【剣盾】シングルバトル環境考察スレ Part147
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>>1の文頭にワッチョイ「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
関連スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part16
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1601035434/l50
ポケモン実況者総合スレ★156
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1603769173/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
※前スレ
【剣盾】シングルバトル環境考察スレ Part146
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1603971297/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ファイヤーがやっと評価されてきたか
弱いとかいってるアホまでおったからな 始まってもいないのに○○は絶対強いとか弱いとか言ってるやつ全員アホやで 特殊耐久指数でざっと見るとウツロイドやバンギなんかはガラルファイヤーに後投げして打ち合えるね
今まではなんだかんだ物理環境だったけど、特殊エースが流行るならこのへんの評価も底上げされていきそう
1周回ってレジアイス面白いかもって思ったけど、やっぱ技が微妙だなぁこいつ アイスは技範囲終わってるからな
ブリザポスは撃ち合える技も多いから強いけど ファイヤー対策に後投げするならカビ、ウツロイド、バンギ、受け回しならハピラキヒトデあたりが基本で
あとはチョッキ枠やなんだで等倍撃ち合いって感じになりそうかねぇ
楽なのは回復ないの利用して先制技で〆ちゃうコースかな
暴れ切られないうちに終わらせてこっちをより強く通す通すって思考
特に対面構築はある程度凌いだら死に出し先制技で〆に行っちゃうって方が割り切れそう
〆にきたエースバーンの不意打ちを、眠るで透かすとかできはじめるとオシャンティー
積みとラムも相性いいし、眠る採用はありかもしれん 先制技って影うちも不意打ちもグラスラも半減じゃん
つよ
やはりイバンか ファイヤーは結局のところ積み技がジェットしかないのがネック
スチルもアースもアシッドも打てない ポケモンスレ民度やばくてドン引きしてたが今期からよろしくな >>8
悪巧み逆上あるし、ダイアークのDダウンもあるしなぁ
エスバ対面勝てる程度には対面性能高くてダイマの切り合い強いくせに後投げもしにくいし、
ダイマ切らずに圧かけれるからわりと厄介よ エレキって略称だと一瞬レジエレキなのかエレキブルなのかわからん ガラルファイヤーさん、技の通りがよくて悪巧み持ちの特殊中速ダイジェッター
ラム持たせるみたいな話になってくるといよいよトゲキッスみたいな運用になりそうね
タイプが違うから比較するもんでもないけど、そもそもサイクルって感じの環境でもなかったし
役割が似てる以上比較してもいいんじゃないかな？
耐久と一致技の通りの良さはガラルファイヤーに分があって
小回りは怯みワンチャン力はキッスに分がある感じ
火力は技範囲とC差、逆上ときょううんでトントンかな？
キッスの方が型の豊富さと小回りのききやすさ、怯ませワンチャン力は勝ってる
フェアリー弱点はあるけど、鋼弱点がないからエースバーンのメインウエポン群で抜群取られないって要素はかなり強いと思う
鋼交換読みダイバーンみたいなうちわけが要らずに、Dダウン頼りに脳死ダイアークでだいたいOKなのはデカイね
>>13 キッスとガラルファイヤーを比較してたけど、
炎技採用しないと鋼打点がなくなるキッスと違って、
技範囲的に2ウエポンで戦えるから汎用性をあまり落とさずに
2ウエポン+何か2ってできるのはかなりの強みだね
変化技は第一候補が悪巧みとして
もう1枠が挑発、身代わり、眠る、置き土産あたりになりそうかな？
ラム採用なら眠る悪巧みで受けルに負けなくなるし、
挑発なんかも初手から仕掛けにいくなら普通に強そうだね
>>15 ガラルファイヤー使ってるけど止めるのは簡単だよ、型がほぼ決まってるからね
やっぱ強いポケモンは型が豊富なポケモンだと思うわ 最終日って絶対零度当たらない仕様になってるんか
計算し始めたら5%切っててむしろ検証しかしてない ガラルファイヤー自体はカッコいいから現実見れない変な信者が湧くんだろう 弱保ダイマックスメタグロス結構厄介だな、不利対面でこうそくいどう積まれてボコボコにされたわ ガラルファイヤーそんな型の幅狭いかね
むしろ種族値と通りのいいタイプ一致技二種に任せて、何させてもそこそこ強いと思うけど
・基本型
弱保やラムや適当な火力UP持たせて、HCS調整しつつ悪巧み+2ウエポン+身代わり眠る挑発
・スカーフ・眼鏡
一致技の通りがよくて耐久もあってサイクル組み込めるトンボ持ち
悪技火力は言うてサザンとそんな差がない
サイクルの中で最後スカーフ置き土産できるし、メガネ逆上までいくと受かる奴なかなかいない
・こらえるイバン
逆上と相性がよく、置き土産も覚える。技スペも余ってる
・タスキ
逆上と相性自体は悪くない
なんならCSに対面性能あげる一致不意打ち搭載でウツロイド対面や電気との対面勝てる
†耐久特化イカサマ†
†ねむねご無限逆上†
後半2つはともかく、他がレートじゃ通用しないほど弱いとはあんま思わんが ドラパだのファイヤーだのテッカグヤだの見た目がかっこよかったりかわいいポケモンは強くても不快感ないな
エースバーンも見た目がバシャーモだったらいいのに 四つん這いのおっさんが使用率No. 1はビジュアル的にマズい またヨツンヴァインのおっさんに威嚇される仕事が始まるお(´・ω・`) 見た目が人気で強いポケモンの特性おやこあい(XY仕様)に変更しても文句言わなさそう メタグロスの役割と似たようなことしてるポケモンなんかいないかなー
って見てみたら多分バンギとかドサイドンが近そうだった
ステロ壁岩封爆発トリックできるし弱保と相性いいし、
氷ちゃんと半減する鋼だしダイジェ積ませないしでお仕事は全然ありそう
サイクル真面目にやりつつステロ撒きたいとかなら入ってくるんじゃないかね >>5
氷電闘鋼岩で範囲微妙ってちょっと厳しくない？ >>28
いや普通に文句言うだろマイオナのキチガイ共は なんなら見た目まで貶してくるよ ファイヤーC１００でうんちかと思ってたけど強いわな
羽休め欲しかったけどクソゲ待ったなしか 電気枠が決まんねえ
ロトムだと流石に数値が足りないか？ でんきなんかこれまでと比較にならないくらい選択肢が増えたんだから、数値気にするならサンダーなりコケコなりジバコなり構成に合わせて入れたらいいだけじゃない >>30
テッカグヤかっこいいだろ
はがねタイプ逆風の中で珍しく活躍の余地があるだけでも嬉しいわ テッカグヤってかぐや姫にロケットになんかめちゃくちゃな組み合わせっぽいのにうまく調和してるよな >>40
いやかぐや姫はロケットで月に帰ったんだが あいつロケットだから火を吹くんだよな
図鑑説明にも森林燃やすって書いてあるし 誰かラティアスの記録持ってる奴おらん？
1回周回して記録残したい
手伝ってくれたら来季最強のラティアスの型教える >>46
特に使用禁止とかの制限は無かったはずですよ〜 テッカグヤは大きさと色のせいでPTの見た目が汚くなるからあんま使いたくないわ マンダでダイマしてエースバーン殴り倒すの最高に気持ちいい 使えるってそういう使えるじゃなくて
ランク戦であるていど戦えるかっていうニュアンスだろ パルシェンは結果残してる数は少ないね
からやぶがダイマと相性の悪い積み形態だし、技威力が低くてスキルリンクとダイマの噛み合いも悪い
スカーフ撒いても１回ダイジェしたエースやドラパが抜けずにタスキもステロで潰れやすい
まぁ上位一切入ってないわけではないし、ゴリラだドラパだなんだとちょっと環境が向かい風すぎたところはあるし
今後は役割対象自体は増えるから使用候補にならないってほどは弱くないポケモンだとは思うけどね 舐めてると３タテされるポテンシャルはあるから怖いポケモンではあるな 実質威力125だけどスキルリンクでの底上げだから
ダイマックス技にした時に威力140にならずに130になっちゃうんだよね
ダイマの恩恵を雨と威力5アップという形でしか受けれないんでA95の貧弱ダイマックスで終わりがち
数を減らしたのには理由があるって感じ >>52
タネマシンガンとボーンラッシュもらえればワンチャンありそうだけどなーパルシェン 固定シンボルってミント効かないの糞だろ
厳選だりいよ ザポスはカビゴンの上位互換
カビゴンですら使用率1位取ったことあるんだからザポスなんかやべえよ
最初は使用率低いだろうけど初期のトゲキッスの立ち位置
実質一番強い >>58
1番欲しいのは水の連続技だと思う
まあボルトチェンジ先制技持ちで潰れるのがBWの頃から難だったな
1番好きなポケモンではあるけど >>44
ランドレヒレの2topでしょ
エスバミミポリカグヤが3〜6 >>63
だなって自分のことだろうに他人事みたいに話すなよ まぁ役割対象増えてランドだカイリューだをボコれるのは偉いんじゃね？
マンムーと一緒に多少は復権できそう
カビゴン様はもうあの耐久であくび撃てるだけでダイマックス環境では偉すぎる 水手裏剣の物理版が貰えたらパルシェンももう少し強くなると思う このままいくとガラルの新ポケ0の構築になりそうだわ…なんか入れたいな、折角のDLC後の新シーズンだし >>70
いや少なくともエースバーンは使えるでしょ
嫌いなら仕方ないけど コオリッポでランドロスって何とかできそうな気がする 上位の構築は受け回しが増えそう
んでガラルファイヤーさんとキッスが受けルの鬼門なんで対策枠にバンギといういつもの構え
受け回し対策にこだわりトリックとか、強力な積みエースとかの工夫は結構欲しくなる 新シーズンは13時からか
とりあえず早めに飯食って準備しておこう
って言うか受けポケ全然入れてないから多分勝てないだろうな エースバーンはもちろん強いんだけど、
今度流行る強ポケ軍団に等倍でしか殴れないケース多いんだよな
そうなるとさすがに準伝様だから対面殴り負けする
ランドに冷ビぶち込めたカエルは偉大 >>76
レヒレ→ダストシュート
カグヤ、グロス→かえんB
ミミ→アイへ
ポリ2、ドラン→膝
格闘全般→ジェット
クレセ、ラティ→アーク
十分すぎると思うけどな 相手にレヒレいると安易にどくびし蒔けないから、レヒレ＋耐久いるとPT選出で凄く困る エスバは以前みたいに脳死でジェットかナックル打ってるだけじゃ勝てなくなったけど上手く通せた時の抜き性能は準伝環境でもトップクラスやね >>76
その準伝様にも負けないSで上から等倍以上で殴れるのが強いんじゃないのか
リベロのおかげで全ての技が一致で打てるから等倍でもバカにならん威力が出るし まぁエースバーンは一致不意打ち持ってて、初速早いダイジェッターって時点でクソ強いのは間違いないわな
ただ、今まではちょっと対策ぶん投げてある程度諦めて、被害を大きくしないように組むパーティが多かったけども
ランド、グロス、ファイヤーみたいに数値足りてるやつでムッキムキに組めば少なくとも全抜きされる隙はあまり見せなさそう 珠バシャーモのフレドラ火力やばかった
HCとはいえトドンが吹き飛ばされると思ってなかったわ >>86
ごめん記憶違いだった
インファで低乱数引いたっぽい ドランにチョッキと風船とステロ両立させてえ…正解が見えない バシャーモは過小評価されてるな
ダイバーンやダイナックル打ちながらS上げれるのがクソ強いわ
エースバーンと違って環境に刺さってる岩技があるのもデカイ >>79
これ見て思い出したけど今レヒレノオマンマンウツクシー作れるんだな カジュアルでしっかり組んでるパーティのグロスがラムでも弱保でも珠でもなかったんだけど持ち物なんなんだろ 過去最高に高種族値からのタイプ一致ダイジェット飛んでくる環境が予想される中で格闘タイプってなあ
バシャ自体のポテンシャルは高いと思うけど ラティハッサムカバドリ水ロトムまできまった
ラス１がきまらん バシャ使いたいけど技決まらんわ
フレドラインファあと1個と補助技1個で候補が剣舞ビルドバトン
ダイゴーストのB↓か範囲のダイロックかダイサンダーか >>91
半減実じゃない？
何のかはパーティ見ないと予想できないけど >>91
