【剣盾】シングルバトル環境考察スレ Part150
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>>1の文頭にワッチョイ「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
関連スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1604571576/
ポケモン実況者総合スレ★157
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1604404884/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
※前スレ
【剣盾】シングルバトル環境考察スレ Part149
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1604462757/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured なんか昨日やたらゴリラウツロラティアスの並びみたけどなんだったんだろ……
選出されなかったからわからなかったけ
どラティアスっていまなにしてくんの？ 砂かきを得たラゴン2種が強すぎる
tire1の性能あるなこれ 300位から12000まで落ちたと思ったらまら1500までなんとか帰ってきた、なんでこんなに揺れ幅大きいんだ そりゃ相手のダイマックスのタイミング次第で勝ったり負けたりすることあるからな スカーフレヒレ、割とバカにしてたが自分で使ってみるとクソ強いな ラティアス強いの？調整分からんから使ってみたいけどなー エスバのとんぼで半分削れるゴミ
サイコショックあってもレヒレに積み合いで負けるゴミ エスバ入りにはとんぼふいうちで殺されるからまあ出せないだろう >>7
エースバーンのダストシュート持ちが徐々に増えてきたからそこに合わせられればほぼ勝ち
なおそうならない可能性も多々ある模様 エスバがいる環境で入れるってことは勝算があるってことなんだよなあ ダイマしてないライコウでダイマラティ突破できて申し訳ない気分になったわ ビルドバシャのホノオZでラティオスが死んでからあいつの物理耐久は信用できない ラティオスは襷持って壁置き土産で起点作るのが1番使いやすそう 物理耐久だけみたらフライゴンと同じだし固くもなんともねえ >>15
なんかダイドラグーンの火力全然なくて余裕で耐えられてこっちはシャドボ3発さらに2回特防さがる幸運で散っていった よくあるレヒレサイクルでミスト貼ってるのに気が付かないパターン 切断鯖とやらがあるならそこは切断するようなアホしかおらんから普通の鯖でやるより有利なのでは？
ちょっと切断してくる 切断するようなアホはレート上がらん
後は分かるよな >>24
切断がアホっていうのはどういう理屈なんだろう 切断するほど本気でやってないエアプばっかやからな
負けても悔しさなんてないから切断する気持ちが理解できないわけでだから一生雑魚のまま 毒にも薬にもならんようなレスに突っかかるだけの人生 >>25
これ完全に逆
切断する奴は伸びる
悔しさバネにして本気で取り組むから >>25
2位ですら切断してるのにどういう理屈なんだろう… 今日一人もマッチングしなかった
切断してない
おかしすぎ イバンとか汎用性なさ過ぎて微妙だろ
ミミッキュなんかどう使おうが強いのにわざわざ局所的な場面しか通用しない型使う意味が分からん 相手のダイマに合わせてなげるだけだから汎用性糞高い気がするけど だからそれが局所的すぎるって言ってんだよ
普通のミミッキュで切り返すのと何も変わらん 準伝説使うの慣れないからダンデパ改良したけどまだまだランクマやれるな
シロナパやダイゴパ、アデクパとワタルパは力不足なのに クソWi-Fiなせいで絶対勝てるだったのに回線途切れて負けになったことが何回かあるんだけど最近マッチングしない理由はこれか
モンボ級ですら負けまくってたから適正な相手がいなくなったのかと思ってたわ イバンミミッキュの話はもうやめないか？
弱いと思ってる奴と知らない奴にはそのままでいてもらって
現時点で強いと思ってる奴だけコッソリ使おう、な？ 今のカグヤってメテオビームうつやつが主流なのか
多すぎるんだけおお特攻上がるし 次世代でテッカグヤのタイプ変更（くさひこう）あるで… パッチラゴン使ってるからレヒレカグヤとかおやつだわ
ラゴンは過小評価されすぎ
使用率一桁に入ってもおかしくないくらい強い イバンミミッキュ使ったけどどう考えてもチイラの方が汎用性高い シザリガーの目の前でクレセリアが悠長に瞑想とは舐められたもんだな >>46
あのさぁ自分の順位を考えてから発言してくれない？結構不愉快 >>43
ついでにジュナイパーもそうしてあげてくれ メテオビームって技が、実質メガネで威力120技をうってるようなもんだからつえーんだよね
岩って攻撃面優秀だし 一時期ちょい流行ったアーマーガア+パッチラの並びをカグヤ+パッチラにしただけのメテオビームコンビ強そう 身代わり瞑想系をカモれるポケモンなんかいる？
受け系使ってるとかみんな身代わり展開してくるわ 今期調子よくて5000位くらいをキープできてるけど3000,5000,7000の壁ってやっぱあるな全然プレイングが違うわ
一時的に技が通っても終盤必ず積まされてる
マジスゲーわ 4桁の奴は構築とプレイングガバガバなんだよな
3桁くらいからまともに勝負が成立するようになる ってかこの環境でエスバ外してるやつってガチで知的障害だよな
真剣勝負への侮辱、恥を知れと思う カンムリビギニングパーティでランクマ潜ってるけど全然勝てん。。 ここにいる３桁って今ならバトルフロンティアで金シンボルコンプリートできそう？ ブリザポスの種族値配分はえぐい
無駄配分のゼクロムレシラムあたりの禁止伝説と種族値は変わらない >>55
3桁も割とガバガバだぞ
２桁でまともに勝負になる >>63
あいつらは専用技がチートだから一般レートは許されない 氷ってのは硬くそして脆いもんだよ
ってウルップさんが言ってたのにブリザポスは防御も特防もかてえ 負けん気ボルトが流行ってるようだけど、それでも僕は電磁波身代わりするぜ >>65レックウザもac150って無駄だよな
aかcのどっちか防御特防素早さに割り振った方が強いっしょ 鈍足アタッカー先発。こらイバを絡めて対面勝つ
→ クレセ引きトリルみかまい
→鈍足アタッカー再展開
→ラス1スイーパーで〆
ダイマは鈍足アタッカーかスイーパーに使用
っていう構築を考えたんで、いい鈍足アタッカー探してるんだが、あれだな
S種族値低い分強い！ってポケモン意外と数少ないな 分かってるだろうけどそれブリザポス以上の適任者いない エースバーンのせいでほとんどの炎タイプ、格闘タイプが
エースバーンの劣化だから死んでいる ランドロス対策にまけんきボルトロスいれてんのに
まけんき発動後でもランドロスとのダイマックスの切り合いで打ち負けるの悲しすぎる 最強の炎タイプ エースバーン
最強の格闘タイプ エースバーン
最強の飛行タイプ エースバーン
最強の悪タイプ エースバーン
最強の毒タイプ エースバーン
最強の虫タイプ エースバーン
最強のエスパータイプ エースバーン あーランドロスが珠持ってると負けるのか
S維持したまま珠ダイロック耐え調整するとボルトロス側が珠持てなくなって落とせなくなるのね ブリザポスは正直言って弱い
ブリザポスが悪いのではなく氷タイプが悪い ツンデツンデ意外と強ない？
自分でトリルできるし耐久高いし ツンデはあのタイプでトリル使える独自性+ちゃんと高い火力+弱点つかれなきゃ高い耐久っていう元々あった個性に加えて、
低い技威力を補うダイマックス、タイプ一致ダイロック、ボディプレ、こらイバも全部相性いい
ただ、役割対象だったミミッキュはドレパン持ち始めて、ランドエースバーンに一致4倍つかれて消し飛ぶ挙句、
レヒレにも弱点つかれてカグヤには上からやどみがされるんで環境が終わってる UBはマッシブーン以外刺さる時はとことん刺さるから強いよ
マッシブーン以外は ステロ投げ捨ててアタッカー気質で採用したこらイバラグの激流攻撃がかなり使いやすくて強かったんで、
アシレーヌもいけるんじゃないかって使ってみたら案の定ちゃんとつよかったな
イアの実全盛期に近いね
殴り合いの回数増やせるから、鈍足連中が「回復実入れてもどうせ2確」みたいな相手に一気に強くなる ブリザポス＋クレセリア増えすぎだろ何だよこれ･･･ A145とはいえ技威力に恵まれないし範囲もそんな広くないしどうなんだろう クレセの月光乱舞が過去最高に強いんだよね
眠るが素採用されるほどダイマ環境の役割回復が強いし、トリルで敵のダイマケアできるから
いやしの願いでも同じ動きはできたんだけど、
素引き→切り返し→いやしorみかまいを成立させるには2耐えする必要があるんでクレセ待ちだった
クレセの「ダイマ切られたら突破されるようになってどくどく没収されたけど、素耐えと切り返しならまだできる」
って要素ともまぁ噛み合いいい
相方がブリザボスなのは戦術の相性いいのと新ポケブーストと動画主ブースト ブリザポス結局最上位のエースバーンミミッキュレヒレが邪魔だから扱いにくいんだわ
全く勝てないわけでもないけど結局択ゲーなのが辛い >>91
大体がクレセのトリルから出してくるからエースバーンの場合馬力かアース撃たれて死ぬんだわ･･･ 環境操作の王ヴァンピィか夢前楓の仲間だっただけある 結局毎回理想的にかち合えるわけじゃないからダイマエースバーンいなす要員が3匹目必要だし、裏にランドやらの飛行組の存在あったりエースバーン自信が飛行になれたりするからトリル化でもトリル無くてもめちゃくちゃ面倒なんだわ
やっぱりあいつは色々とずるい 月光乱舞が脳裏よぎる理由のひとつだけど電気ポケモンがつえーんだよね
どいつもこいつもエースバーンミミッキュにも最低限やり合える対面性能してる上に
削った地面枠殺して「お前の後ろのポケモンこいつ大丈夫？」って仕掛ける動きが強くてまともに相手してらんない
こらイバで処理しようにもなんか先制技覚えるし、
エースバーンやダイジェッター共々クソだるいしで、
鈍足高耐久ポケモンで最低限やり合わせたあと更にトリルで切り返しちゃうかって思考になる ボルトロスがビルドアップ、ガラルサンダーがカウンターを延々と打ち合う展開が始まった件について 3桁勢がエスバに対して耐久振りのボルト投げてきて電磁波してくる相手結構当たるからエスバの持ち物ラムとかにすると刺さりそうな気がしてきた ダイジェット読みでボルト引きなら耐久特化してれば次のカキュウは耐えられるからな
ラム持たせたとこで結局麻痺入れられてしまうわな ランドレヒレカグヤのトップ３に全部強い物理珠化身ボルトが今のトレンドなんだろうな
瞬間１位の人も珠物理化身ボルト軸だったし なんか統計の数字ほどミミッキュ見ないな。レート帯によって偏りがあるのか？ ラムは電磁波鬼火あたり来れば神だけど来ないと持ち物無しと同じなのがやっぱなあ
能動的に使えないのは押し付け中心の環境だとどうしてもね 特殊フェローチェありだと思うんだけど使用率見ると物理ばかりだな
きあいだまの命中不安なければもう少し違うんだろうか 特殊フェローチェはありそうで無しな技範囲のせいでない
エレキネットとか威力低いし 上行くほど増えるのは誰？
エースバーン？ミミッキュ？ やっぱミミじゃね。自動的に相手のダイマックスを１T枯らすの素直にアド過ぎるしな 新要素×解禁ポケモンで面白いのないかなーって探してたら脱出パックに思い当たった
高レートで結果出してるのは自力で能力ダウンできて誤爆も問題にならないコータスか、クリアボディのドラパ
クリアボディ+脱出パックならグロスのアムハンか、レジ系の馬鹿力でもいける
後攻なのは面白いけど...って感じだなぁ 実用性低いけど無理矢理考えるなら、ドランに持たせて有利対面オバヒ打ち逃げとかいいかもね
ランド交代で威嚇入れられて発動しちゃう未来が見えるけど >>109
そういえばレジエレキが脱出パック持ってたことがあったな
ランドロス来たら特性発動で帰って行って有利対面作られた レジエレキってどういう調整すればいいと思う？
初手ダイマとか対面構築系の相手に対して、
初手襷or行動保障のあるポケで荒らし→２手目にエレキ出して壁貼り→エース
っていう選出の構築組もうとしてるんだけど バンギに持たせて馬鹿力か威嚇脱出からすなかきキメラとかすごく弱そう レジエレキ、最初は雑魚かと思ってたけど結構強いよな
よく考えればS200とか並のポケモンがスカーフ持って出せる素早さを標準搭載してる訳だし舐めてたところある
というかスカーフ持っても抜けねえポケモン多いし >>113
ちょっと面白そう
パッチラゴンはランド対面きつそうだから、ハチマキウオノラでダイマ切らないのが理想かな
