もはやボーダーを信じて打ってるやつ皆無なんだが [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/18(日) 19:27:09.07

まず連チャン以外で2時間以上同じ台に座ってるやつほとんどいない

2017/06/22(木) 00:48:58.68

ちなみに誰も検証してないだけでメーカーはやってると思う
時流に合わせてずっと意図的な波をプログラムで作ってきたし
今もそうだと思う

これはだから確率からすれば波が荒くなるし個人レベルでは運不運の要素が多くなる
簡単に収束というのは中学校の数学の基礎の話を勉強しましたといってるだけで
確率論の先端の当然からいうと間違ってる（うーん、めんどくさい間違ってもないけど）

逆にボーダーという考えをオカルトは倒錯して考えてるが
最初にあるわけじゃなく数字上の結果論としてある
だからボーダー以上の台を打つのは実に正しい

正しいがそれが勝ち負けに全員が通じるかというと
確率過程のランダムウォークによって大方は通じても少数は通じない

だから>>178みたいなのも「いないことはない」というのが正解
嘘だろうけど

2017/06/22(木) 01:00:30.34

>>203
そうねえ

俺がそんなデータ採れたら結果がどうあれまあ騒がせてもらうし
そのメーカーの台も打たなくなるかな

そういう考えと実践の打ち手が増えれば不正に行き当たる可能性が減るだろう

ジャグラーはジャグ連どうこうなんて言われてるけど
そんなもん仕込んでないって開発者のインタビュー見たことあるよ

真っ当な確率での抽選がなされているなら
まず間違いなく「偏りに意図的なものを感じる」という疑念の声が上がるレベルで波はできるもの

膨大なサンプルの検分でもしないとどうしたって理解も出来なければ
異常を見抜く基準すら持っていないのと同じ

2017/06/22(木) 03:29:36.43

そのインタビューは俺が思ってるのと違うものだ。
確かかつて北の開発だかトップが言ったインタビューでは、それ相応にやってますという、
今のジャーナリズムを忘れた御用雑誌ではない頃の、その雰囲気の中であったからこそのインタビュー。
問題にされない頃の牧歌的な時代、もあっただろう。
二段階とか三段階でやってます、みたいな、明らかにはできないが、
プログラムの経験則で乱数取得操作を、みたいなことを言ってたと思う。
全く雑誌等不分明だが、なるほどそうだろうな、当然だなと得心がいく内容。
明らかではないが、国会図書館の雑誌のどこかには眠ってるだろうｗ

それ以前からジャグ連が話題だったからこそ、そのインタビューの肝もあったはず。
ジャグ連、北連という、明らかに偏ることに、独自乱数というわけのわからない言い方をしていた。
そこまであなたが知ってるかどうかはわからないが、それは当然のこととして、
人口に膾炙し受け止められていたからこそだ。

今の状況や御用雑誌にしてみれば考えられない不用意でありえないトップの発言かもしれないが、
その当時では問題にもされなかったんだろう。
むろんスロとパチンコでは違う。
しかし経年の状況の中でパチンコメーカーも、単なるアタッカーで何個入って連荘とかのあからさまより、
アルゴリズムで対処できて、保通協も誤魔化せるであれば荒波を作って受けようとするのは当たり前だ。

2017/06/22(木) 03:52:02.08

と、言うだけでは突っかかってるようで申し訳ないんで205の言いたいことはよくわかるんですと。

たぶん、誰も検証してないし、できないからだ。

こういうのはメーカーの中の人間が、うちは違います、でも乱数は昔みたいに体感機で狙われないために、
多くしてるだけです、いつでも抽選してます、ただし乱数生成ムツカシイです、
波作るなと言っても出ちゃうんです、前出目の乱数取得参考にしたりしてすいません、
全部トータルでいいじゃないですか、それで収束するんですから、無理な人はむりですけど、

