素じゃ微妙なSでエスバに抜かれてるんで
ダイジェ積まないと抜きに期待しにくいし、技の一貫性があまりないから恣意的にそれを作るのも難しい
はりきり勢なんかは非ダイマで技をあまりに撃ちたくないからできればダイマ切りたいけど、
エレキは非ダイマで十分なくせにダイマ技で火力上がる だからSがダイマ状態でも確保できて、超火力もあって、役割破壊できれば技の通りもいい雨パ晴れパが予想以上に上位構築に多いんだな
ミミカスいる環境で天候始動要員とかいうカス採用してまで強いのか疑問だったんだけど、いま分かったわ こらえるって天候ダメージは流石に防げないよな？
そうならミミカスメタにダイアイスやダイロック仕込む人増えそうな気がするけど そういやテテフがみらいよち取得したのか
道具無しで火力指数46800
耐久指数17503以下は確定（近いラインはHAマンムー程度）
珠の火力指数は60840
耐久指数22754までが確定（近いラインはHぶっぱガブ程度）
珠持たせる場合はその場にいなきゃいけないけど
この火力はなんかできそうだな 不一致ダイロックダイアイス程度ならミミカスに耐久に振ってたら素で耐えるんじゃないの？ 前作サイコフィールド（×1.5）とサイキネ（90）
火力指数→40500
今作サイコフィールド（×1.3）とみらいよち（120）
火力指数→46800
ん？ こいつ”ある”？ 妄想垂れ流してないで実際に育成して使ってから使用感を書けよ
お前の落書き帳じゃないんだからさ >>294
妄想じゃなくて数値なのだが？
考察スレで空論禁止ってそれこそ使用感チラ裏スレにでもすんのか？ 最近のマイオナ厨はガイジが多くて困る
GSルール好き同士で話してる所に割って入って
伝説厨消防呼ばわりとかザラ
マイナーポケをただ使うだけなら猿でも使えるっつうの >>295
未来予知テテフなんかそれこそチラ裏レベルの空論だから言われてるんだが
一見ネタにしか見えんやつでも使ってみたら強かったみたいな話ならまだ分かる ポケモン対戦の考察自体が廃れ気味なのにいちいち他人の空論に茶々いれんなよ
スレチでもないし鬼レスしてるわけでもないそそれほどスレの勢いがあるわけでもないのに >>297
自分も使ったことないのにチラ裏レベルって何故わかるの？
自分も使ってから反論しなよ特大ブーメラン >>297
みらいよちって技自体はUSUMでも剣盾でもレート2000の結果自体は何人か出してるよ
まぁZ時代は威力190のエスパーZ目当てってのもあったみたいだけど >>299
使わなくてもある程度想像つく
どう工夫しようが未来予知型がピーキーな性能になることは
実況者のネタにはなるかもしれないが 長文くん指摘されてブチギレしてるじゃん早く出て行きなよ >>300
そのZ技のように未来予知媒体ならダイサイコが威力140になって確定数が変わってあいつとの撃ち合いに勝てる！とかならチラ裏レベルの空論ではないと思うけどね >>304
HAランドを持ち物無しで飛ばせる！
ロトムがサイキネじゃ75%のところを確定！
うおおおおおおおおおおおおお！！！
満足？w
ついでに君の茶々に費やした考察のこの字すらない†正義†の自治レスの方がよっぽど無意義だと思うけど
そのへんどう考えてるの？
長文はまとめにくいから牽制したい？ 最近勝ちすぎて暇だわーてなったから
ちょっと上位外のポケモン育てて使ってるけど以外と強かった
それが
ライコウさん
臆病ＣＳで
持ち物はアッキのみ
リフレクター
めいそう
ねっとう
ほうでん
物理相手ならリフレクター、特殊ならめいそうしてあとはねっとう、ほうでん連打
これだけなんです！ あー物理相手でもめいそうは1積みするのがベストかなー
わざわざランドロスに代えて地震しようとしてくるけど
ねっとうあるの知らないのか結構出てきた瞬間に死んでいく
まぁ多少の交代読みも必要かもね イバンミミカス作ってみたがよくわからん
相手のダイマに合わせて
死に出しして
相手ダイマ1 ミミ 剣舞
相手ダイマ2 ミミ こらえる
相手ダイマ3 ミミ イバンでダイブ
これで3をすかせて
次ターン相手が先に動いてミミがダイブ決めて
次ターンかげうち
がベストだと思うから
最遅でAのみぶっぱで他振らない調整にしたけど合ってる？
相手のダイマに合わせられないなら
相手
ダイマ1 他キャラでくらう
ダイマ2 ミミ交代 ばけのかわ
ダイマ3 こらえる
次ターンイバンゴーストダイブからのかげうち…かなぁ
まぁダイマはからせてるし目的は達成してるがちょいもったいないね イバンミミッキュって想定通りに動けないともうそれで終わりなのが怖いんですけどどうなんだろうか >>268
こっちのセリフだよ
なんで君こっちきてんの >>310
試しに潜った最初の相手がトリルブリザポスとかいうイレギュラーでよくわからなかった(笑) >>306
回復手段ない奴にアッキ持たせても弱いで >>312
考察しないわ証拠も貼らずに順位イキりするゴミがここにいる理由もないよね >>315
住所特定でイキリ散らして2秒で恥かいたやつの方が要らないよね 友人にメルタンを貰ったんだけど、このポケモンって交換で市場価値ある？ >>316
上位で戦ってて？「なんなら2桁もプレイングゴミ」なんだっけ？
証拠もなく順位イキりしてて笑える
オラオラ早く証拠出してみろよ
お前が上位で戦ってる証拠を出したら出てってやるよ^_^
まあ無理だろうけど >>319
君がID開示したら上げてもいいよ
まあ無理だろうけど
何故ならIPで住所特定されると思ってるからｗｗｗ えっ？俺のことが目障りなんでしょ？
証拠うpしたら俺を出て行かせることができるんだよ？
大チャンスだろう？なんでやらないの？
できないからだよね^_^ IP出せなかったねぇ
お母さんに5ちゃんやってることバレるからかな？ はい逃げた
雑魚のくせに順位イキりしてて可愛い❤️ >>309
ダイマに合わせて死に出しだと相手ダイマで1ターン動いてるから舞ってこらえたらダイマ切れてイバン発動先制ダイブしようとしたところ相手ダイマ終わってるから先制技もらうか交代されるかで大して意味ない >>314
意外と硬いわけよ
リフレクターあるし
めいそうあるし
攻撃回数続けばねっとうでやけども引くし
ベストは相手初手が地面以外でほうでん撃ってまひらせて相手の交代読みでねっとう決める感じでおなしゃす
初手出し結構安定したけどなー 勝ち誇ってて草
人に条件突きつけといて自分がされたら何も出来ず
ずっと俺のターン定期 >>326
なるほどー
まぁダイマからしてるとは思うけど
２ターン目死に出しなら
相手
ダイマ2 ばけのかわゴーストダイブ
ダイマ3 相手空振り
次ターンこらえる
次ターン読み合いになるよ！
まぁダイマはからせるけどー
2ターン目からならイバンじゃなくてもいいか ミミッキュは一周回って球が強いと思うわ ゴースト技の通りも異常にいいし とにかく球型の詰め性能が優秀すぎる まあ球ランドとか増えたらアッキもいいかもしれんが >>329
こらえるの時点でダイマ切れてるからなんか積まれるか交代されるぞ >>309
剣舞ゴーストダイブかげうちって技構成なら
最遅にして「それ専」にするより
最速なり通常の振り方で遅い相手に上からゴーストダイブ打てるようにした方が汎用性あると思う 他のスレにも書き込みましたが、
バシャーモ
ギャラドス
ナットレイ
サンダー
ポリゴン2
ミミッキュ
ってパーティーどうですか？
何か改善点あったりします？ カンムリビギニングで組むと、ガブをステロ蒔きで使う事になりそう
ラグラージとかも入れて欲しかったな IPなしくん雑魚なのに頑張ってアドバイスしようとしてて可愛い あー型破とウサゴリラあるならまだわからんなー
それ以外だと全てのダイマを種族値や属性完全無視してほぼ無効化してしまうからな
まぁ決めても2対３になるし
襷トリル癒しの願いとか似たようなのはあったし
精神的ショックだけでそこまで強くないような気もする >>334