レヒレ受け出しされてもH振りだけなら70%の乱数でレヒレ持って行けるし、レヒレがCってなければ一発は耐える レヒレも霊獣ランドも発表当初は驚くほど評価が低かったという現実 どう考えても相手の判断ミスで勝ったときは何とも言えない感じだな 運で負けるのが多すぎてSwitch破壊衝動がやばいわ
相手が岩封を外す試合なんてみたことないのになんでこっちの岩封やエアスラは余裕で外すんだよ、あとほうでんの麻痺でも試合終る ／) ／)
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜ レジエレキなみのり欲しい？
(〇 〜 〇 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ |
| |_/
>>115
後は無難にマンダで威嚇当ててりゅうせいうち逃げとか
ユキノオーでリフスト脱出から雪かきキメラからトリル三日月でもう一回ユキノオーとか レジエレキって壁貼って雑に爆発させる型が主流だったし今も使用率はそんな感じだけど、
上位で当たるエレキはもう抜き狙いに来てることが多いね
地面で止まるポケモンじゃなくて地面がいないと止まらないポケモン
ダイアタックで珠無しでもランドに5割入るんで、ランドがそのライン入った時点で危険信号出始める >>125
初手ダイマは読み切るプレイスキルないと厳しい。
ラグやカバ初手読みでラムエースバーンであくび読みとかなら出来るかなって感じ。打てる選択肢が初手ダイマしかない構築は弱い ファイヤーに眠るいらない気がしてきた、わるだくみよりめいそうありゃいいのに >>126
挑発ガラルファイヤーでも入れておけ。そいついるだけでクレセ出てこなくなる >>129
ガラルファイアーか
育成するか、、、、さんくす 馬鹿の一つ覚えみたいに瞑想打ってくるレヒレしかいねえな 選出に電気の一貫があると相手してて1番困るのレジエレキだわ 前作のコケコより電気技の火力が出てコケコより遥かに早いポケモンが強くないはずがないのだ レジエレキとか見るとめざパの存在はやっぱ駄目だったなって ブリザポスとクレセリアの組み合わせってガオガエンで止められんか？ >>86
激流AT組はこれからイバン持つ時代になるんかな？
アシレーヌは襷とかもまだ強そうな気がする 格闘が動きにくい環境だからポリ2とか変なのがあぐらかいていられるんだよ
もっと格闘ポケモンの強化を レジエレキはずるいわ
コケコに電撃クチバシ渡してバランス取るべき 兎カグヤレヒレランドあたりは俺が使っても最低限強いからまあいい
ポリ2は相手にするともうメチャクチャ厄介なのに自分で使うとクソザコだからムカつく ポリ2はコジョンド、3闘、ローブシンがひしめいていた5世代環境やメガルカリオやメガバシャ流行ってた6世代でも常に上位にいたんだが
もう奇跡の仕様を変えるくらいしかないよ アッキクレセって図太いHBがやっぱ丸い？
上から瞑想入れたくてS降ってるんだけど物理に対しての役割落ちてるよね 上から瞑想入れたい明確な相手がいるならそりゃ振るべきだ アロガラいてもブリザクレセで出してくるの頭おかしいやろ
どんだけ脳死なんや >>143
マジでわかる
そして強い奴はポリ2が最強って口を揃えて言うから確実に使いこなせてないんだろうなって自覚あるわ 足がないフリージオがトリプルアクセル覚えるんだからエースバーンも覚えていいだろ 順位入れ替わっとるやん、ヒードランが抜けてゴリランダーがトップ10入りか 初手の嫌がらせとかエースとなるポケモンはなぜかパーティの上と下に置きたくないんだけどなぜだろう、目立たせたくないからか まじで4桁抜けるのキツい
ランド対面でウツロイドがメテオビームしてくる いうて七世代のコケコから技を奪った代わりにクソ早くしたようなもんだろレジエレキ
似たようなことはしてんだよ ラプラス 弱保
兎 玉
ウツロイド ハーブ
ミミッキュ イバン
ポリ2 きせき
カグヤ 食べ残し
これで15000くらいなんだけど、どうすれば4桁いけるかな？アドバイスおくれ >>152
エースは2番目か3番目に置いてるわ、目立たないようにしたいのと無いとは言い切れない選出時間切れの強制選出のために上3枠には置かなきゃいけないしね >>155
脳死テンプレやめろ
まず自分で考える力つけないとポケモン以前になんの仕事やっても役立たずですわ ポケモンスレで仕事の話が出るとは思わんかったな
そういうお前はなんでこんな時間に家にいるの？
俺？無職だよ >>155
電気の一貫に脆すぎる
レヒレ突破手段も薄い
エスバに弱い それにしてもホームの使用率トップのポケモンの推移を見るより使用率100〜150の表示ギリギリのポケモンの変遷見る方が地味に楽しいな 無能な奴が自分で考えるより有能な奴のテンプレに倣った方が良いケースもままある
自分で考えろってフレーズは口先だけなら好きに言えるが実のところ何のアドバイスにもなってない たしかにアドバイス求めてるのに自分で考えろは違うな レジエレキは実質コケコを速くしてフェアリーなくしたポケモンだから入れ得
カグヤレヒレに刺さるし まあわかりやすいのは勝ち筋を明確に持ってることだよね、サイクル回して隙見て積んで抜いていくとか言うほど簡単じゃ無いし何かしらコンセプトがあった方が勝てる勝てない以前に動きやすいとは思う >>170
いやぁ強い特性なのにもったいないなと思って
使わないならサンダーにくれんかな パーティにレジエレキ入れとくだけで100%ランド出てくる
ちなみにレジエレキいなくてもランドは100％出てくる 今表示されてるので最下位はアイアントか
シーズンによっては割と上位行ってたのにな 勝てないって言ってる奴は雑にエスバ、ブリザクレセ、ランド入れておけとまじで言いたい。
この四匹にガラルファイヤーなりジバコなりいれておけばまじで勝てるから ブリザクレセは動画化されてる時点で、もう終わりやで >>177
強かったから動画化されて欲しくなかったんだよなぁ。
でもあの並び見せておいて出てくるカグヤとかクレセってジバコで狩れるからまだいけると思ってる みんな努力値ってどっか参考にしてるの？
それともオリジナル？ >>179
基本ぶっぱ
調整必要なやつは自分で計算するかすでに育成論に乗ってるなら参考にする おいかぜみたいなS操作しない限りは基本ぶっぱね
ランドロスもASぶっぱに落ち着いたわ そのレベルならぶっぱでいいよ
初心者のうちに下手にガチャガチャ調整するとダメージ感覚身に付かんよ
ダメージ感覚もパーティ構築も落ち着いてはじめて、アクセントとして調整したほうが結果的に強くなるの早いと思うよ >>178
ジバコいいよね…一線級はさすがに無理だけどなんやかんやで頑丈での行動保証とタイプ強い 基本ブッパなんだな
ゴリラはじめてつかうけど、鉢巻で使うならHAぶっぱとかでええんか？ >>179
努力値なんざ基本ブッパでいいわ。
パーティー単位で考えてピンポイントメタする六匹目とかは〇〇抜き調整とかはするけど ジバコっていつも一線級と中堅の狭間にいるイメージ
いいポケモンだと思う >>184
ジバコの良いところって眼鏡持たせておけば起点作られずにてっていこうせんで強引に2対2に持っていける所だと思ってる。
2対2にして強引にこっちの土俵に持ち込むのが仕事 この環境にゲッコウガがいてくれたらエースバーンもランドロスも順位下がるだろうな 努力値は基本ぶっぱだけど無駄にケチ臭いせいで
4-236-4-x-12-252 とか
236-x-4-236-12-20 とかになる ウツロ入りパーティにサンダーを通したすぎてついにはがねのつばさを採用してしまった。待ってろウツロイド 調整はあくまで目安で実際に活きること稀だからなぁ
それよりも事前にダメ計回して感覚掴んだ方がいい気がするわ
例えば珠顎のヘドウェで無振エスバに9割入ること知ってればそれより若干硬い無振ミミカスには8割くらい入るなみたいな感覚 あぁなんで相手のぼうふうは2回とも当たるのにこっちのじゃれつくは2回も外すんだよ まあ今の環境で調整するのはSだけだな
正直それ以外の調整はあまり生きてくる感じがしない ゲンガーやアロキュウがスカーフ水流連打耐え調整してたり明確な仮想敵が環境にたくさんいるならやる
あとはUBのBB箇所の調整 ウツロイドってじだんだじゃダメなんか
そもそもダイナックルで致命傷だし S以外だと初手に起点作るために出すポケモンはきちんと耐久調整した方が信頼できる
調整通り動いてくれたら達成感もあるし初心者にもオススメ ダストシュートエスバが増えてるらしいけど、ふいうち・とびひざ・とびはね・かえんのどれをダストシュートにしてるん？ ゲッコウガってダイジェットはアクロだしダイアシッドはダストだしダイナックルはけたぐりだしであんまり安定しなさそう >>204
初手ダイマ型ラムエスバ使ってるからなんだろうけどふいうちいらなくね？ってなった。ドラパあんま見なくなったし。
パーティー単位によると思うわ。トリル使ってるから尚更不意打ちの有り難みが薄れた。 >>201
ひかえめ原種サンダーのダイジェット→ダイスチルでちょうどウツロイド落とせるんよ >>207
まじでピンポイントメタだなそれ。
珠サンダーだとして、ぼうふう、ねっぷう、10万orかみなりとして鋼の翼入れるよりボルチェン入れた方が汎用性高そうな気もするが >>207
鋼の翼って聞いて勝手にガラルサンダー想像してたけど原種の両刀とは恐れ入った
3世代の頃もハピ対策にめざ格闘サンダーとかいたらしいし、確かに両刀のポテンシャルありそう 第五世代とかもウルガモス意識のドリくちサンダーとかおったな
個体持ってきてるから鋼の翼で回してみるか 初手スカーフフェローチェ出し負けがほとんどないわ
サイクル組む上で1番の軸だ。欠点はあまりにもキモすぎる見た目だけ >>208
熱風使う機会があんまり無かったから10万暴風ボルチェン鋼翼で行くつもり スカーフフェローチェ使いやすいよねB28振ってゴリラのハチマキグラスラ確定耐えにしたら安定して起点ポケモンに繋げられるわ >>212
フェローチェ可愛いダルォ！？(可愛い派)
つかフェローチェ出した時に困る相手って何？って思う。
初手ウーラオスで誤魔化してるけど割と面倒なんだよねフェローチェ フェローチェは使ってて今んとこ下げようがないくらい安定して強いわ 今更ながらパーティにサザンドラ入れるだけで結構な数のタイプの一貫切れるんだな
素早さあと+5してくれれば使いやすいんだけどなぁ >>215
先制技で弱点突かれたら簡単に落ちそうだからそれができるポケモン出されたらつらいだろうな
そうつまりキュワワーだ スカーフフェローチェほんと強いよなぁ
最強だと思うわ イバンミミッキュは技構成なににされてますか？
じゃれシャドこらえる呪い
とかでしょうか フェローチェのインファとトリプルアクセルがまじで厄介よな
ゴーストでインファ透かされても、フェロ側にリスク無いし
上からトリプルアクセルで襷も許さんという >>218
キャワワーはこの戦いについてこれそうにない。置いてきた。
鉢巻ウーラオスにアクジェでも入れるか(諦め) ドリライ持ってなきゃフェローチェの他の技を半減に抑えれるギルガルドさん復権きた？ >>229
ガルドに食べ残しとか持ってた印象。基本受けサイクルじゃなかったか？
どの道ダイマで受け崩し出来る今の環境じゃ過去の敗北者じゃけぇ。 イバンミミッキュは明確な対策まだ出てないのかな
AS振りで役割遂行できるからダイマ止めるどころかミミッキュ側が1体半以上持ってく時あるとか強過ぎるわ >>230
まぁ無理かー
ガルドが割と使えそうだからサザンでかなり補完取れるんだが
ガルドの相方誰にするかな… >>231
とりあえず先制技があってタイプ的に有利なポケモンかね？ プレイング下手なやつはポリ2よりもクレセの方がいいな
思考停止に舞っても強いわ
ゴツメもいい仕事してくれる フェローチェなんてレヒレのカモだろ
後投げ余裕で間に合う 6割弱のフェローチェがどくづき持ってるし、そもそもレヒレこそ後出し余裕で間に合うポケモンなんだわ どくづきあるからなんだよ机上論が過ぎる
スカーフフェローチェでレヒレ交代読みどくづき打つ奴どれくらいいるのよ
レヒレ側にありがちな、初手ランドいかくからレヒレバックされたら？
こんなありがちな光景ですらひかないといけないフェローチェの何が強いのか
少なくとも相手してて活躍してるイメージないわ スカーフだと決めつけてレヒレバックすんの？
タスキだったらレヒレ死にますけど まあ「PTによる」としか言いようがないのでは
レヒレに強いポケモンがPTに多ければフェロで相手する必要はないわけで まぁパーティによるんだろうけど、1-6位とかのテンプレパ使っててもフェローチェの何が強いのかしらと思うだけだな
タスキだとしてもいかくで-1のどくづきはレヒレが食べ残しでもきのみでも確3耐えるし、ムンフォ二発で落とせる
もちろんサイクル戦でレヒレ有利なポケモン後投げされるわけだけど、サイクル繰り出し性能がレヒレとフェローチェじゃ段違いだから
お互い流されたとしてもアドバンテージに差がありすぎ
エアプじゃなければこんなことすぐわかる、というかめちゃくちゃありがちなシチュエーション 初手フェローチェランド対面でどくづき打つ奴どれくらいいるのって1人もいないだろそんな奴