スカーフにあたったことはある
かえんだまトリックして裏のラム持ちに引いたら相手にトリックされてこっちは起点作りにスカーフ・抜きエースにかえんだま押し付けられて相手のやけどはなおって全てをメチャクチャにされつつ負けたわ バトン先をエースにする場合はそのエースにダイマックスさせるのも視野に入れたいんだけど、
先行バトンはエースが削れるし、非ダイマで受けることになるんで受けだしたポケモンへのダメージが割とバカにならないんだよね
ここを解消するように構築組むのが中々に難しい >>98
起点+バトン役+エースだと実質1体で3体をぶち抜かないといけないのが結構キツいから､起点+バトン役兼弱保エース+αっていう形で使ってた 言うて準伝追加で壊れたのってSラインくらいじゃないか？
100前半が中速扱いになった
あとはカグヤクレセポリ2の対策できれば前シーズンのパーティでもある程度やれると思う 言うて の意味が全然わからん
Sラインの壊れって相当やばいと思うけど 悪巧み習得した上に暴風熱風凍風打てるトルネロスくんを使おう！ >>99
その辺から始めたから動かしかたわかりやすくて結局似たパーティに落ち着いてしまう
ただ重いなあって思ったポケモンみんなミミカスで止められる気がしてきた >>106
岩タイプさえ出てこなければ割と有りな気もする 岩ってバンギとかウツロイドだろうけどばかりきだったりアイテも覚えるし反撃できそうじゃね ダイマ切らない盤面で暴風を当てれるならいいんじゃない？
それか古き良き雨パでも組むか？ >>98
USUMでバシャバトン結構やってたけどけんまいからビルドに変えたら多少勝率上がったな
まあ1600〜1800帯の話だけどね 受けルサイクルランドロスがくそうぜえ
マジで物理型アタッカーに価値ないわ レヒレのダイベン出ねー
このままじゃシーズン初日をダイベン探しに費やすことになる 最近のポケモンに嫌気が差し３ヶ月くらい引退したけど伝説たちの登場に伴い今日復帰
さてまずどこから始めよう >>85
エースバーンとキッスとドラパは許された感はあるね
なんだかんだでゲーフリの調整能力は高いと思わされる 羽カイリューだのぢい
敵のダイマがシュンシュン終わっていく 逆にそやつら何も調整案考えてないならまだ出禁してろって感じだよ😡 そもそも上から一方的にタイプ相性書き換えて確定一致技打てるってそう強い特性でもないしな 気付いたらパーティーの5体がフリーズドライ2倍以上だったわ
残りの1体もポリ2だからラプラス出てきたら壊滅だなガハハ カイリューとアーゴヨンをアタッカーにpt組みたいんだけど、他はどんなやつがいいんだろうか？レヒレとかカグヤはいれるべきなんですかね。
対戦剣盾初で全然わからず >>122
取り敢えず環境ポケモン見てってアゴとカイリューキツそつな奴に強いポケモンを入れるといいよ
この2匹だったらヒードランがキツそうだからそれに強いレヒレとかランドロスを入れるとか
後はアゴは全抜きアタッカーだからラグラージでステロ撒く構築をよく見かける 剣盾から始めたやつはここで脱落かな
2桁取った俺ですらついていけなくて萎えてきた。ダイベンがとんでもなく時間泥棒過ぎてまずスタートラインに立てん >>124
なるほどなるほど
ありがとうございます！
少しみてみます！ ポケモンのすごいランクマッチ https://live.nicovideo.jp/watch/lv328825383
負け筋君ことライ様放送中！
大学中退者の圧倒的プレイングがみれるぞ。
きたければ、こい 負けん気ボルトよく見るねえ
やっぱり情報隠してたのか 負け筋くん、3連敗で呼吸困難
さすがに可哀想になってくる 負けん気ボルトここでもちょいちょい話題になってたような クソ環境すぎて楽しくないわ
ウサゴリ全盛期より酷いだろ カミツルギの一致技涼しい顔で受けるクレセは化け物やな
ガルモン受けに使われるわけだ やっと本来のランクマが始まったって感じで楽しいわ今まで意味不明な縛りプレイしてたようなもんだしな ランド、スイクンサイクルでマスター行けた
6勝1敗 やっぱラプラスぶっ刺さるよな
組み込んでみてよかった 剣盾からの参戦なんだけど
準伝やUBを簡単に集められてありがたいわ >>147
これな
ほんと剣盾は新規意識してくれてんのありがたい これDLC買わないとさすがに現環境で勝つのはキツイのかな
ランクマやりたいけどDLC買って準伝厳選とかするほどの熱はないんだよなあ ランクマやるなら準伝より安上がりドーピングやら道具集められるDLC買うべきだろ
3000円ちょいなんだし 今厳選なんてやっても色違いくらいだろ
テキトーに捕獲してミントと王冠でハイ終わりよ
まあやる人はs調整とかa0とかやるんだろうけど 新環境も割とドサイドンは動けそうで安心した
ゴリラが伝説に押されてるせいで数戦したけどあんまり見なかったし ツンデツンデのs0だけは粘ってる
多分30回くらい捕まえたがs2を2回引いて泣いた DLC買うのためらうレベルだとどうせランクマやっても勝てなくて萎えてやめるだろうし、最初からランクマ手を出さないほうがいいんじゃないか 3000円ケチるところか？
DLCありとなしじゃ費用対効果が段違いだぞ ポリ2硬すぎやろ
何で眼鏡テテフのフィールド下サイキネで崩せないんだよ、dダウン引けねぇし フェローチェとドランとグロス使ってる人いたわ
ゴキブリパやん スカーフフェローチェとかおるんやな
絶対上取りたいマンｗ
レジエレキが抜かれたからビビった >>167
早いやつほど持ち物はスカーフやぞ
ドラパくんが証明してたやろ だめだ、勝率3割だしまだスーパーボール級だw
また次のシーズンで会おう 相手のダイマエスバに後出しアッキサンダー強い
エスバが起点にされる時代ですわ ダイジェットで素早さ関係逆転されるのが嫌だから早い奴ほどスカーフ持ちたくなる 愛馬たち、最初はレイスポスが注目されていたけど技範囲が狭すぎ、ゲンガーのほうが使えるとかで今はブリザポスのほうが注目されてるのね 最初からずっとブリザポスだけど
技範囲、種族値、タイプどれ見てもわかるだろ
レイス選ぶのは見た目好きなやつだけやぞ タイプはレイスポスだろ
単氷よりならまだ単ゴーストの方が使い道多い 結局エースバーンにやられる
不意打ちで僕のラティオス飛ばすのやめてください レイス、初日の時点で技貧弱すぎて使えない言われてたぞ ゴリラからのヒードラン強え
グラスフィールドで地面技にも強くなるし 特殊ドラパでさえ火力物足りなかったのに何をもってレイスポスがつかえると思ったのか聞きたい >>181
その並びエースバーンにぶっ壊されない？ >>182
火力はレイスポスのが上じゃね？
技範囲はドラパだけども でもそれエスバで詰むよね？でもそれポリ２で詰むよね？
剣盾の癌がなにかわからないのかｹﾞﾌｶｽさんよぉ 起点ラグだけど湿り気の方がいいわ…
ランドの自爆こわい エレキもアグノムも爆発あるし起点作りならしめりけでいいよげきりゅうクイックターンとか役に立たん また強ポケだらけのインフレ環境になったけど新鮮さが面白いな 環境変化直後はやっぱり一番面白いよ
なんかすぐ固定化されそうな雰囲気感じるけど >>189
最後っ屁になるかと思ってげきりゅうクイックターンにしてたけど無振りだから絶対湿り気のほうがいいわな(´･ ･`) 新ポケ一匹もない人と5回くらい当たったけど
家貧乏なのかなって思う
初手カイリューで全抜き余裕だったし ランドカグヤポリ2あたりは当然強いんだけどそれよりさらにエスバ顎とかナットのほうが怖いわ
数値も重要だけどそれ以上にステータスのまとまりのほうが重要って思い知らされたわ
顎に先積まれたらもう止まらんし相手PTにいるだけでメチャクチャ警戒しちゃう アッキクレセリアに詰まされた…
1段上昇した球エスバのダイアーク耐えてくるのは意味不明 レジエレキ強い！レジエレキ速い！レジエレキかわいい！レジエレキ最強！！！ ランドロスがほんとメチャクチャ強い
初手安定だわ
ASハチマキやオボン大安定
レジエレキ居たら脳死で初手に投げて、氷以外ならステロ巻けばいいもん ラグ全ポケで1番好きだから最高に楽しいわ
ステロあくびマンとしてカバと完全に差別化出来てるし
クイックターン貰えてほんと良かった… ガラル産で息できそうなの
エスバエレキGファイヤーくらいか サイクルめっちゃ多くなったわ
初手ダイマでぐちゃれるのは、低種族値限定の遊びやったんやな ドラパルトはすぐにまた使用率上位になると思うがな。今は雪原の新ポケモンみんな使いたいから使ってるだけで
S142はやっぱ強い >>207
3桁コンプ日記帳実況者キッズは書き込むな エレキは絶対消える
ボルトコケコサンダーライコウのが強い
と思う >>207
じゃあなんでエスバは上位にいるの！(怒) レジドラゴ意外と火力あって相手してて驚いた
驚いただけで弱かったが 正直ガブリアスとか600族は厨ポケでも許してほしいわ
弱いこいつらは見たくなかった >>209
俺もそう思う
だけどエレキである程度結果残す人はいるんじゃないかなとも思う 悪戯心ボルト使用率1割なの意外だわ
まけんき解禁されたとはいえもう少しいると思ってた ガブリアス14位ってすごくね？？
こんな環境でも、好きで使いたい人って一定数いるんだな
こりゃ人気ポケモンだわ 久しぶりに復帰したらビギナーから始まってめんどくせえ
全勝中だけど ランクマでポケGO産のゲンガー見たわ
もう持って来れるの？ ガブ使ってるけどほとんどステロ撒き要因だわ
たまにスケイルショットがうまく入ると活躍する パッチラゴン８２位ってなんだ
かつての第１位のランキングか、これが？ エレキは十分使えるレベルに強く感じる
俺は両壁でんじはボルチェンのエレキ使ってる割に壁からの詰みがレヒレしかいなかったりその他いろいろ煮詰めきれてないけど強い人が使えば絶対強いわコイツ ドラパルト10位以内はおろか20位以内にも入れてなくて草
オワコン怖いね >>223
go扱いになるのか…
いっぱいサンダー持ってこれるかと思ってワクワクしたのに >>210やっぱドラパルトはポリゴン2とかカプに弱いから無理かw >>229
3桁コンプ日記帳実況者キッズは書き込むなよ 新環境なんもわからーん！
勝率5割超えてはいるから今の軸維持しつつ調整はするけど、見る範囲が広すぎる！！ >>232
？荒らしが湧いてるから注意してるだけですけど やどりぎテッカグヤ演出長過ぎてイライラしてくるな数も多いし 使用率ランキング見るとなんかあれだな
the厨ポケって感じで、ハンコくんが喜びそうな並びだな 宿り木テッカグヤはいいけど中に弱保持ちが混じってんのが厄介 ポリ2 レヒレ サンダー ドラパ ミミ ウォッシュ
このパーティでやってたら一回もランドロス出されなかったんですけど
やっぱポリ2がいるからですか？ ドラパのクリアボディもあるし、サンダーにも言うほど強くない
ランド出しても何もできん エースバーン1位になってら
これにはゲーフリもニッコリ エースバーンすげえ
こんなに準伝が押しかけてきても1位なんか
ランド相手に相性悪いだろうにすげえや 氷2体入ってるからおっさんあんま出てこない
テッカグヤは確定で出てくるけど ここから使用率ランキングがどう変動していくのかを見るのが面白い ゲーフリはリザードンからエースバーンに推し変したんか
それともガブもそうだけど真の寵愛枠はこれから何か来るんか エースバーン1位は当たり前だな
リベロがぶっ壊れすぎ 1位から順にエスバランドレヒレミミカスカグヤポリ2か
1位から6位でパーティ組めばいいな！ 対戦サボっててスパボ8からスタートしたけど無敗の9連勝でマスター行ったわ
この環境でもミミッキュくそほどつえーなぁ
ご自慢の準伝相手でもダイマ枯らし、弱保や積み相手にホロウからの影なりで倒しきれちゃうわ ガブ滑空の新モーション意味深なんだよな
飛行形態なんて今までなかったよね >>113
まだいるなら、レヒレ出すよ。
ダイベンスレに書き込んでくれ >>256
おそらくほぼこれ固定になるな
クソゴミ環境助かる 今のエースバーン流石にエレキボール入れる枠ないだろうしギャラドヒドでなんとかならんか？ >>224
電気無効がいるとキツいのは当たり前だけど逆に言えば早い段階で電気無効枠潰せば圧力ヤバいわ
今どうにかしてランドを選出誘導して潰すパーティ組んでる カイリューマンダがこないだの仲間内対戦で出たランキングといい今現在といい思ったより奮わないのが意外 ダストシュートとかいうクソ
蛙と何もかも同じじゃないか… マンダはこれからきてもおかしくないと思う
カイリューはTOP30が関の山 カイリュー最強！カイリュー強すぎ！カイリューどうすんのこれ・・・！って煽ってたわりにクソザコで草 皆凄いな