…とかねえ、弁明してくれたらいいんだけどｗ

2017/06/22(木) 04:21:18.94

>>174
知っているよw

でも、明日以降打てなきゃプラスもマイナスも積み重ねるすらないだろ？

ひたすら？
今日死んでもか？

2017/06/22(木) 04:28:41.72

>>195
それ

2017/06/22(木) 04:40:45.55

>>175
それはまあ正解なんだよね。

てか、期待値を積むって表現が完全確率と同じように気持ち悪いw

実際に積み重ねるのは実践値であり期待値ではないからw

2017/06/22(木) 04:47:16.91

表現として妥当なのは

期待値がプラスになる実践、または試行を積み重ねた結果、それが勝ちに繋がることが多い。逆も然り。

かな？

2017/06/22(木) 05:18:56.01

北斗7なんかいくら回っても結局は引きだとおもうわ
海や仕事人なは別

2017/06/22(木) 06:12:33.67

「完全確率」ｗｗ
ほんと学術用語でもなんでもないオカシナ言葉が一人歩きしちゃって

期待値や実践値
確かにそうだし確かに公称スペックの確率に
個人はともかく大きくみればその確率におさまっていくだろうね

ただ極端を言えば無抽選時とやたら当たる時があるように出来てる台で
その全体でその確率なんですよと言われたらそれは詐欺といっていいもんな

完全確率ｗｗ

2017/06/22(木) 06:25:15.34

もっと言うと店がある一定の期間内で意図的に片寄らせ収束させてたらもう手の施しようがなく、確率論が破綻することに気付かない信者

2017/06/22(木) 06:37:46.85

>>207
いや普通にちゃんとやりとり出来てるから好印象よ

俺の見たのはこれだな
ttp://www.pachinkovista.com/info/news.php?nid=200910011347380n

＞川：「『北電子独自の乱数生成方式が～』ってやつですね？　そんなのメーカー
＞としては一言も言っていませんよ。あれは雑誌さんが勝手に言い出したのが広がっただけ
＞で、そんなのはありません。『そんなのないんですけど』と編集部に電話したら、『単なるキャッ
＞チコピーだから気にしないで下さい』だって（笑）」

↑ジャグラーの父と言われてる人物の言葉だそう

もしかしたらこれは後付けで、本来なにかしらの仕掛けがあったのかもしれないけど
当時の雑誌の方も鵜呑みに出来たものかどうか、とか思っちゃうかなあ

2017/06/22(木) 07:47:25.75

先週の火曜日から昨日まで26/kの右微減野生の王国ミドル打ってたけど23万負け
そして今日の入れ替えでなくなるらしい

新基準になっても釘は変わらず遊び打ちばっかりしてたけど先日異様に回る海スペック見つけて目の色変えて打ち込んだらこれだよ

2週近く稼働して日に3万も負けてないのは負けじゃないとかそういうレベルなら俺はもう無理だ

2017/06/22(木) 07:52:07.46

>>215
明らかな背負うもんが出来た後の建前だね
こいつは4号機のジャグラーが冴えない時代は普通に波とか言ってたからね
「バケだと悔しいでしょ、だからそのバケでもう一回ボーナス引けるように」
とか言ってバケの後にボーナスが来るプログラムを目指してるって言ってたな
まぁ違法な事をすると言うより偶然そういう挙動をするROMを作るって話しだった
ただここにもうパチンコの根幹が問われる矛盾があるんだよね
つまり簡単に言うと
同じ1/6のサイコロにもサイコロごとに特徴があるってメーカーが認めてるわけ
数学的に1/6はどこまで言っても1/6なのに
パチンコ抽選における1/6にはいろいろ種類があるってことだからね
結局パチンコの抽選はあらゆる抽選局面でこのサイコロごとの特色が出るわけ
小賢しいボーダー派や若造はそれを数学的絶対的な1/6と考えているから
笑っちゃうよな

2017/06/22(木) 10:07:24.60

>>208
ごめん、何が言いたいのかさっぱりわからない

明日以降打とうが打たなかろうが今日死のうが、今日たった300回転で5000円も損した事実は変わらないだろう
それは確率の収束とか期待値とかそういう言葉遊びを考えずとも避けたい事態に違いないよね、っていう指摘なんだが