まあダイマアタッカー前提ならきついけど詰めなら大丈夫だよ アタッカーランドならミミッキュが出る前にダイマしてるから威嚇くらわんしクッションでもこっちのダイマと撃ち合う時にもう疲弊してるから やっと3桁順位いったけど経験上このまま続けると大連敗してまた1万以下まで転落する >>336
やっぱりバレますか…
>>341
サンダーはポリ2がなんとかしてくれるはず… 大連敗→見直す→少しあがる→連敗→元の構築に戻す→大連勝→大連敗の繰り返しや俺は
一周回って元の構成で良かったんだ何やってんだろうってなる
何回目かの大連敗でやる気が消える 連敗したら切り上げるのがいいんだろうけど
ついついムキになって2時3時までやってしまう 聞くより使ったほうがいいぞ
技一つで苦手ポケモン変わることもあるし どこで負けたのかちゃんと考えたら結構間違いなくなると思う
相手のこれが急所でとか
相手にこれが空ぶった！
こういうのはほぼ無視していいけど
(技構成的に命中不安あるなら見直すべきかもだが…)
相手のこいつに手も足もでなかった
このポケモンからこのタイプの技来てばつぐんとられた！
とかなら見直すといい
あとよく見るポケモンは呼んでるポケモンだから重いと感じるならなおさら対策すべきだし
軽いと感じるならどのポケモンが呼んでるのか考えて変更しないと逆に弱くなる
ベストは録画して見直す！実況者は意外と理にかなってるんだよな 初手と最後に出てくるフェローチェが強すぎる
こいつ現環境トップメタだわ レジエレキ入れときゃ初手でランドかカバくるっしょ
そしてそのままランドに3タテされる 完璧な作戦 本日からスーパーボール級、シングル、ダブル始めたが全くマッチングしない
30回連続つなげてマッチングしない
人口減ってるの？
ちなみに切断だとかは全くしてない
前回マスター 正確には昨日の夕方、夜にもつなげたけどつながらんしやめて、今日朝時間あるからいまもつないでるがマッチングしない
10月は割といつでもマッチングした
シングル、一人もマッチングしないとかびっくり フェラーチェはゴーストタイプワンパンできる技がない
ドリルライナー無いならギルガルドシャンデラに何もできないし
ブルンゲルには有効打無し
ステロ撒いてダイジェットやれば勝てるよ >>350
使ってるけど耐久ありすぎて逆上まで行かないことたまにある >>356
そこらへんはわるだくみを上手く積んでいくしかないな >>351
そこまで分かっててなんで無策なんだよw
ランド強いけどそのままあっさり抜かれるのは怠慢だろ フェラーチェってなんだよえっちだな🥰 新環境同じポケモンばっかで早くも飽きてきてしまった >>362
文字もまともに読めないのに亀レスで煽って恥ずかしくないんか？(笑) テッカグヤのもちものチョッキより弱保でいい気がしてきた
一応チョッキじゃなくてもボルトやサンダーの球ダイサンダー耐えるし 並みのダイマックス一致技じゃ死なないからな
ダイマックスすればレジエレキの珠140ダイサンダーすら確2
天候なりフィールドないと確1にならん 前スレの実況者ってきゃんでぃって女？見たけど剣盾から初めて三桁上位常連とか瞬間1位ってありえるの？
のろい入れたイバンミミッキュはTwitterにもなかったから面白いとは思うけど本当は弟とかがやってんじゃねーの？香川女流より強い初心者女とかありえんやろ どんな分野にも簡単にやってのけてしまう人ってのはいるよ >>373
実況者の話はスレチだけど剣盾から始めたとしても一年本気で取り組めば成長できるしなにより女コンプきもいよ お前らってガラルファイヤー相手する時道具何警戒する？
今はラム持たせてるんだが弱保の方がいいかね 弱保余ってるなら弱保でいいんだろうけど逆上警戒で少し削りからの弱点で吹き飛ばされるタイプだから発動機会薄い
あとラムは普通鬼火もらいやすいやつに持たせるもんだからラムも薄い 俺はオボン持たせてるわ
相手ならまず弱保意識するなぁ ガラル三鳥でフリーザーだけほとんど見ないけどそんなに弱い？ >>373
実況者の話題はスレチなので専スレでどうぞ 別に使えないほど弱くはないけど他に強いやつが多すぎる スピードスワップポリゴン2に当たってボゴボコにされた。。。 イバンミミッキュの動画見てみたけど確かにあれはエグいw 瞑想自己再生押されても押し切れたわ
Gフリーザーは少し扱い難しそう Gファイヤー可能性感じてるけど使ってるやついる？
カバポリに強いし、置き土産できるし Gファイヤー可能性感じてるけど使ってるやついる？
カバポリに強いし、置き土産できるし 怒り暴風悪巧み挑発で使ってるけど使いやすいよ
挑発は置土産でもいい ガラルファイヤーは耐久ポケモンを起点にするのが強いよね
単純な殴り合いだとめちゃくちゃ弱いけど ガラル三鳥は熱風覚えないからね
同タイプのシンボラーやらココロモリと違って鋼で止まりやすい 電気タイプのアタッカーを育てたいんだがサンダー、コケコ、ライコウだとサンダーが頭一つ抜けてる感じかな ガラルファイヤー初手ダイマ→相手切り返しダイマ→置き土産でダイマ流し
これってどう？
ジェット打って上から置き土産でダイマの餌にされないし >>395
カバとかラグに挑発うって〜って感じ
積まないと火力そんな出ない
弱保なら脳死ダイマでもいいかもしれんけど警戒はされる そもそも初手ファイヤーのダイマにダイマで切り返すか？ 早くなっただけの雑魚鳥だしな
逆上させずに適当にターン枯らして悪巧みする暇もなく殺せばいい 無積みダイジェットじゃ普通の受けポケすら押し切れる火力はない ファイヤーは弱保か意地でもわるだくみ積まないとまじで弱いと思う ここの奴らが誰一人として思いつかなかったイバン呪いミミッキュを剣盾から対戦始めた女の子が思いつくって面白いよな
土下座して弟子入りしようぜ 個人的に木の実でも眠るでもなんでもいいけど回復手段があったほうが強い気がするんだよなぁガラルファイヤー アュウコンガァイヤーのコンビ起用や
壁貼りからの悪巧み、カバ誘って眠カゴガァイヤー初手ダイマ ファイヤー相手に悪巧み積まれた状態からお互いダイマ切って殴り合ったときに負けたことないから何でこんな強い強い言われてるのかがさっぱりわからねえ ランドは全然強くないけどなんか最後の補完にはちょうどいいんだよな 地面電気空かせてステロ撒けるから補完枠としては優秀 >>410
強い奴にはめっぽう強い、弱い奴にはめっぽう弱い
まあサザンドラみたいなもんだ ガラルファイヤーはスカーフも考えたけど耐性が微妙
受け回し破壊のコマとしては結構強い バークアウト置き土産して後続ダイマサポートしたほうが強そう
イカサマあるし物理起点にもなりにくいし ニドクインとエースバーンを同じパーティーで使いたいが持ち物が同じ珠
どうすればいい？ ミミッキュは生き残ったのに何故ドラパルトは消えたのか よく世代変わるたびに 今世代からやってこんな強いわけないっていうやついるけど環境全然違うからな
3値とか基礎的なとこ以外は手探りからスタートだからある程度まではやるだけ伸びる ミミカスが落ちぶれることは無さそうだよな
剣の舞やら補助技全消しでもない限り 眠るの役割回復がダイマ耐えにもダイマ展開しなおしにも使えるので、
元々眠る採用してたキャラは強いよね ミミッキュは最低でも剣舞トリル没収して、抜群技受けると皮剥ける+ダメージ貫通化すれば漸く少し採用率落ちるレベルになるはず >>416
他の人と同じだけどエスバは襷でニドクインを珠で使ってる ポリゴン2、HCひかえめで使ってたけどなんか微妙
やっぱり耐久型の方が使い勝手良さそうだね 耐久ポケでクレセリア使ったけどポリ2でもいいような気が USUMのときはポリクチで威嚇で擬似的に耐久あげてつかってたけどなHCポリ2 テテフかアマージョの先制技無効組にイバン持たせてえ 剣舞バシャーモでダイテッカグヤ一撃で倒すの楽しいわ
Ｈ振りだけなら晴れ珠だけでもほぼ倒せる
折角ダイマなしでも強いけど切らないと反動で相討ちになってしまうが アマージョでこらえるイバンがむしゃらしてもダイマされると半分しか削れんからなあ イバンミミッキュに欲張ってトリルでも混ぜようと思ったがいかんせんスペースがない ミミッキュのこらイバ実際に使われるとかなり厄介じゃね？