俺負け星が勝ち星の倍でまだスパボだぞ
適応はやすぎ カイリューは弱保が初めて登場した時と同じだな
弱保マルスケカイリュー最強！→流行りませんでした
弱保マルスケダイジェットカイリュー最強！→流行りませんでした ランドロスが1桁から落ちる事は無いだろうし電気準伝は最終的にライコウかボルトが勝つと思う カイリューとかいうマンダの下位互換の雑魚がランク入りできるわけねえじゃん
愛でもなければ使わんわ 準伝来ても一位のリベロを剣盾環境に投入したクソ開発がいるってマジ？ ヒードランアタッカーで使う場合csブッパでいいの？ 言うほどステロ撒かれないな
どっちかと言うとステロ撒きをメタってる感じ エースバーンがOKならゲッコウガ（とその御三家）も雪原で追加して欲しかった
好きだから使いたかった ある程度上のほうじゃないとわかんないよカイリューの羽のぶっ壊れ具合は
あと構築単位でポリ2に強くしなきゃいけないしランドと弱点被るしで入る構築自体は選ぶ
まぁ、ポリ2対策ちゃんと入れて実戦投入した奴で
カイリューよえーと感じてる奴一人もいないんじゃねーかな
来期の上位構築記事見とけば分かるよ 電気の一貫消すのにみんなランドロスだから、負けん気ボルトもいけそうだし
逆に電気が紙耐久多いから先発誘って初手ダイマ弱保で荒らして裏ガチガチの受けルで潰すとか
レヒレで相手のランドや耐久見てるPTも多いから、ゴリランダー+クッション(ランド)とか
今の100位前後でもみんな構築の意図みたいな、テンプレをわざと外して戦い終わってからなるほどな…ってなるね これから順位下がりそうだなと思うポケモンはいても
上がりそうだなと思うポケモンがなかなかおらん >>291
マンダカイリューバシャはもうちょい上がると思う この第三次大戦みたいな環境下でもやっぱりエースバーンの強さ異常に感じるわ 過去作のポケモンがインフレ技貰えなかったし
新ポケモンも軒並み技範囲狭い
エースバーンが上位に踏みとどまれる要因 マンムーも型増えそうだしそのうち鈍感スカーフマンムーとか出てくるのかね 使用率予想は難しいよ
ガブが初めて陥落した時って、そもそもその環境なら何をどう考えてもランドのが強かったけど
使用率がランド>ガブになるのって数シーズン後だったし
グライオンなんかはどんだけ高レで結果残しまくっても全体使用率はずっと低かったし エスバは一生トップ3位にはおるやろ
リベロはまぁ、火がフェアリーに強いのが偉すぎる サンダー ボルトロスがキツいわ
こいつら2匹はトップクラスにダイマの撃ち合い強い >>30
かっこいいとはちょっと違うと思うけど全然見た目綺麗だと思うよ
きもいっていうのはカセキメラやエースバーンだと思ってるから
テッカグヤ全然方向性違う やっぱ色んなパーティがいるのは面白いな
シーズン初期限定かもしれんけど >>240です
ランドロス手に入ったんでどれかと入れ替えようと思ってるんですけど
どれと入れ替えるといいでしょうか こらえるイバンちょいちょい見るな
どんなポケモンにも搭載できるから奇襲性能高い 今後変幻自在枠新規実装して入れ替えるだけで環境操作できそうやね 初めてレヒレ育てるんだが、図太いHBが無難？HSだと耐久足りないかな 7世代と違ってZわざとメガがない以上
解禁されてもエスバは最強クラス
エスバがトップクラス陥落を予想してた奴は流石に見る目がなさすぎる ダウンロードポリ2まじで強いな
電気と氷打てるのが上位に刺さりまくるわ 挑発されすぎたのか知らんがラグカバ全然みかけない
ステロ撒くのはだいたいランド >>292
マンダバシャはそうかもしれんがカイリュー上がるはない、Top30すら怪しいんじゃねえの？ ラグは結構見るけど使いこなせてない感がある
カモにできるしありがたい 前世代までの猛者が束になってもリベロ・エースバーンには敵わないのか ランドがまたエースバーン抜いたぞ
ミミカスも上昇した模様 >>311
マンダはともかくバシャも上がらんだろ 普通に ラグはあくびステロ諦めて、
クイックターンでの対面操作とこらえるイバンがむしゃらで起点作ることにしたわ
イバンが妄想してた通りに妥当に強くてテンションあがる マンダはカキュウ半減かつSもランドロスより早い威嚇持ちで技範囲もだいぶ変わるから
ランドロスとPT構築で相談になるレベル
逆にカイリューとバシャは絶賛する奴居るけど毎回2軍止まりだからまだ持ち上げてるやつは逆張りガイジ みんなガラルサニーゴは使わんのか
結構物理多いから刺さるぞ UBつえーわ
マッシブーンですらダイマエースできるんじゃないのこれ
ダイマックスとビーストブーストの相性が素晴らしいわ ランドの持ち物は何が多いんだ？
スカーフ、チョッキ、木の実、ゴツメ、タスキ・・・
型が多過ぎる もえあがるいかりサザンにもくれよ
なんかかっこいいし 使用率眺めてるけどエムリットがランクインしてるのにアグノム居ないの意外だわ 逆V厳選しといた方がいい準伝ってどのポケモンだろう？
ダイマックスアドベンチャーでゲットって一回しかチャンスないよね…？ >>323
パーティの面子と相談、としか言えない
型も結構多いのがランドの強み
前作の呑気めざパ氷搭載とかいう変なのはともかく ランドって前作の時から強いと思ったことないんだよな
タイプだけだろこいつ 炎飛行半減で格闘悪等倍でエースバーンより速い一致ジェッターが解禁されたんですよぉ〜 ランドはダイマで使うならチョッキや珠
ダイマしないならスカーフやタスキ
HBならきのみゴツメだろうね
パーティーによるとしか言えん ランドのスカーフ採用率約7%だからスカーフ持ってたら事故みたいなもんだと思ってる >>329
独特なタイプだけでも強いのはロトムでも分かるだろ
ランドロスは威嚇まであるから強い弱い以前にランドロスしか出来ない役割多い
役割がある奴は見た目おっさんでもクソウサギでも生き残る >>319
まぁ、後々順位明らかになるからそれで現実突きつけられればいいんじゃない？
強いて順位が低い利点あげるなら、出禁になる確率が減るから長く使えるとか >>331
プテラくん…
持ち物きのみ限定ルールが来れば日の目を見る時が来るかもしれないね… またダイマ飴やり忘れで負けたわ…
数シーズンに1回はやらかしてるわ >>319
逆張りっていうかよく分かってないだけなんだと思う ガラルサンダーは期待外れだな ダイマしないなら強いけどダイジェットエースにすると打ち合いで負けるから微妙 マンダグロスのRS世代600族はいつでも優秀だな
久々に来た強い600族としてドラパルトには期待してたんだけどねえ 地面以外で止まらんもん
半減でもボルチェンで半分近くもってくし 電気タイプの層厚すぎじゃない？
ほぼ全てのパーティに電気いたけど20戦でレジエレキサンダーボルトレボルトライコウコケコミトムヒトムジバコ全部見たぞ
こいつらの順位がどうなってくかは気になる >>345
でも全て第2群ってかんじ
ボルトに特殊ジェットがあればなあ コケコとレボルトが弱体化したから色んな電気出てきたって感じじゃないかね
こいつらがほとんどの電気の役割奪ってた HDスイクンの耐久化け物過ぎて草ァ
特殊の有利不利関係なくなるなこら すなかきパッチラウオノラ強すぎて笑うわ
準伝連中やエースバーンをボコボコにしてる 個人的にサンダーボルトは1軍
自分もサンダー使ってたけど脳死ダイマで相手破壊できるスペックある >>353
なんでそういう嘘つくの
君、ランドも強くないとか言ってるし >>355
いやマジなんだが
まだモンボ級だけどな 原種サンダーなんてパッチラゴンに対して何も出来ない雑魚 イバンって先制技でも発動したっけ
前は先制技では消費しなったような気がするけど ガラルサンダー弱くないとは思うんだけど競合するなら原種選ぶよねってなる
両方使えるならタイプ技範囲変わってくるし
威嚇牽制も兼ねて両採用してもよかったのに なんでここまで解禁しといてゲコガッサグライがまだでてないんだか アタッカークチート入りで15勝14敗でマスター上がれた
ミミッキュが戻ってきたらやれる子だわやっぱ ランクマ出れなくても良いから捕獲要因としてガッサを使いたい 進化の輝石を頑なにナーフしないのはなぜ？
1.3倍でも充分だろ >>359
前期の覇者パッチラゴンが70位、ドラパですら10位内入れず、前期2位のウーラオスも30位 パッチラゴンはすなかきが強いのが広まったら間違いなく上がってくる >>369
パッチラは準伝600族の電気や竜に押し出されたのは残当、見た目も悪いし
ウーラオスが予想以上に頑張ってるな
確実にこれからさらに下がるけど まままま
ガラルサニーゴみたいな一瞬で消えた子もいましたし
新環境初期のシーズンの使用率はお試しよ エースバーンはガラルの希望
ゲッコウガと戦って欲しかった >>369
エースバーンを見習って欲しいね
剣盾主人公は伊達じゃない はりきり無しのパッチとか火力が哀れすぎないか？
レジエレキ以上にランドで止まりそう ゆきかきパッチル強くね。
ガラルキュウコン→パッチラで全抜きされたぞ >>371
ガラル勢じゃないけどアシレーヌですら49位だからな
いままでが茶番すぎた
>>374
どっかの敗北者みたいな名前してるくせにほんとこいつ >>377
エドワードニューゲートと名前似てるか？エースバーン最初の文字だけじゃね >>380
はりきり以外の特性だとでんくちに依存するのは分かるけど
だからこそますますランド後投げ超安定レベルのクソザコナメクジじゃん… 世間ではエース=敗北者で浸透してるからしゃーない
間違っていたとしてもみんながそう思うのならそれが正解なんよ マグカルゴ「グラードンは先の時代の敗北者じゃけえ…」 >>383
この生命を冒涜している邪悪なカセキメラ使いめ… どうせ使うなら氷技のあるチルドンのほうが環境に合ってる気がする カセキメラとオニゴーリをかわいいっていう奴は信用できん >>359
他地方のヒョロガリじゃエースバーンに勝てません…… >>385
壁ドンももはや意味が変わってからだいぶ経つしな 新環境まだ先発で何を出してくるかの読みの感覚が全然つかないから先発事故る割合高くてきつい >>394
と思ってたら結局レオパレス建築基準法違反で滅んだの草 ドラパはまだ今までのドラゴンと違うし生き残れるかと思ったけどそうでもなかったなあ
準伝帰ってきて特殊厚くなったのが無理か これからポケモンはじめるけど初心者お手軽で強いパーティ相談乗ってください
ようきランドロスでステロ要員は決めました
抜きエースにアーゴヨンかっこいいと思ってます ドラパが前シーズンのオンバーンみたいな立ち位置になってしまった
でも対面からならアゴに強いのはいいと思う >>367
すげーよくわかるわ
モロバレルだとこれじゃない感ある 水ロトム数値低いけど刺さってるPT多いなあ
ランドレヒレポリ2カグヤの全部に弱くないのは貴重だ ミトムクッションとしても今の環境だと動かしやすそうなんだよな
けど圧がかからない 特に調整もされなきゃ前世代と同じレヒレカグヤを死ぬほど見るハメになるだけだわな 下位すらガッチガチ準伝でまだスパボから抜けられん
前期は下位はもっとバラエティに富んでた気がするぞ パーティに強い電気や炎いるからパーティにテッカグヤいても選出されないこと多いような すなかきキメラ強い強い言うから選出画面で俺怖くなっちゃうよ >>407
準伝程度なら大便で簡単に手に入るし
今まで出禁だったから使いたくなるの分かるし
剣盾から入ったライトちゃんも見たこと無い強ポケ使いたくなって当然だし
今マイオナ使う奴は生粋のマイオナだな 新シーズン開始直後なんだから当たり前じゃん前シーズンがどうとか何を言ってちるの スーパーボール級のレベル高すぎない？
初日ってのと別に俺も強くないってのはあるけど、既に5連敗くらいしてるんだけど 選出するとき水ロトム見れる範囲広〜って思うけど数値が控えめだからそこがなあ アタッカーカグヤで3タテできてとても気持ちいい
弱保ひかえめHCにしてるけどSにも振った方がいいかが悩ましい >>411
何でそんな喧嘩腰なん？
ゲームゲーム、楽しくやろう！ >>416
楽しくやって欲しいならまずお前消えろ
お前がいるせいで楽しめない人間がいる あくびステロクイックターンのラグラージ結構見るけど
とんぼがえりあるしユクシーの方がよくないか？
と思ったけど下からクイックターンするためか ランドウツロイドサンダーミミッキュまで決まったけど後2体が決まらん 考えてたポケモン全部刺さって楽しい
厚底カイリューとか絶対多いって思ってたけどラム弱保が主流なのね 今作は負けん気化身ボルトの方が霊獣よりもエース向きかもしれんなあ
けど負けん気って結局ビーストブーストや自信過剰に発動機会で負けるから言うほど強い感じしないわ 相手のボルトロスがダイジェットしてきて目が点になった