2017/06/22(木) 10:16:27.04

「収束なんて金と機会が続く内にはしないよ派」
→収束させないとボーダー意味ないという大きな誤解をしてる

「そもそもそんな良釘台無いよ派」
→これは同意だがそれを承知で打つなら負けてもせいぜい愚痴る位にしろよな

「乱数生成の偏りを読む、もしくは遠隔の裏をかくことこそが勝利に繋がるよ派」
→個人的には一番可愛げがあって好き。日本語遊びで理屈こねるより潔いと思う。これからも潔くケツの毛まで毟られてって下さい

2017/06/22(木) 10:50:51.39

>>191
パチンコ台の乱数を作ってるのは打ち手だよ。
パチンコ台は0～機種による最大値まで高速で1を足し続けて最大値まで行ったら0にリセットしてるだけ。
で、スタートチャッカーに入ったときの数値を拾って当たりか外れかを判定してるだけ。
だから、大当たりは周期的に来るから体感機が効いた。
昔有ったエスケープ2は0～479の480個乱数があり、判定値が7と8だった。
1プラスが5msだったので1周2.4秒体感機で0.6秒ごとに狙い撃ちすれば、60分の一ぐらいで大当たり狙えるようになった。
今は、体感機や不正出来なくするために、スタートチャッカーに入ったらRレジスタの数値をカウンター値にプラスするから、周期を追うことが出来なくなった。
パチンコ台のでランダム性を作ってるのは打ち手のハンドルを持つタイミングと言うこと。

2017/06/22(木) 11:15:21.84

しまった、エスケープ2は0～559の大当たり8と9で4msだった。
他の台とごっちゃに成ってた。
すまそ。

2017/06/22(木) 12:29:50.46

http://youtu.be/ab3IvuULi_A

2017/06/22(木) 15:20:10.81

でさ...釘読めて毎日のようにパチンコ店通って、本当に勝ててる人いるの？

いたとして、それ人に自慢できるの？
ボーダーはいいから月収いくらか計算してみ？

2017/06/22(木) 16:00:32.78

>>220
カウンタ値がハードウェア、レジスタの値がソフトウェアな
この方式だと、ハーネス不正も不可能になるわけで
乱数、という言葉が誤解を生んでる

2017/06/22(木) 16:08:46.65

出てる時は軒並み確率近辺で当たりまくり
出てない時は軒並みハマりまくってる
これが現状いったいボーダーなるものはどこへいった？
何故軒並みなのか

2017/06/22(木) 16:27:11.89

「運」によって左右されるものをできる限り排除しようとするのが期待値とか仕事量と言われるもの

若いうちは勉強して、こつこつ真面目に働いて生きていれば、いつかはきっと報われる、と昔から言われてるやんｗ
ところがパチ屋の一般客ってのは、真面目に働きもしないで人生花咲かそうと思ってるようなもんだから
結果、大多数が報われないんだよな　おれもパチは趣味程度だから、報われないよｗｗ

2017/06/22(木) 17:28:40.30

乱数拾ってねぇよ
データこそが証拠じゃん
強い台は終日よく当たって弱い台は終日全然当たらない
そして、何よりデータと周辺客が打ってる台から狙い打ちで当たり引けるのも運ではない証明。個人制御食らってたら無理だけどな

2017/06/22(木) 17:32:42.38

やべぇ意味不明なこといった

2017/06/22(木) 18:05:16.19

例えば甘1/100として、全台がきれいに1/100で当たってたら、逆に制御されてると思うがな。ばらつくのが当たり前だろ。

2017/06/22(木) 18:30:28.52

>>223
無理に決まってる
回る台でも１度のハマりで簡単にあがりが飛ぶ

2017/06/22(木) 18:36:42.12

>>223
ボーダーは一日当たりの勝ち負けは気にしないよ。
トータルで勝てば良いんだから。
荒れて負ける事はいくらでもあるし、
荒れて大勝ちすることもある。
しかし、稼働が増えれば理論値に近づく。
ボーダーの上の台を毎日打てば理論上は勝てる。
これは別にパチンコだけじゃ無くて、競馬でも株でも同じ事。