ミミッキュのダイマックス流しの性能えげつないわ 如何にキョダイエースバーンを通すかのゲームが加速するな イバンミミッキュってわざわざ構成どうなってんの？
こらえる、呪い、身代わり、？？ こらえるなら身代わりいらなくね？
呪いも選択枠かな キョダイエースバーンもほぼ確実にダイジェットから入ってくるしミミッキュ後投げでダイマ枯らすの余裕だろう >>441
相手の方が速いならみがわり→呪い→こらえるで3ターン削れる 500位以下の戦いしてるけど俺のメンタルじゃ無理だな
体が冷たくなってガタガタ震えが来る、敗けたら殺されるくらいの気分 身代わりがあると皮を盾にして連打できるの強いよなぁ 昨日ここで話題になる前ぐらいにポケ徹にもほぼ同じ役割のイバンミミッキュが投稿されてた
多分動画見てから書き上げたんじゃないかな
そっちは
みがわり
のろい
まもる
ゴーストダイブ
みがわり→のろいから入って対面から確実に1体持っていくって感じ
こらえるある奴の方が汎用性あると思うけど
ポケ徹の方も一応まもるあるから後出しからダイマ枯らしは出来る 先制技の需要が増えるね
でもミミッキュはせっかもしんそくもマッパも（いるのか？）無効
ミミッキュゲーすぎる こらえるしてきたら絶対持ってるだろうね分かったところで先制技無いとどうしようもないが ミミカスじゃなくてもダイマ一発耐えるなら後投げこらイバで同じ結果得られる
まぁ対面でミミカスの皮割るのにダイマ切ると
剣舞→こらえる→ゴダで、非ダイマ状態に剣舞ゴダ食らわせれるってのはあるし
一致技2枠ありゃ最低限なんとでもなるポケモンだからミミカスが相性いいポケモンの一体であることは間違いないけど こいつが登場したことで
世界の常識が102から96に変わったって凄いことだよな ヨロイに入る前からやめてるんだけどドリュウズってやっぱり見る影もなくなった感じか ランドロステッカグヤレヒレの全部に弱いしなあ
今や数値も全く足りんし たまにバンドリュ見るけどカグヤとかランド誘えるのが強いらしいまあ置物として強いんだな 晴れ状態+じしんかじょうでA+1のダイバーンを耐えたんだけどどうなってんのテッカグヤ ランド、エスバ、レヒレ、ミミカス、カグヤ、ポリ2、サンダー
こうして見ると使用率最上位ってタイプ恵まれてるのばっかだな
ポケモンはタイプゲーなのか エスバはタイプだけ見たらゴミだろ
タイプ変わるから優秀なのであって オーロンゲはまだまだ一級戦で戦えるな、鳥だのUBだのどいつも早いのばっかだから後攻トリック成功すると美味しい 上位でやたらHD眠カゴ水ロトムみるけどこいつうぜえわ
レヒレランドポリ2カグヤの大体に嫌な顔させられる ランドロスをHDぶっぱで食べ残し持たせようと思うんだけどこの調整どう思う？レヒレとか初手の特殊型が辛くて 受けループでもないのに受け思考のやつって馬鹿なの？
ダイマあるんだから不利対面でも珠持たせてアース積むとかって発想がないのか HDラム持ち剣舞ランドは前作で使ったな
メガリザYのオバヒ耐えまで振った気がする
今作は誰が仮想敵になるのか分かんねえ カイリュー使ってみてるけどしんどいな
ステロ一発で破綻するのキツいｗ 役割理論をベースにした短いサイクル戦って構築の組み方としちゃ一番信者多いからな
タイプ相性での役割云々が直感的にわかりやすいし
実際、メガ登場〜USUMまでその組み方でそれで大きく間違うことがなかったから、
剣盾で改めて苦戦してる人は多い このゲーム引くって行動は基本リスクしかないから
受けループでもない限り引いて技受けるよりもダイマして打ち合った方が被害が少なくなるのが8世代の真理だぞ
対面構築がこんなに結果残したこと今までないだろ 読みでダイマを相手にだけ切らせて自分は引いて時間稼ぎしてから改めてこちらのエースのダイマを通すというのもありだろう
受けとは違う考えだけど 相手のダイマのタイミング分かればこらえるイバン最強戦術だな イバンミミッキュが流行ったらすり抜けドラパがまた流行りそうだな ちなみにミミッキュにしかこらイバがピンときてない人が多いのって動画勢だからなん？ >>466
カイリューはもうダメよ、今の環境キツすぎる そもそもエースバーンやゴリランダーに皮ごと持ってかれるだろっていつも思ってる 厚底は正論すぎてびっくりしたｗ
確実にじゃくほケアされるしそっちのほうが絶対いいな
物理受けられるだろうから特殊でやってるけどどっちがいいんだろうな >>462
レヒレやテテフなどに安定してステロ投げられるのポケモンを探しています ドリュいなくなったお陰でトリルミミッキュが刺さりまくりだわ。
気をつけないといけないのエスバとフェローチェくらいだしガチで刺さる ボディプレスまじ神技だわ
剣盾の追加要素で一番輝いてるよ >>479
エアームド検討してみます！ありがとう涙
>>480
タスキはブリムオンに持たせるのでどうしても必要なんです 準伝説っていってもピンキリで三闘やレジ系みたいな底辺もいるぞ⭐ 別に相手がキョダイ御三家でもミミッキュでこらえてイバンゴダすればダイマ枯らせね？ S振ったユクシーにメンタルハーブ持たせると遅い挑発持ちには欠伸ステロ遂行できるしダイサンダーフェアリーで無理やり踏倒そうとしてくるところに上から置土産とか中々よかった 冷静にカイリューってそもそもステロダメージ1/4勢だし
マルスケ潰れたことによる実質耐久の減少考えると、ステロで実質HPの1/2以上を余裕で持ってかれてるよな
>>478
どっちでもいいっちゃいいけど、特殊はダイマ前提となる上にどの道ポリ2で止まるんであくまで邪道
正道の悩み方はS振ってエース採用するか、H振って羽でのダイマ枯らしを濃く狙うか >>479
HA頑丈イバンボスゴドラとかはあかんのか？ >>480
ミミッキュが許されなくなってしまうのか
同じフェアリー枠のキッスは許されたのに >>488
やっぱそうだよなーありがとう
一応ポリ2対応できるかと思ってばかりき入れたけど普通に受けられたしなあ 実装前から言ってるけど
カイリューは先発ラム竜舞ダイマくらいしかできることない はたき落とせる準伝だれか居ないかなって調べたんだ
そしたら居たんだよ！なんと2匹も！アクジキングとレジギガスが！
ゲーフリ馬鹿じゃねーの なんでカイリューは羽休め没収されてないんだ
贔屓すな エレキはみるんだけど他5体は全く見ないなbgm優遇の対価に性能吸い取られてるわ可哀想に カイリュー 15位
マンダ 21位
ガブリアス 22位 サンダーの珠ダイジェとエスバの珠巨大火球を5割以内に耐え調整した電磁波羽根厚底カイリュー使ってるけど刺さる時は刺さるかな
カバラグでステロ撒いてサンダーエスバで抜くみたいなテンプレパには刺さる
挑発レヒレとスカトリロトムが天敵 ついに便器と合体したかと思ったらスカーフトリックだった そういえば馬ポケモン増えたからギリギリ6匹並べられるのか
進化前にしてはドロバンコもポニータもワンチャンある能力してるし遊ぶか 受けは限定的にしか機能せんな
流し際に積んだりして一気に相手半壊させるつもりで行かんと 糞便器共が巧妙にゴチルゼルから逃げやがる
便器は糞でも食らってろ 羽カイリュー、自分は電磁波切ったけどその辺はパーティによるやろね
雷Pとか馬鹿力とかで圧かけていくのも強そうだし、
その挙げられてる天敵って苦手はっきりしてるからパーティにいい引き先いるならそんな困らなさそうだし ボーマンダって羽休め没収されてたんだな
そりゃ雑魚だな ゲームさえ買えばあとは課金不要だからやったらやっただけ強くなれるしやり込めるのが楽しい全部で1万くらいで1000時間は遊べるんじゃないかな >>504
ゴチルきつないか？
陽ポケにはそもそも勝てんし、レヒレは上からちょうはつ、クレセは泥沼 アーゴヨンいるからマンダよりカイリューのが使用率高いんだろうか マンダはそもそも素なら羽根休めする耐久はないしあったところで...