負けん気型だったのかなぁ ダイナックルとダイジェット半減なの強いわ 全然勝てなくてムカつくわ
四回負けてブイズパとかいうイロモノにギリギリ勝ってもう投げた 負けん気ボルトはそりゃ流行るでしょ
ランドに強く出れてサンダーと違って外しもないし
一応積み技もあるし挑発筆頭に補助技も豊富だし
流行ったあたりでイタズラ心も一定数出てきそうだし
電気の一環切りに霊獣ボルトは優秀なんでそこも別に弱かない ボルトロスとエースバーン対面だと
エースバーンジェット→カキュウでボルトが飛ぶから有利ってわけでもないんだな ボルトがおっさんじゃなかったら喜び使ってたんだけどなー あープテラって単体性能だけ見ればエースバーンキラーなのか
地力低過ぎてこのインフレ環境で戦うのは無理があるか？ >>432
言うほどキラーか？
後投げは安定せんやろ 今の環境でカメックス使えるかな
まぁ無理だろうけど >>432
プテラ語りたいならブレバと諸刃貰ってから言ってくれ ランドロスもボルトロスも
事前評価ほどエースバーンに強くないな
使用率上位におっさん並ぶより遥かにマシだから頑張ってくれ >>430
ボルトジェット→ジェットでダイマ切り合えばボルトの勝ち
エースバーンが最初からダイジェ積んでる場合の死に出しは、ダイウォール→ダイジェで有利
ダイジェに後投げしにいくのは厳しい
非ダイマでボルト側が勝てるわけでもないからボルト側に余裕がある対面ではないのは確か >>435
レート上位の構築がちらほらあるんで頑張ればいける範疇
こらえるイバンからあくびとがむしゃらあるし、からやぶの圧もクイックターンもあるし
悲観はしなくていいんじゃない？ >>429
物理ボルトロスってメインウェポンがワイルドボルトとかばかじからなところが弱いと思う
ダイマが微妙にスカされるとそのまま負けに繋がるしそう思うとダイマも切りにくい >>439
エスバジェット→カキュウで勝ち
ジェット直後にボルトがサンダー刺したらボルトの勝ちと思うんだが違う？
エスバがサンダー読み初手カキュウしてボルトがジェットで抜いてもボルトの勝ちになる
珠S補正での計算だけど レイスポスブリザポスバンバドロの三馬はどんな感じ？ >>440
さすがにサブロムか過去作持ってるやつが試してるんだとは思うが
どう考えても化身は悪戯心のほうが強いからな
悪戯心に戻せない！どうしてくれるんだって発狂する奴出てきたら笑ってあげよう >>412
13時半から潜ったけどプレイングも構築の完璧な奴ばっかだったなスーパー9
速いレヒレに死ぬほど苦しめられた
ハイパーはヒョロガリパばっかだったからすぐマスターになったが >>445
それ怖いからまだ使ってないわカプセル
嫁ロムからこっそり調達したら使う予定 あれもこれも使いたくて構築がまとまらない
相性補完のためには切り捨てなければならない 少し潜ったけど特殊アタッカー増えすぎて
物理受けがあんまり機能しなくなったなあ >>449
ランドも相対的か分からんが弱くなった気がする >>398
起点作りランドって大爆発没収されて自爆で代用するしかないけど今作でも通用する? レヒレって性格みるにずぶといが一番多いけど、つまりHBがメジャーってことなのかね？あと、Sに振るならどこまで抜いて置けばええかな？ 誰かしら名のある実況者がランクマ配信してると思って勉強がてら見ようとしたけど見つからん
誰かやってる人いる？ 負けん気ボルトはさすがに今だけかなとは思うな
ボルト見てて先発脳死ランドはあほすぎるし
サンダーも強いと思うけど結局裏から出てきたポリ2やクレセで止まるし、受けれるけど突破力がなぁ ボルトにランド後投げしてくるアホ多すぎて笑うぞ
今なら勝ち放題 クレセはもうトリルして三日月やる糞おまるになったな >>441
前シーズンだとからやぶからの全抜きでそこそこ動けたんだけどゴリラやサンダーおるいまじゃやっぱ難しいかね HBアッキ瞑想クレセがめちゃくちゃ使いやすかったわ
正直クレセはポリ2の劣化かと思ってたけど持ち物枠が自由なのが個人的にはポリ2より使いやすい クレセポリ2もサンダーに何も出来ないだろ
プレッシャーある分PP勝負でサンダーが勝つし 遊びてメレシー使ってみたけど舐めてくるからやりたいことできるな
両壁ステロ頑丈はなかなかよいわ >>465
○○は★★に何もできないからゴミなんて言い出したらゴミしかおらんぞ ラグのあくびをレヒレで受けたらクイックターンからゴリラでフィールド書き換えられて眠らされたわ
こんなこと出来るんだ レヒレはナットに何もできないっていってもいかりがあるしな >>465
俺が戦ったクレセは大体後ろにブリザボスいてトリルしてくるからサンダーだと厄介としか思えん ブリザボスじゃなくブリザポスか
濁点と半濁点間違えるな エスバとポリ2以外全員入れ替わったわ
ガブもカプも強い
UBも役割はっきりしてて強いわ さっき戦ったけど強いぞブリザポス
スチルとアースで耐久上げつつしろのいななきでA上げれるからダイマエース適正高い トリルエースとしてはもちろん耐久と氷単の弱点の多さ活かして弱保で切り返す型もありだし玩具で終わらない可能性を秘めてると思う ブリザポスの種族値で玩具ってことにはならんだろ
レイスポスは完全に玩具 >>469
シーズン前ちょっと話題になったやつだな トリルはシングルだとゴミで特にこらえるイバンある今だと更に逆風
弱保エースもバンギ同様そのうち傷んで死ぬってパターンだろ？知ってる トリルがゴミ…？
ダイジェット環境だしゴミってことは無いだろ 起点作りのHBランドとかラグラージとか多いから初手みがわり安定だな
そう考えると吹き飛ばしあるカバルドンってイカれてるわ パーティ平均種族値ブチ上がり過ぎやろ
一般ポケモングチャグチャや 先制技無いけどこらえるイバンできるから強いと思うブリザポス えぇ…ポケモン剣盾シングル環境でトリルゴミだとまだ自覚してない奴居るの… トリルもミミッキュとクレセリアとかいう基地外2匹が使う分にはシングルでもまぁまぁ脅威だしなぁ
クレセリアは三日月の舞が強化されてるのも追い風だし ランドだいばくはつ無くなって自爆かよ
オワコンだなこりゃ
時代はギガイアス エースバーンはやっぱ強い、最強かもしれん
ポリゴン2も便利なクッションこれでダイマからせられる
テッカグヤが意外と使えてない エースバーンとかHBアッキカイリューのおもちゃだわ
電磁波してゴミにしてやったぜ 準伝環境はズキュントス組メインで組んだ方がよく勝てる >>500
種族値の暴力リーグ＝ランクマ
やで
弱いくせにランクマで戦えてた、今までの方がおかしい ガラルサンダーがダブルウィング使ってきてアホかと思ったけど2割近く採用あるんだな
ブレバにしない意味がわからん そんなに反動嫌いなのか 言うてメガがないからだいぶマシだな
ブイズクラスでも十分戦える >>501
おびただしい数いるレヒレをどう対処してるのかは気になるかな 種族値の暴力の上にUBとかブリザは特性でステータス上がるからな
原種サンダーみたいに使えないわけじゃないけどそこまで強い特性なのにそこそこ使えるポケモンは素晴らしい >>505
ダイマ前提で考えてるんだけど枯れた後に使ってもいいのか
次から警戒するわ >>507
レヒレには大人しくナットレイ投げてるわ
ナットレイでステロ撒いて出てきたエースバーンをカイリューで受ける
このループで捌ける まだランクマできてないんだけど俺のサンパワーリザードンはまだ生きてるか？ レヒレのSの調整はアーマーガアを思い出すな
今はHBに厚く振ってるの多そうな感じだけど ポリ2は宿り木か毒々の2択
引かれても後ろに負荷掛けられるし別に困らん >>514
カイリューとポリ2対面の話ね
マルスケぱくりたくて後出しが絶えないと思うけど
ポリ2にもナットレイを後出しするってこと？ >>515
ポリ2にナット後出しだな
HDナットだかられいビの氷以外怖くないな >>510
そのループカイリューの体力削れていってね？ エースバーンの炎技に受けだししたカイリューはその後どうなるんだ… 元から分かってはいたことだけど結局最後は運で決まるよなこのゲーム
肝心な所で技外しとか火傷急所引いて負ける試合ばっかだわ >>518
なぜかエースバーンがマルスケ剥がれたカイリュー程度にビビって
引いてる間に羽休めできるって妄想なんだ >>507
俺も同じこと思った
カイリューって動きにくくない？
ポリ2出されてもしんどいし 羽休めカイリューとかいう初期に絶対過大評価されるポケモン >>518
普通に電磁波か相手の裏次第では羽休めだな
カイリュー受けとナットレイが対面したらこっちのもんよ >>519
俺なんかさっきからタスキじゃないのにHP1残りで勝ったのが3試合あったわ
微妙についてるのか いやー結局運やろな
まだランクマやってる人は大概のことは想定できるだろうから外れることで一歩遅れると最後まで取り返しがつかない >>520
エスバがカイリュー相手に居座って何が出来るんだ
マルスケ無し珠ダイジェでも5〜6割程度だぞ >>524
最高乱数でもHP1残る調整以外でHP1耐え勝利はついてるよ
もうこれ以上Sや火力削れないから3/16程度で耐える調整したのに
ガンガン死ぬことよくあるからな >>523
まあなんにせよエースバーンには受けだししない方がいいとは思うよ
あくまで個人的な意見だけどね むしろダイジェット食らってまだ生きてるカイリューは後攻で何するの？
次のターン先手で死ぬのにクソウサギ引いてくれるの？ え？何言ってんの
エースバーンに後出し安定の自慢のカイリューなんだが せっかくのマルスケを後出しで無駄にしてしまうとか勿体ない
仕方ない状況ならともかく >>526
オッケーじゃあこうしよう
君の言う通りでんじはでレヒレに交代したとする
で、最終的にはやっぱりカイリューがエスバの炎技をくらう訳だ
それもマルスケなしで
それは受けきれてると言えるのかな… カイリューはダイマ枯らし枠だからなぁ
わかりやすく言うなら前期2位のトゲキッスと仕事内容は似てる
最初の受け出しもマルスケのおかげで安定するから、敵のダイマに受け出し→ダイウォール→ダイドラ
で上とられてても被弾が
ダイマックス技1.5回分+通常A↓のダメを、こっちのダイマックスで受けきれば対面勝てるのよ
後投げされるポリ2の処理ルートは必須なんだけど、今のポリ2ってHCだから
+1馬鹿力で80〜94.8%の乱数なんでステロ込みで舞って持って行ったり、ダイマ切ったりでいいんだよね〜 まぁ流行るかどうかはともかくあんまり見ないカイリューが出てきた時は大体羽休めしてくるカイリューだったわ 霊獣ランドテッカグヤレヒレが3種の神器化してんな
軒並みこれだ リベロは技撃った後は元のタイプに戻るとかなりませんかねぇ マルスケダイマカイリューって脳内じゃくっそ強そうだったのに思ってた程じゃないのは何故なんだ
上手く言葉で説明出来ない エースバーン嫌いなんだけど
対面で圧倒的に有利に立てるポケモンってどんなのがいますかね？
ドヒドイデぐらいしか知らないもので ちなみにエースバーンがダイマ切らずに一致技でしかカイリューに攻撃してこない場合
受け寄りのHBカイリューなら全然羽が間に合うんだよねー
自分は汎用性落とさないエース採用だからHAだけど
麻痺撒くならそういうカイリューかなって思ってるよ
HBのマルスケ無しカイリューに珠リベロアイへが41%
かえんぼーる→ダイマ技もHBなら耐えるから
とりあえず羽か電磁波１回押しとくプレイングは強いよ〜 レヒレに引かれて詰むじゃん
ナットレイはエスバに焼かれるし いつものマルスケデブ定期猛プッシュ宣伝入ったところで
特殊エースならデブどうでもいいってことだよな？デブ エースバーン対面からならドサイドンでいいわ
弱保持たせて氷Pと炎P覚えさせておけばランドもアタッカーカグヤも狩れる
身代わり守るカグヤは無理だけど >>539
俺もドヒドイデくらいしか知らない
でも今期は使えそうもないよな フェアリーがいなけりゃいいんだけど龍飛行はダイマ前提で撃ちづらいのよな
しかもカイリュー、技スぺ足りないから神速抜くのか、竜舞入れるのか、範囲広げるために竜技切るのかとか色々難しい
相手もポリ2出し得だしそれに対してカイリュー+αの補完もムズイ エスバ対面で圧倒的有利なのはアッキカイリューとか言われてたな 今のエスバ電気切ってるのがほとんどだしギャラでいいんじゃね
まあギャラは環境に刺さってないけど カイリューとか話題になるだけまだいいよ
メタグロスさんとかこの先どうやって生きていけばいいんだ
はがねはゴースト無効炎等倍火傷無効くらいつけてやってくれよ はがねがほんとつらい
エースバーンかガラルファイヤーに焼かれる >>545
なるほど...