2017/06/22(木) 18:54:42.29

アホに難しい事言っても無駄やろ(笑)
無抽選ゾーンやら出る波があるとか本気で思ってるんやから。こういうアホがいるから俺らは勝てるのだからほっとこうぜ！
ギャンブルなんて客と客との金の奪い合い。それすら理解してないやろ。データ見てれば当たる波長の乱数が読めるんやろ(笑)
今パチ屋で８割くらいの客がデータ必死に見てるけど、そこから何が分かるのかさっぱり分からんわ(笑)
>>174正論！これすら理解してないやろ(笑)

2017/06/22(木) 21:25:00.70

そういうアホや遠隔バカの話はみんなわかってんの
そんで公称確率にちゃんと収束だってするって話なの
そんなのはもう飽きてる話なの

ただ今問題にしてるのはメーカーが意図的に偏りを持たせてる機械だってあるという>>217の話
ジャグ連みたいな話
それだってもちろん公称確率に収束はしていくだろうよ長い目でみれば
ただ>>220っていつの時代の抽選を言ってるわけ？
今もそうなんて誰もしらないよ

売り物なんだぜ
パチンコ屋の営業時間も個人が遊べる時間も限られてる
その中で波荒くつくってポンポン当たるときだけ喜ばせて客掴もうとするの当たり前

2017/06/22(木) 22:08:39.10

>>233
ニューパルサー二段階判定騒動知ってる？
ニューパルはやたら、変な数珠連荘する。何らかの仕込みが有るんじゃ無いかとみんなに言われてた。
そして、必勝ガイドがニューパルサー解析して、ニューパルサーは特殊な二段階判定をしている。
何らかの条件を満たせば第2判定がスルーされるんじゃ無いか？
ヤッパリニューパルサーは連荘システム搭載してたんだ。となったんだよ。
ところが、攻略マガジンが解析してたら結局ニューパルサーは一発判定方式だったんだよ。
プログラムの判定部分の解釈を必勝ガイドは間違えたんだよ。
結局ニューパル連荘は只の大衆心理の産物で存在しなかったんだよ。
稼働が増えれば、珍しい連荘も幾らでも発生するよ。
ジャグ連も同じでしょ。
局所的なデータを見ても何も判らないよ。

今も判定の方法は変わらないはずだよ。
確率は高低の2種類と規則で決まってるから。
で、プログラマーが最も困るのが、完全な乱数の生成。
本当の乱数を作るのはプログラム的には非常に難しい。
だったら、人間に完全な乱数を作らせてしまえと言うのがカウンター方式だよ。これ以外の方式だと、完全な乱数生成はまず無理だからね。
特に、パチンコはメモリ少ないから。
カウンター回して判定値を取得するだけ。

2017/06/22(木) 22:12:18.23

>>231 毎日打てばって大前提の時点で
競馬や株とは大違いだと思うけどなーw

毎日打つって事は仕事しないってパチプロって事だし、それで人に誇れるの？年収いくらなの？って聞きたいわけ。

株や競馬は、そこまで時間かけずにできるし
儲けられる額がまず違うよ。

2017/06/22(木) 22:19:59.45

パチプロなんて昭和に絶滅したぜ？

2017/06/22(木) 22:24:30.76

>>235
株やら競馬はルールトレード。
期待値がプラスなら。
ルール通りに売買する。
損失が出ようが爆益だろうがルール通り。
競馬でも1.5億稼いだ人居たでしょ？
アレも同じ期待値がプラスの手法を見つけて、ルール通りに馬券を買った。
だから、確か競馬の人は馬券購入額は30億円だった。
ボーダーも同じ事300日5万で1500万投資して2000万リターンを得ると言うこと。パチンコも投資として考えれば良いんだよ。まあ、ボーダー越えの台が無いからパチプロはみんな逃げたんだけどね。