メガマンダが異常すぎただけ >>510
羽休めあったらエースバーンやランドに後出し出来る ハッサムもメガ無くなって気軽に投げられなくなったな >>508
最速スカーフならよっぽど素早さがない限り逆に挑発持ちにこだわりトリックして挑発で固定させてダイマするかそいつを諦めるかの択を迫れるぞ ハッサムは特性が同じでもABの上昇の恩恵にとんでもなく助けられてたなってメガが無くなってから痛感したわ おきみやげいいよな
自信過剰やUBを発動させないのでかい >>508
ちなみにクレセとか言う高級便器はトリル三日月とか言う糞を出してくる事もあるから後出しだと縛れないな 耐久サンダーに熱風搭載するか迷うな
かいでんぱも強そうなんだよな〜 カイリューは使ってみて分かったが明らかに種族値足りないわ
火力ないしこいつでダイマ切るのは勿体なさすぎる 攻撃種族値134で火力無いってどんな振り方してんの >>519
まじで？
じゃあ無難にねっぷうしとくわ(´･ ･`) 600族でも種族値足りないのか
これ以上となるとギガス様の力を借りるしか無いか >>510
威嚇持ちのH95BD80で耐久無いとかハードル高すぎん？ >>522
サンダー自身に積み技ないから打った後することないんよね >>525
ちょっとでも相手に特殊技の圧かけようと思ってたけど実践だと引いてくるもんね 馬車とエスバに強いポケ教えてください
ドリュサンダー水ラオスに積みの霊獣トルネとアッキミミいれてる カイリューの種族値足りなかったら誰なら満足なんだよ アクジキングD振りしてチョッキ持ったらめちゃくちゃ固くね？エレキとか余裕で後受けできるでしょ カグヤは自分で使っててもこれ死んだなって攻撃平気で耐えてるからドン引きする UB内で虫格闘被らすくらいなんだからアクジキングも毒ドラゴンだったらもう少し使いみちもあったかもしれんのに グロス対エースバーンってグロス勝つんだな
上位10匹全員に対面から勝てんじゃねグロス レジエレキで控えめC特化磁石エレキフィールドダイサンダーでポリ2ワンパンやった エースバーンとグロス対面したらダイサイコ打つのかな？
ダイアーク打たれたらダイマ切った上で突破されて試合終わるけど
かと言ってスチル打ったら普通にカキュウ打たれたら負けるが
カキュウ打ってくるほうが多いだろうから勝てる可能性のほうが高いかもしれないがリスクでかすぎない？ というか珠キョダイカキュウもダイアークもH振りダイマグロスは耐えるでしょ ダイアースは読まれてジェット打たれた時悲惨なことに
いずれにしろ安定しないからグロスでエスバに張り合うのは無理があると思う
エスバ側も弱保警戒で対面したらトンボで逃げるかもしれないし 弱保半減ダイスチルor等倍ダイスチル＋弱保ダイサンダーで倒せるAとダイスチル込みでカキュウ2耐えのBに調整すればどんな択されようがグロスが勝つ 本来必要のない択をリベロとかいう特性で強制的に発生させるエースバーンが強いってことでおK？ グロス初手ダイマで荒らした後クレセでトリル張って三日月でグロス出すの強くね？ 陽気珠カキュウ等倍と+1耐えってB特化でも乱数なんだけど
計算間違ってる？ 弱保オッカ？ グロスがHB特化してもダイスチル込みで珠カキュウ乱数でしか耐えないじゃん
相手が火球打ってきて弱保発動すんの祈りつつダイアース打つしかない
これでは勝てるとは言えないよ HBでダイマしてスチル1回積んでたら133〜159の確3になったぞ メタグロスは怯みで瞑想積みポケを突破する仕事がある エスバがチートっていう再認識してるだけでは�� 1発素で2発目+1だと合わせて88.4〜105.8%だからそこそこの乱数で耐えるだろ 火力インフレしすぎて数値受けできないな
タイプ受けしないと無理だ まあエスバ対面は置いといて、メタグロスは実際強いと思うよ
俺は使わんけど、相手に居たら嫌な気持ちになるもん
ガラルファイヤーなんかまじで今だけやと思うわ
冷静に考えてあの種族値で強いわけない グロスは大人しくアゴウツロイドテテフあたりに睨みを効かせる役に徹してればいい
エスバにぶつけるのは無謀なだけで強いは強いから 野良ランクキル0のホライゾンで溢れまくってて最悪なんだけど ポリ2がいるかぎり一致格闘打てない物理アタッカーに人権ないから 今の環境でヌオー使ってるガイジ一生4桁にいて欲しい
上位では居ないから考慮する必要ないし下から当たってきたりすると詰むからマジで迷惑 俺ァそういうの怖いから物理ボルトに草結び搭載してるが やっとマスボ級着いた
大して上手くない俺がランキング圏外のポケモン使うのは無理でしたわ
ごめんよチルタリス ヌオーは普通に刺さってるし電気の一貫切りとしてどんな構築にも入れれるだろ >>569
誰に刺さってる？
5分以内に役割対象を10匹あげてください >>574
正確に言うと詰んではないんよ
処理方法が1つしかない ちょっと文句言ったら徹底的に否定してくる奴ほんま草
待ってましたとばかりに3連レスしちゃってるね
嬉しい？ >>570
ランド
エスバ
レヒレ
ポリ2
サンダー
フェローチェ
グロス
カイリュー
レジエレキ
クレセリア 対戦相手のこと馬鹿だのガイジ扱いする前に自分がそれの可能性疑った方がいい >>578
ランドエスバサンダー→珠持ってたら無理
ポリ2→みがわりTODのエサ
クレセリア→めいそうアシパの起点
フェローチェ→とんぼで逃げられる
レジエレキ→じめんタイプなら誰でも見れるからヌオーじゃなくていい
レヒレ→くさむすび覚える
グロスとカイリューだけやね
残り8匹よろしく >>580
この10匹でヌオーにどうやって勝つんだ？ >>581
順位帯の話やからね
上位からしたらヌオー使ってるやつなんてガイジ以外の何者でもないから >>585
フェローチェの場合9.9割入ってるから当たり前やろ >>572
死ぬ
てかHBグロスが全く消耗せずにエースバーンと対面なんて初手以外まずないから中盤戦以降では普通に負ける
ただエースバーンが弱保警戒もなんもせずにカキュウ撃ったらスチル撃つまでもなく無振りA2↑のダイ岩封返しでも死ぬ ヌオーは特防あんまり高く無いからUBの特殊火力なら大体ぶち抜けると思うんだが >>588
稀やけどメガネとかでも普通に2確取られるから無理やね
ヌオーなんてHB以外おらんし >>591
それランドがいるシーズンで必要あんの？
あと8匹言えよ ぽけっとふぁんくしょん
「ヌオー」
7世代 39件
8世代 s1〜s9まで 95件
前までの環境ならめちゃくちゃよく見たし、受け回し自体は依然強いから普通に入ってくるんじゃね
Z+メガ環境よりは、遥かにダイマ環境の方が動かしやすい
受け回しは使用率低いんで対策切りマースって言うならまぁ好きにしたらって感じ ヌオーの数値で今季の高火力環境で受け切れるわけがないやろ
たまたま俺のパーティが中火力にしてるから刺さってるだけでそれ以外のポケモンにはむしろ有利に働くから きんぞくおんの命中率考えた奴頭おかしくね？
命中100なら悪くない技なのに なんでこいつこんなヌオーにキレてんだ
特性怒りのツボかよ 火力はインフレしてないけどな
パッチラウオノラアントダルマがいた頃の方が火力高かったろ 負けた相手に直接言えないからネットで悪態ついちゃってるだけだぞ
子供らしくていいじゃないか
これぞポケモンて感じ 全体の耐久指数は上がってるけど火力指数って言うほど上がってないよ
そもそもだったら7世代もっと無理だし、7世代で一定数いた時点で通用するとしか
珠エースバーン受かってないっつーけど、ダイマ以外なら受かるし
そもそもダイマは受け回してしのいで終わったら詰め筋のひとつに使うポケモンだしなぁ
もっと対面構築以外の構築記事読みな？ >>598
そりゃ自分が軽視してたヌオーで詰んだからよ >>599
全体的に見てね
準伝入って高種族値がどのパーティにもいる中で
ピンポイントにはりきり持ち出して昔の方が〜は頭おかしいです ガラルサンダー色違い始めて出されたけどまんま原種でかっこいいな
改造確定だっけ？ ブロックルーチンだから改造確定
てかランクマに出せるのか...