ドサイドンですか、よさそうですね
ありがとうございます 使用してみます >>550
メタグロス強化と見せかけたギルガルド強化策にしか見えん 羽連打はあくまで「ダイマ枯らしの流し」だからねー
真っ当にサイクルするならレヒレ引きに殴るか釣るかすりゃいいんじゃない？
たまに言われる「〇〇に弱いポケモンに人権ない」はその対面作られた時に裏にめちゃくちゃ負担がかかるケースなんだよねぇ
レヒレって疲弊していくし火力あるわけでないし、そこに受けられて困るわけじゃないんだ
「ハピでとまります」から続く対戦初心者さんが勘違いしちゃうことだね >>552
あくまで対面からならね
交代読みダイナックルか膝食らったら無理
後ダイマ前提だしレヒレに弱い >>550
アイヘバーンがとんでもないことになるからダメ 前評判よりかは強いと思うんだよねメタグロス
トップメタではないけど >>554
レヒレのしぜんのいかりも何のそのだよな
流石お前だよ 全員に強いポケモンなんていないのに天敵だけ挙げて弱いっていう奴多すぎ
何のために6体パーティなのか >>561
逆だな
天敵無視して強い！って言ってるやつのほうが信用出来ない ダイマ枯らすのが目的ってマルスケ相手に脳死でダイマ切ってくるやつおらんだろ
おったらチンパンジー以下だわ >>559
うんそうだよ
受け出しが効かないわけじゃないからね
納豆もっかい投げたケース想像すれば君みたいな初心者さんでもわかるんじゃないかな？
旧アロー、エースバーン、ガッサとかの「対面作られたら困るシリーズ」ともうお話のランクが違うんだ
トレースポリ2は特殊ケースで負け筋になり得るんでその次元になりかねないんで潰すけど
レヒレ投げられるのはただのまっとうなサイクルなんだ
初心者さん分かるかなこのへん >>564
ダイアイスかダイロック出来るポケモンならマルスケ相手にダイマもありだと思う 相手が脳死してダイマ使ったか何か考えがあって使ったかお前は分からねえだろ
よくそれでチンパンジー以下とか言えるな いくら考えがあっても完封されるようなダイマの切り方ならチンパンなのでは… まぁ初心者さんは歓迎していこうよ
全員自分レベルの思考されたらレートは1500から動かないのが道理なんだし、1800でもう上位数%よ
言ってることの理解がされない方が自然。肥やしに感謝
>>564
そもそも目の前でダイマ切らせないアタッカーならそれはそれで強いんだ
あとは死に出しか、さっき書いた受け出しでこっちもダイマ切る処理ルートだね ラグの技構成あくびステロクイタンまもるだと思ったのに
まもるの枠がうずしおでレヒレがロックされて剣舞ゴリラにタテられた ここの人達って全てのポケモンの種族値暗算出来るぐらいには知ってるの？
俺は全然知らない 前の奴は脳死でって言ってるんだから、それが分かるリアルエスパーじゃなけりゃ判別出来ないでしょ
大体、最初から完璧な戦略取れる奴とかいない。何か策があって試そうとしたけど駄目でしたってケースかもしれん
それを一緒くたにチンパン呼びとは余程上の人か？何でこのスレ見てるか分からんが って言うかドサイドン使用率下がりすぎ
割と前シーズンと比べても±0で向かい風でも追い風でもないと思うんだが >>571
自分がその内の1人であることを自覚してないみたいやね 実際カイリューめんどいけどガイジのせいで話題に出せなくなっちまったな 初代からやってるからね、
例えばニドキングのAは102、マルマインのCは80、ハリーセンのAは90
マイナーでもパッと出てくるぜ 別に今まで使ってたのがそれほど弱くなくてもこっちの方がいいやってなって準伝勢に流れていってる人は多いと思う ラグはなんかいよいよ選択肢は広いね
クイックターンで対面操作して、どっかででてきてこらえる→イバンがむしゃらってのも悪かなさそうだし >>565
想像するだけじゃなくて実際対戦してみて欲しいよ
カイリューかナットどちらか突破された時点でキツいことに気付くはず
そのためには分の悪い沢を何度もくぐり抜けなきゃいけないんだよ >>578
凄いな、尊敬するわ
覚え方の秘訣とかってありますか？ ここで出る型の話は知識としては参考になるけど絶対メインで使っちゃいけないタイプの型ばっかだからな
3割くらい話盛られてるし >>583
覚えようと努力した事はない
ただ自分の好きなことだから自然と覚えてしまっていたんだ
例えばチリーンのCは90でSは95だ >>584
俺が言いたいのもそれよ
でんじははねカイリューいいと思うよ
ただレヒレは苦手なんだよなんだかんだ エースバーンのせいでドサイドンを入れて禁止環境ではパッチラのせいでドサイドン外せず
そして準伝解禁とエースバーン復活でやっぱりドサイドンに頼らざるを得ない
俺はドサイドンなしでは剣盾環境ではドサイドンがいないと無理なようだ イバンがむしゃら面白そうだな
ラグの技スペキッツキツやんけ >>581
レヒレエースバーンポリ2
ナットカイリュー
今このサイクルでステロ撒けてレヒレもエースバーンも消耗していてって状況でしょ？
ナットカイリュー側言うことなさすぎるんだよなぁ >>585
マジかよ...才能なんだなぁ
俺何か例を出すとガブリアスは攻撃が高くて素早さもある防御もなかなかな優秀なポケモン
こんな感じの認識で種族値とか実数値で言い現せた試しがないよw
ポケモンの学校があるとしたら先生になれますね イバンは効果的には強いんだけど、結構扱い難しいと思うよ
露骨にこらえるとかやられたらイバンだなってすぐわかっちゃうし ﾜｯﾁｮｲでレスしてるんだから
ランクマ潜ってる最中は対戦wikとポケ徹開いて
制限時間いっぱいつかって火力耐久技範囲調べればいいじゃん カイリューナットいいな
レヒレに強い上に、ポリ2にやどりぎ撒けるからトレースマルスケ剥せるのか
レヒレかポリ2対面でステロ撒く暇あるし >>588
さっきも嫁がどうとか言ってたね
どうして自分を大きく見せようとするんや？ >>593
なるほど...みんなそうやって種族値とか一つずつ勉強しながら覚えて行くもんなんですね
対人に関してのポケモンは完全にエンジョイ勢だから俺...
まぁめんど臭がりだからこの先ずっと変わらんと思うけど >>595
ポニー居たのか、気付かんかったわw
所帯持ちなんて今時特別なステータスでも何でもないだろうに
自分が大きいなんて思ったこともないぞ
ツイの知り合いとフレ戦したのと、ランクマは5〜6回くらいしかやってないな
さすがに２ヶ月ぶりだし緊張したけど全部勝ててよかったよ…
誰と勝負してるわけでもなし、のんびりやるさ そう言えば、イバン解禁されたのか
ソーナンス使いたいけど、アンコールがダイマックスで解除されるの辛いんだよな。。。
中堅ポケのアイデンティティなのに ラグはやっぱエースとして使いたかったなぁ
もちろん起点作りや絡め手で十分に強いし文句言ってたらジュカインに怒られそうだけど
贅沢言わないから力持ちが欲しいんだ… >>597
だって君、虚言癖持ちやん
言ってることの8割は嘘か盛ってると認識してるで
なんせTNバレるまで強者ヅラしてたからなｗｗｗ ランドレヒレカグヤエスバミミポリ顎
この7体から6体選んだパーティばっかと当たる 7世代を思い出して楽しい
剣盾発売からずっと変な縛りの中で対戦してた感覚だったし
やっと本来のポケモン対戦が戻ってきたよ 考えてたこらえるイバン面白ギミックだいたい使用感よかったけど、
どれか1個しか同時にパーティに入れられないと気付いてボックスの待機ポケモンが一気に増えてしまった 逆張りが趣味だからエースバーンやボルトランドカプ(ブルル以外)は使わず、そいつらをメタることに楽しみを見出してる
準伝入れなくたって弾かれるわけじゃないし レヒレカグヤバンギの陰気ャ回しを一匹で壊滅出来るバシャーモは神 風船挑発鬼火ドランなかなかいいな
地震ワンウェポンのカバルドンカモれる ボルトロスからは、今のテンプレからちょっと整えりゃさらに暴れられそうな空気を感じるんだが難しいな
基本雷Pでよさそうとは思った
珠持たせても見たいカグヤとレヒレにどの道確1とれないし、ダイマ技の威力変わらない
ランド対面負けん気発動してもそこまで余裕なくてダイマ切りたくなるのが1番難しい ヒードランの型ってどんなの使ってんの？
補完枠のドランの型が一生きまらん 起点役ラグラージが草技で吹き飛ぶ場面が結構あったからユクシーに変えてみた
ダイサンダー当たるのは欠点だが起点作りとしてはラグより安定感あるかなって感じだった どの準伝と比べてもミミッキュのインチキっぷりが飛び抜けててヤバい >>616
これ繰り返してると最終的にランドに辿り着くのがこのゲーム 負けん気ボルトロスは、カグヤにもレヒレにもランドにもダイマ切らないと確一とれない
けど全部に強いんで絶対に強い
じゃあダイマを無理やり切ろうじゃなくて、じゃあその圏内まで押し込んでやろうって思考がいいか
ビルドがまぁ妥当な解決法
†AS蜻蛉ボルチェン両採用†
†スカーフ†
あたりが奇策かなぁ 最終的にランドが抜けるゲームだぞ
ランドに頼ってる内は二流 どくみがヒードランがすごい好きだったから未だに忘れさせる踏ん切りがつかないな……
今はみがわりする暇もあんまないし ガラルファイヤーちゃん強いけどバンギで止まるのきち〜 ドランの役割対象になりそうなのって
ポリ2カグヤ顎ミミッキュサンダーウツロイドファイヤーあたりか？
挑発あるとポリ2や受け系見れるんで欲しいとこではあるが、こうしてみると役割遂行怪しい対面多いな
ウツロイドにH振りだけだとメテオビームで7〜8割持ってかれるし、
ドラン→ウツロイドは大地で高乱数だからちょっと振られてると落ちないし
チョッキ持たせるのが安定はしそう 負けん気ボルトは相手が舐めてくれた時だけ活躍する感すげぇな
サラッと受けで対応されるようになったら一気に使われなくなりそう ミトムはランドレヒレカグヤに強そうだと思ったけどそんなに流行ってないんだな 風船ヒードラン ステロオバヒ@2でがんぷう大地挑発鬼火試してるけどなんかどれもあんまり強い感じしない ウツロイドといえばスカーフかチョッキがメジャーだと思ってたから、メンタルハーブが８割近くで驚き
メテオビーム持ちがこんなにいると思うと警戒しなきゃだな…… ミトムはマジの過小評価じゃない？
環境落ち着いたらみんな使うと思うわ ミトムは環境最上位の連中に基本有利だけど、そのちょっと下の連中にはシンプルにパワー負けするっていう微妙さがあるな >>469
いろっちゃんねるで紹介されてたやつやね 受けルとか時間かかってクソだったからこれぐらいの高速環境がいいわ >>633
そうでもないぞ
観に行って参考にしてきたわ クレセとかいう浮遊かと思ってたけど試しにダイアースしてみたらやっぱり浮遊のやつ >>637
あなたの参考になるかどうかなんて聞いてないんですが 上位は受け回し増えるよこれ
厄介なダイマの処理ルートめっちゃ増えてる
受けルみたいなガチガチの受け回しじゃなくても、カグヤのやどみがサイクルとかパーティに組み込みやすいし ラグラージとボスゴドラどっちかでステロ→イバンがむしゃらからのUB降臨てのをカジュアルでやってたが
ランクマ始まったらやたらボスゴドラ見るし対策もめちゃくちゃされると思ったら
大人気実況者がイバンボスゴドラ紹介してたんだな
やっぱ動画見ないと環境情報に遅れが出る 寝起きだもんですまんな
動画は更新多すぎて間に合ってないわ
配信もフレ戦も全部観るわけにもいかないし 今ラムの採用率落ちてるんかな
鬼火電磁波に回帰していくべきか 初手ランド出したらミミッキュに狙いの的トリックされてレジエレキに3タテされた