ほとんどの奴がとんぼ打つだろうね ドサイドンが絶滅したからパッチラゴンが動き易すぎる
こいつが50位代なのが有り得ない 今期みんな楽しんでるよな
まあ俺も楽しんでるんだけど
シーズン1並みに今季はマスターランクに強い人が多いわ
今までマスターランクに適当に上げてポイントとか貰えたらいいかみたいな感じで、割とかんたんにマスターにあげてたけど
今季はみんな強くて難しいわ 裏にスカーフヒヒダルマいるの分かってるのにジェットから入らないプレミしちゃった
マジで後悔 カンムリビギニングパーティ組んでるけど弱保グロスミラーって何が正解だ？
ASグロス使ってるけどダイスチル撃ち合いになってるわ
鉄壁アーマーガア用意するにしてもレジエレキがいるから選出がグロスアーマーガアマンムーに固定されちまう 420位から22000位まで落ちたんだが・・・・パーティは変えてないぞ、自分が嫌になって一瞬自害を考えたわ >>251
クソメンヘラやん
こういうひとってみんなはどう対応してたの? >>244
1〜6位のテンプレパで、レヒレにとんぼでサンダー合わせられたらサンダー受けられないからサイクル戦にならんでしょ。
その時点でレヒレ捨てるか、ぼうふうやダイジェットされないことを祈ってランドロス交代にするかの択になるし、十分強いと思うけどね
今環境はサイクル戦になんてほぼならないからフェローチェの低い受け出し性能は気にならないよ フェローチェは裏にランドサンダーミミッキュ置いておいたら勝手に交代読みトリプルアクセルしてくれるようになってだいぶ楽になった >>252
剣盾は愚か次回作のポケモンすら出来なくなるから死んだらダメだ！と考える >>256
でも次回作でも負けたら死にたくなるんだろ？
今しんだ方がスムーズじゃないだろうか サイクル戦にならんとか言いながらとんぼ打ってる矛盾野郎いるな
よくわからんけど初手ランドフェローチェでほんとにとんぼうたれるの？
トリプルアクセルしか見たことないわ、低レート帯はしらんけど
俺がフェローチェ側ならステロでたすき潰されたくないしトリプルアクセル打っちゃうけど 技範囲狭いですってんで苦し紛れに持たせた破壊光線だのギガインパクトだのが
ダイマックス時に威力150出てSダウンまでついてるの冷静に偉すぎるな 電気妖の唯一無二の優秀なタイプを持ちながら落ち目なコケコさん弱すぎでは >>116
レヒレは熱湯との相性悪くて使いにくいイメージだったな スカーフフェローチェならランド対面でとんぼもあるんじゃね？タスキならそりゃステロ打たれる前に突っ込むだろうけどスカーフならステロまかれてもそんな関係ないよ 別にランド対面トリプルアクセルでもいいけど、結局レヒレ対面とんぼで帰ってサンダーやら積み要因やらに繋がれるだけでしょ
レヒレの貧弱な火力じゃ負担かけられないしな フェローチェのメインウェポン半減してサンダーにも打点がある電気無効のポケモンがいるらしい レヒレはともかく霊獣ランドとか弱い要素ないのになぜ評価低かったんだ あまりにレジエレキが強いんでレジドラゴもワンチャンあるんじゃないかって気がしてきた
竜舞積んじゃえばレヒレに殴り勝てるし、A特化して残りBDに均等に振ると一応Hぶっぱガブよりどっち方面も硬い ランドって化身全然いないよね...
つまるところ霊獣なのか？ 当たり前
すなちはカス特性でちからずくは適用技が少ない
種族値も平べったい >>254
流石にそれはエアプと言わざるを得ないわ
サイクル戦ばっかだろ今季 ランドレヒレカグヤポリ2サンダーが上位にいる時点でサイクル環境だな ほうほう
あとサンダーってHB図太い特性静電気
羽休め暴風熱風放電の型って強いんかな？
結構ランクが高い実況者が使ってたんだけど
サンダー使ったことないからパクろうかと思ってんだけど一応聞いてみる ちからずくランドはダイマ技が全部適用外なのが惜しいな 化身ランドは砂パに入れようと思ったがエースのパッチラゴンが苦手なブリザポスグロスポリ2に勝てないからパッチラゴンと役割被ってんだよな 意地チョッキADレジドラゴさん、特化レヒレのムンフォ3回耐えるな
特化すりゃ耐久はお化け
ただ、A意地でもドラクロじゃエースバーン確1にできない
逆鱗は使い勝手悪いし微妙に痒いところに手が届かん 追い風してやればメガネドラゴンエナジーでダイマエースバーンワンパン ステロ巻きに特化するなら襷持ってステロ大地にパーティ次第でヘドウェ気合玉草結び辺りから技選択した力ずくランドでもアリかもしれない
それでも封じ蜻蛉の霊獣でいい気もするが 俺のレヒレ突撃チョッキ着せてるんだけど
強いのか弱いのかよう分からん
回復手段はドレインキッス >>281
そこまで考えてないですね
所詮エンジョイ勢なので...
ただフルアタだしチョッキ残ってたしだったら着せたろって
HB振りだし要塞になれればいいかなって ライコウ育成したいんだがフルアタメガネ型か残飯瞑想型にするかまよう >>257
次回作ならきっといっぱい勝てる！
と希望的観測を持ってるから… 次回作のポケモンに出られるか分からないけどね
自害したプレイヤーじゃないよ、今使ってるポケモン ポケモンで自害を考えるとか正気かよ！
冗談なんだよな？そう願うよ... 自害って言われて某青タイツの人しか思いつかんくなった 剣盾環境×新解禁ポケモン
剣盾環境はトリックやすり替え、叩きの通りがいい！
・トリックすり替え
ルージュラ、gヤドキング、グロス、ラティ兄妹、UMA
クレセ、レヒレ、ズガドーン
・叩き
オムスター、カブトプス、アーマルド、レジギガス
アバゴーラ、アーケオス、アクジキング
レヒレ、ラティ、グロスあたりはこだわりトリックでも面白そうか ふぇぇエンテイ弱くないけど強くもないよぉ
誰でも焼こうという気概はあるけどそれだけの男 伝説1体だけ色厳選しようと思ってたのに沼ったわ
伝説以外の色は6体出現したのに伝説は出ないとか不運すぎる
これ同じ伝説やり続けててもほんとに色出る？
他のクリアしないと固定されてて出ないとかある？ スーパーボール級で行き詰まって困っています
なにか勝ち抜ける方法はありませんでしょうか 誰一人カグヤに弱点ついてこなくてまったく勝てない、そんなに弱保率高いのかよ ごめん、エアプなんだけど教えてくれ。
いまナットレイにはたきおとすしたら
ダメージ入る→てつのとげのこうかで死で、道具はたきおとせなかったんだけど
これ仕様？ パッチラゴンはサンダーのメインウェポン二つと熱風を半減以下にできる厨ポケだぞ パッチラ弱保持たせて砂かきダイロックしただけでカプ系とカグヤ全部消し飛ばせそう
強いて言えばおっさんがキツイからメテオビーム含めた両刀もありなのでは >>295
スーパーは舞とかで積んだりバシャーモ使ったり初手ダイマで役割崩壊させてくる連中ばかりだから積みエースを確実に無力化できるドヒドイデをオススメする
もちろん電気やエスパーには弱いから電気に強いポケモンも添えておく。無理に地面じゃなくても特防高いポケモンがいればいいからポリゴン2でもいれればいい
格闘地面はドヒドイデが熱湯でやけどにして処理をする。挑発が怖いけどスーパーには挑発使うやついないから安心して耐久戦できる >>299
エスバレヒレカグヤ特殊アタッカー共
苦手なポケモンを他で適当に削れば全抜き余裕 >>302
まじかメッチャ勉強になった。ありがとう 苦手なやつを他で適当に削ったら全抜き余裕ってそれダイマエースなら誰でもそうなのでは メテオビームくっそ強いな
なんかロマン技かと思ってたけど普通に使えるわこれ >>306
ダイマエースに強いのがラゴン
エースバーンとの違いはエースバーンに強いところ すり抜けミカルゲ一発で出てきたんだけど今の環境で上手く使ってやれないかな？ すり抜けミカルゲは鉢巻でも持たせてインキャカグヤの身代わりの上からトリックしたりすればいいんじゃない？
バレそうな気もするけど ウツロイドのメテオビームを安定して後出しできるのってナットレイしかいない？
カグヤだとメテオビーム受け出しからのダイサンダーで落ちるし地面も大草原で落ちちゃう いろいろ試すけど結局ギャラナットorランドドランのサイクル構築に戻ってしまう
残り適当に各種ロトムとドラパと誤魔化し枠くらいでなんとかなるから楽なんだよな 再生技は消されたやつ多いけど暴風とかインファイトとかは必要なやつに行き渡ってる感あるな
サイクルや受けじゃなくて対面殴り合いを楽しんでねっていう調整なんだろうか いまの種族値で殴り合うポケモンクソ楽しいけどやっぱ準伝環境になるとランクマ参加者は減るんだな
ガチしか残らないとオワコン格ゲー路線まっしぐらだしどうするのがいいんだろうな >>312
チョッキヌメルゴンでなんとかならんか？
無振の地震でも倒せそうな気がするが まだ7日だし何よりやること多くてランクマ参戦できてないって人も多いんじゃないの 別に準伝いなくても種族値でごり押し戦法なんて初期からあったし
そいつらをどうにかする為に変化技や木の実を絡めた色んな戦法も生まれてるから
何だかんだ今の環境も楽しいよ 流石に準伝解禁で50万くらい行くかなと思ったら制限と同じくらいに落ち着きそうだからな
また2ヶ月後制限ルールをやらないとな ウツロイドかぁ
特攻３段階上げたのにラティアス倒せずそのまま負けたな 今月の参加者は約24万5千人、1週間でこの人数を多いと見るかどうか
確かに全ての準伝と600族解禁されて今まで以上に種族値の暴力ゲーとなってるな まだ冠やってるのもいるだろうけどまあ減ってるだろう 耐久水+ランドの並びを崩せるポケモンおらん？耐久水ってだいたい瞑想積んでくるからゴリラで見ようとしたら普通にランドにジェットされるしさ >>322
そんなフェアリーと肝っ玉格闘以外攻撃当てられないポケモンいたらビビるわ エンテイあれだけ強化されたのに64位かファイヤーフリーザーレジ系3闘とは大きく差をつけたけどな >>331
こういう実況者が動画上げたってレスだけする奴って自分で考える頭無いの？ ミトムとマンムー環境に刺さってるけど刺さりすぎてて逆にミトムマンムーでコイツ落とさなきゃ負けみたいな選出しがちになって使いにくいわ
もっと思考停止で戦えるPT組みてえ レジエレキチラつかせて、天候パとか月光乱舞とかのギミック通していくの楽しいな
ギミックパのスイーパーとして控えさせてもいい仕事するし >>334
実況者の話題はスレチですよガイジをおちょくってるだけ 伝説環境になって考えること増えたせいで選出時間がすげえ短い >>337
実況者の話題はスレチなので専スレでどうぞ >>316 まあしょうがないね。増田氏の好みそうなゲームデザインになったと言える。
非制限伝説級ポケモンよりゲッコウガを解禁すべきだが 見た目種族値ならバロリかな
薄汚い豚より劣る見た目の奴がこのスレの中でもなかなか居ないのはあるけど ポ実界隈なら最下層だけどこのスレ民内ならごまんとおるやろ >>344
過去の実績から
個人的にはバンビーのが育成動画は面白いと思うけど スレチ自治隊はマイナーポケの話題が出た時も必ず自治して欲しい マイナーと言われているポケモンが今の環境についてどうかって語るのは本来このスレでやるべきだったと思う
問題とされてた好きなポケモン押し付けてくるのはメジャーポケモンでもやるのは良くないし 熱湯みがまもライコウに負けた…
そこまでしてノイコウがしたいのかよおおおお ポケモンやってると、どんどん性格が悪くなっていく気がする いかに相手が嫌がることをするかがポケモンのバトルだからな >>342
キミいつも反応してくれるから面白くてわざとレスしてしまうわ テッカグヤにタイプ一致技を採用しないってのはアリかね？
例えば宿り木守る地震放射みたいな >>365
ハイパー害悪対策への一つの回答だな
問題点は降参してくれないと絶対20分フルに戦う機会多いのだるすぎって感じそうなところ スレチガイジは実況者ネタを投下するだけで反応してくれるから
便利なスイッチ感覚だよな
実況者が上げたポケモン、の環境考察だから厳密にはスレチでもないという解釈もできるし
どんどん透過していけ >>364
ナットレイとヒードランウツロイド意識？
ありだと思う
俺はアタッカーカグヤだけど鋼技切って放射と地震入れてる ジャイロ積むなら最多だしハメ専門ならsあげていいでしょ >>351
過去の実績からライバロリの方が強いってｗ冗談だろｗ テッカグヤは数字じゃなくてタイプで受けるポケモンだからサイクル戦に自信あるなら最速の方がいいよ タイプ強いのは事実だけどこれで数値受けしてないっていったらバチ当たるぞ HABオール100前後だから振らなくても数値で受けてる部分が大きすぎる 下手な不一致炎雷なら弱保の餌にする奴が数値受けしてない設定は無理がある 電気と炎が猛威を振るう現環境下で、テッカグヤを脅威に感じることってあるん？ 個人的にはポリ2カグヤブリザボスが三大数値受けのイメージ レジアイスやポリ2やタイプヌルみたいなのを数値受けというのであってテッカグヤは全く違う カグヤ数値受けってほどではなくね?