ゲーフリフィルターは相変わらずガバガバ ヌオー全力擁護民は新種すぎて草
このスレの場合、自分の意見が否定される方が安心できるからよかったわ
雑魚と意見被った方が嫌やろ ここでグー出すのは雑魚と言いながらチョキを出すこのスレ名物のアレ なんか知らんがヌオーが悪いみたいだからヌオーは謝っとけ ヌオーは物理耐久が足りてないのが残念
ラグ復活したしもう存在が不要 ナマズン好きとしてはそれは辛い
名前出てないトリトドンもゲロゲも悪くないよ そんな弱いヌオーに負けた上にみっともなく喚き散らす奴がいるらしよ ヌオーは昔から準伝軍団の中にちゃっかり入ってたりするから数値足りないはないだろ そんなにマイナーポケモンが嫌いなら厨ポケ専門スレでも立ててお前がそっちに出ていけよとしか 好きなポケモン使えばいいだろうに
むしろ使う奴が少なくなってこそマイナーの本領とも言えるぞ >>617
てんねんが強いだけで数値自体は足りてませんよ 物理耐久があるように見えて全種族値がガブに負けてるヌオー君 貯水と天然どっちも使ってたけどヌオーは数値足りないよ >>617
こんな奴が平然と喋ってるのヤバすぎだろ… ガラル三鳥でフリーザーだけほとんど見ないけどそんなに弱い？ ガブに全種族値負けてると言われてもそりゃあ600族なんだし
そこは全く敵わなくてもしゃーないと素直に認めちゃうわ こんな環境でも意表を突くだの言ってヌオーが刺さりやすそうなポケモンばっか使う奴なんてよくいるじゃん
このスレ見てりゃ分かるだろ ヌオーとかラグラージのついでに対策されておわりだろ ヌオーってそもそも前シーズンでパッチラ受けれてなかったじゃん
単純に数値不足だよ B特化きせきサイドンで何とか受かるかなレベルだから足りてる数値なんてものはないね
今ならランドロスの威嚇絡めていけば対処も難しくなさそうだが 剣盾から始めた身としては環境初期のドヒドナットヌオーのウケルに死ぬほど苦しめられたからヌオー嫌い >>636
なんの対策にもなってないし普通に違うと思いますけど 物理受けとしての採用がメインで、かつ身代わりを持ってない積みポケや受けポケも天然+どくどくで詰ませられるからって感じかな ホーム見ただけの印象だが ヌオー多分こんだけ悪意に晒されてものほほんとしてると思うよ >>640
対策してないとガチで突破不可能だからな
ただ超ハイスペックなポケモンが続々と出てきたからちゃんとパーティー組めてたら意識せずとも十分にヌオー対策出来ているはず
レヒレはまだ草技ないとヌオー倒せない可能性があるけど同じ積みでもクレセリアにみがわり瞑想積まれたら負け濃厚だしヌオー使うのはかなり苦しそう クレセリアは環境的にきついからもう終わりだという先入観を持ってたけど普通に強かったわ
想像以上に仕事できる ヌオーは俺の好きなポケモンだから悪く言うのは許さん
3桁維持出来てるしこの環境でも強い >>642
確かに
逆上されても何のそのだしな
むしろ見習っていただきたい 三日月の仕様変更利用した先発起点作りクレセリアの可能性 ヌオーは受け回しのコマの1つだからなぁ
クレベースもエアームドもラッキーも、前環境のモロバレルやモジャンボも
単体考察したらガンガン突破されるし大したことないポケモンだよねっていう
まぁ単体性能でしかもの考えないなら対面構築でも使ってりゃいいんじゃない？
そのスタイルも否定されないのがポケモンよ 受け対策とするにはアーゴヨンだと裏に瞑想ハピナスとかドランみたいな入ってそうな駒で止まりそう
剣舞地震or雷Pバシャーモとか受け構築簡単におやつにできそうだけど ヌオー見た目かわいいし好きだけどミミッキュとギャラのせいで使うのやめたわ
なんで草技持ってんのこいつら イバン、クソすぎない
いちいちこんなん考慮しなきゃいかんのかよ カミツルギ見せてんのにヌオー連れてくんなやちね
って試合があった気持ちよく悪巧みしてたのにほんまつまらん カグヤ持って来てたらカミツルギ出てきてもカグヤバックすりゃいいからな
安心してヌオー持ってこれる バンビーのせいでブリザポス＋クレセリアの組み合わせ流行りそうで面倒だわ バンビーが誰かは知らんがシュカ持ったガオガエンでなんとかならんか >>657
実況者の話題はスレチですよ
>>658
いちいち反応しなくていいですよ そういえば、サイコメイカーかじょおうのいげんなら
こらえるでHPが圏内にさえ入ればイバンで確実に上取れるな
イエッサン、テテフ、アマージョ
アマージョはともかくイエッサンとテテフは何か活かせそう 数日来てなかったうちに随分息苦しいスレになったな
いや最初からなかなか糞スレだったけどね 実況者の話題禁止ってやつテンプレからいつのまにか無くなってるんだな
最早自治厨ですらないじゃねーか テンプレの文言なんて>>665みたいな荒らし気取りのキッズには意味ないから正直どうでもいい ファイヤーs90だと最速にするか迷うな
まあどうせミントだしとりあえず最速で試すか ファイヤーは控えめHC252B4で使ってるな
陽気ランドの珠ダイジェ超高乱数で2耐え
S振っても無意味な相手が多い 弱保は警戒されて腐るからするどいくちばしを持たせてる
エースバーンを珠ダイジェで2確
エースバーンの珠ダイジェ＋カキュウ確定耐え やっと勝てたわー
出勤前のこの時間帯にTOD狙いとかやめろや ファイヤーに弱点技飛んで来る時って大抵確定圏内だし弱保やら回復実よりはソクノロゼル辺りの半減実持たせた方が延命出来そう ファイヤーって正直悪巧み1積みと弱保発動したくらいでようやく脅威になるくらいの微妙さだからなぁ
火力もSも半端だし特性が絶妙に発動しない程度に耐えちゃうからなんか噛み合わない ファイヤーは相手に受けポケとかあくびステロしそうな奴がいる時にしか出さない
ユクシーとかは対面できただけでもう試合勝ったも同然レベル 月光乱舞はバンビーが紹介するまでもなく超メジャー戦術だからみんな考えていただろうし流行るのも時間の問題だったと思う ただブリザポスが流行ったら嫌なんだよな 苦手な相手が多いからそいつら増えると俺のブリザポスちゃんが腐っちゃう ガラルサンダーの順位めっちゃ落ちてんな
順位が落ちるポケモンは雑魚だわ >>679
原種との選択になるし原種の方が優秀だから サンダーと言う名前が足を引っ張ってる面はあるだろう どうせ弱保持たせてるやつがバレ始めたから使うのやめたんだろ ハンコ脳が準伝以外通用しないと決めつけてるが過去上位構築見たらそんなことはないと分かるぞ ファイヤーはバカな相手がロンゲで電磁撃ってきたから積めたけど暴風外してソウルクラッシュで死んでやっぱりファイヤーだなぁと思いました。 俺もぼうふうにしてたけどエアスラのほうがいいぞ、もえあがるいかりより怯み率高いし レジエレキでゴリラが重いから引き先にHBファイヤー考えてるんやけど、ゴリラっていじっぱりが多い？ 弱保巨大グロスはマジでどうやったら勝てるのかわからん
ラグラージ置いとけばいいのか カンムリビギニング事前大会潜ってみたけど
グロス ミミッキュ マンムー エレキ ドラパ多過ぎ……
ミミッキュはほぼ鬼火持ちだしグロスはほぼ弱保持ち
この並びに対してどう切り出したら安定かがまるでわかんねーとりあえず襷マンムー初手出ししてるけど メテオビームヘビボン採用特殊テッカグヤ強すぎるわ
ウツロイドにもエースバーンにも勝てる あー昨日あたったけど
相手のメテオビームをこちらのHDカグヤで交代して受けたら何故か降参された
等倍だしそこまでへこまなくてもいいやん
序盤なのに >>692
両刀てこと？？C特化してラスカノより両刀でヘビボンがいいんか
どんな性格調整なん？ ガラルのニセフリーザー、ニセファイヤーは原種を脅かす程優秀か
ニセサンダーは…名前を改名しろよ >>695
ヘビボは特殊オンリーだと苦手になるウツロイド用だから下降補正の無振でも十分
メテオビームはダイロック用とわりきってるからハーブじゃなくて弱保にしてる、あとはエアスラ火炎放射 エスパーは第3世代ぐらいまでは覇権タイプだったんだけどなあ