レジエレキ入れとけば必ず地面呼ぶし使えそうではある気がする ウツロイド多すぎ
ハーブメテオでc上げられてブーストでs上げられたらきついわ >>649
高耐久な地面ポケモン投げとけばいいじゃん レジエレキが地面さえいなきゃぶっとく通せるって冷静に考えるとつえーな
狙いの的はネタになるけど、要するに地面枠だけパーティで処理すればいいわけで
今は先発で壁貼ってるけど、役割集中の後ろのコマとして配置して最後ぶち抜くのはかなりありな気がする
幸い、ロトムシリーズ、 ボルトサンダーと電気タイプは弱点も被らない 岩が等倍で刺さりやすい環境だからウツロがメテオビーム平然とぶっぱしてくるよな ねらいのまとは相性無効なだけで特性無効にできないしなー ウツロイドとライコウ抜くためにカグヤようきにするかなぁ
最速で102しか抜けんのは中途半端すぎる ハイパーで気楽に楽しみかたったのに負けなしでマスターいってました
本当にすいませんでした
てかさっき上がったのに2000位くらいなんだが
皆なんでそんなに遅いん？ ねらいの的昨日ライバロリの配信でやられてておぉーってなったわ
ねらいの的が流行ればオレの避雷針アロガラの復権もあるな レジエレキ軸の役割集中パ
浮遊電気 + 岩、鋼、毒、炎
ここから選んで地面タイプに負担かけて、レジエレキでさようなら
理にかなってるのは浮遊電気だな
相性補完自体はとれるし、ロトムも負けん気ボルトもランドに圧力かけれるし
結構いけそう
大きく失敗するヴィジョンが見えない お前らにここだけの話教えとく
フリーザーつよい
ランドロス対策にガラルも原種も強い
ただし先に出しておかないと負ける ドラパルトよりラグラージの方が使用率高いの草
今だけな気もするが
的トリックされたらラグラージもランドロスも電抜群になるよな？
レジエレキ自体がトリック覚えないのがまだ救いか 狙いの的は無効がなくなるからラグもランドも電気抜群でしょ ガラルフリーザーがランドロスに強いの？
氷技ないよね？ >>668
ウパーさんで試してきてやったぞ
ねらいのまとをトリックで押し付けて電気撃ったら効果抜群になった >>673
検証乙
レジエレキには湿り気ラグで完全優位と思ってたが抜け穴もあると…
欠伸で流し際に地震も考えねばならんな クレセリア対策どうしてる？
ハイパー行った瞬間クレセリアまみれなんだが サンダー
エースバーン
レヒレ
ポリゴン2
ランドロス
テッカグヤ
これで勝ち越してるので大きく間違ってはないと思うんだけどサンダーがイマイチ使えてない
サンダーをミミッキュとかに変えた方がよいかな クレセリアとか割と起点にされそうなイメージがあるけど やたらと欠伸が飛び交ってるからラム欲しいなぁ今シーズン >>676
少しランドに役割集中しちゃってる感あるな
エースバーン、ウツロイドあたりに強いのがほしい 今メタモンって無しなん？
あんま使った経験無くて使用感自体もよく分かんないけど >>679
ありがとうございます
サンダーアウト水ロトムインでどないでしょ？ さっきカビゴンやアシレーヌの旧メンバーと当たったんだけどはらだいこしてもやどまもテッカグヤ抜けないという
火力が絶対的に足りてないですね ぶっ壊れ馬ランクマでも使えるのかよ
レイスポスにしたのマジで後悔してるわ 準伝嫌いなのとゲーフリに過度に愛されてるミミッキュエースバーンドラパルド入れたく無いんだけどどう戦えばいいのかまるで分からん、とりあえず天候パならある程度いけるか…？ 別垢作ってHOMEで送ればいいけど
ブリザポスは殿堂入りしないと戦えないんだよね 自分で勝手に制限かけといて戦い方がまるでわからんは草
その制限をやめればいい話だろ >>684
もうやめたらいいと思うよ
やればわかるけど準電エスバなしとかどうやっても無理だと思うしパワーがたりない
たぶん辞める人もそこそこおると思うのね >>553
ギルガルドさんもかつての栄光は見る影もないからまぁ
ポケモンソード&シールドなのに
>>556
おほー
うさぎつえぇ >>691
書き方が悪かったかも知れない
ブリザポスと戦う直前までは本編ストーリーたいして進めなくても行けるけど
殿堂入りしないと戦わせてもらえない
レジ系もジム戦やってバッジ集めないと捕まえられない エースバーン準伝嫌でもカイリューなりポリゴン2なり使えるだろ
ゴリラも使えるし厨ポケのレパートリー増えたから戦えるぞ 久しぶりに再開してビギナーからなんとかマスボまで上がってきたけど、下の階級でも準伝の暴力してくるから簡単に勝てなくなってるのな 個人の厨ポケの感じ方にもよるけど中堅ポケだけでPT組んでもある程度戦えるでしょ
よっぽど上手くないと勝率5割程度かそれ以下にしかならんと思うけど ポリ2エスバミミカスランド使ってないけど7連勝してる
強いポケモン増えたし起点作ってダイジェしときゃ何でも使える プテラ意外と強いのでは…？
高速一致ダイジェッター、一致ダイロックでのこらえる潰し、緊張感でイバン封じ
マンダ初速遅くていまいちだが130族のプテラさんなら！ ボルトロスはアイアンテールあるから
物理殴りあいの弱点保険やらダイマ技負けん気発動が強いよな
プテラもスチルアースから弱点保険狙えるよね
普通に殴ったら弱いわ 現環境無法地帯だから準伝600族エスバミミポリ2カバゴリラの内1体は絶対に強いられそう 600族使用率は最終的に
マンダカイリュー＞ガブグロス＞ドラパ＞残り
で確定しそうだな
5〜7世代の彼らが強い時代って来るのだろうか 見た目の好悪で使いたくないのはよく分かるんだがその手の縛りプレイは分からんのよな
種族値580のプレッシャー浮遊準伝なんかより有用な種族値特性の600族のほうが多いのに >>703
メタグロスさんが予想外の高さに
やはり見た目のかっこよさか 使いたくないポケモンは決まってるのに使いたいポケモンが決まってないレベルならどうせすぐやめるだろ レジエレキ控え目CS(100族1.5倍抜ける)拘り眼鏡
十万／ボルチェン／破壊光線／リフレクター
で使ってるけど
初手でレヒレと対面して、ランドに退かれるのか(居るのか)で択になるから
眼鏡を珠か何かにして初手ダイマダイアタックにしようかな
あとボルチェンも今は結局電気通るか無効かだし要らないかも ゴルバットが好きなのですが毒毒と羽休め没収されました 思った以上に電気勢が生き生きしてるけどギャラドスさんは帰って来れるんだろうか >>704
マニューラたそに4回連続3連で当てられて負けたッス ダイマックスアドベンチャーでトリプルアクセルってゴミだなって思い知らされるわ >>711
チョッキギガイって技構成どうなってる？
守るみがわりなしでいけるもんなのか 準伝が嫌なのはなんかこう設定的なアレだよ
伝説のポケモンは謎のベールに包まれた特別な存在であって欲しいから、対戦でポンポンモンスターボールから出てくるのはなんかモヤッとするんや
強さの問題じゃないんや >>717
普通にフルアタだでね
サイクル適正ある味方いた方がいいかも、あと普通にダイマでゴリ押す時もある
特殊しか残ってないならダイアースとか積んで負けん >>718
あれだよ、地元の神社にお参り行くか総本山まで出向いてお参りするかみたいなさ >>713
電気タイプは準伝にクッソ便利な奴が固まってて一般ポケの出る幕がロトムジバコ以外あまり無いって前世代から言われてたし・・・
ギャラは役割対象いるならまだ頑張れるでしょ。メガ進化できるのに飛行Zで奇襲かける型も多かったし
ただレジエレキが目の上のたんこぶだな 設定は物々しい伝説ポケモン多いけど
世界の創造神アルセウスとポケモンの祖先はミュウとか矛盾起こす設定のポケモン達ばかりなので
あまり伝説ポケモンの伝説内容を真に受けないほうが良い >>718
主人公が新チャンピオンってのはあるにせよ雪原調査とダイアドで自然界のパワーバランスを崩しかねないレベルの伝説をホイホイ捕まえまくってる時点で気にすることでもなくない？ >>719
でもこの設定も違和感があるんや
性別なし卵なしの理由付けが特にされてないから、やっぱり普通のいきものでは無いのでは？究極生命体的なサムシングなのでは？という感じが拭いきれない 馬はランクマ禁止にして変わりに乗馬しただけでイキってるパドレックスくんを参戦させろ 対戦するなら伝説の設定とかあまり考えなくてよくない？
Lv50のカイオーガがLv100のぺリッパーより貧弱ってことになるしなんなら同レベルのぺリッパーの群れに一斉に暴風打たれたら瀕死になっちゃうぞ >>707
固くて4倍弱点無くて先制技持ちなの弱保適正◎だわ >>731
君ってガチ勢なのかエンジョイ勢なのかハッキリしようや >>725
それってシングルバトルの環境考察になんか関係あるのか！？
煽りありで聞くんだけど教えてほしい きんぞくおんジバコってどうすかね
汎用性持たせつつクレセボコれるポケ考えてたら行きついた
役割対象は、レヒレ,クレセ,ポリ2,ウツロイド
対面なら陰キャカグヤもワンチャン >>703
カイリューはマンダと同じ位置には立てんだろ…Top30に残れるかも怪しいし 金属音といえばテッカグヤも覚えるよな
ダイウォールにもなるしアタッカーカグヤに搭載ワンチャンか ウツロイドへのじめん攻撃を飛行ですかしただけで切断ってw
お相手さあんwwメンタル逝っちゃってますよぉ〜www >>737
カイリューこれだけ強化されてて弱保ダイマともに相性抜群なのになんでそう思うんや >>725
目撃観察例、ゲット(飼育)例が少な過ぎて
既存の体系で分類できないってだけ、ってことでいい
スレチか マルスケはがす前に弱点ついてくれると信じ切ってるの面白いな
氷半減実の方が強いと思うけど >>712
毒々は少なくともクロバットのレベル技にはあったよ 準伝嫌いというよりもコピペロスとかカプシリーズ、ウサギミミッキュみたいにあからさまなゲーフリのこれ使ってね！ってポケモン使いたく無いってだけ、まぁ逆張り野郎の自覚はある >>737
逆張り？
カイリューはTOP10に入る性能あるぞ
マンダはクソ雑魚
現にカイリューの順位が上がってマンダは落ち気味 結局準伝の気に入らない理由とかも後付けであって
逆張り野郎なだけだし
マイナーパ相談とかスレチ中のスレチ >>746
兎は會古贔屓が露骨だから分かるけど他はなんでや
特にカプは今回きっちり調整されてるやんけ マンダは威嚇やと弱いけど珠持った自過剰は強いと思うで
ギャラの完全上位互換やろ ホームでポリ2の持ち物１位が輝石で100.0%で２位が命の珠で0.0%なんだけど
これって0.0%よりさらに少ない人が球つけてるってことなのかな それでもギャラには雨ダイストリームがあるから、、、 使用率ランキングみてると氷技撃ってくるやつマジで少ないわな アシレーヌの位置にレヒレがすっぽり収まった形だけどこれってレヒレがアシレのほぼ完全上位互換って形でいいのかな あからさまな欠点とか弱点設定されてる特化型の強ポケが好きだわ
フェローチェとかカミツルギはデザイン含めてめっちゃ良い 威嚇珠特殊マンダよく見るけど弱いんか
詰めで使われて普通に負けたけど >>750
ミミッキュはピカ枠人気あるから仕方ない
コピペロスのほうはBWから謎の重用されてるクソデザイナージェイムスがちらつく
次世代のリストラはポケモンじゃなくてジェイムスリストラしてくれないかな >>745
ゴルバットが好きなんす！
クロバットは懐き進化によって悪役感が無くなった >>756
使いこなせてないだけでhp特化型のアクジキングもきっと強いはずだから使ってあげて
7世代UBでもっとレア扱いで一番渋い出現率だし やどみがカグヤはブースト対象はどれにすればいいんだろう？昔はCとBの個体値を下げて、Sにブーストをかけてハメる型とかあったけども それドラパでよくね？