ギャンブルとしての株や競馬は勿論その通り。でもそれはギャンブル。

2017/06/22(木) 22:26:43.36

普通に考えればパチで勝ってるなんて人に自慢するような事じゃないがここはパチ板だからね
少なくとも負けてる奴よりは多少誇れるんでないの？

2017/06/22(木) 22:30:18.01

>>235
誇れる云々とかいうのは話題的にスレチだな。パチプスレで聞いてくれ。
あと働いたほうがいいと正論言う人もいるが、それもボダスレで言ってもねて話。

2017/06/22(木) 22:41:04.34

基本的に
トータルは？
って聴くと黙りこむのがパチンカス

2017/06/22(木) 22:47:18.17

>>240
上のほうにもいたけど、トータルで勝ってる人とかいくらでもいると思うぞ。もちろん匿名掲示板でそれを証明することは不可能なんだけどね。

2017/06/22(木) 22:52:25.63

勝ってる人が稼働データや貯玉等を晒しても捏造扱いされるので
書くだけ無駄なのは過去の同系スレで証明済み

2017/06/22(木) 22:53:04.23

パチプの話だと、オレは>>16なんだけど、その店には専業ぽいパチプが数人いるよ。月に20日以上は終日打ってるみたいだ。

2017/06/22(木) 23:03:27.88

ここ五年以内にパチ始めた人が「ボーダー(笑)」ってなるのは店状況的にわからなくもないってかかなり同情の余地がある
本当かわいそう

ヤバいのは１０年前とかまだまだ天国みたいな状況続いてた時に始めた癖にそうなってるやつ
ほんともったいないオバケ出るわ

2017/06/22(木) 23:13:03.78

今はサクラしかいないじゃん
何がパチプロだよw

2017/06/22(木) 23:27:10.33

こんな感じでパチプや軍団を頑なに否定するのは、何なんだろうね。勝ってる人間は、絶対にいないという信念からか？

2017/06/22(木) 23:33:10.04

>>246
疑われているのは公正な抽選だろう

データ検証もせず統計的な観点も捨ててビッグデータと向き合って
己の感覚のみで不正を見抜けるエスパー様の多いことｗ

2017/06/22(木) 23:37:40.22

>>234
＞今も判定の方法は変わらないはずだよ。
＞確率は高低の2種類と規則で決まってるから。

結局雑誌便りの言い回しでわかるけど、キミはメーカーの人じゃないわけだよ？

規則だろうが通常時に疑似確変をつくることは可能ではある
保通協がおざなりにやる仕事の範疇を超えればいいだけだから

そもそもかつてのカウンターのようにイメージしている生成になっているのか
ミリセカンドよりCPUが計算できるところで

完全乱数の生成が人間に無理なのは広く知れたことだから打ち手のタイミング要素は大きい
ではそれを嘲笑うかのように生成を加工するような細工で波をつくればいいだけだ

2017/06/22(木) 23:40:12.57

パチスロやる人間でジャグ連を否定するやつは誰もいないってお話でしかない

2017/06/22(木) 23:57:28.77

でも1K12回とかを長時間打てるか？
最低でも20回、新基準ならそれ以上回らなければ話しにならんだろ。

2017/06/23(金) 00:16:43.20

>>250
もちろんボーダーなんて当たり前だよ
長い目で見た上での数字上の当たり前の結論だし
抽選を受けるのに極端に例えば1000円で一回と百回では違うという
言うまでもないつまらない確率上の当然のお話

ただしボーダーとはその抽選を受ける数字上から導かれるもので
それを金科玉条に最初に考えてるのは
本質的には正しいとしてもある種の倒錯であって
打てる時間が限られてる個人であれば
それをいかように応用してもいいということ

ましてメーカーが打ち手の前提の信頼を損なう
詐欺的なそうした細工をしているのであれば
それは確率的に運不運の要素が大きくなりすぎるので
いかに博奕はバカバカしいものかとか
この業界がどれだけ前近代的なものかとか
そうした問題になるということだね