第5位からは冬だな テッカグヤの弱保無発動特殊ダイマックス技程度数値受け余裕やねんって余裕こいてたら
予想以上に食らって混乱してたら物理だったわ >>697
俺はヒードランを重く見て鋼技切ってじしん採用にしたがいい感じ
ヒードラン後出しのターンでダイジェット当てておけばじしんで倒せるし
仮にヒードランがダイマ切って来たらダイアースで耐久上げてヒードランの炎技で弱保発動って感じ そろそろタイプ相性見直してもいいと思うんだけどな
次回作以降に期待 ガラルサンダー強いと思うけどなぁ
技範囲も優秀だしまけんきも発動する機会そこそこあるしうちのエースアタッカーだわ >>697
まじかー
何かすごい複雑な型だけど意表をつけそうではあるな
確かにハーブでＣ1上げてもそこまで火力でないよな
弱保かー
参考にしてみますありがとー メタグロスわざ構成悩ましい
フルアタでもスペース足りないわ メタグロスの技構成はランド対策のれいパンと耐久上げながら殴れる地面と鋼+なにかって感じだな
格闘入れておけばダイナックルでカグヤ突破しやすいか ユクシーはハーブ持ってる割合結構あるしファイヤーよりS種族値が高いからラム持ってないと欠伸ループにはまりそうやが この前メガネカグヤとかいうのも見かけたわ
もうなんでもありだな 無振りでもダイマテッカグヤ確1は無理ゲーだな
珠コケコのワイルドボルトダイサンダーで乱1だもん
レジエレキは確2
適当にいなすほうが安定するわ カグヤは適当に耐久あげてやどりぎ守るして気がついたら勝ってたってなるからなぁ
弱歩もお守り程度で発動しなくても強いし こらイバが流行る→霰砂嵐で対策する→雨晴れで上書きする→雨パが流行る カンムリビギニング、みんなダイジェット対策で鋼岩結構入れると思うんだ
そこでローブさんの出番ですよ スカーフドラパでアゴの上からドラゴンアロー打つのやめてもらっていいすか？ つまりダイジェ対策もできるダイジェッターのガラサンの出番ですな なんか新環境は大雑把だな
まあこれが6〜7世代の本来のポケモンなんだが 6〜7世代本来のポケモン(ガルットモンスターから始まる蹂躙) >>716
雨パでサンダーのぼうふう、雷必中にしてるやつ動画であったな
其処までのプロセスどうするかだなー
雨降らし要員一匹犠牲にするか
ダイストリームで雨降らすか
ダイマ打ち合いになると天候も変わるし読めないよね レジエレキにれいとうビームください 理由は何も聞かずにください 高速電気がめざパ氷を持ってた恩恵がどれだけあったかという話
没収 使用率2トップが地面わざと格闘技で分かれてるせいでツンデツンデ様にシュカとヨプのどちらを持たせるべきかまったくわからん カミツルギが30位圏外になってたけどあの環境で圏内に入っていたのは頑張った方だなって思う ／) ／)
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜ オレにもれいビくれよ
(〇 〜 〇 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ |
| |_/
ポリゴンに罪をなすりつけ電気物理高威力技を独占するクソネズミを許すな 雨パ動かしやすそうだけどね
グドラ解禁後は結構結果残してたし >>718
×ジェット対策で鋼を入れる
○強いからグロスを入れる こんだけダイジェッターだらけになるとスカーフあまり意味ない グロスさんはダイアシッド無効できるの偉いですよ
アーゴヨンとウツロイドが増えましたからね スカーフフェローチェくるぞ
次世代はスカーフレジエレキがくるかもしれない アーゴヨン、いざ使ってみると、脆いし、積まないと火力も物足りない >>742
控えめs28で2ジェット積んだ100族まで抜けるぞ！ 今月最終的には、
ランドロスの1位陥落して、エスバになると思う レジエレキが速さの究極まで到達するとトリル下でも先制し始める話好き >>743
ラグラージかボスゴドラでステロ→（こら）イバがむしゃら
↓
ビーストブーストでC上がるようにしたアーゴヨンでダイジェット
↓
後続をダイアシッドで倒す
こんな感じでC＋4までしたけど
ダイマブリザポスに余裕で耐えられて返しのダイアイスで負けた >>750
流石にチョッキやね
ブリザポスが凄いわ チョッキプリィィィィィィィィィィィィｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なるほど
H振りチョッキだけでアーゴヨンの+4大文字確2やね確かに フェローチェは強い
どうせ耐久ないから4倍気にならないし特殊なら意表もつける 個人的にはガラルファイヤーの人気が一番分からん
ダブルに至っては5位やし テッカグヤ以上の耐久と攻撃力があるブリザポス
弱いわけがない もえあがるいかりがシンプルにあくはの上位で震える
相手全体威力90命中安定の2割ひるみて シングル専だからもえかで怯ませたことないけどダブルは凶悪そうだ
てんめぐスキスワしてえな カンムリビギニングはミミッキュ一強すぎん？
ドリュウズ使わせてほしいわ
アーマーガアで受けたいけど動かしづらいんじゃ 今氷技持ってる電気タイプかその逆が強そうなんだけど誰か良いのいるか？ ミトム刺さってるっちゃ刺さってるんだけど過労死気味になっちゃうのがなぁ
かといってダイマ切るのはそれはそれで辛くなるし器用貧乏気味だわ
HCチョッキとかなら1番働けるんじゃないかな イエッサンってそこそこ結果残してたよな？
テテフより火力高いし
上手く使えないもんかね >>767
こういうのはポケ徹で
タイプ
でんき
わざ
ダイアイス
って検索するといい 上位にぶっ刺さるじゃんと思って悪巧みミトム採用してみたものの火力を取るとやっぱり耐久とsの数値が足りてないやつ
パッチルドンも使った感想としては雪を上手く枯らされて終わり ポケホームいつのまにか使用率の性格も対応してたのか 正直フェローチェのトリアク採用率がよくわからん
外れるだろあんなん >>782
さいみんゲンガーが流行ってたくらいだし エレキブルは通常は論外だけど冠ビギニングではエレキ対策でワンチャンお呼びかかりそう あと折角最速ならドラパ抜けるのにいじっぱりが多いのも疑問だわ クレセリア硬すぎだろ・・・
ようきASぶっぱのカミツルギのつじぎりで、3割位しか減らないってどういう事よ
カミツルギでこれだから、他のポケモンもサブウェポンじゃあこいつどうしようもないな カグヤ、ランド対策にウオノラゴン引っ張ってきたけど質問ある？ イバン鈍足アタッカーを、トリル+癒しの願い/みかまいで再展開するの面白そうと思った
イバン発動で2回攻撃→トリルみかまい→鈍足アタッカーとして再起動
敵のダイマに隙を見せない Z技メガ進化でクレセの耐久信用できなくなってたけどなんだかんだこいつもスペック高めよな ユクシーは封印でカバをただのオナホにできるのは良い >>796
封印すっかり忘れてた…そんな技もあったな、自分が覚えてる技を相手が使えなくするんだっけ 何かユクシー見てると無性にムラムラしてくるから育成してくる グロスって鬼火入れられるとカスだな
やっぱエースバーン様よ ガラルファイヤーはサザンと一緒でどんなに刺さらなくなっても見た目で使われ続けると思う でもサザンは600族ってブランド無かったら使われてないだろうなあと思う 仮にゲッコウガが来てもエースバーンほどじゃないのでは？
たしかに技範囲は広いが、ダイジェット打てないし、火力落ちるし 封印見た後カバに吹き飛ばされるだけじゃね？
カバ対策になってないと思うけど ナットレイってどうやって使えばいいんだろう。レヒレ完封できるけど裏に全く圧力がかからん >>737
パッチラ「だよな！クソネズミがボルテッカー独占してるから電気物理技はまともな技がないんだ！」 >>806
やどまもジャイロウィップ
鉄壁ボディプレ他２つ
のろいジャイロ他2つ