マンダは所詮メガありきなんだよな
メガマンダとやり合ってきた連中が上位独占してるんだからメガ無しのマンダが通用する訳がない >>760
アクジキングくんはデザインが好みじゃないわ…
俺程度のプレイヤーじゃ使いこなしてあげられないから申し訳ないし マンダも相当強いよなぁ
個人的にはカイリュー推しだけど 環境考察スレに来て
マイオナで勝ちたい！ｗちな知識はなんも持ってません！ｗは草 >>763
一致ダイジェット放てるからドラパルトと差別化は可能でしょ
威嚇による被ダメ軽減も優秀だし ランドガチで頭おかしいわ、どんな調整してんだよ開発は
もう永久欠番だろこいつ ランドロスの珠ダイジェットでマンダが一発で落とされた
威嚇の方がいいな >>772
しんそくあるのが地味にえらい
こらえるイバンができない ランドレヒレカグヤでくるくる回して、エースバーンやアーゴヨンなどのダイマックスを通す
これで勝てる 人間様の技術で作られたマスターボールで強制服従させられる時点で伝説（笑）なんだよな ふうせんライコウわりと強いな
ランドに熱湯やけどいれやすい ガブの飛行モーションなんだよあれw
ため動作といい新技で良いだろもう マスターボールもはたき落とせる一般他人トレーナー最強やね >>718
準伝も伝説も幻も嫌いじゃないし寧ろ好きだけど
レートで一般ポケモンと同じルールで使える準伝はちゃんと調整してくれと願う今日この頃
最もそれはエースバーンなど超強い一般ポケモンにも言えるが ポリゴン2の道具きせき持ち100%なのすげえな誰一人他の道具持たせてないのか 相棒使いたいけどステが足りないねぇ
いやステ足りないのはまだいいよ...サポート運用くらいは出来るから、その代わり変化技重視の運用だとレヒレが無理すぎる
MFで状態異常無効、挑発で変化技無効、更に瞑想の起点にしてくるとかやりたい放題すぎるだろ >>788
カイリューや襷頑丈ポケモンは邪悪な存在だからまずは塩で清めないとな 初手ステロか壁貼りばっかやな
もっと男らしく殴り合えよ 男らしく殴りあうための準備だろ
後続の襷で止まるのおもんないやろ？ ランクマは遊びじゃないんで嫁とか連れてくることは真剣勝負への侮辱でしかないんだよな
ランドレヒレエスバ、最低この３体を使わないならそれ相応の解答を用意していなければ許されるはずがない >>750
調整されてレヒレの使用率はどうなりましたか…？ >>795
嫁ポケ居ないととランクマやれないやつが
パッチラやクソウサギやランドロス可愛いって言い出すんだよな…
性能と見た目と愛着を分けて考えられないんだろうか メガネテテフはやれる
先発ランドをサイキネで飛ばしたったわ 今の環境いたずらごころこうこうのしっぽトリックかなりささるね
素早さに頼ってて紙耐久ポケモン多すぎるから
レジエレキ、フェローチェ、カミツルギ、ウツロイド
あたりは遅いとどうしようもないしタスキ奪えることも多い >>684
俺も似た感じでやってるけど、拘りたいなら負け覚悟で好きなやつらでパーティ組めば？
トップ層へのメタを仕込んでおけば全く勝てないってことはないよ >>798
カミツルギ見た目も性能も大好きでSM時代ずっと愛用してたんだがダメか…？ 嫁や相棒だからこそ使いたいし全力で真剣勝負に挑みいんだけど😡 ドラパルトはトップだったから好きだったし可愛いと思えたし一時期本気で嫁だった
が今は色褪せて見える
ぬいぐるみも捨てた >>803
俺は全然カミツルギは否定してないけど
おっさんとかクソウサギとかカセキメラみたいなどう見ても生物を
異形の存在にしてるデザイナーが嫌い >>804
強いポケモン、弱いポケモン、そんなの人の勝手（以下略
実際800だかのポケモンがいて
バランスとるなんて人間には不可能って分かるだろ
餓鬼以外なら。 >>808
甘えるな
対人がメインコンテンツのゲームだと不可能で終わらせず
ちゃんと定期的に調整してるし
ぶっ壊れとか居たら割とすぐ出禁や調整される >>809
まぁlolとかはよく調整はいるよな。
でもああいうのは集金形態が違うからなあ >>807
UBって結構デザイン叩かれがちだからどうかなーって思ってさ
フェローチェとかマッシブーンとか特に今までポケモンとして成立させるのが難しい生物を異世界の生物って括りに入れることでうまく成立させてるから好きなんだよね 見せ合いでエレキ見たらワルビアル出してるので、エレキであんま苦戦したことないな レジエレキの本領って選出誘導力な気がする
いるだけで地面タイプ選出せざるを得ない圧力っていうか >>810
集金形態なら寧ろポケモンは事前にユーザーから金貰ってるから経済的にもバランス調整出来る環境にいるはずなのにねぇ、況してベストセールス賞取ってるゲームなら尚更
まあ金受け取り済みだからこそ、そのまま持ち逃げして直接金にならない作業怠ってるんだろうけど >>796
コケコやテテフに安易に強いわざを与えなかったのは良かったやん
コケコにでんくちテテフにワイドフォースとかやったらゲームバランス崩壊するし >>809
ゲーフリ「1キャラ150円、準伝は500円で使えるようにします。ランクマ参加権は1シーズン1900円です」
こんなレベルじゃなきゃやらねーよ 俺は逆にPTに地面を入れないことでレジエレシキを誘導してる こども向けのゲームだから小難しい調整とか入れないんだろうなぁとは思う というか現状地面選出誘導された所で腐る事がまずないからそもそも誘導する意味ある？ >>814
確かにな。
ポケモンソードシールドの売上本数1800万として、ざっと1兆80億円の売上か
lolは毎年15億ドルの課金収益らしいから
売上げ額竹みれば出来ないわけねーってなるな >>746
コピペしないで自分で型考えるの楽しいやん
高種族値ほど自由度あるし
逆に低スペのマイナーポケほどどっかの構築のパクリにしないといけないというパラドックスになるし
対策もされやすくて結果弱いという結論が導かれやすい
タイプ相性やら技範囲、特性を考えてパーティー全体で自分の考えをまとめていくと結果的に一番強いのは上位ポケという結論になるだけ 役割集中敵の地面枠過労死パは結構形になると思う
まだ組んでないけど理論の欠点が見つからん
むしろ飛行浮遊勢ダイサンダーの無駄なエレキフィールド有効利用できる >>755
やること同じだしね
ちょうはつがあるくらい >>820
1800万本でどうやったら1兆も稼ぐんだ >>761
やどみがは
ＨＳが主流だけどＨＢＤ,HB,HD全部選択肢としてあるし他のパーティーメンバーとのバランスだろうね
オレはＨＢＤでDが上がるようにしてる
弱点の電気が特殊よりだからね >>815
物理2匹にじゃれくらいはあげてもよかったような気がするけどな マンダは威嚇込みでD集めにして食べ残し持たせて上位ギャラみたいにしてる
タイプもギャラより優秀だし
ただ他のポケモンのほうが強いとは思うし育成してもパーティーには入れてないな レヒレって素早さどこまで振ればいい感じ？
レヒレ対面も考えると最速なんかな 状態異常を後出しから止めてさらに挑発で封殺できるってのがレヒレの便利さだわ
バタフリーも木陰で死んでた こらえるイバンてさ
遅くて固いやつが最後に２連続で攻撃できるのが強いんだろうけどさ
結構オシャブリロマンムーブだと思うし
技スペを１つ以上それに割くのも持ち物固定されるのも
失敗のリスクあるのも
こっちのこらえるに相手の積みとか合わせられるのもリスクだらけで強いとは思えないよ アシレはエナボで水を狩れる水だと思えば違った使い道があるかも >>828
レヒレ対面考えて最速は草生える
今日のエアプレスも面白すぎるな >>830
技スペ1とアイテム枠だけでダイマに厚くなる
ってだけで課題クリアよ
逆にダイマに強く出れないこらイバはびっくり枠 こらえるイバンが強いというよりこらえるという基本弱い技相手のダイマ枯らしやダイマだとダイウォールという強い技に変わるから技枠の無駄になりにくくなった
結果的にコンボできるきのみの評価も上がってる感じ 環境初期に煮詰まった調整しなくてもいいんちゃう？
テッカグヤやアーマーガアもどんどん素早くなってたし イバン自体が優先度上がる攻撃手段ないダイマ相手だと
優先度マイナス技以外の行動保証されるからダイマ対策として完璧すぎる
こらえる単体ではダイマで能力アップダウンや天候変化通るから状況悪くなる可能性あるのに対して
イバンで返り討ちか交換強要する手段が増えるから相乗効果がハンパない 砂パでビギナーからやっとマスボいけたわ
26戦も掛かった
順位187位ってまだマスボ少ないんやな カミツルギA特化大草原でもHBカバ低乱数耐えしてくんのかよ硬すぎだろ >>836
お前の日本語いつも読みにくいけど韓国人？ >>837
昨日バロリが全勝でマスボ1000位台だったぞ 今の環境だとフロストロトム刺さりそうだと思うけどそうでもないのかな やるやついないと思うけどさ
こらえるで耐える
次ターン交代
死に出しで任意にいつでも先制イバン発動
とかもできるやん(ステロ無い前提で)
イバン空振り狙いでダイウォールしてくるやつ増えると思うし面白いかも 実際イバンエアプだし多分イバン採用もないだろうけどな >>841
俺はビギナースタートで勝利数が多いから到達時の順位が高いんかな？ いまだに技外しでキレてるやつってバカなん？
普通技外した時のルートまで考えながらプレイング組み立てるよね？ オレも今朝全勝でマスボあがって2000位くらいだったー 起点系でラグラージ使う場合って特性しめりけのほうがいいのかな？
クイックターンは覚えさせるけどそこだけじゃ恩恵足りない気もするし ビギナーからスタートして200位台だったからなんらかの調整が入ってるんだろうな エレキくんに爆発されないための湿り気はかなりありだろう
ボルトチェンジも許さないし >>852
シルヴァディいなさそうだからそんなに…って思ってたけどエレキも爆発してくるのか 順位はマスター到達前からレートの計算自体はされているってだけでは こんなとこで威張んなよ 今は堪えて実況者が流行らすのをまとうぜ カミツルギ採用したはいいけど本当に今の環境に刺さらないな 良い所と言えばレヒレ来ないくらいか >>832
上から挑発で瞑想阻止するかこっちが上から瞑想積んでいける
レヒレ対面も少なくないし意識した方がいいかと思ったんだがどう？ ランドも爆ぜるぞ
起点作り合戦でクイックターン暴発させられるんだ
ただ、激流なら圏内に入ればHBでもクイックターンでカグヤの身代わり壊せるようになる
イバンとか使うなら激流で殴れることも増えるし要相談 ラグラージって好きでとりあえずあくびとステロできるから使おうと思ってたけど食べ残しよりオボンの方が多いんだなぁ >>850
俺はしめりけで使ってるけど、今のところ特性が効力発揮して良かった点はないな >>746
おっさんは使ってねってより不本意で強くなってる感あるけどなw 自爆あるよ
餌作りたい退場だから火力下がってむしろ喜んでるまである チョッキ持ちドランって控えめHCが主流？それともCS？ ライコウは下手に地面で受けようとしたら熱湯ぶっかけてくるから困る なんか、カイリュー強いけど警戒されすぎて結局選出難しくなってるよな うーんとりあえず激流で育成してみようかなあ
クイックターンステロあくびときたら何入れるのがいいんだろうか？ >>857
あ、5万位のエアプ環境考察に付き合う気ないっす これから固定されるにせよ、対戦環境がガラッと変わって面白いな