97/101/103は固いっちゃ固いけど数値受けはクレセポリ2辺りのような
ダイマがあるから凄い固く感じるだけな気がする 悪魔に魂うってスカトロランド使ったけど確かにつえぇわ 今フェローチェの処理ルートが、ランド→レヒレに頼りきってんだよね
これだけじゃ不安だなーと思って探してたら、アロガラとかいうマイナーに行きついたんやが
マイオナじゃないからこいつ育成するのすごい不安 そのルート不安定なのはわかるけど、そもそもフェローチェ選出されないケース考えたらそれだけのためにPT1枠使うのはセンスないとしか 意地っ張りマンムーならば氷の礫でランドを確1に出来るんだがその下の最速ヒードランが怖い
意地っ張りと陽気どっちがいいと思う？ せっかく300位入りしたのに仕事忙しくて二日放置したら1000位ぐらいに下がってるとかやる気なくなるんだけどみんな潜り続けてるの ドランなんてどうとでもなるからランド討伐の為に入れてるならいじ ランドとヒードランどっちが使用率高くてどっちが自構築に刺さってるかの選択だろう >>387
最速ヒードラン気にするよりランド潰せるメリットの方がデカいし意地っ張りでいいんじゃない 6割で飛ばせるんだからそんな怖いなら陽気でもいいんじゃないの >>367
君スレが荒れたとき必ず現れて焚き付けてるね
最近優等生演じてたのに本性隠しきれてなくて草 リサイクルってはたき落とされたアイテムも回収できるよね？ ランドははたきも撃ち落とすも没収されてんだよな
未だにやたらと持ち上げられてるのが不思議でならん威嚇も刺さるポケかなり少ないし >>399
さんくす
がっちゃんこします😢 そりゃみんなここでランドロスランドロス言ってたからやろ >>386
俺のパーティにフェローチェぶっ刺さってるから100％でてくる
相手の他5匹がランドレヒレに強いとかなりきつい
別ルートも用意しておきたい フェローチェはバンギかカバの砂ダメ入る脅ししたら出てこないぞ フルーチェのトリプルアクセルを眠るカゴバンバドロで受けたらどうなるんだろうか フェローチェにバンギって作戦上ありなんかな
少し不安じゃない？ >>411
最近1位になったから？
昔からライバロリ有名だと思ってたからさ >>413
最近どころか6世代から強かったし7世代2回も1位取ってますけど^^; >>415
はえーそれはすごい
なんでライバロリのがあんな登録者数多いんだろうね顔とキャラかな 環境操作の王バンビーは実力影響力ともにすごい
あいつが紹介すると悉く大流行するし さすがにいい加減スレ違いなんだから実況者スレでやれよ クレセリアやスイクンは復権するのかな？
一時的に増えているだけか？ >>416
>>417
実況者の話題はスレチですよ >>420
実況者の話題がしたいなら専スレでどうぞ ライバロリってルカリオ無しで組むことあるのか？
ルカリオが足引っ張ってそう >>419
クレセは三日月の舞強化されたしスイクンは手助けやら追い風エアスラ辺りでダブルで強化されてるからバリバリ現役 クレセリア屠るのってフェロチェがいいんかな
それかエースバーンのとんぼ採用とかしているおるんかな 日本ではシングル盛んだけど
世界単位ではダブル推しなのは間違いないよな
ガラルスタートーナメントも二人だし
リアルトレーナー2vs2の試金石なのかもしれんな クレセリア使ってるけどフェローチェの蜻蛉返りもあまり痛くないねアッキ持たせてるし硬くなるだけ
天候悪くされてつきのひかりが弱まるのはダルい
押し切られることがあるけど向こうはダイマ切ってるからこっちは有利ではある ランドロスってサイクル型、チョッキ型でも性格は意地っ張り一択なん？
例えばチョッキ型に慎重みたいな特防カチカチみたいな性格ってアリ？ナシ？ >>431
そこまでD固くして何を見るの？ってならんように適度な調整が必要、まあだいたい意地で数値足りてるから意地が多いんだろうよ まずは意地っ張り陽気個体揃えてからだな
テンプレから外れるものは環境メタだから有り無しを人に聞いても意味無い マジでエースバーン強いな
ランドエースあと1体みたいな選出にかてねえ ハピナス対クレセリア
瞑想積み合いお互い引かない地獄の対面はじまったわ ドラパは先発壁貼りとして使ってるな
同種同速対決の機会が減ったのはありがたい 地面枠ランドロス減って、ラグかマンムー増えた気がするんだが ドラパ受けに来る耐久ポケモンがそのまま積み始める展開よく見るから呪いいれたら刺さりまくって外せなくなった C上昇したポリ2に後出し出来てそのまま全抜き出来るダイマエースっている？ 仲間大会出たら毎回イライラして終わるわ
まったく思考が噛み合わんから >>445
噛み合わないってことは相手の読みレベルを把握できてないからだよ 壁展開から弱保カグヤって努力値どんな感じに降ればいいかな
CS？ 予想外のポケモンのこらイバがかなり刺さる
ランドで使ってみたけど、ダイマ切って暴れた後に敵のダイマの切り返しをこらイバそらをとぶしたり、
エースバーンに雑に後投げして、イバンそらをとぶで確1とったり
立ち回りの自由席がかなり広がるわ >>450
ジェットしたならイバン別にいらんし後者はどういう意味？ >>453
メロメロが増えたことなんてありませんが また とは？ エースバーンミミッキュの並びがシンプルにきつい
どうやって止めんのコイツら ボルトちくでんはもうあまりいないんかな
ほとんどまけんき ドヒドイデでも入れれば止めるだけなら止まるが防御的な組み方にはなるね
ミミカスが変な型だとすぐやられたりはしないが面倒な事にはなるし >>456
範囲がウツロと被り気味だから負けん気使ってる
レボルトはやっぱりめざ氷没収が痛すぎるのとどうせなら飛行技欲しかった >>451
前者はこらえるだけでいい説はあるんだけど、ダイジェで踏まれると結構抜かれるんで枯らし狙いならイバンが結局欲しい
というかイバン無しのこらえるピン採用がちょい頼りないんでどの道イバンと一緒の採用になる
岩封すりゃいいじゃんってのは俺も考えたんだけど、岩封じゃダイマターン枯らせるわけじゃないしね
後者はステロ込みでエスバ確1取れるんで、
ランド投げ→ダイマエスバ攻撃→ランドこらえる→ダイマエスバ攻撃（こらえる）
→イバンそらをとぶ→からぶり（ダイマ終了）→からぶり→そらをとぶ
で切り返しが成立する
エスバが珠ならステロ無しでも死亡で、エスバがイバン時に炎タイプ状態ならイバン地震でも確定 結局エスバミミッキュポリ2が強すぎるよな
準伝勢とか便利なだけで雑魚だし 現時点で環境は全く固まってないからな
今は新規参入ポケモンをみんな使いたいから使ってるだけ
終盤ドラパとかは絶対今より使用率上がってる ランドロス
エース運用ならエースバーンに劣る雑魚
ステロ撒きならカバに劣る雑魚
この環境でランドロス使ってる奴マジでホモだろ パーティーが迷走し過ぎてあかん
サンダーウツロイドランドロステッカグヤミミッキュ後一体何か良いポケモンいないかね？ 解禁されたポケモンで強いと思ったのはフェローチェグロスGファイヤーだけだな
後はマジで雑魚 ガラルファイヤー耐久振りしてるけど逆に逆上ラインとどかん 降参押すタイミングによって相手の実力察するわ
カンムリで新規参入とカムバックで人増えてんか知らんけど順位と降参のタイミングが比例してない >>461
ドラパ上がる上がる言われてるけど正直良くて今の使用率15〜20位をキープ
下手したら25位前後落ちだと思う ランド弱いと思うけどなぁ
レヒレとカグヤは強いのは間違いないけど 今の使用率は正確じゃないな
ゴリラフェローチェドラパの順位はじわじわ上がってる
ヒードランは1桁から12位
ウツロイドアーゴヨンも後に2桁に落ちるだろうな
明らかに場違い ランド弱い論者って初手に出されてステロ岩封して満足気に死んでいくランドを見て
「ぼくのポケモンが勝った！ランドはやっぱり弱い！」
とか思ってそう >>477
いやそれ弱いだろ
そこがランドの一番弱いとこだろ
それのどこが強いんだ？
それするならカバでいいしな サイクルパのHBランドは強い
対面のA降りランドはクソ雑魚
サンダーも同じで耐久はクソ強いけどアタッカーはクソ雑魚 終盤カバルドンはもうちょい上がると思ってる
なまけると氷打点が偉すぎるからまた環境メタの型増えるはず
現環境自然とひこうタイプが入ってくるからあんなに喉から手が出るほど欲しかった地面飛行タイプにあまり有り難みを感じないわ サンダーとガラルファイヤーの対面で相手のファイヤーがサンダーの電気技読みでランド出してきたけどファイヤーの弱保警戒してほいほい電気技撃たねえからな
ダイジェットでランド沈んで相当焦っただろうな 電気地面の一貫切ってくれるサイクルパの便利屋がランドやろ
エース運用やステロ運用するのが主なポケモンじゃない
それぞれの分野のトップ挙げてこいつに劣ってるからゴミ！っておかしな話だね >>481
これが現実よな
ランドが電気の一貫を切れるは所詮理想論 サンダーは珠持ちダイマエースで使ってるわ
受けられたのはウツロとランターンくらいかな >>483
弱保があるからね
弱保持ってそうなのは警戒して撃たないってだけ
俺からしたらレヒレなら迷わず電気技撃つからレヒレの後ろにランドいたら受けられるかも レントラーが技範囲広くてくそ強いんだが
いかくもあるし 耐久が並以下のやつなんてタスキかスカーフ巻いて一発芸くらいしかできないぞ
この大準伝時代じゃ戦闘の余波で消滅する レヒレ対面なら普通にダイジェ打つだろ
飛行が等倍で通って裏にランドいる可能性があるなら電気は打たんわ アッキミミッキュって今の環境はどう？
Ｓの調整に困ってる テッカグヤ無理すぎる
やどりぎ見て陰キャ型かと思ったら、エスバ対面でダイマ切ってきて弱保型っていうね ふと物理ポリ2なるものが脳裏をよぎって作ったんだけど
アイアンテールをテクスチャーで鋼タイプになって雨乞いして雨にしたら格闘しか効かないじゃんと思ったんだが
じこさいせい入れたら技枠が無くなったし
よく考えたら耐久上がるけど格闘弱点がそのままだったわ
この産廃使い道ある？ >>495
技自体強過ぎるしアタッカーでもダイウォールとして使えるから、余程他に入れたい技ない限りは宿り木抜く理由ないよ
こいつから宿り木奪わないの頭おかしいんだよゲーフリは 弱保を読ませない為の宿り木は頭いいな
ラスカノ エアスラ じしん 火炎放射 メテオビーム ギガドレ
入れたい技が多すぎて思い付かなかった まぁたべのこし持ってない時点で疑った方がいい気もするけどな homeから連れてきたポケモンでランク行けない条件って過去限定技を覚えてる以外にありますか ガラル勢死んだバランス崩壊論者って何も体感せず検証せずここの書き込み見て吠えてただけのバカだよな
ガラル勢死んでないむしろ冷静になれば通る奴おる
今はそういう流れであって少し経てばまた変わるだろうし環境を読むということは以前と何もかわってない
ポケモンの選択肢の幅が増えて楽しいのに結局一から育成するのがめんどくさかっただけやろくだらないわほんと >>602
バトルタワーで過去ポケモンをランクマに参加できるようにするおっさんがいるからそいつに参加できるようにしてもらうのだけが条件
その際に過去作限定技や卵技は全て忘れる >>502
バトルタワーの親父に話しかけてレギュレーションマークもらえ >>504