この辺がメジャーな型じゃない？ サザンやら悪ウーラオスみたいな得手不得手がハッキリしてる奴は使う側からすれば扱いやすいしなぁ
弱いものは徹底的にイジメて強い奴は他2匹に削って貰ってっていう1番簡単な戦い方が出来るし 普通の威力85の物理電気技くれ
先制時に威力倍なんてなくてもいいから 環境初期のミトムナットとかが流行ってた時代はサザンのメガネあくはクッソ一貫してて楽しかった
レヒレ来たから終わり ラティアス使えそうで使えないというか技スペが足りん >>809 どうあがいても簡単にエスバ降臨されて壊滅させられるのが辛い。鉢巻じならしで破壊しようとも思ったが確定2止まりで厳しい 準速レジエレキのS実数値252
エレキボール威力120→実数値84（無振り64族）
エレキボール威力200→実数値63（無振り43族）
最速レジエレキのS実数値277
エレキボール威力120→実数値92（無振り72族）
エレキボール威力200→実数値69（無振り49族）
ポリ2とかに120入るの強いのでは？ >>816
いやナットレイでエスバ見る人はいないと思う
素直に交換するべきだよ
オレが今刺さってると思ってるウオノラゴンなら炎4分の1で優秀だ
氷技も覚えるからエスバのダイジェット後にダイアイスでいい感じに何かならんか？ エレキって火力面なら修正前コケコ超えてるし研究進んだら化けそう >>803
奴はエースバーン補佐役の最適解だからな…
この2体の攻撃範囲相手できる並び少なすぎてこいつらが2topになる可能性も >>819
ありがとう。エースバーンに後投げできるポケモンが超限られてるのが問題だけど、結局パーティ単位でなんとかするしかないよな… ナットレイは得意な相手にはとことん強いから、詰みに使うのが好き Gファイヤー地味に多いからユクシー使ってるけど刺さるよ
大体悪巧みか挑発から入ってくるから上からあくびで流せる
そっからステロ展開してけばいい ユクシーの上取れて挑発持ちってほとんどいないでしょ
コケコはそもそもの数が減ってるし、どっちかというと挑発じゃなくて草結び入れてステロ要員倒しに行くタイプだから持ってない事多いし 糞兎のこと考えたら大抵のポケモン駄目になるからやっぱクソポケだわ ほとんどいないでしょっていうかファイヤーの話なんだが… なんかポリゴン2を外したら勝てるようになってきたわ。
格闘タイプや技が多い、瞑想レヒレに勝てないとか対策されてる事も多いし、流行りのポケモンは構築に入れない方が勝てる説。いや俺だけか >>826
最速ガラルファイヤー抜きまでS振ればいいだけだよ
あいつらラムなんていないからまず決まる テンプレのポケモンは強いけど、怖くはないな
たまに遭遇する物理ポリ2の方が心臓に悪い 最速ファイヤー抜きユクシーかぁ…まあそれで勝ててるならいいと思うが 初手に安定するタスキ枠欲しいんだけど今の環境で誰が適任や？やっぱりエースバーンになっちゃう？ >>833
まぁ確かに悪巧みよりかは挑発だな
ユクシーの起点作りを読んで挑発持ちが出てくるんだよな
その中でも使用率の高いGファイヤーを意識してる >>838
あくび打ったターンに下から挑発打たれてもいいようにメンタルハーブ？ レジエレキ、高火力のくせにスカーフもタスキも持たずに実質行動保証持ってるって考えるとまじで優秀だな
ステロ込みでエースバーンの珠不意打ち耐えるにはHぶっぱしなきゃいけないけど
....やっぱエースバーン狂ってるな ランクマで当たった人の色エースバーンが卵産でキョダイ個体なんだけど改造だよな？特性リベロだった
https://i.imgur.com/9IOdpWY.jpg >>841
構築によると思うけどメンタルハーブが安定していいと思う
適当に木の実持たせて下から挑発打たれたら蜻蛉で有利対面なんてのもできるよ >>853
IDなしくんはマイナースレ民なのになんでここに居るの？ ダイスープ知らんとか何の驚きもないわ
ハリーの前例があるからもはや慣れた ダイスープ知らん人が下調べもせずに文句ぶっ込んできたり
ヌオーで詰んだ自称強者の愚痴を聞いたり
環境考察のちょっとしたスパイスとしてはいいんでない？
考察結果を参考にするかどうかも人それぞれ
5chの情報の裏取りなんて自分でするもんだろ ヌオー対策は考えたのか？
それともヌオー出てきたら切断でもすんのかな？ まあ考えてみればダイスープ知らなくともランクマやってるだけマシかもな
ここでは本物のエアプも堂々と環境語ってるわけだし SM、剣盾どっちもレート1桁強者だったけど、
鎧は特に変化ないからスルーして冠で戻ってきたって可能性があるだろ！ >>842
フェローチェか、ありがとう😊 >>863
対戦回数で言うなら俺はポニーちゃんの数千分の一だろうから
エアプ呼ばわりもあながち間違いではないな >>866
まるで実力では勝ってますみたいな言い方だね きゅうしょ貰わなければ勝ちってとこできゅうしょもらうとすごくばからしくなる きゅうしょっていらなくない？
運だけで立ち回るポケモン教えて欲しい すごく嫌な気分だ ポケモン自体はすごく好きだけど >>868
急所ないと耐久積みされたらどうしようもなくなるぞ IDなしの消し方ってどうするんやったっけ
IDない分レスの枠が急に小さくなって視覚的なストレスが凄い
邪魔すぎる 壁貼って安心してると急所良く貰うんだけど壁に急所率上げる補正でもあるんかって疑いたくなる… >>872
悪戯心でコットンガードしてくるようなのもいるのにそれはないわ >>868
先制の爪持ち零度地割れつのドリル搭載ラプラス
風船ユキメノコは知らん >>878
ブリザポスはもっと上でいい気がする
レヒレはAかな >>875
お前の中ではアタッカーは物理アタッカーしかいないのか？ >>879
雑魚の意見よりかはまだポケソルの方がマシやで 上位使用率にも一般使用率にもならなそうな、
しょーもないどこ需要の何目的かも分からないキャラランクだなーとしか
現環境の上位で多くなるキャラ予想とかなら、まだ使えると思うけど ティア最上位ってそれこそメガガルみたく環境を形成するポケモンであるべきだと思うからカグヤもレヒレもAでいい気はする
レヒレもカグヤもパワー高いけど汎用性高いくらいでトップ感ないわ レヒレむしろメタられ過ぎて使いにくいからAかなって思ってたけどまぁSか
俺の使い方が下手なんだろうなってのも分かる
エスバはAなのか…上位は上手く捌いてるってことなんだろうか
もう少し勉強せにゃならんなぁ レヒレはランク最上位でも違和感ない
まあ個人の見解だからなんとも
各々のパーティで感覚違うだろうし てかラグが20位なのさっき気付いて笑ったわ
全然話題にならんから二度見した あーTier表出せば、ポケモンわかんない奴適当に釣ってPVかなんか稼げて名前が売れるってことか
ちょっとエスバランド下げて”独自性”出せば馬鹿が話題にしてくれるしな
参考になるわ >>885
昨日マスター上がってからロクに対戦してないのにメタられすぎって何を根拠にそう言ってるんや？
いい加減虚言癖治そうや >>881
NGの仕方がわからないの？教えてあげようか？
それともストレスを克服したのかな？エライぞ、ボウズ ふつーにエスバランドミミッキュの3強だからな
カグヤがそこに食い込むかなーくらいで 推移の変化が殆どない使用率15位まではまとめてSランクにしていいんじゃね？やたら細かく分ける必要ある？ すまん公式で使用率ランキングあるのにどこぞのキャラランクとか価値ある？ 無いよ(◜௰◝) >>878
ドラパルトこれいつの時代のやつだよ
今ならEふらついてるだろ 強いて言うなら、上位の採用率予想とかならまだ需要はあるかね
こないだのシーズンでモジャンボ予想してみたり、USUMならグライオンカビゴンみたいな上位使用率が高いポケモンピックアップしてみたり
受けルにクレベース入るの言い当ててみたり 今ガブリアスを格好良く使う方法ってありますか？
襷岩封ステロ型はダサいので嫌です