準伝禁止ルールとか来るかわからんけどそれまでに遊んどこ 最速レヒレや準速レヒレってUSUM時代はいたぞ
マンムーや準速ロトム、準速ミミッキュ、ミラーに強い HBを笑ってた層は使ってるんでしょ
なんならスカーフまである まあラグラージ見えるだけで湿り気は警戒してあんなに爆発選択できなくなるから湿り気にしなくても深読みしてくれるパターンはある 最速レヒレ知らんとか知識もなければ、実戦経験もなく、果てにせめて構築記事ぐぐる知能もない
そのくせ文句だけは一丁前で無駄に語りたがる
肥やしに感謝
この人達がめぐり巡って僕らにレートを貢いでくれる レヒレは最速とまではいかなくとも、何かしら抜いておいて損はないとは思うんだけどなぁ。でもSに振ると、
ただでさえ過労死しやすいのがさらに繊細になるから迷う 個人的にダイマ適正一位はドリュウズだわ
ダイロック→通りよくてS上昇
ダイスチル→タイプ一致B上昇
ダイアース→タイプ一致D上昇 >>880
アーマーガア相手にですらつの打つしかなかったから
カグヤ来たらもうなす術なさそう CSレヒレ使ってるけど結構重宝してるけどな
隙あれば瞑想積んで、ドレインキッスしてる HB瞑想ドレインで使ってみたけど火力がマジでない
でもオニシズクモ対面で毒突き耐えまくって勝てた なんかステロが当たり前になって
最初の挨拶みたいになってる C振ってないめいそう前提のレヒレはガチで弱い
HBドレインキッスとかレヒレ界の中で1番弱い レヒレのSはアーマーガアのS振りチキンレース思い出す
ミラーに勝てるのは早い方だけどSに努力値割けば割くほど本来の役割に支障が出てくるあたり ステロがあいさつと言うならラムかカゴ持たせて目の前で悪巧みしていけ そこでカウンターミラーコート持ちの両反射ラグな訳よ マンダ軸にするつもりだったから古のラグマンダになった
ラグは言わずもがなステロ撒き ここだったり実況者だったりが強いって言ってるポケモンは確かに強そうなんだけど数が多すぎる
エスバゴリラポリ2ランドレヒレエレキで組んでるけどUB連中・他600属・その他準伝はもちろんカバとかラグとかナットレイとかその他多数のポケモンが気になるし超選り取り見取りの中から6体に絞るのもったいなくて辛い ランドランドランドランドばっかり
ムーランド使えや！ >>891
タイプで交換してみるのはどう？
地面枠をいろいろ変えてみたり 砂かきエースにするにはちょいとパワー不足だ
レントラーの代わりに威嚇つぶらな瞳で物理受けしてな 弱保ガラルサンダーで初手ダイジェットしてるだけでかなり荒らせてるわ ランドロスに強いのが良い
珠ランドロスがダイジェットしてきたら爆死するけど今のところ一回も喰らってない
上からダイドラグーンされても負けん気発動するしカバみたいな初手来ても雷鳴蹴りで負担かけられるの偉い >>893
地面はそれでいいんだけどレジエレキは電気というか壁張りの面が強いから入れ替えづらいんだ
タイプじゃなくて役割で同じことすればいいんだろうけどアーゴヨン試したくてエースバーン抜いたりクレセ試したくてポリ2抜いたりもそれで大丈夫なのか不安でな
順位を気にするほど立派な腕はしてないけど準備と試運転で精一杯だったのが痛い エンテイはメインウェポンの毒々消えたのと聖なる炎が効果薄いレヒレ同時に来たのが痛いわ 準伝戻ってきてからサンムーン環境に戻って新作要素消えたな
できれば来季のレーティングでは使用率1〜5位は1匹まで6〜15位までは2匹までしかパーティーに入れられないとかの制限が欲しいわ 壁張りレジエレキはいるだろ
中途半端なSのダイジェッターに麻痺もまける レジエレキは上位維持するんじゃないかな
早いってだけで結局厄介だし壁込みだと耐久もある
逃げ技も退場技も先制技もあるし型を含めたら腐る場面がないぞ >>884
このゲームで一番ダメージ稼いでる技はステロだと思うわ 3犬全部使ってるけどそこそこ相性補完できてて強いわ
エンテイが苦手なレヒレも他2匹からすれば積み起点にできるボーナスキャラでしかない >>902
兎ゴリラだけだぞ
ドラパは目下死んでる
なんだかんだ例の仲間内ランキングそのままになってきたな
1〜8位までのメンツが入れ変わる未来が見えない レジエレキの持ち物メガネとじじゃくで迷うんだけどどっちがいいかな？
特化メガネだと10万ボルトで無振りマンダ確1なんだよなぁ 強い氷技撃てるやつ少ないからヒヒダルマ入れようかな >>908
器用さとダイマエースも考えるならじしゃく
ダイマエースは他に切る想定ならメガネも強いと思うけど
「削れたランドを電気技以外で処理って、あと電気技連打」みたいな運用が普通に強いと思うんで
自分はメガネ持たせるのは躊躇してるわ ここまでレジと馬のイベント放置してたけどこの感じだとレジエレキと氷馬が良さそうだな
ここまで温存しておいた甲斐あったわ オレは二匹とも手に入れたぞ
周回した
レジエレキ以外使う予定もないが シングル用ダブル用でレジエレキ２体欲しくなってきた >>358
モンボ級は3値も理解してないアホの集まりだから……
努力値ふって種族値把握してれば猿でも勝てる 自分のプレイングが浅すぎて負けるとメンタルに来るな
まだ対戦慣れしてないのもあるけどたまに試合中に答え出せなくて負ける >>921
仕方ないべ
俺も準伝連中のダメ感分かんなくてイライラしたり困惑したりよ
相手のカプ・コケコがダイマしたのに、カイリューのダイアースで死んだときは困惑したわ
不一致の技で死ぬか？
ダイマ飴あげ忘れてたんかな レジエレキって絶対弱いのに何で上位にいるんだ
紙耐久で電気技以外ゴミって救いようがない産廃だわ 切断まじでうぜえわ
これってなんかリスクあんの？
こっちうまみねーしむかつくんだけど エースバーンがバシャと対面したら何する？
バシャはまもるするが 変な話、対戦時間節約出来て勝ち星も貰えるメリットはあるぞ
捨て台詞と置き土産のアンハッピーセット出された感じになるのは否めないが >>928
こっちポイントはいんないよね？
たまたま？ >>927
後ろダイジェットが通るならダイジェットで通らないのが多めならレヒレかクレセあたりに引く >>934
確かにエレキいたらエレキ見れるやつ初手にするわ ハチマキ爆弾型エレキで開幕をぐちゃぐちゃにしていけ
ランドロスが出てこようが大幅に削れるからダイマエースの起点にできる ウーラオスエースバーンに駆逐された俺のバンギラスが活躍する世界線は今の環境にはありますか…？ 書いてる人いたけどねらいのまとトリックはシリーズ6の環境の時にパッチラゴン全抜きのために使ってみたことはあるけど、なんか強さを感じなかったんだよね
バロリの動画でも見たけど、強いのかねらいのまと エレキは選出誘導強い言い続けてる奴いるけど
別にエレキ居なくてもランドいくらでも出てくる上に
レヒレ居ても楽とは限らないのに
選出誘導って単語の響きが好きなだけだったりする？ 昨日のバロリやられてビックリしてたけどそれ以外の部分で勝敗ついててワロタよ 選出誘導がしたかったらしいが残念だったな
俺のパーティにエレキに強い奴などおらぬわ レジエレキは役割集中って概念が頭をよぎった瞬間から俺の中で強ポケになったわ
上の方にあった狙いの的トリック自体は1発ギャグだけど、地面枠を処理できてば試合を終わらせられるって視点はかなりいい
逆に、レジエレキで相手の地面枠を削って、こっちの本来地面枠で止まるポケモンを通すってのも良さそうだし ランド出しとけば
電気につよい
物理アタッカーにも強い
地面にも強い
ダイジェットつかえる
火力ありすぎ
選出誘導になってようがランドは電気出てこなくても腐らないし
レジエレキ入れることで選出されやすくなるのはむしろマイナスかもしれんな 今のトップ10位で組まれたPTみたいなランド倒せばエレキ一貫するパーティかなり多い気がするわ
鉢巻エレキ使ってると爆発か最後の掃除役を展開によって選べてランド来てもダメージ与えられる ラプラスが元気になって楽しい
フリーズドライの通りが死ぬほどいいしランドレヒレエースバーンの並びが苦にならないのは大きい
何よりパッチラが消滅した >>936
ジュエルってのはどうかね？技が固定されないメリットはあるし >>943
でもランドも単体ならそこまでじゃない？
ガラルサンダーとかまけんきボルトロスは初手ランド対面ならもうそのバトル負ける気しないし
結局腕次第だと思うよ ウツロカグヤ使ってるけど数的不利とるからTODで負けちゃうわ
どうしよう >>949
HCじゃくほカグヤ使ってるけど突破力あってオススメ ガルクレセ、カバマンダみたいなエースバーンと相性の良い組み合わせって？ ランドロスはそんな不快感ねえわ、エスバミミは死ぬほど嫌いだけど ランドってなんか柔い感じするわ
ダイジェで吹っ飛ぶ >>956
乙
エスバのダイジェットに受け出しして10万で持ってくスカーフレジエレキをアホみたいに考えるくらいにはエスバが憎い、というかエレキの火力あっても補正アイテムなければ底乱数だしなんやねんもう エスバはかつてのガブみたいな「ギリギリ抜けんしギリギリ倒せんしギリギリ耐えられない」みたいな感じがある >>895
そんなこといってると化身ランド増えるぞ エースバーンが憎すぎてオッカカグヤなんてやってるけどやっぱり弱いわ マジカルでドットコムのサンダー流れてきたけどこれってランクで使ったとしても改造なんてわかりようがないよね カウンターがむロックルガルガンでルガルガンぶち殺しましょう
バレバレ？そうですか… ぶち殺すのはルガルガンじゃなくてエースバーンだった 結局インテレオンが対戦環境で話題になったこと一度も無かったな
なんとなくキャラデザ出た時からゲッコウガのように推されるポジションになると思ってた
その位置はエースバーンだったんだね エースバーン嫌いだけどガッチャのカキュウとゴクエンぶつかり合うシーンは好きです ＨＳレヒレってなにもたしてる？
挑発ムンフォ波乗り@めいそう自然の怒りで考えてるんだけど すなかきパッチラ普通に強いぞ
警戒されないなら動きやすいわ レヒレランド＋エースの並び強いと思ってたけど環境に全く刺さってなかった...
珠原種サンダークッソ重いし不意にくるメテビウツロクッソキツいわ >>974
相手のインテレオンを警戒しない奴は二流 >>979
する必要がないものをしてるのはド三流ってところか >>980
まさにそのレスがする必要がないものだから
遠回しな自己紹介かな？
ちなみに俺も同じド三流だよろしくな >>981
いやする必要あるけど
一緒にするなよド三流 >>984
すごしん、ブリザポスが20位台のことについて一言くれ >>984
なんでガイジきたねなんでだけで済むのは小学生までだよ
自分で考えられないやつはさんりゅうだね >>986
理由も無いのに適当に否定するのやめような（笑） >>987
お？する必要の無いことをするのがさんりゅうなんだよな
君のレス自体価値が無いんだけどそれをわざわざするのはさんりゅうだって話だよ >>989
おや、論破されるとダンマリしちゃうのかな？ >>991
そういう掛け合い万歳みたいな中身の無い煽り合い興味ないんだよね
相手して欲しいなら>>984に答えてね
以上。 答える必要無いぞ。無駄なレスをしてスレを埋める仕事にもどれ >>992
すでに答えてるのにレス見えてないのかな？
相手に対してどさんりゅうだってレッテル貼ることに意味はあるのかい？
する必要のないことをしているのは誰かな？ チョッキ持たせたことない
相手が物理だったら損じゃん このスレッドは１０００を超えました。
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