>>505
質問スレにも書いてたんですがガッツリやらかしまして
そのままランク潜ったら変な技覚えてました
ポルターガイストに石使ったのに忘れてましたこれ詐欺じゃないですか ミミッキュってエースバーンと対面しても勝つんだな
本当化けもんだなこいつ
エースバーンは壊れだがミミッキュはぶっ壊れだわ ポケgoとの連携いつかな
ポケgoもやり込んでるから楽しみや
クレセリアってポケgoでもかなりウザいで
ポリゴン2は空気やで 対ミミッキュならやはりドリュウズだな
上位10匹の中でもカグヤ以外普通に見れることが分かったわ
こいつは強い
過小評価されてるな usumの時もそうだけどメタる側だから無警戒になった時にはかなり刺さる
けど第一線を張れるほどのスペックはないよ 初手襷フェラならこうこうトリックオーロンゲで確実勝てるが
でも後攻トリックはダイジェットで調子載ってきたやつに使いたいから初手のやつには使いたくないんだよなぁ 新環境なかなか勝てなかったけどテッカグヤ入れたら一気に安定したわ
裏で蒸気機関セキタンザンもまだ使えるね ナットドラン全然見かけないな
やはりクソ兎が悪いのか カンムリビギニングルールの仲間大会で試運転してみたが、
鬼たたレイスポス使いづらい…最初の鬼火外したら一気に崩壊するし
ちなレイスポス／ミミッキュ／レジエレキ／ガブリアス／ナットレイ／カビゴン ウツロイド強い
アゴより使いやすいまであるわ
メテオビームが偉大過ぎる アタッカーランドは警戒キツすぎて全然刺さらんな。物理受けとして頑張ってもらうか アッタカーランドとかうんちだと思うよ
うんち漏らしてるし 次の大会はかなり実用的になったレジギガス活用したいな
ラムでも持たせて守ると眠る使って凌ぎ切ればステは高いし
格闘弱点だと意気揚々とくるうさぎにカウンターで吹っ飛ばしたりもできそう 竜王戦予選会は全ポケモン＋禁止伝説だから
カンムリビギニングの方が環境考察しやすいな ストーンエッジこれ本当に急所当たりやすいのかよ
こんなに当たらねえなら急所いらんから命中率上げろよ 4倍もちの禁止伝説なんて一般レートにいても大して暴れない エースバーン、霊獣ランドロス、カプレヒレ
こいつら地獄の苦しみを与えたうえ永遠にポケモン上に存在できないように消滅させるべきだろ
運営勝ちで頭おかしいのか？もう一回言うぞ？ガチで頭おかしいのか？
バランス調整出来ないならもう引退しろよキチガイ、誰とは言わんが あんまり話題にならんけど原種サンダーめっちゃ強くね？
こいつダイマと相性良すぎだわ 剣舞ランドロスにラム持たせてアタッカー運用いけるか？ どこ見たら原種サンダーが話題になってないんだよ
掲示板でも使用率でも注目されまくってるだろ >>532
良すぎではないと思う
一つデメリットとしてエレキフィールドの効果が得られないのが残念
フィールド効果が得られるなら良すぎと言っても異論はない いやぁ完全に７世代環境に回帰したね
もうエスバ以外新ポケｇｍだから次作からリストラしていいよ >>535
俺は黒い鉄球持たせて運用してる
これ絶対上位で流行るから先に起源主張しとくわ サンダーは臆病で使ってる奴はクソ弱い
俺は控えめHCだが相手のダイサンダー2耐えしてこっちのダイサンダーで2確出来る
Sは1ダイジェでアゴ抜ければ十分 電飛は良耐性だからそこ消すのは良し悪しだな
基本ダイジェットで良いし 次回作は御三家と600族と準伝禁伝幻とピカチュウとイーブイしか出ないポケモン カンムリビギニングは事前大会出たけど162Xで20位以内だった
エレキが相手にいたらいかにガブマンムーを大切にするか
グロス受けのアーマーガアとかのためにエレキサンダーを大切にするか
で色々サイクル難しかったわ
意外と使われて強かったのが
ボスゴドラでステロイバン→がむしゃら
ミミッキュで影打ち身代わりトリル→呪い自傷退場
弱保ブリザポスで能力上げながら抜き
マンムーとかでボスゴミミッキュ1:2交換して鬼火ミミッキュでブリザポスのダイマターン枯らしてダイマグロスでなんとか勝てたからミミッキュみたいなストッパーいなければ多分かなり強い軸と思う >>534
話題になってないけど〜ていうやつは全部アフィだと思ってる
定期的にいろんなポケモンに対して単発で同じこと聞いてる あんまり話題にならんけどテッカグヤめっちゃ強くね？
こいつダイマと相性良すぎだわ バトンがそこそこいるからカバ物理受けで使ってるけど吠えるないときついのか 話題になってないと意味でも同じ電気飛行のエモンガかスピンロトムについて尋ねて欲しかったですねぇ >>541
イバンがむしゃらしたならじかじょうボーマンダでS上げながら倒すのが強いと思う ナットレイで鉄壁6積みしたらエースバーンの珠カキュウ耐えてボディプレで返り討ちにしたわ
ナットレイ強すぎだろ >>543
常に話題になってる気がするが…使用率トップ5入ってるし アフィ云々のレスの後にマジレスマジ？それともこれがマジレスなのか…？ >>546
控えマンムーはステロ削りで勝てるけどグロスブリザポスミミッキュ（ラプラス）に弱いからダイマエースとして不安定さが気になるんだよなー
逆鱗ダブルウィング地震竜舞のテンプレなら鉄壁アーマーガア抜けないから炎牙入れたフルアタで固定か トップ10にアーゴヨンとウツロイドいるの違和感あるなそんな広い範囲で強いかね >>539
まあダイマ相性が良すぎるわけじゃないけどいいのはいいんだよな
タイプ一致のダイマ技の効果を自分が受けられないのは良すぎるって言う評価は出来ない 3ヶ月前から対戦始めた初心者だけどレートはどこで確認出来るんですかね？ >>554
俺の家で確認できるよ
さぁおいでなにもしないから 鉄壁に可能性感じて鉄壁持ち探したら強い奴わんさかおるな
1積みしたらエースバーン後出しされても余裕で勝てるわ 飛行電気とレジエレキ両採用して、敵の地面終わらせたろって思考はやっぱみんなそうなるよな
意外とそういうパーティ当たってなかったから、
自分1人で逆張りマイオナしてて、それがたまたまハマって高成績なんじゃないかってちょっと不安になってたわ 控えめ球サンダーは最低でも陽気グロスは抜いときたいと思ってる
HCでも球ダメと霰込みでダイアイス確2になっちまうし アゴは積んだのにHDポリとのダイマの撃ち合いで負けてから全然選出できなくなって解雇しちゃった >>559
S135になるように振って余りをCに回すとH4振りダイマックスサンダーが珠ダイサンダーでちょうど角煮になるみたいね
なんかすごく都合がいい感じ 鉄壁ド忘れボディプレアシパのヤドラン強そうだな
グロスも鉄壁入れたらやべえわ あーでもこれだと肝心のメタグロス対面で勝てないのか
やっぱCぶっぱだな これからの時代、普通に組むなら電気無効枠は2枠
あるいは無効1枠+半減2枠以上
これらを選出の3匹中2匹は同時選出できるような耐性で組むのがいい
電気無効+弱点+等倍みたいな選出は、よっぽど数値受けできるか、何かギミックがない限り蹂躙される
レジエレキ君、想像より遥かにヤバい 初手ダイマアーゴヨン強すぎじゃね？
鋼選出しないと詰むし鋼合わせてもダイバーンで焼かれる強制力ありすぎやろ あんまり話題になってないけどカイリュー糞弱くね？
ここで散々強いって騒がれてたよな？やっぱお前らって無能なの？ 逆にHCサンダーでどんな奴からの確定数が変わるのか そもそもカイリュー全然見ないんだけどお前ら使ってんの？ こらイバシュバルゴ強いなこいつ
むしのしらせ発動からの先制メガホーンがヤバイ
きしかいせいも良い
なんでこいつとんぼ覚えないんだ ID赤くしてカイリュー強いって言ってた人に言えよｗ アーゴヨン、ウツロイドは過大評価だと思うんだがなあ >>569
まぁデータ見る限りじゃ世間一般の型はようきだし、持ち物も弱保で羽の採用率9%だからな
使われた感だけならそりゃ弱いんじゃない？
もう上の方は悪戯ボルトだの、羽カイリューだのを結構見るけどね 先発メタグロスに高速移動されて弱保ダイマでそのまま3タテされたわ
ハマったら止まらんわコイツ マジでカイリュー一瞬にして消えたよな
パーティー入ってても選出されないし >>578
メタグロスの弱点突かないほうがいいですよ カイリューが弱いんじゃなくてランドロスの氷4倍のせいで出せない感 言うて弱点つかんと中々落とせんしな、グロス
技範囲もいいし、クリアボディだし、先制技あるし、対面ミミッキュにも勝てるし
サイコの火力あげと先制無効でエスバの死に出し不意打ち処理ルート潰してくるの厄介だし
サイクルや脳筋対面構築で組むとかなりしんどい相手になるんで
気にはしてパーティ組んだ方がいい ビーストブーストとか自信過剰ってクッソ強いよな
これが無いやつにダイマ切るのが勿体無い気すらしてくる そういやサンダーの夢特性って前は避雷針だったよね？
なんで静電気に変えたんだろう
別に避雷針でも壊れではなかったのに クレセリアなんかの回復技持ち&積み技持ちはクソ強いな。
ハマる相手にはとことんハマる >>585
いやぁ避雷針は流石に強いでしょ
ダブルで暴れちゃう 避雷針サンダーとか化け物だろ
ランド抜いて余裕でトップになる >>586
3桁コンプ日記帳実況者キッズくんは書き込まないでね >>585
これヤバいんじゃね?っていう当時の判断かと
現状ですらクソ強いし変えて正解だと思う 暴風も以前は意図的に抜いてたのに今回でいきなり解禁したな インファイトちゃんと配られたのは嬉しいね
なぜか膝や馬鹿力しか使えない格闘多かった この最強パに勝てるやつおる？
テッカグヤ
ミミッキュ
エースバーン
ポリゴン2
サンダー
カプレヒレ >>594
うちのドクロッグさんが貰えてないんですがそれは >>595
ダイマアーゴヨンで終わりじゃん
テッカグヤ焼かれたら止めれるやつおらん たまに見るけど全然苦労しない
まず火力がなさすぎる >>595
なんでポケモン対戦において電気を一貫させてはいけないか分かってなさそ >>596
ゲーフリ「クロスチョップで運良く急所当ててくださいね🤗」 アーゴヨン信用しすぎやろ
普通にダイマありならサンダーポリ2には対面負ける
当然ミミッキュにも負けるし
その並びが強いとは思わないけどさ あと火力もまったくないがSもひどいわカイリュー
氷4倍にステロ4/1ならA140S110は最低いるだろ >>603
ボーマンダとか言うクソポケは死んだ方がいいな
かじょまん強いのに誰も使わへんけど ブリムオン見た目が好きで使ってるけど全然選出できない
こいつが消えたときがPTの完成なんだろうな ポリ２はエスバとレヒレきつすぎる上に上位組に安定して勝てるのがランドぐらいしかいないからってことで採用率かなり減って来てるけどね >>603
4倍でもなければ出した瞬間に死にもしませんが エスバ使ってみて、エスバ入れないのは舐めプって言われる理由が分かった
こいついるだけで勝率5割りくらい増す エスバ封じるためだろうけどクレセがまんぱくおこうトリックしてきた、ずっとジェット環境だからしっぽおこうを押し付けるの相変わらず強いなあって言いながら降参した アーゴヨンとかエースバーンより早く見えるけど大体BBでC↑の為に最速じゃないし >>607
サイコショック、冷凍ビーム、瞑想、月の光
相手に積み技とかなくて、クレセリアに有効打が無ければ積ませやすいよ ダイジェット型なら準速多いわな