2017/06/23(金) 00:22:16.92

そりゃパチどころか疑似乱数を利用した抽選
いやそれ以前に確率抽選
むしろギャンブル全般に対しての否定だね

2017/06/23(金) 00:48:47.51

違うよ
話を拡げればそうだろうしわかるよ
でもそれは言ってしまえばの話であって誤魔化しになる

今はパチンコの話で前提となる信頼が揺らぐようなパチンコ台を
メーカーが作ってきたんじゃないかという話だ

2017/06/23(金) 01:04:27.27

まぁ時間2000円稼げなけりゃやめてるな
そして一年単位で見たら確率は妥当な範囲に収まってるから続けてる

正直パチンコをギャンブルと捉えるのはナンセンス

2017/06/23(金) 01:05:07.57

あんたが話を広げたんやないか…

あんたも短期間では確率抽選がいくらでも荒れてしまうことは理解できてるでしょうに
当然局所的なデータや主観的印象は不正公正を判断できる材料にはなり得ない

だからユーザー個々人が自分が打った分くらいデータ取って晒してから騒げ、と
俺はむしろ本当におかしなデータが取れてるところが見たいんだがな

2017/06/23(金) 01:18:16.50

俺が一般論で拡げたところの別方向で言いたいバイアスかかってたからな

個人のデータなんて全くあてにならないよ
こうした問題の意味ではね
確率過程で台の確率に収束するとしかデータ取りは言ってないから

なら偏差取ったデータとれよって話だよね

2017/06/23(金) 01:21:20.20

補足するとメーカーは誤差というし
試行的には個人では回数は少ないしという結論になるのが目に見えてる

2017/06/23(金) 01:29:56.00

すまん
さらに補足すれば俺は別にメーカーがインチキをやってるとは信じたくない立場なわけ
ただし昔からみてる業界では何をやってても不思議ではない

というよりインチキなんていくらでもプログラムで出来るからね
だからこそメーカー内部のブラックボックスに不信はある

というよりこんな情報公開しない業界なんて今時ない
実際不正をいくらでもやってきた世界だからこそそれは必要なのに
お上も天下り利権だけでカジノが出れば出たでそれで規制するみたいな程度で
本気じゃないからゴミみたいな業界がそのまんまなんだよ

2017/06/23(金) 01:57:58.81

ボーダー理論を否定することの許される人間は
ボーダー以上の台を打ち続けて負け続けている奴
ボーダー以下の台を打ち続けて勝ち続けている奴
現状ではボーダー以上の台を打ち続けることなど不可能
よって前者はまず存在しない
後者はダニ村先生以外は存在しない
結局、糞釘で負けを積み重ねている奴らが
関係のない世界の話を必死に否定しているだけだな
まるで、食ったこともない高級フレンチ店を
「不味いに違いない」と言っているような物

2017/06/23(金) 02:04:48.26

ボーダーは「理論」ってほどの話じゃありません
そんな大した話じゃありません
当たり前の計算上の話というか小学生の算数で出てくる話です

それと別個に
確率過程に於けるランダムウォーク「理論」や
メーカーが意図的に荒波を作ってるんじゃないかというここの話があるわけですね

2017/06/23(金) 02:16:21.21

ダニ村センセーはもともと頭が悪い人だけども
商売になると自覚したら卑劣にとことん嘘をついてもいいと思うサイコパス

世の中にはそういうクズもいるんだと諦念をもって生暖かく侮蔑すればいいだけ
ふつうの人は自分が過ごす業界人からもバカにされてると思えば耐えられず
自分のおかしさを反省するものだけど
そういうのを一切考えないようにネグって自分の利益に過ごすのを選ぶわけだから普通じゃない

2017/06/23(金) 02:27:59.46

でもあのセンセーの言ってる事って平たくならすと
「メーカーは確率に関して何かやってるので、独自の波があります」って事でしょ

それを初期に編集者にのせられてエンタメ化して、まぁ途中から何がエンタメか真実かの区別が危うくなっただけで
基本的に君たちの考えてる事と大差ないんじゃね？

2017/06/23(金) 02:54:08.86

だから信じたくない立場だって言ってもいるわけだよね

それに対して情報公開もないブラックボックスの前近代的業界だから
広告塔で金になるとばかり御用雑誌含めてキチガイを利用するわけだ

それはそれで大人として腐ってていいねと思うが
では逆に馬鹿で愚かでどうしようもないレベルのジジババとか低偏差値が
みすみすそうしたものに操られる哀れを
どう「ボーダー」だ「期待値」だ「確率論」だという人間たちが救ってきたんだと