ASチョッキダイマックス型が気になってますが
剣舞エースとしてだとどう使うのがいいでしょうか
ヤチェでレヒレ起点に舞うとかですかね… 思えば新シーズン始まってから30数戦一回もガブと対面してないわ >>890
マスボに入る前からメタられてたら使い方見直すのは当たり前じゃない？
そのまま何万回対戦したところで得るものは何もないやな
一応俺は全部常識と事実に従ってレスしてるわけだが虚言と言わしめる根拠はなんだい？ >>906
採用率20％切ってますもんね…
確か252振りのダイフェアリーでもガブ吹き飛ぶので
上の方が言うように苦手な奴の前で舞う必要はないってことですね… ラプラスは絶妙にギリ残し耐えするから、雑に持たせたイバンが割と決まるわ >>910
ガブ対面したら絶対めいそう押してるわ…
俺にはヤチェ剣舞刺さるよ カグヤでエアスラ打ちたい相手が水ラオスしかいない
1ジェットで抜ける相手が無振りレヒレドラン
2ジェットでミミカス
3ジェットで130族
3ジェットでやっと抜く意味が出る程度
いらんわこれ アタッカー系と最速やどみがするタイプは居るけどそれ以外は候補択って感じじゃないの >>914
CSだとサンダーのダイジェ＋ダイサンダーで死ぬ
そもそもエアスラ入れたらメテオビーム入れる枠ないだろ
弱保でCSはセンスない >>908
普段の言動やで
同棲→嫁への高速昇格で設定崩壊
強者面して5万位
過去作やってた風のレス→ルビサファ以来
それっぽい環境考察→スーパーボール級
言い出したらキリないわ
身の丈に合った発言をしようね 今afouって名前の奴と当たってyoutubeで動画見たらパーティ完全一致してて本物だった。案の定負けましたハイ >>918
勿論わざわざランク付ける必要がないって意味を込めた冗談やで >>917
なんでわざわざ不利対面に後出しするんだよ
カグヤに対してサンダー後出しならわかるけど ミミとナットが並んでるエアプtier
使用率20位以内全部Aに並べたほうがまだ違和感ない
>>922
それは分かるけどランクルスガイジと呼ばれたいランクルス大好きスレ民とは別人なの？ >>920
3桁コンプ日記帳実況者キッズくんスレチだから書き込まないでね こんだけ準伝だらけの環境になると、ミミッキュは数値が足りんな
特性は優秀なんだが >>868
オレは逆だなー
運だけで負けたなら運勝ち乙で切り替えできるし
立ち回りでどーにもならねーってときの方がムカつくし
TODとかPPMAXとか無くしてほしいわ >>878
ポケソルの言うことは話し半分にしてていい
オンバーンのときの掌返しを忘れるな
あいつら弱いポケモンを弱いで切って終わりだからな
考察というより二人で井戸端会議してるだけ キャラランクつってもスマブラみたいに一体で完結するゲームじゃねえからなあ こらイバが予想以上に強いというか、普通ああいうのってイレギュラーが発生しまくるんだけどちゃんと妄想してた通りの強さというか
利用した戦術考えるのが楽しいわ 普段計算機めっちゃお世話になってるし
ポケソル参考にはしてるよ参考には >>919
俺のレスに根拠がない
って言い張るお前のレスにも根拠がないっていうイタチごっこの不毛さよな 計算機なんて普通にアプリ使うわ
売名しんどいから死んどけ 強いプレイヤーが考察を述べあってるのは一見の価値はあると思うけど
使用率という明確な指標がある以上キャラランクはいらない ポケソルはなんとなく名前が気に食わん
謙虚に生きろ ミミッキュは1番の対策になりそうな型破りドリュウズが帰ってきたらヤバそうだけどあいつ帰ってこれるのかな 実績持ちの有名勢の一挙一動に言及していいなら
バンビーとライバロリとあゆみんとビエラと喰い断と、
実況あげてる無名のレート上位の話題は攻略に関係あれば解禁ってことでいいですか？
今後彼らの発言一個一個吟味することが許されるんですね！
ポケソルが許されるんならそういうことになるんだよ
くせえから死ねっつってんの >>944
実況者の話題はスレチなので専スレでどうぞ >>944
個人的には吟味してもいいけど
養分へ誘導せずにポケモン紹介なら型や努力値振りもここに詳細書いて吟味しようとしてね >>896
使用率とキャラランクは違いますけど 普通に ダイマックス飴が劇的に足りん
ダイマックス飴集めるのに1番効率いいのってやっぱハニカム島レイド？ ダイマアメて一回カンストしたらずっとカンストせん？ ダイマ飴もけいけんアメも足りん
けいけんアメは節約しようと思えばできるけど
なんとなくらレベル50まで育てたくなる >>952
乙
カミツルギの技構成悩んでるんだけど、剣の舞切れないよなぁ
サンダーは諦めて割り切ってギガインパクトは抜いた方が良さそうだな >>954
ホームから連れてきた個体に使ってるとすぐ無くなるぞ >>951
サブ垢あるならデリバードかラッキーレイド >>957
サブアカってSwitch2台ってこと？それなら無理だなあ >>958
今ならデリバードレイド相互募集してる人もいると思う サンムーン初期から使ってる型破りチョッキドリュ未だに現役わよ
当時と比べてコケコテテフが少ないのが辛い >>929
立ち回りでどうにかなる方がしょうもねぇだろ 普通に シングルも、ダブルも全くマッチングしないのに、ここの人たち、なんでそんなに語ることあるの？ >>940
使用率こそ参考にする価値ないゴミだけどな 普通に 言うほど語ってないしシングルは過疎ってないしマッチングしないのはてめえが切断鯖に投げ込まれてる 巣穴とかやらなくなってきてるからなんならわざレコードすら枯渇し始めてる >>968
切断回数が多い人達だけでマッチングするようになってる神々専用のサーバー >>924
ランクルスガイジは俺だけど
まさかあんな一回の書き込み覚えられてると思わんかったから嬉しいわ >>970
そんなの噂じゃないの。
切断してないけれど、ずっとマッチングしないけどな人減ってない？ わるだくみ積んだファイアーにパワースワップしたら効果無しになったんだが >>962
禁止ルール始まる前にオンバーンはドラパの劣化で弱すぎるみたいに言ってたんだわ
んで禁止ルール開始前にバンビーと対戦会したときにバンビーのオンバーンに全抜きされてその後の動画でごめんなさいしてたわ(笑) ビーストブーストで素早さ上げてくるカミツルギに遭遇したんだがどうなってんだよ >>972
噂じゃないですよ最終日妙につきやま 攻め意識 ゆうのしんと当たりまくったし >>972
単にビギナーとかモンボランクとかじゃないの、人は居るだろうけど新規はほとんどいないだろうし
あと切断鯖はガチであるよ その噂の切断サーバーっていうのは飛ばされたら、いつ抜けられるの？
相手が切断したけれど、記録に残ってないとかはあるけど ちなみに前回マスターだったから、今スーパーボール級です 経験上相手に切断されても懲罰房に送られるっぽい感じする やっとマスターランクいったわ
ランク下がりたくないからもうやらね >>986
補助技も無効なの？
なら催眠術も無効？ >>991
悪タイプには特性悪戯心が打った補助技は効かないよ 悪タイプに悪戯補助技撃つこと自体はよくやらかしがちだけど
効かない仕様自体知らんのは珍しいな >>993
変なところでめんどくさいんだなポケモン レヒレはいつも神剣のリーフブレードで死んでるイメージしかないからな
Sは過大評価すぎじゃない？ 自分だけかもしれないけどルーター最新にしてWi-Fi6で繋いだら全然マッチングしなくなった
3日ぐらいその状態が続いたので試しにスマホのテザリングにしたらガンガンマッチしたわ なんか雪原で急にライトちゃん対戦増えてそうなんだが…なんで増えたん？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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