悪巧みやらダイアシッドするのは最速 まずダイマエースポケモンって最速にする意味ほとんどないんだよな
意地控えめで必要な分のS振ったらHCAに振るのが基本
ダイマエースで最速は初心者やね >>623
初心者は自分に都合のいい事しか想定してないからSの重要性が分からないんだね >>599
電気一貫する構築にしたことないし（普通に選出キツくなるので）あまり見ないような気がするけどそこまで言い切れるもんなの？ パッチラ対面でジェット打ってくるガンダー使い障害者だろ… >>627その勝率で4桁って今期みんなどんだけやり込んでんだ。もう何百試合ってやってる奴も結構いるんだろうな >>630
3桁コンプ日記帳実況者キッズくん書き込むのやめてね レヒレに上から踏んづけられたい
ユキメノコに冷ややかな目で見られたい
ミミロップとお散歩したい レヒレさん
ほんとに特性技タイプステータス全てが恵まれてるスカーフトリックも出来るとかあかん やどりぎは草タイプが使う時だけ必中とかなんねえかな 3000位ってどれくらいの腕前なん？
職場で知り合った珍しい剣盾勢がいつか4桁超えてやるって試行錯誤してるようなんだけど一般の人はそんなもんなん？
立ち位置がよくわからん
多くの人はスーパーボールで70戦してるんだろうなと >>606
横からになるからその人と言い分は違うかもだけど
電気の一貫があった場合
対面を脳死でボルチェンで操作される
電気タイプの技は命中が安定してるから安定択として簡単に打たれる
ダイマックスターンが3と限られてる中で最低限負荷かけれる電気技をすかされる恐れなく打てるのは相手からしたらだいぶ楽だからね
どのタイプも一貫するのは良くないけど特にってのが今作だと飛行電気ドラゴンフェアリーだと個人的には思う
地面は過去作ほど一貫を切る必要はないと思ってるけどこの辺は人それぞれだろうね ○○位って意味ないよ結局調子の幅で順位なんていくらでも上下するから
200位〜3万位まで変動してる俺が200位なのっちゃいけないだろ 3桁行ったりもするけど5桁はないわな
流石によほど下手なんかなと思う 上がり続けるか下がり続けるならともかく200と3万の往復は有り得ん よくプレミする俺でも3桁キープできてるから3000位は全然よ 最速バンギで龍舞してもエースバーン抜けなくて泣いた 勝てないと嘆く前にまず自分のPTにミミッキュエースバーンレヒレテッカグヤが入ってるかどうか確認する所からだぞ レヒレテッカグヤは使う人選ぶな
ミミッキュエースバーンは下手くそでもつかえる ランドレヒレカグヤってエレキにA
連打で全員ワンパンされるやん
ランドよりガブやな ミミッキュ使うのムズくない？
他にも強いポケモンが無数にいるってのもあるけど俺が使っても2回殴られて死ぬだけのポケモンにしかならんから抜いたわ やっぱまずは使われてる強いポケモン入れないとダメなのね >>657
2回殴られる間に相手を2,3回殴れたり
トリルして置き土産できたりするんだが？？ >>646
投げ得シーンが多いから
切り返しも詰めもできて個人的にはポリ2より使いやすい 贅沢言わないからクレセリアにフェアリー付かないかな 先を見据えた立ち回りが身についてないと人はミミッキュ使いこなせないかも ポケットって特殊な対戦ゲームだな
lolやvalorant,apexみたいな対戦ゲーは上位2％はうまい人ってのが貞節だが
ここは基準厳しくて笑うわ。
対戦事態は暴言もなく平和的なんだが
新規がよりつけないキモさと臭さがたまんねーなw レート1800とか3000位とかwwwって良く言われるけど上位2~3%くらいだから 通信対戦するのは購入者の10%ほどって聞いたからその時点で我々は上位10%なのではないだろうか クレセリアにフェアリー付けて浮遊以外の特性も付けてくれ
浮遊の縛りほんとクソ >>661
確かにフェアリーついていた方が倒しやすいよな >>668
3桁コンプ日記帳実況者キッズくん書き込むのやめてね 今ポケモン総選挙やったらエースバーンが1位になりそう 差し歯が割れ取れたわ・・・最近朝から晩まで対戦してて過剰なストレスで歯ぎしりしまくってたからなぁ・・・ >>676
剣盾環境ってストレス少ないほうだと思うんだけど… もうエースバーンは使わない方がいい気がしてきたわ。
冠より前の環境なら最強だったけど、今の環境は簡単に止められて以前程の脅威はないわ レート2000到達で中級者かな
最終2桁からが上級者 上位ポケモンいくら禁止してもチートポケモンは現れるわけで
1レベルルールのスキルリンクとか進化前ルールのストライクとか 三桁いってりゃ上級者だよ
このスレでの雑魚呼ばわりは上級者から見た雑魚でしかない 剣盾から始めた俺は今の環境に戸惑って1万5000くらいだわ。最終の時には1000位代に戻れるのだろうか ステロ巻き兼物理受けランドロスってHBぶっぱ安定？Dにも振っておいた方がいい？ 十分強いどころか300位なら超上級者といってもいいんじゃない？
プレイ人口10万人として上位0.3%なわけだし
スマブラスレでは上位1%に入ってる人がほとんどいなかったけどここはどうなんだろうな アゴ上位にいるけど自分で使っても相手に出されてもあんまり強いと感じないな 壁下のダイマアッキミミカス硬すぎてわらう
過剰なぐらい硬いしB方面Sに回したほうがいいのかな ガラル3鳥
ファイヤー 14位
サンダー 32位
フリーザー 76位
誰かフリーザーさんを救ってやってくれ >>689
明確な役割対象がいないならHBでよくね
サイクルのクッションとして使ってる分にはこいつ結構耐久シビアな気がする マンダ・カプレヒレ・カミツルギ・ウーラオス
こいつら外さずに残り二匹なにいれたらいいか教えてほしい... >>694
ありがとう。Bあんまり落とさない方がいいのか。軽く計算したらDに68振ればウツロイドのメテオビーム最高乱数以外耐えになるらしいからそれだけ振ってみる >>695
明らかサンダー重いからレボルト辺り入れたら >>616
ウチは瞑想じゃなくて電磁波いれてるなぁ
相手によっては上から月光うてるし >>693
エスパーのアタッカーが大成した例を考えたら当たり前
いつまでメインウェポン威力90で戦ってんだよこのゴミタイプは あくタイプもゴミ威力技ばっかだからもえあがるいかり超使いやすいわ 通りがいいわけでも耐性がいいわけでもないのに技威力も低いからな
前世代のテテフぐらいぶっ飛んでないと厳しいし、そういう奴が居ないとメタグロスみたいなのも活きないと言うね アロガラめっちゃやれてるわ
ポリ2の相棒役はやっぱこいつしかおらん
氷馬は雑魚 ガラルファイヤーとかいうポケモン、じゃくてんついたらじゃくほぎゃくじょう発動されるし、日和ってじゃくてんつかないとわるだくみされるししんどい 癒しの願いと違って三日月舞だとPPもう回復する仕様のせいで蜻蛉使っただけ先発に回復の保持役を任せられないのが少し残念 1番鬱陶しいポケモンはフルーチェだな
もうテテフいないし先制技持ち入れるか… >>705
ファイヤー環境始まる前もガラル3鳥の中で一番強そうでやれると思ってたけどさらに評価上がってるわ
ちょうはつわるだくみ自然に技枠にいれられるのが優秀 ポリ２クレセリアを見るためにナットレイを入れてるのに
身代わりはやめてくれ〜 >>708
俺の構築自体ファイヤーには強いんだけど、択が難しいんだわ…
>>710
俺はサンダー強いなって思ってたけど全然使いこなせなかったなあ
ファイヤーで上からちょうはつ打たれたら特殊受けでも積めなくなるし、わるだくみの択でじゃくてんつくか悩むしホントきつい
メガネレヒレが多い理由がわかる テテフ前世代から大分減ったよなぁ
弱体化しかなかったとはいえ >>711
ナットレイも身代わり鈍いタネマシンガン入れて分からせてやれ >>667
上位何パーセントとか何の指標にもならんわ マスター上げて辞めるやつ大量にいるのに ワイドフォースとマジフレがあればテテフも余裕の環境入りだった テテフでも強化を望む人がいるなんてサーナイトは可哀そうやな まぁテテフはダイマエースより眼鏡スカーフか
それでもマジフレ打ちたい相手が環境にいないだろ テテフ臆病だとフィールド化でもエスバ乱数すら取れないんだもん コケコはともかくテテフがここまで適応出来てないとは思わなかったな
テテフとか明日にも30位以下になるんじゃないか ほとんどのポケモンが初登場時が弱体化されてないから一番強いよな
エスバもカプみたいに次世代はマイルドになってるんだろうな ダイジェは間違いなくナーフされるから素のSが高いエースバーンは寧ろ強化まである
ミミカスもマイチェンで強化されたからな 遅らせながら今シーズンの育成が少し落ち着いたから今季はじめて潜ったら勝て過ぎてワロタ
UB統一パなんだけど過去作のランクマ未経験だからUBがこんなに強いとは思わなんだ
カグヤ硬すぎフェローチェ速い火力やばいで準伝とかいないと止まらんなこれ ゲッコウガを解禁すればエースバーンを駆除してくれるはず 今ガブリアス入れてるやつの8割は好みでだろうな・・・ トップメタにぽかぼかフレンドタイム与えたのマジ頭ゲーフリ
ダイジェは今からでも威力低下してもええんやで？ ブリザポスダイマしたらH振りだけで鉢巻ラオスのインファ耐えるってやばくねえか
こいつワンパン出来るやついるの？ >>733
オーダイルガイジやんけ何書き込んでんだよ消えろよゴミ 今今作初めてガブにやられた
でも決してガブが強かったわけでなく裏にポリ2がいると警戒しすぎただけ
ポリ2警戒して無ければかってた
結局選出されてなかったが ガブ23位って時点ですげえわ
ただ上位が完全固定されてるせいで相対的に順位が高めに見えてるだけで絶対数は少ないって感じだろうな
まあダイパリメイクまでガブ休暇なんだろう コケコ、テテフもフィールド弱体化が痛かった
ガルも親子愛の仕様変更で、使用率が一気に落ちた ダイパリメイク来たらガブはトリプルアクセルと聖なる炎とガブジェットとガブターンとガブ噛み覚える 【急募】クレセリアブリザポスの対処方法
今のところラグラージで考えてるんだけど、なんかいいのある？ ガラルファイヤーは手持ちにミロカロスとパッチラゴン入れたら出て来なくなった エースバーンは弱体化しなくてもダイマックスが無くなるだけでだいぶマイルドになるやろ イバンミミッキュ試してみたけど面白いな
流行って欲しくないわ 贅沢は言わないからせめて新特性でりゅうのあぎと追加して欲しいわガブリアス >>751
ゴーストと悪戯心以外の変化技使いが相手のパーティに影踏みゴチルがいただけで恐縮して出られなくなるな テテフよりイエッサンのほうが強い
トリルまで使えるし ガブの飛行モーションがカブジェットで良いだろ
めちゃんこ速いし イバンミミッキュかなり初期に考えてたけど
先制ゴーストダイブでダイマ枯らすくらいしか思い浮かばなかったわ
頭がいい人は違うねやっぱ 厚底カイリューはステロ撒き係見てもかなり強気に選出できるからいいぞ
最悪、砂巻かれてても受け出し時の被ダメ減少が確保できるのがかなり偉い
カイリューってステロで実質半分以上HP持ってかれるようなもんだし、相手依存言い出したらラムも弱保もそうだしな
努力値配分は永遠の課題