その反省の上でも言っている
どこまでがインチキかなんて保通協でもこの確率にしとけというだけの話で
何をしてるかなんてわからないだろう

その問題と確率の収束で収まってるよという話は別の話だ
標準から偏差はないし不正はないというだけの多面的データなんて誰もとってない
ただボクのデータはその台の確率に収束してま～す馬鹿で無知なお前らというだけ

それは本当の確率過程を知ってるということなのか？

2017/06/23(金) 03:02:38.99

ボーダー以上回れば即通報だしな

2017/06/23(金) 03:02:49.25

http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1495039539/817-823

ここにもテキトーにバカくっちゃべったので参考にしてください
ではまた
失敬しました

2017/06/23(金) 07:56:16.99

>>259
ボーダー以上の台を打ち続けることが不可能！？
フレンチ食ったこと無いのオマエじゃない？

2017/06/23(金) 08:35:37.80

ボーダーいう人は、近くのホールでボーダー低い台の釘を1台1台見て、無ければ次のホールに移動を繰り返し台を見つけるの？

ってきいて、具体的に答えてもらった試しがないwwそんなの教える訳ないって程の情報じゃないのに....

2017/06/23(金) 08:45:52.63

>>267
オレの場合は同じホールで探してるな。他人は知らん。

2017/06/23(金) 08:47:41.15

>>267
まず店選びの時点でボーダー越えが期待できる店の目星はついてるからそんなにドタバタせんよ
話にならない店はハナから行かない

2017/06/23(金) 08:50:56.67

>>267
君のところ住んでる地域が悪そうだからパチンコやめたら？
愛媛の松山とかパチンコ天国だから

2017/06/23(金) 09:24:32.24

都内で良い店教えてくれ

2017/06/23(金) 12:14:03.72

>>271
ヘソがちがちの店おすすめ、ヘソ触ってないけど左も右も触ってなさそうなところ、ボッタ店と思って敬遠してたけど打ってみたらどの機種も20超えるわ。
そっから技術介入でボーダー引き下げるスタイルが定着しつつある。

2017/06/23(金) 12:33:17.22

>>267
具体的に教えて貰えるなんて思うなよ
さわりだけ教えてやる
店行ってから台探してる時点で負け確
あとは自分で考えな

2017/06/23(金) 13:26:41.95

最初から電車に乗って行ったりする人もいる訳で、目的のホールは既にあるのが普通だわな

これじゃ具体的にはならないとか言われたら、そこまで親切に教える義理はないけどな

2017/06/23(金) 18:46:37.68

自らライバルは増やさないだろ
軍団みたいなのばっかになったら締められるし

2017/06/23(金) 19:50:21.13

専業で年間100万位勝てるのかな？
そういう人は
釘は読めるのか？ってのと月に何日行って1日何時間打つのか教えてほしいな

2017/06/23(金) 19:52:31.76

でも回ると投資額減るしすげー楽しめる。

2017/06/23(金) 20:15:55.77

専業で年間100w
専業なら1000以上じゃなきゃこんな不安定なことできんでしょw 将来ナマポ確定だし

2017/06/23(金) 20:26:30.06

今年入ってからPIA町田の大海ブラックをボダ信じてうったが

初当たり確率 1/190
平均連チャン率 1.15
ST中確率 1/270
振り分け 4R 92% 8R4% 16R4%

もう諦めた。

2017/06/23(金) 20:29:17.40

1000万は軍団のボスなら可能かも、じゃないか。ピンの専業なら月30～積んで年300いくかとかじゃないかな。2万以上の台をコンスタントに打てる環境にあればもっといくか。

2017/06/23(金) 20:46:45.80

>>279
それどれくらい負けてるの？通常回転数くらい書いてよ。

2017/06/23(金) 21:23:08.57

>>280
これだよな。偉そうに語っておいて
カードは作れない、金は借りられない
空白期間ありで
年300万そこら(本当に勝ててたとして)

負けても適度に遊ぶだけでいいやw
還元率も提示されない遊戯だし

2017/06/23(金) 21:26:40.70

>>282
パチで負けてる人がそう言ってるとただの負け惜しみにしか聞こえないんですが

2017/06/23(金) 21:44:28.45

>>282
結局煽りたいだけか？相手するだけ損だったな。

2017/06/23(金) 21:48:09.69

>>278
定年や主婦以外で専業とか無職でパチンコとか都市伝説だろみんななんだかんだ働いてるだろ

2017/06/23(金) 21:53:10.29

そりゃ信じたらパチンコを打てなくなるからな。
1k13回転でも勝てる方法の方を信じてしまう。

2017/06/23(金) 22:04:25.99

>>283
負け惜しみでいいやw
27だけど年550万あるから。パチンコで勝つ人は、人生で勝ちって訳じゃないとわかったから

>>284
返レスざっと読んだけど、前もそうだったけど濁して最後に捨て台詞言うだけだもん。
察したというか..。

回る、勝てるホールで技術介入すれば勝てるって..そんな良ホールあったらとっくに潰れてる

2017/06/23(金) 22:10:08.22

>>287
いろいろ説明してやったのにそれはないと思うがな。まあもういいか。

2017/06/23(金) 22:20:51.13

>>285
良さげなホールで、よく終日打っていて、たいてい勝っている(グラフで確認)ようなのは専業の可能性あるぞ。
逆にそういうのがいるなら、優良店と言えるかもしれん。

2017/06/23(金) 22:33:47.24

あと、大ハマリしても打ち続けている・当たるとスマホにメモしてる・当たると上皿の玉を抜く・カップで回転率を数えている
こういうのは専業かはわからないが、ボダ打ちの可能性あるな。

2017/06/23(金) 22:55:46.13

>>287
パチンコ勝つ奴が人生勝ちの訳無いだろ
むしろ勝ってる奴に言いたい
たかだか2～3000円と人生の貴重な1時間をトレードして良いのかい？と

2017/06/23(金) 23:00:49.66

そんなん云いながらオレは1500円でトレードしちまってるけどな

2017/06/24(土) 00:05:48.95

何か数年前のボーダースレにいたような釣り師がいるなｗ
あの頃たくさんいたボーダー釣り師の皆さまも
さすがにどうしようもない現実にを前に
芸風が成り立たずにいなくなったわけだけど
未だに店選びだとか技術介入でボーダー下げるとか言ってて笑う
特に>>272とかいつの時代から来たんだって発言だよな
今はヘソなんてどこも平行だって話
そうしないと警察が乗り込んでくるわけだからね
それとも田舎じゃ未だにヘソが開いてるのかね

2017/06/24(土) 00:13:15.41

ボーダーとか言ってる馬鹿もトドのつまりどう計算して出してんか知らんものを鵜呑みしてボーダーなるものが越えてるならジャンジャン打て打てば勝てると匂わす
くっさ詐欺師の手口となんら変わらん

2017/06/24(土) 00:19:02.34

>>294
鵜呑みも何もボーダーは各台毎に自分で算出するものなんだが…

2017/06/24(土) 00:29:10.83

技術介入（笑）

単なるパチンカスがカッコつけててウケるw

2017/06/24(土) 00:34:39.73

>>295
だな
スレタイの『信じて』とか違和感ありあり
結局自分で検証も出来ないって暴露してる事にすら気付いてないとかもうね...

2017/06/24(土) 00:37:46.98

>>293
負け続けてる人が笑ってくれてんならなによりだ
これからもよろしくな

2017/06/24(土) 00:50:11.43

もうサクラしか出てないじゃん
スマホいじりながら液晶もろくに見ずに爆連してる連中
ああいうのが客離れを加速させたと思うけどw

2017/06/24(土) 01:39:11.81

>>295
だから計算してだろそれは言ってるよなあ
じゃ計算式出してみろよどうせ適当だろ

2017/06/24(土) 01:45:05.60

それで食っている奴がいると困るのか？
ボーダーメインの軍団もいるし休みの日だけでも検証感覚でやってみればいいやんw
こんな話もあと2.3年かも知れんのだから

2017/06/24(土) 02:03:59.96

機種板住人にボーダー計算やってみろって…できる方が普通だろ

ヒマなの？煽り合いでもしたいの？
みんな寝てる時間だぞ

2017/06/24(土) 02:16:16.49

>>302
おまえは起きてんじゃん寝ろよ