多分Aはある程度ちゃんと振った方が強いんだけど、HとSはかなり悩む イバンミミッキュは過疎実況女だからまだひっそりとしてるけどパクリ豚あたりが紹介したら量産されるだろう 流石に５ちゃん他実況者の三番煎じの動画は出さないだろ･･･ 厚底カイリューは技スペースに悩む
羽根竜舞ダブルウィング後1をなににするか
レヒレカグヤ考えて雷パンチとかかな カイリューはステロ考えないで初手出しか出さないの二択とHBアッキかHDタラプで特化させて
初手出し竜舞が決まればまあまあ強いけど
そんな枠は無いのはUSUMでのランクが証明してる
ランドと入れると氷4倍かぶりで使いにくいし >>762
このスレで話題になってた時からイバン所持率２倍以上になってるからなぁ
着実に増えてると思う
動画見なくても対戦で使われたらなんやこれって思うだろうし がんじょうレジロックにイバン持たせていざとなったらだいばくはつとか試したけど
火力が足りなくて悲しい イバンとか一発ネタだろ
あとその女より先にツイッターで呟いてるやつ居たからその女発祥じゃねえぞ >>772
そいつ剣舞影打ちって言ってたし育成もしてないイバン発見段階で妄想Tweetしてただけ
実際に動画で見せられたのはヤバいよ イバン今日も数匹みたけどこだわりトリックで全部潰した ぼきゅが○○ちゃんを宣伝しておいたからねぇﾃﾞｭﾌﾌﾌ ドリュウズくんが不甲斐ないばっかりにミミッキュがイキり始めてる イバンの可能性があるジバコイルに地震ではなくエアスラッシュを打ち込んむギャンブルに勝ったわ イバン、カイリュー、レジエレキあたりは、
このスレで言われてたようなことを上位がやってきて結構強い
珍しくメタの開拓がいい レヒレランドカグヤ環境でドリュはドリルしか仕事ない クレセ使いって勝てない相手にも瞑想の積み合い挑んでくるよ
相手見て喧嘩売ろうぜ 月の光が雨霰砂でクソゴミになるの知らんか忘れてそうな人ちょいちょい見かけるな
回復量見て長考しだすの好き モグラくんスペックは結構あるのにおっさんに弱いだけでこのザマよ コケコとテテフどうなんだろね
物理コケコとか面白そうな気配は感じるけど ドリュウズのことならスペックないのに他にいないから持ち上げられてたってだけだよ >>786
こらイバ潰しにもなるし天候ポケモン入れたいな
カバぐらいしか実用的じゃないか ドリュ使えるわけねーから
1位2位3位5位6位7位8位10位に基本不利すぎる奴は環境において価値がない SMはオウム返しZを擬似剣舞にして物理コケコ使ってたがもう物理の積み技ないからきつい >>786
既に降ってたらちゃんと意識できるのに相手のダイストで雨降って押しきられるの何度もやらかしたわ 前までならじゃあドリルで全員貫通しますみたいな事も言えたけど今じゃそれすら出来ないし テテフはフィールド火力の減少が一番影響出てるように感じる。前は落とせたのにって計算の結果が多い
コケコのとんボルみたいな事もせず撃ち合う個体だしスカーフ持っててもジェットされるしな >>791
ブレバが威力120出るから、一致マジシャ80×1.5と実質威力自体は一緒なんだよね
Aの方が高いしコケコ
気になるのはダイフェアリーのサブウェポンとしての差だけど、
フィールド消しちゃって追加効果むしろマイナスだし、環境にフィールド電気じゃなくて妖打点をどうしても叩き込みたい相手も少ないしで
ダイジェット撃てるメリットも大きそう ドリュウズは弱保砂かきなら割と戦える
他で砂撒いてからダイスチルすれば珠ダイキュウやダイアースも耐える 物理だと威嚇喰らうし特殊で殴り合いするにも特殊飛行技は無いしダイアースで相手は特防上がるわで殴り勝てない
カブが石巻きに特化したようにこれからはせこせこと壁貼るしかないね 久しぶりにガルーラ使いみたわ
構成はねこだましとっておきだったが 考えてみたけぢ、物理コケコは受け出しされるランドに威嚇入れられるのが一番しんどいポイントだな
ハチマキ巻いても交換読みブレバで4割しか削れんし、ダイマ切ってもそれ以下の火力しか出ないし >>802
きもったまで威嚇対策か
対面でランドに勝てるな クレセリア、使われるときついのに使うと起点にされがち
どくどく返して いやーぼうふう素打ちがギャンブルすぎてこええよ
上手い人は打たなくていいように立ち回るんだろうけど出来ねえよ ドリュはどくどくがあればHDベースでサイクル回せたんだが コケコはかみなりマジシャくさむすび瞑想で使ってるが普通に強い
エスバサンダーアゴにはダイマの打ち合い勝てる
ランドやウツロは素直に引く 暴風ってなんか信用出来るというか当たる気するんだよな個人的に
エッジやら気合玉は当たらない信用皆無だから絶対使わないが ぼうふうは当たらない前提で打つから当たる気がするけどエッジドロポンは外す
鬼火宿木も外す 当たれば勝ちの場面でやたら外れることに定評のある流星群とじゃれつく >>803
受け出しするとわかってればとんぼで良いと思う
むしろとんぼを無理なく組み込めるのが物理コケコの良さな気がしてきた メガルカリオとかボルト使ってた後遺症か知らんが気合玉だけは絶対無理
アレと暴風が一緒とは思えない 厚底ブーツ履かせて強そうな解禁ポケモンいねーかなー
って探してたら原種フリーザーとファイヤーが解禁組だと4倍か
...ビミョー コケコにじゃれつくと電撃くちばし与えても良かったよな HDカバルドンのBをDL対策に個体値落とすのってどうなの？
作ろうと思ってるんだけど助かった経験があるかどうか聞きたい なんかサンダーとカミツルギ入れてるのにレヒレを出してくるやつばっかりだけどいい鴨すぎる
って言うかレヒレに苦戦した試しねえ 過去にカバ含めパーティ全員DL対策でB<Dにしてシーズン1位取った人がいた
勿論現環境で通用するかどうかは別の話だが
少なくとも上位帯では最底辺生主がゴミと断ずるポケモンも使い方次第だったって記録があるな うーん、テテフのエスパーが邪魔だな…（ドラパを見ながら まぁくちばしじゃれつくとまではいかんがマジフレれいとうビームくらいは欲しかったわ >>828
あのさぁ当時は右見ても左見てもDLポリ2ばっかだったけど今どうなってるか少しくらい考えても見ようよ DLポリ2のほうがゴチルでハートキャッチしやすいから助かる
トレースはキツい >>731
駆除するどころか余計増やす要因になりかねないんだよなぁ
蛙と兎両方の範囲を纏めて相手できる並び挙げてみろよ 変幻自在枠をとっかえひっかえするだけで環境操作できるって味締めたなゲフリ ファイヤー、鬼羽マジフレ熱砂で厚底履かせてみたら思いの外いいかも
熱砂の枠は結構悩みどころだけど 変幻自在がチート過ぎなんだよ
ゲコとカクレオンだけでよかった いやカクレオンの専売特許で良かった
蛙は変色で我慢すべき ゲッコウガ入国してくれたらなぁもう少しサトシパでレート潜りやすかったんだが タイプ相性を根本から否定する特性酷いわ
なんでナットレイがゲッコウガのめざ炎に狩られないか危惧しなきゃならんのだ >>836
むしろ学んだ結果やろ
推したいポケモンに変幻自在持たせれば、目立たせられるって証明できたわけだし >>841
嫌な学習の仕方だ
悪い子だねゲーフリちゃん 特性もそうだけど御三家で一匹だけ専用技2つ貰ってるところもまんまゲッコウガの再来だからなエースバーンは ドリュさんはチョッキで顎受けてステロ剥がしつつ加速して場を荒らすんやで ガラル準伝をレジドラゴ以外育てて、ちょっとランクマ潜ったら満足しちゃった。
最初はDLC２回追加して、環境変えるって天才じゃん！
って思ったけど流石に発売から一年近く経つと熱も引くね・・・
次はダイパリメイクで教え技追加されるまで待ちかなー 全然勝てなくなってきた下手だから自分で使うクレセが弱い ゴリラはこのダイジェット環境でもまだ使われてるの応援したくなる
逆にクソウサギはリベロという名の中国版変幻自在すぎて嫌い スマブラに出すならエースバーンじゃなくてヒバニーにしてくれさい ゲッコウガはカッコいいから許されてた
エースバーンはセンスないってレベルじゃない ポケトレみたいに御三家3体纏めて参戦すればみんなハッピー🤗
開発陣死ぬ程忙しくなるが バクメガスってランクインしてないんだな
何がダメなんだこいつ 何がダメなんだというより何が良いのかを考えた方がいいと思う 種族値が足りない
仮に自己再生覚えたらもっとやれたかもしれんねエースバーンゴリラウーラオス辺りには強いし そもそもゲッコウガの時はダイマなかったからな
糞ウサギも糞蛙も中耐久だからダイマ無ければそこまで耐久ないし >>853
使おうと思えば使えるだろうけど優先的に使いたくなる要素は正直薄いでしょ ゴリラの使用率どんどん上がってんのな
ガラル御三家はみんな優秀だなあ 次作じゃダイマはhp1.5倍になってダイジェ威力100になってそう なんでカバルドンってどの世代でも強いんや
準伝でも無ければ600族でもないし、ミミッキュみたいなインチキ特性、キョダイも貰ってない カバさんはポケモンバトルは殴り合いだけじゃ無いってことを教えてくれるカバとして有名やし ステロにあくびにすなおこしで四倍なしで耐久も良好で仕事の遂行率も高い
どっか崩されない限りカバルドンの使用率は高いまんまだろう 殴り合いだけじゃないとか言いながら挑発されても割と殴れるAも持っているのがカバ 鉢巻いじグラスラで無振りランドを8割9割持って行くからステロ込み縛れるんだよなゴリラ >>868
それっていかくは計算に入ってない感じ？ 600族の砂嵐野郎や同世代の600族の地面竜とか600族の威嚇おっさんとかライバルが滅茶苦茶強いのに生き残ってるのは凄いと思う >>870
ダイマで暴れた後だから入れない
後出しなら威嚇入ってても1発入れてるからほぼ縛れるし メガz技環境でも使用率10位以内をキープしてたカバと20位以内をキープしてたポリ2だ
面構えが違う 今エースバーン対策でカマス入れてるんだけど結構強くないか？ 攻撃防御共に優れた単地面タイプ、4倍弱点なしで電気の一貫切れる、種族値が高めで配分に無駄がない、天候特性、アタッカーとしてのAや攻撃範囲もある、高速回復技や欠伸と言った補助技もある
羅列したらそりゃ強いわ 欠伸ステロできる上にメインの地震半減にする飛行にステロ刺せるのが本当にいやらしい >>876
雨晴れのやりたいこと押し付ける構築は強いよ
それ系のパーティーは裏にだいたい襷とミミッキュ置かれるから切り替えせればね ポケモン対戦はさ対戦時間無くならんかな
戦闘中の時間停止無くしてお互いに待ち時間3分にして
技選択で持ち時間なくしたらTOD負けになるようにしてくれんかな 持ち時間三分とかダブルがしっちゃかめっちゃかになるな スカーフレヒレって最速の方がいいのかな
スカーフウオのラゴンちょくちょくいるし サックーって切断バグでの2位（実質1位）が疑われてこのスレでも叩かれてたよな（切断バグの証拠はない）
後のシーズンで1位取って完全に払拭したけど >>884
切断バグバレるような頭悪い言い訳して炎上したから記事消して逃げた上で
後に1位取って再びイキリだすわ信者は手のひら返すわ
ポケモン廃人がいかに狂ってるか分かる典型例だったな >>878
確かにそこ大事だよね
無しじゃないと思うから頑張ってみようかな >>886
それシーズン4の不正一位の人じゃない？ >>887
むしろ前環境とかヤーティきつくなかったのか？ んんｗｗｗやっと準伝一通りヤケモン育成完了したんでちょっと潜ってみただけですがヤーティ結構いけると思ってますぞｗｗｗ
鎧までは受けきれなかったのが種族値の暴力でなんとかなるようになったのと、搦め手ボケモン多くて詰んでたのが駆逐されたのが追い風()ですなｗｗｗ 弱いけど謎の一発芸を持ってるやつをPT全体で介護すると案外活躍したりするな
一番使い道に困るのは一芸も無く全体的にパッとしない中途半端なやつ 色々混じってて草
不正者が一人いるだけでこれだもんな
罪が深い 行けるのかサンクス
まぁ色んなやつ帰ってきたもんな
構築考えてみるわ >>891
おつかれ
ヤケモンは種族値の暴力を前提としてる以上準伝と600族ばかりだから今の環境の方が冠前よりは良いんだろうね ボーマンダってメガマンダの時は竜技抜いてたけど今はどうなんだ？
牙地震ウイング龍舞では色々足りないのかな
ダイドラ強いから結局竜技入れるのが妥当なの？ 特殊で運用するならりゅうせいぐん入れるけど
物理運用の時にげきりん入れるかは微妙だな
ドラゴンダイブの方がマシかも知れん 竜技いれても打ちたい相手いないし切ってもええんちゃう ドヒドナットとかほんとイライラしたけど凖伝ばっかだとダイマ受け切れないから殆ど見ないもんなあ エースバーンがダストシュート持ちだしてマジで手に負えないわ
鋼で受けたら火炎ボールあるし追い詰めても飛び放つで最後っ屁放ってくるし 前からウオノラ使ってるけどハマるとエラがみだけで降参される
素早さおかしいやつ増えてスカーフでも抜かれるから厳しくはなったけど 暴風ってほんとに命中70なのかよ…
こっちも相手も外しまくってるわ 命中ランク+1だと1.3倍になるって認識でおk？
トリプルアクセル全弾安定して命中させた >>903
エッジはかなり当たるのに10%でこうも違うのかと思うよな エースバーンはいっそボール技以外覚えないようにして防弾に弱いとかならよかったのに めいそう挑発レヒレ多いからどくづきかダストシュート採用のドヒドイデ結構いけるけどカグヤに何もできない ブリザポスにイバン採用してなくてもこらえるすると次のターン勝手にダイウォールしてくれてうまいな
こっちはダイマ枯らしのためにこらえる入れてるだけなんだけど ファイヤーマジで強いな
バンギやウツロやミミカスがいなければ初手に出して3縦出来る 特攻型ラプラスとかどうなんだろ
最低でもランドレヒレカグヤは見れると思うんだが フィールド込みのダイサンダーでHカグヤなら飛ばせるみたいだな 今のポケモンランキングの並び結構好きだ
まさに実力順って感じがする >>918
弱保ダイスチル食らうだけでは？
耐久ポケモンに半端な弱点攻撃当てるのはリスキーすぎる ダイスチルじゃなかった
ダイジェットでS抜かれてダイスチルもしくはダイロックだな フルアタカバ刺さるだろと思って作ったけど火力足りなくて笑った パッチラウオノラガラルダルマ入れて持ち物じゃんけんパでも組むか ウツロイドうぜえな
メテオビームの起点作ったら終わる
相手上手いとかじゃないから余計腹立つ 起点作られて止めるすべもないのに文句言うのは分からん >>925
ウツロイドとメテオビームの性能が壊れってこと ウツロイド用に特殊アタッカーにサイコショック持たせてるよ
特殊受けで出てきた奴にたまに刺さる 4倍弱点持ち、物理ペラペラ、貯め無しで打つなら持ち物固定命中90が壊れて… それ君のパーティにウツロイドが刺さってるだけで君がウツロイド使っても壊れというほど強く感じないと思うよ ウツロイドとメテオビームが仮に壊れの可能性があるなら
イバンミミッキュ並みに急速浸透してもいいような気がするけどな >>933
君に言われなくても分かってるで
だからウツロイドに文句言ってんのやろ そもそも特殊岩アタッカーっていうのが相当少ない
パワージェムとか技レコードにした意味ないくらい覚える奴もいないし 今までセキタンザンと不一致スターミーサニゴーンくらいしかいなかったからな ウツロイドは襷が減りに減ってむしろ前より戦いやすいわ
10%もいないのはビビった ハーブ前提で動いてるけどタスキかスカーフの方がやりにくい ウツロイドは刺さるパーティには刺さるって感じやろな
対面性能がめちゃくちゃ高いわけでもないし、ビーストブースト起動させなきゃいけなくて大したサイクル性能もないんで
基本は消耗した起点さっさと変える引き先用意しとくだけでいいんだけど
対策コストは安いし自然に対策できてたりもするけど、
パーティに一枠入れといてメタ甘いやつ轢き殺してイージーウィンするって運用はなしじゃなさそ あんまり技構成とか知らんけど、とりあえず思考停止でナットレイ投げてる ずっとマイナーパで戦ってきたけど限界感じたからガチパで潜ったら連戦連勝で草
結局種族値に物言わせてただけかこの雑魚どもは ウツロイドって地面枠でも本来対策できるポケモンなんだけど、
今の地面って先発型が多いから消耗して踏まれると止まらないのよね レジスチルに可能性を感じる
ボディプレス習得はデカイよな 鉄壁1積みで珠かえんボールが確3
鉄壁1積みボディプレで珠ダメ込みでエースバーン1確 ウツロイドに後出しって1段階上昇メテオビーム受けて次のターンさらに先制攻撃されるの耐えつつ
返しの一発で落とすって難易度高すぎないか？
たしかに環境に居るのはいるんだけど対策キャラ用意するほどでもは居ないし
他の要対策ポケモンが多すぎてって感じだな >>946
ボディプレ持ち出すならレジロックの方が良さそうだけどそんなことない？ 基本ウツロイドは起点作って踏まないといけないポケモンなんで、止めればその後の展開ガン有利
んで特殊のうちあいめっぽう強いチョッキポケモンを使うか、岩半減の鋼を出すかすれば止まる
草結び覚えるんで地面は受け出せる奴と出せない奴がいる
格闘タイプもエスパー技持ちとかいう希少種じゃなけりゃいける >>950
エスバサンダーを見るならレジロックがいいな
対レヒレアゴグロスウツロゴリラを考えるとレジスチルなんだよな
ミミポリはどっちでもふっ飛ばせる あとスカーフでいいからウツロイド抜いてて、メテオビームステロ込みで耐えて地面打点そこそこ持ってりゃいい
そう考えると型調整すりゃ全然いる >>919
ラプラスも弱保持つとかは？
ダイマオーロラなら耐えると思うが
まぁその辺の駆け引きはたべのこし持ってるかによるが…
というかこの辺にしとくか、すまんな レジスチルは厳しいよ
再生技ないし、耐性で受けて回していくにも毒毒覚えないからサイクルに組み込めなくなったし
不一致B150のボディプレじゃ裏への圧が弱いし、鉄壁積めるほど余裕がある対面少ないし
A75の技威力80じゃ流石に足りて無さすぎるし
先発で麻痺ステロ撒いて徹底抗戦でもさせるかなぁって感じだけど、まぁ微妙
ロックのが頑丈こらイバ適正火力諸々込みでまだマシ
あとラプラスは普通に環境刺さってるんで強いと思う >>954
食べ残しなら食べ残しでラプラス側が抜けないから抜群技有ろうとやどみがでボコされるよ ラプラスって言うほど環境に刺さってる感じしないけどな
前から言われてたほどカイリューやマンダが流行らなかったのが一因だけど 2軍の捕手はキャッチャーE以下付けて基本肩以外はクソゴミにしないと、リアルの正捕手や1軍捕手より2軍の身体能力高い連中を使えばいいってなるから他のポジより露骨に弱くされてる面はあると思う ビーストブーストってSが一番高い時にダイナックルでAの方が高くなったらどっちが上がるんです？ 少なくともTOP10でラプラスに対面でダイマありで100%勝てる奴って居なさそうだけどね
ミミッキュとエスバがプレイング次第で勝てるくらい カイリューマンダにガブまで入れると合計すればどれかがPTに入ってる可能性は結構高いとは思う 同時採用し辛いから分散してるだけで
そう考えるとラプラスはランドレヒレにも弱くはないしアリな部類ではあるとは思う
適当にポリ2や身代わりカグヤにダイマと壁枯らされて活躍できなさそうだけど… 水氷は耐性がもう少し多ければ大手を振って歩けるんだけどな
水＋フリドラの攻撃範囲自体はくっそ広くて良いんだけど >>964
逆にラプラスが対面でどんな型でも100%安定して勝てる上位って誰？
弱いから使用率が低いんじゃないの ラプラスは初手ダイマで1体持っていって裏で積んで積ませるギミックパ前提ならクソ強いよ
滅びもあるし ラプラスなんて火力も回復技も無いから弱点突かずに受け回して少しずつ削ればいい ラプラスってランドはともかくレヒレには普通に負けそう >>970
レヒレには零度3発打てそう
身代わりはTOP10にすら入ってないし 後攻トリック型のメタグロス多いな、弱保警戒して弱点つきにくいし面倒くさい 零度フリドラ刺さるから流石にレヒレに負けることは中々ないでしょ >>969
ラプラス側は零度連打でいいから楽だな
無理やりダイマを切らせることもできるか >>936
お前のパーティに刺さってると壊れってことになるの？ 何故ウツロイドがトップ10に入ってるかもうちょい考えよう ガラルサンダーもいいけど原種サンダーもいいなぁ両方使いたいのに ドランが10位台転落してゴリラが上がって来たな
あと落ちそうなのはポリ2くらいだけどゴリラ増えてレヒレがどうなるか次第なんかな 地震雷環境になってドヒドが絶滅してくれたのホント嬉しい >>974
ラプラス側にはそういう意図は見えんだろうから楽では無いがな ポリ2硬すぎるからな
片方が極端に低いわけでもないし弱点1個だけだし高速回復もあるし ダイマで攻撃しながら両壁貼れるって壊れだよな
こいつが環境上位取れない環境なのがやばいわ サンダーのはがねのつばさが優秀すぎる
ダイスチルでウツロにささるし耐久アップにも使える >>981
>>936で刺さってるだけというのは分かっていて>>929でウツロイドは壊れと言っているけど >>987
だから俺のパーティに刺さってるから壊れなんていつ言ったって聞いてるんやが
主語と述語の関係分かるか？
ウツロイドとメテオビームのコンボが壊れやぞ
ナットレイとか明らかな役割対象入ってたら強く感じないに決まってるやろ
馬鹿？ はがねのつばさは草
ダイスチルでも2確だしそもそもメテオビーム1確やんけ ちょっと人から外れたレスしただけで構ってもらえるんだからネームドガイジのマイネオくんはええな ただ否定マンの血が騒いで反応してしまってるだけなのを構ってもらってるにすり替えられるのは迷惑な話やね >>985
突破にダイマ切らんときつい相手が増えすぎた サンダーを受けに来たターンにダイジェット撃ててれば
次のターンダイスチルでウツロイドを倒せるってことじゃね
仮にウツロイド側がダイマして来たら、ダイスチルとダイロックをお互い耐えて、
次のダイスチルでサンダーが勝てる
ダイジェットの次のターンにダイスチル読みでダイウォールをすることは多分ないから
ダイスチルとダイロックをお互い撃った次のターンでウツロイドにダイウォールがあるとウツロイドに負ける
サンダーが弱保なら高乱数で勝てる 球サンダーのダイスチルでウツロイド高乱数だから、先に展開さえしてしまえばイージーウィン量産できる。全く読まれないからクソ強いわ はがねのつばさって物理やろ…？
ほんまに強いんか？ 無振り下降でも珠ダイスチルなら75%で無振りウツロがワンパンできる このスレッドは１０００を超えました。
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